Szczecin okiem Warszawiaka ...

[kryptoenigma]

W zeszły weeknd byłem pierwszy raz w Waszym mieście od 1988 roku. W mojej
pamięci Szczecin jawił się jako miasto wyróżniające się od miast centralnej
Polski tj. eleganckie kamienice, dużo zachodnich samochodów - ogólnie robiło
wrażenie. Gdy tydzień temu ponownie zobaczyłem Szczecin - oniemiałem poza
mostem i hotelem Radisson prawie nic się nie zmieniło ! Kamienice brudne, z
odpadającymi tynkami, ulice podziurawine i krzywe - miałem wrażenie jakbym
cofnął się w czasie 15 lat. Nie wiem z czego to wynika, że Warszawa tak się
zmieniła a Szczecin nie ? Aha i jeszcze jedno - Wasze dziewczyny wciąż chodzą
w żelazkach - to naprawdę nie jest zbyt eleganckie !

[skuter70]

kryptoenigma napisał:

> W zeszły weeknd byłem pierwszy raz w Waszym mieście od 1988 roku. W mojej
> pamięci Szczecin jawił się jako miasto wyróżniające się od miast centralnej
> Polski tj. eleganckie kamienice, dużo zachodnich samochodów - ogólnie robiło
> wrażenie. Gdy tydzień temu ponownie zobaczyłem Szczecin - oniemiałem poza
> mostem i hotelem Radisson prawie nic się nie zmieniło ! Kamienice brudne, z
> odpadającymi tynkami, ulice podziurawine i krzywe - miałem wrażenie jakbym
> cofnął się w czasie 15 lat.


mam wrazenie , ze nie pamietasz jak wygladal szczecin w 1988 roku
akurat w kwestii drog zmienilo sie bardzo duzo
a pisanie , ze w 88 kamienice byly e l e g a n c k i e a teraz sa brudne to juz
zupelny bezsens


> Nie wiem z czego to wynika, że Warszawa tak się
> zmieniła a Szczecin nie ?

a o tym, ze wszystkie centralne instytucje, ministerstwa , urzedy sa w
warszawie slyszales??
i wplywy z podatkow tez rozdziela warszawa

[kryptoenigma]

skuter70 napisał:

> mam wrazenie , ze nie pamietasz jak wygladal szczecin w 1988 roku
> akurat w kwestii drog zmienilo sie bardzo duzo
> a pisanie , ze w 88 kamienice byly e l e g a n c k i e a teraz sa brudne to
juz > zupelny bezsens

chyba kolego nie zrozumiałeś mojego wywodu - w latach 80-tych kamienice
szczecińskie były jak na tamte czasy "eleganckie" - dużo ładniejsze niż np. w
Warszawie na Targowej czy Chmielnej. Tyle, że w Szczecinie kamienice (w
większości) nadal wyglądają tak samo jak kiedyś ,a nawet gorzej- a w W-wie
pojedź sobie na przykładową Targową to zobaczysz co można zrobić ze starych
ruder (o Chmielnej czy Nowym Świecie nie wspomnę).
>
>
> a o tym, ze wszystkie centralne instytucje, ministerstwa , urzedy sa w
> warszawie slyszales?? > i wplywy z podatkow tez rozdziela warszawa

Co do budynków ministerstw i urzędów to akurat nic się nie zmieniło od komuny,
te same ponure gmaszyska. A wszystkie nowe budowle to inwestycje za pieniądze
prywatne. A co do rozdziału pieniędzy to z tego co mi widomo to zajmuje się tym
sejm (gdzie siedzą posłowie z całej Polski) i Warszawa zazwyczaj dostaje po
d.... - np. ostatnio obcięto całą dotację na metro (za karę, że wybory na
prezydenta W-wy wygrał Lech Kaczyński).

[Gość: Gradus]

kryptoenigma napisał:

> skuter70 napisał:
>
> > mam wrazenie , ze nie pamietasz jak wygladal szczecin
w 1988 roku
> > akurat w kwestii drog zmienilo sie bardzo duzo
> > a pisanie , ze w 88 kamienice byly e l e g a n c k i
e a teraz sa brudne t
> o
> juz > zupelny bezsens
>
> chyba kolego nie zrozumiałeś mojego wywodu - w latach
80-tych kamienice
> szczecińskie były jak na tamte czasy "eleganckie" -
dużo ładniejsze niż np. w
> Warszawie na Targowej czy Chmielnej. Tyle, że w
Szczecinie kamienice (w
> większości) nadal wyglądają tak samo jak kiedyś ,a
nawet gorzej- a w W-wie
> pojedź sobie na przykładową Targową to zobaczysz co
można zrobić ze starych
> ruder (o Chmielnej czy Nowym Świecie nie wspomnę).
> >

no to chyba nie widziales calych remontowanych kwartalow
na Turzynie albo w centrum na Boguslawa...
nie widziales tez kompleksowych remontow na Tkackiej...
nie widziales tez nowego "Starego Miasta"...

[kryptoenigma]

Gość portalu: Gradus napisał(a):
> no to chyba nie widziales calych remontowanych kwartalow
> na Turzynie albo w centrum na Boguslawa...
> nie widziales tez kompleksowych remontow na Tkackiej...
> nie widziales tez nowego "Starego Miasta"...
Byłem 4 dni więc trochę widziałem - co ciekawe pływałem też motorówką po Odrze
i widziałem cały Szczecin od strony rzeki- kto z Was zna ten widok ? A teraz co
zapamiętałem: opuszczone i zrujnowane kamienice nad Odrą - niektóre w czasach
świetności (czytaj: za Niemców) mogłyby konkurować z zamkiem w Malborku.
Śmierdzący (podobnie zresztą jak Centralny w Wawie) dworzec PKP. Podziurawiona
Kolumba. Całe kawrtały kamienic w Centrum, gdzie poza przybiciem kilku
kolorowych szyldów (nie np neonów) nic się nie zmieniło od komuny. Taki mam
obraz Szczecina. Niewykluczone, że nie byłem na Turzynie czy w centrum
Bogusława, ale ja napisałem jakie miałem odczucia po tym co widziałem !

[skuter70]

> A wszystkie nowe budowle to inwestycje za pieniądze
> prywatne.

te prywatne splywaja tam wlasnie dlatego, ze wszystkie centralne instytucje, z
ktorymi trzeba wspolpracowac (czyt. dawac w lape komu trzeba) znajduja sie
wlasnie tam

w uproszczeniu mowiac oczywscie:)


> d.... - np. ostatnio obcięto całą dotację na metro

straszne
a przyszlo ci do glowy, ze zadne inne miasto w polsce nigdy nie mialo cienia
zadnych dotacji na metro
zgodnie z zasada "cala polska buduje warszawie metro"

[Gość: szczecinianin]

Od roku mieszkam w Warszawie.I ciesze sie ,ze moj kontrakt konczy sie za rok i
bede mogl ponownie zamieszkac w Szczecinie.Ktos tu krytykuje nasze miasto
zapominajac w swojej pysze o prowincjalnosci stolicy.Co takiego zmienilo sie w
tej Warszawie?Gdyby nie obcy kontracheci bylo by to tak samo smutne miasto jak
niegdys.Bedac przy palacu kultury ma sie obraz warszawskiego
klimatu.Cwaniactwo,drobni sklepikarze i ten ped za niczym

[kryptoenigma]

Gość portalu: szczecinianin napisał(a):

Ktos tu krytykuje nasze miasto zapominajac w swojej pysze o prowincjalnosci
stolicy. Hola, hola ... staram się żeby moja krytyka była konstruktywna, z
prowincjonalności stolicy zdaję sobię sprawę

Co takiego zmienilo sie w tej Warszawie?Gdyby nie obcy kontracheci bylo by to
tak samo smutne miasto jak niegdys. Te dwa zdania są ze sobą logicznie
sprzeczne ! Poza tym dlaczego jeśli Warszawa swój rozwój zawdzięcza obcemu
kapitałowi, to dlaczego nie robi tego Szczecin ? Może to wina władz Waszego
grodu i pasywnej postawy lokalnych biznesmenów ? Nie pamiętasz walki radnych z
którymś z supermarketów - cała Polska się śmiała

Bedac przy palacu kultury ma sie obraz warszawskiego klimatu. - może pojedź na
Trakt Królewski, na stary Mokotów lub Żoliborz, na Puławską itp. A tak na
prawdę najprawdziwsze warszawskie klimaty możecie poobserować w upalny dzień
nad jez. czerniakowskim. Postacie jak u Wiecha !
Cwaniactwo,drobni sklepikarze - a może w Szczecinie tego nie ma ?
i ten ped za niczym - jakim niczym - ZA PIENIĄDZEM !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Phobos]

kryptoenigma napisał:

> pojedź sobie na przykładową Targową to zobaczysz co można zrobić ze starych
> ruder (o Chmielnej czy Nowym Świecie nie wspomnę).

ROTFL!
Swego nie znacie - cudze potepiacie!
Nowy Swiat? OK! Przejedz sie na Nowy Swiat i skres w Foksal w kierunku
Kopernika. Piekne kamienice, a obok nich prawdziwe rudery nie remontowane od
wojny! I oto Warszawa wlasnie!

> Co do budynków ministerstw i urzędów to akurat nic się nie zmieniło od
komuny,
> te same ponure gmaszyska.

Nie no oczywiscie... A remont przykladowego NBP ktory jeszcze w listopadzie
postepuje...

> A wszystkie nowe budowle to inwestycje za pieniądze
> prywatne. A co do rozdziału pieniędzy to z tego co mi widomo to zajmuje się
tym
>
> sejm (gdzie siedzą posłowie z całej Polski) i Warszawa zazwyczaj dostaje po
> d....

O tak... jak ja uwilebiam te wasze gadki o tym, ze wpalacie do kasy panstwa
kilkadziesiad procent podatkow, a dostajecie tylko procencik... Za wczasu
odpowiem, ze moze to zabrzmi dla ciebie nieprawdopodobnie, ale to glownie
dlatego, ze w Warszawie swoje siedziby ma wiekszosc firm (np. operatorzy
komorkowi) ktorzy zarabiaja w calej Polsce.

> - np. ostatnio obcięto całą dotację na metro (za karę, że wybory na
> prezydenta W-wy wygrał Lech Kaczyński).

Tak, ja tez uwielbiam film "Teoria spisku"...
A na powaznie to co bedzie nastepne? Przylecialo UFO i zniszczylo PKiN?

[mike102]

kryptoenigma napisał:

> W zeszły weeknd byłem pierwszy raz w Waszym mieście od 1988 roku. W mojej
> pamięci Szczecin jawił się jako miasto wyróżniające się od miast centralnej
> Polski tj. eleganckie kamienice, dużo zachodnich samochodów - ogólnie robiło
> wrażenie. Gdy tydzień temu ponownie zobaczyłem Szczecin - oniemiałem poza
> mostem i hotelem Radisson prawie nic się nie zmieniło ! Kamienice brudne, z
> odpadającymi tynkami, ulice podziurawine i krzywe - miałem wrażenie jakbym
> cofnął się w czasie 15 lat. Nie wiem z czego to wynika, że Warszawa tak się
> zmieniła a Szczecin nie ? Aha i jeszcze jedno - Wasze dziewczyny wciąż chodzą
> w żelazkach - to naprawdę nie jest zbyt eleganckie !

1) Warszawa poszla b.b.b. naprzod w ostatnich latach stad ten kontrast
2) 50% potencjalu gospodarczego i 70% obrotow jest skoncetrowane w stolicy
(Polska zamienia sie w Mexyk) wiec nie powinno Cie nic dziwic
3) Mimo wszystko slabo pamietasz Szczecin, i niewiele zobaczyles podczas wizyty
bo przez 15 lat zaszly potezne zmiany
4) Akurat jakosc ulic w Szczecinie jest duuuuzo lepsza niz w Warszawie
5) Mowisz ze tak pieknie w stolicy a ja w samym centrum widzialem 2 rudery
(nie, nie cale budynki ale RUDERY, normalne kikuty) stojace tak od wojny
6) W zeszlym roku widzialem w Warszawie babe w chustce i chlopa w uszatce
ciagnacego na sznurku psa w poprzek alei Jerozolimskich, Wietnamczykow
siedzacych na chodniku i pelno przybyszy zza Buga wlekacych sie ze swoimi
wielkimi kraciastymi torbami - takie widoki sa czeste w stolicy i to jest
dopiero groteska z drapaczami chmur w tle...

[kryptoenigma]

mike102 napisał:

> 1) Warszawa poszla b.b.b. naprzod w ostatnich latach stad ten kontrast

o tym właśnie pisałem - żebyście przypadkiem nie zrozumieli mnie źle - ja
bardzo lubię Szczecin i Szczecinian - mam tu dużo rodziny !

> 2) 50% potencjalu gospodarczego i 70% obrotow jest skoncetrowane w stolicy
> (Polska zamienia sie w Mexyk) wiec nie powinno Cie nic dziwic
tego do końca nie rozumiem - dlaczego Szczecin z całym jego potencjałem
gospodarczym (port, bliskość granicy i Berlina, węzeł kolejowy itp) nie
wykorzystuje swoich ATUTÓW ?

> 3) Mimo wszystko slabo pamietasz Szczecin, i niewiele zobaczyles podczas
wizyty> bo przez 15 lat zaszly potezne zmiany
- zgoda widziałem most, markety, hotel - ale takie np, markety stawiają teraz w
byle dziurze, most jak most, a jeden Radisson wiosny nie czyni - mnie się
marzy Szczecin w stylu (trochę mniejszego) Hamburga !

> 4) Akurat jakosc ulic w Szczecinie jest duuuuzo lepsza niz w Warszawie
to zależy - co porównujemy, swoją drogą to i tu i tu są syfiaste.

> 5) Mowisz ze tak pieknie w stolicy a ja w samym centrum widzialem 2 rudery
> (nie, nie cale budynki ale RUDERY, normalne kikuty) stojace tak od wojny
Tak to prawda - skandal cały czas się ciągnie, tych urzędników którzy dopuścili
do takiego stanu sam z chęcią bym batem wysmagał !

> 6) W zeszlym roku widzialem w Warszawie babe w chustce i chlopa w uszatce
> ciagnacego na sznurku psa w poprzek alei Jerozolimskich, Wietnamczykow
> siedzacych na chodniku i pelno przybyszy zza Buga wlekacych sie ze swoimi
> wielkimi kraciastymi torbami - takie widoki sa czeste w stolicy i to jest
> dopiero groteska z drapaczami chmur w tle...
wielkie miasta mają to do siebie, że przyciągają opisane przez Ciebie osoby -
tak to już jest ...

[mike102]

kryptoenigma napisał:

> mike102 napisał:

> > 2) 50% potencjalu gospodarczego i 70% obrotow jest skoncetrowane w stolicy
> > (Polska zamienia sie w Mexyk) wiec nie powinno Cie nic dziwic
> tego do końca nie rozumiem - dlaczego Szczecin z całym jego potencjałem
> gospodarczym (port, bliskość granicy i Berlina, węzeł kolejowy itp) nie
> wykorzystuje swoich ATUTÓW ?

granica jest problemem (uniemozliwa swobodny handel i przeplyw uslug i towarow)
a nie blogoslawienstwem. polowa naturalnego obszaru obslugowego miasta jest
przez nia odcieta.

a o centralizacja panstwa nie slyszales? warszawa zabrala szczecinowy m.in.
PBKS, centrale regionalnego holdingu TV, ostatnio campus uniwersytecki, konkurs
wiedzy o ue, a sa takze plany przeniesienia centrali holdingu stoczniowego i to
postepuje i jest robione ze wszystkimi miastami w pl. a ze warszawa sie dobrze
rozwija. no coz, pershing tez mial piekny dom...

> > 3) Mimo wszystko slabo pamietasz Szczecin, i niewiele zobaczyles podczas
> wizyty> bo przez 15 lat zaszly potezne zmiany
> - zgoda widziałem most, markety, hotel - ale takie np, markety stawiają teraz
w byle dziurze, most jak most, a jeden Radisson wiosny nie czyni - mnie się
> marzy Szczecin w stylu (trochę mniejszego) Hamburga !

jaki most? bo od 1988 wybudowano 2 nitke trasy zamkowej (2 mosty + 2,3 km
estakad), most pionierow (zespol 3 mostow), przeprawe parnicka oraz 4 mosty na
autostradzie, oraz wyremontowano most dlugi, wiec ktory?
czy widziales dziesiatki odremontowanych i wybudowanych kamienic w centrum
(Takacka, deptak Boguslawa, kwartal Turzynki) oraz na Podzamczu? A Dom Kupca,
CH Turzyn, Pazim, Pomeranusa, nowe hotele, ksiaznice pomorska, aquapark Laguna,
plac z pomnikiem Colleoniego (ukradzionym przez warszawe i wykupionym za haracz
w wysokosci 300 tys. zl), przebudowane jasne blonia z bartlomiejka i pomnikiem
papieza?

> > 4) Akurat jakosc ulic w Szczecinie jest duuuuzo lepsza niz w Warszawie
> to zależy - co porównujemy, swoją drogą to i tu i tu są syfiaste.

nieprawda, w szczecinie wyremontowane sa wszystkie glowne ulice (wyszynskiego,
wojska, mickiewicza, mieszka), ponadto wybudowano nowe 2-pasmowki (taczaka,
poludniowa)

> > 6) W zeszlym roku widzialem w Warszawie babe w chustce i chlopa w uszatce
> > ciagnacego na sznurku psa w poprzek alei Jerozolimskich, Wietnamczykow
> > siedzacych na chodniku i pelno przybyszy zza Buga wlekacych sie ze swoimi
> > wielkimi kraciastymi torbami - takie widoki sa czeste w stolicy i to jest
> > dopiero groteska z drapaczami chmur w tle...
> wielkie miasta mają to do siebie, że przyciągają opisane przez Ciebie osoby -
> tak to już jest ...

mimo wszystko wole widziec pare 12-latek na koturnach, niz tych azjatow

przybysze zza Buga to chyba raczej w Szcecinie

[Gość: egi]

Tak zapyziałego miasta jeszcze nie widziałem, nie trzeba porównywać z wawą,
wystarczy żeby Szczecinianie przejechali się do Poznania czy Wrocławia, to moga
sobie porównac, jak są zapóźnieni!!!
Po prostu prowincja, jak np. Rzeszów, gdzieś w Polsce na peryferiach! śmiać mi
się chce, jak mówią o inwestycjach, drogi, autostrady buahahaha!!!! Lotnisko 60
km od miasta ! Kupy psie i kocie na chodnikach w centrum!!!!

[Gość: Luk]

Gość portalu: egi napisał(a):

> Tak zapyziałego miasta jeszcze nie widziałem, nie trzeba porównywać z wawą,
> wystarczy żeby Szczecinianie przejechali się do Poznania czy Wrocławia, to
moga
>
> sobie porównac, jak są zapóźnieni!!!
> Po prostu prowincja, jak np. Rzeszów, gdzieś w Polsce na peryferiach! śmiać
mi
> się chce, jak mówią o inwestycjach, drogi, autostrady buahahaha!!!! Lotnisko
60
>
> km od miasta ! Kupy psie i kocie na chodnikach w centrum!!!!


Brcie... mieszkam w tym miescie od 30 lat... w pelni sie z toba zgadzam...
Jednak nie wyprowadze sie do Wawy czy Poznania, czy Wrocka, choc te dwa
ostatnie sa rzeczywiscie pieknymi miastami. POzdr.

A czy piękny Pałac Kultury nadal stoi w W-wie? nt

[Gość: OT]

kryptoenigma napisał:

> W zeszły weeknd byłem pierwszy raz w Waszym mieście od 1988 roku. W mojej
> pamięci Szczecin jawił się jako miasto wyróżniające się od miast centralnej
> Polski tj. eleganckie kamienice, dużo zachodnich samochodów - ogólnie robiło
> wrażenie. Gdy tydzień temu ponownie zobaczyłem Szczecin - oniemiałem poza
> mostem i hotelem Radisson prawie nic się nie zmieniło ! Kamienice brudne, z
> odpadającymi tynkami, ulice podziurawine i krzywe - miałem wrażenie jakbym
> cofnął się w czasie 15 lat. Nie wiem z czego to wynika, że Warszawa tak się
> zmieniła a Szczecin nie ? Aha i jeszcze jedno - Wasze dziewczyny wciąż
chodzą
> w żelazkach - to naprawdę nie jest zbyt eleganckie !

[Gość: gregus]

kryptoenigma napisał:

Aha i jeszcze jedno - Wasze dziewczyny wciąż chodzą
> w żelazkach - to naprawdę nie jest zbyt eleganckie !

ale i tak są najpiękniejsze w całej Polsce - a warszawianki nawet jakby
chodziły w szynszylach i mini - nie dorastają szczeciniankom do tychże
żelazek... ;)

[adelmus]

kryptoenigma napisał:

> W zeszły weeknd byłem pierwszy raz w Waszym mieście od
1988 roku. W mojej
> pamięci Szczecin jawił się jako miasto wyróżniające się
od miast centralnej
> Polski tj. eleganckie kamienice, dużo zachodnich
samochodów - ogólnie robiło
> wrażenie. Gdy tydzień temu ponownie zobaczyłem Szczecin
- oniemiałem poza
> mostem i hotelem Radisson prawie nic się nie zmieniło !
Kamienice brudne, z
> odpadającymi tynkami, ulice podziurawine i krzywe -
miałem wrażenie jakbym
> cofnął się w czasie 15 lat. Nie wiem z czego to wynika,
że Warszawa tak się
> zmieniła a Szczecin nie ? Aha i jeszcze jedno - Wasze
dziewczyny wciąż chodzą
> w żelazkach - to naprawdę nie jest zbyt eleganckie !

Ja też byłem w zeszły weekend w Warszawie i zauwazylem ze
pomimo milionow ktore wpompowalo sie w to miasto , az tak
wiele sie nie zmienilo . Przybylo pare wiezowcow , pare
stacji metra , Dworzec Centralny straszy o pozostalych
(za wyjatkiem Wilenskiego) szkoda pisac. Osiedle za
Zelazna Brama nie dodaje piekna , poza tym wszystko to
szare i brzydkie . Na dodatek w momencie godziny 23 ,
zamykaja sie knajpy i miast idzie spac. Tez mi wielka
metropolia .....

[kryptoenigma]

adelmus napisał:
> Ja też byłem w zeszły weekend w Warszawie i zauwazylem ze
> pomimo milionow ktore wpompowalo sie w to miasto , az tak
> wiele sie nie zmienilo
- rzecz do dyskusyji - tydzień temu SAT1 pokazywał Warszawę z komentarzem
(trochę ironicznym) że to najbardziej amerykańskie miasto w Europie
Przybylo pare wiezowcow - ok. 30 + drugie tyle budynków "wielkomiejskich"
, pare> stacji metra , + biblioteka uniwersytecka + most świętokrzyski + most
siekierkowski + mała obwodnica
Dworzec Centralny straszy - to niestety prawda - jako warszawiakowi wstyd mi,
że w środku śmierdzi ...
o pozostalych > (za wyjatkiem Wilenskiego) szkoda pisac.
Osiedle za Zelazna Brama nie dodaje piekna - od lat 60-tych gdy je Gomułka
budował - teraz o mieszkania w tych obleśnych blokach biją się ... Wietnamczycy

poza tym wszystko to > szare i brzydkie - jeśli mi podasz e-mail`a to przęślę
Ci kilka pocztówek z Warszawą - zaręczam, że się zdziwisz !!!

Na dodatek w momencie godziny 23 ,zamykaja sie knajpy i miast idzie spac. - są
i takie otwarte do rana -sprawdź to sobie na warszawskich stronach gazety

Tez mi wielka metropolia ..... - a czy ja mówiłem że wielka metropolia ?

[adelmus]

kryptoenigma napisał:

> adelmus napisał:
> > Ja też byłem w zeszły weekend w Warszawie i zauwazylem ze
> > pomimo milionow ktore wpompowalo sie w to miasto , az tak
> > wiele sie nie zmienilo
> - rzecz do dyskusyji - tydzień temu SAT1 pokazywał
Warszawę z komentarzem
> (trochę ironicznym) że to najbardziej amerykańskie
miasto w Europie
> Przybylo pare wiezowcow - ok. 30 + drugie tyle
budynków "wielkomiejskich"
> , pare> stacji metra , + biblioteka uniwersytecka +
most świętokrzyski + mos
> t
> siekierkowski + mała obwodnica

==========================================================
W Szczecinie od tego czasu co napisales ( 1988r) przybylo :
- Trasa Zamkowa
- Most Pionierow
- Przeprawa Parnicka
- Nowe mosty na autostradzie
- PAZIM
- Ksiaznica Pomorska
- 70 kamienic na Podzamczu.
- Nowe Kamienice na Tkackiej.
- Kompleks ZUS-u
- Kopleks na placu Batorego
- Centrum Turzyn
- DH "Kupiec"
- Buchalter
- Atrium "Katedra" itd , itd...


> Dworzec Centralny straszy - to niestety prawda - jako
warszawiakowi wstyd mi,
> że w środku śmierdzi ...
> o pozostalych > (za wyjatkiem Wilenskiego) szkoda pisac.
> Osiedle za Zelazna Brama nie dodaje piekna - od lat
60-tych gdy je Gomułka
> budował - teraz o mieszkania w tych obleśnych blokach
biją się ... Wietnamczycy
>
>
> poza tym wszystko to > szare i brzydkie - jeśli mi
podasz e-mail`a to przęśl
> ę
> Ci kilka pocztówek z Warszawą - zaręczam, że się
zdziwisz !!!


Doskonale wiem , jak wyglada Warszawa jestem tam prawie
co tydzien ....Tak samo moge Ci przeslac zdjecia ze
Szczecina i tez pewnie sie zdziwisz.

> Na dodatek w momencie godziny 23 ,zamykaja sie knajpy i
miast idzie spac. - są
> i takie otwarte do rana -sprawdź to sobie na
warszawskich stronach gazety

Zdecydowanie za malo takich miejsc , jak na tak duze miasto.
>
> Tez mi wielka metropolia ..... - a czy ja mówiłem że
wielka metropolia ?

Nie , nie mówiłeś ale chyba powinna być to metropolia?

Doskonale wiesz , ze w kazdym miescie mozna znalezc
piekne i brzydkie miejsca. Dlatego nie warto wyglaszac
ogolnych sadow , bo nie oddaja one prawdy.

[Gość: wawiak]

kryptoenigmo - wstydz sie, przejedz sie n targowek i zobaczysz lepsze rzeczy.
wszystko zalezy od tego jak patrzysz...

[piotr33k2]

to że się nic nie zmieniło to oczywiście bzdura i bezsens ,ale napewno w
warszawie się zmieniło wiecej, chyba najwięcej w polsce , wiadomo stolyca.co
do jednego muszę się zgodzić z warszawiakiem ,te nasze szczecińskie małolaty w
ortopedach to wieś tańczy i śpiewa.

[Gość: mahun]

taaaa, udzrz w stol a nozyce sie odezwa.
No coz wylazi z was ta malomiasteczkowosc, ktorej zreszta nie brak takze warszawiakom. W Szczecinie mieszka cala Polska, pokazcie mi Polskiego szczecinianina sprzed wojny? Zreszta warszawa tez nie lepsza prawdziwi warszawiacy zgineli w powstaniu albop uciekli przed nim i niekoniecznie wrocili. Zdecydowana wiekszosc obecnych mieszkancow stolicy to przyjezdni, autochtonow jak na lekarstwo. Tyle w kwiesti mieszkancow. Jesli chodzi o reszte to nalezy uderzyc sie w piers i stwierdzic, ze szczecin jest prowincja i tyle. Dworzec zenujacy, wjazdy do miasta tez - wystarczy wypadek na jednym i remont mostu na drugim i dupa nie ma jak wyjechac i wjechac do szczecina. Zapyzialy basen, brak stadionu z prawdziwego zdarzenia, tak zwany amfiteatr, darmozjady z Pogoni o umiejetnosciach amatorow( o przepraszam z amatorami tez przegrali) i gazach gwiazd futbolu, imprezy na poziomie Pcimia Dolnego(choc moze tam sa lepsze), ze wspomne tylko o paru rzeczach jakie pezyszly mi do glowy.
Pare odrestaurowanych budynkow czy kilkanascie hipermarketow to zaden powod do dumy dla miasta o wielkomiejskich aspiracjach i olbrzymim niewykorzystywanym potencjale. Dla kogos kto chc troche podrozowal i mysli a nie jest zidiocialym ksenofobem ze zle pojetym lokalnym patriotyzmem powinno dotrzec ze to miasto od kilku lat traci swoja pozycje i sznse rozwoju. A przykladem tej zasciankowosci sa wlasnie miedzy innymi wspomniane indywidua chodzace w zelazkach, z ktorych smieje sie juz cala Polska.
Jako czlowiek czujacy wspolodpowiedzialnosc za to miasto jest mi przykro, ze mieszkam w stolicy pomorza zachodniego, ktorej blizej do Slupska niz do Wroclawia, Gdanska czy Krakowa.

[Gość: quba]

Według mnie porównywanie Warszawy do Szczecina czy innych polskich miast nie
jest adekwatne. Porównujmy Warszawę z Berlinem, Pragą, Wilnem itp.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: quba napisał(a):

> Według mnie porównywanie Warszawy do Szczecina czy innych polskich miast nie
> jest adekwatne. Porównujmy Warszawę z Berlinem, Pragą, Wilnem itp.


Moim zdaniem jest adekwatne.Warszawa wypada zdecydowanie najgorzej mimo
centralizacji kapitału.Rozwój miasta poznaje się po innych wskaźnikach niż
wieżowce :)

P.S. Ten kto załozył ten wątek jest takim Warszawiakiem jak i ja.

[Gość: Fakir]

Hej, zaciekawil mnie ten watek, jako Szczecinianina, ktory od lat w tym pieknym
miescie nie mieszka. Ostatnio wpadalem tam tylko jak po ogien i jak widze,
wielu rzeczy po prostu nie widzialem. Czy ktos mi moze przeslac foto lub chocby
linki gdzie pokazane sa te nowe budowle? Bedzie czym sie pochwalic :-)
Szczegolnie chodzi mi o:
- Kopleks na placu Batorego
- Centrum Turzyn
- DH "Kupiec"
- Buchalter (nawet nie wiem co to)
- Atrium "Katedra"
- Nowe Kamienice na Tkackiej
- Ksiaznica Pomorska
Napiszcie mi tez prosze, gdzie to wszystko stoi.
Z gory dzieki
aaa... mostow nie da sie przeoczyc, wiec i ja je widzialem :-)
moj adres: [e-mail]

[kryptoenigma]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

>
> P.S. Ten kto załozył ten wątek jest takim Warszawiakiem jak i ja.

Nie wiem kim jesteś - ale ja naprawdę jestem Warszawiakiem (w 5 pokoleniu) to
może trochę śmieszny argument, ale ... grobowiec mojej rodzinny na Powązkach
liczy ponad 100 lat

[Gość: tra]

no sorry, wiem ze szczecin to moze najpiekniejszy nie jest, ale porownywanie go
do warszawy to jakies nieporozumienie...warszawa jest brzydkim duzym miastem
bez charakteru, gdzie "drapacze chmur" mieszaja sie z budami z roznym tanim
zarciem, gdzie jezdzac po rozpadajacych sie slimakach caly czas widzi sie
haslo "cala polska buduje warszawe" i czlowiek zastanawia sie ile tych slimakow
moglo byc w szczecinie;)

[jowoj]

Gość portalu: tra napisał(a):

> no sorry, wiem ze szczecin to moze najpiekniejszy nie jest, ale porownywanie
go
>
> do warszawy to jakies nieporozumienie...warszawa jest brzydkim duzym miastem
> bez charakteru, gdzie "drapacze chmur" mieszaja sie z budami z roznym tanim
> zarciem, gdzie jezdzac po rozpadajacych sie slimakach caly czas widzi sie
> haslo "cala polska buduje warszawe" i czlowiek zastanawia sie ile tych
slimakow
>
> moglo byc w szczecinie;)
===========================================
Szczecin jest piekny.Widziałem kilka miast w swoim dosyć długim zyciu. Ale
Szczecin jest najpiekniejszy.Warszawa jest pakudna. Warszawiaku, dokładnie
zwiedź Szczecin. Ja jestem nim zauroczony. Chciałbym mieszkać w
Szczecinie.Architektura tego miasta jest niepowtarzalna. W innym kraju Szczecin
byłby perła w koronie

[Gość: ________]

perła w koronie?? gdzie?? nawet na Ukrainie byśmy nie byli(Lwów) jedyne panstwo
jakie znam to Białoruś , w innych bez watpienia sa piekniejsze.

[jowoj]

Gość portalu: ________ napisał(a):

> perła w koronie?? gdzie?? nawet na Ukrainie byśmy nie byli(Lwów) jedyne
panstwo
>
> jakie znam to Białoruś , w innych bez watpienia sa piekniejsze.
==========================================
Cóż, piękna ci nie opowiem. Lwów znam. Ale to calkiem inna bajka. Inny styl

[Gość: q]

z tego co mi wiadomo to 4 mosty na autostradzie istniały przed 1939 a ostatnio
zostały jedynie wyremontowane

[mike102]

Gość portalu: q napisał(a):

> z tego co mi wiadomo to 4 mosty na autostradzie istniały przed 1939 a
ostatnio
> zostały jedynie wyremontowane

tak, istanialy do kwiatnia 1945 roku... :-)))

potem byly tam przez 50 lat pojedyncze mosty stalowe. byly tylko na jednej
nitce - autostrada sie schodzila w jeden pas przed nimi.

[tatazuzi]

Nie wdając się z jałowe dyskusje na temat przyczyn takiego stanu rzeczy,
niech każdy zada sobie pytanie - czy jestem w stanie ,bez poczucia wstydu,
zawieźć obcokrajowca do stolicy mojego kraju ?

[kryptoenigma]

tatazuzi napisała:

> Nie wdając się z jałowe dyskusje na temat przyczyn takiego stanu rzeczy,
> niech każdy zada sobie pytanie - czy jestem w stanie ,bez poczucia wstydu,
> zawieźć obcokrajowca do stolicy mojego kraju ?

Bardzo śmieszne - zastanów się o czym piszesz. Miasto zrównane z ziemią przez
niemieckich bandytów, odbudowywane w czasach realnego socjalizmu za rządów
zbrodniarza Bieruta i półgłówka Gomułki. A część wschodnia Berlina niby taka
ładna ? Jeśli chodzi o obcokrajowców to jest ich tutaj coraz więcej i nie piszę
tylko o Wietnamczykach czy przybyszach ze Wschodu. M.in. przyjeżdzają całe masy
Angoli, którzy na wyspach są nikim, a tutaj stają się "ticzerami" zarabiają
całkiem niezłą kasę i wyrywają co lepsze "towary" w pubach. Inny przykład -
pracownicy banków - zdziwił byś się ilu Niemców i Austriaków mieszka (i się z
tego cieszy) w tej " najbrzydszej stolicy Europy" jak napisał jeden ze
Szczecinian.

[tatazuzi]

kryptoenigma napisał:


> Bardzo śmieszne - zastanów się o czym piszesz. Miasto zrównane z ziemią
przez
> niemieckich bandytów, odbudowywane w czasach realnego socjalizmu za rządów
> zbrodniarza Bieruta i półgłówka Gomułki. A część wschodnia Berlina niby taka
> ładna ? Jeśli chodzi o obcokrajowców to jest ich tutaj coraz więcej i nie
piszę
>
> tylko o Wietnamczykach czy przybyszach ze Wschodu. M.in. przyjeżdzają całe
masy
>
> Angoli, którzy na wyspach są nikim, a tutaj stają się "ticzerami" zarabiają
> całkiem niezłą kasę i wyrywają co lepsze "towary" w pubach. Inny przykład -
> pracownicy banków - zdziwił byś się ilu Niemców i Austriaków mieszka (i się z
> tego cieszy) w tej " najbrzydszej stolicy Europy" jak napisał jeden ze
> Szczecinian.

To się nazywa "zaklinanie rzeczywistości". Choćbyś robił to jeszcze gorliwiej,
nie jesteś zmienić istniejącego stanu rzeczy. Warszawa jest w opinii większości
okaleczonym potworkiem za bliznach którego mieni się miejscami jakiś
brylancik. Dlaczego pomimo charakterystycznego dla republik bananowych ustroju
w tym kraju, nasza stolica przypomina hybrydę Mińska i Rio de Janeiro ?
Dlaczego większość Francuzów, Szwedów, Austraików kocha najważniesze miasta
swoich krajów a w Polsce wyraz "warszawa" powoduje ironiczny uśmieszek lub
złość. Polacy nie kochają swojej stolicy.

[rabarbarian]

...a ja sie zaklinalem, ze do wawy nie przyjade mieszkac,
a teraz to odszczekuje na zywo. Wyjechalem z Naszego
Szczecina i biore sie za bary z nowym zyciem w stolicy.
Madre jest twierdzenie, ze porownywanie obu miast pasuje
jak piesc do nosa. Nie ma sie czym rowac. Inne charaktery,
uwarunkowania inna mentalnosci i mozliwosci. Chmielna nie
tak piekna:) Niepodleglosci w nieskonczonosc brudna.
Taka jest prawda. Ale nie moge zniesc buty, ktora z jednej
i drugiej strony az krzyczy. Po co?
pozdrawiam

[franekkk]

rabarbarian napisał:

> ...a ja sie zaklinalem


ty rabarbar nie wciskaj tu bo my bardzo dobrze wiemy po co;)
byliśmy na piwie z legendarnym wręczaczem i już wiemy

[rabarbarian]

....tylko bez nazwisk, tylko bez nazwisk:)))
pozdrawiam:)

[franekkk]

rabarbarian napisał:

> ....tylko bez nazwisk, tylko bez nazwisk:)))
> pozdrawiam:)


czyli reasumując rekuperację nie chciałeś ale musiałeś czy musiałeś ale nie
chciałeś?

i ostatnie pytanie przed pierwszą: to już na amen? (wyjazd nie inne)

[rabarbarian]

...chcialem, a mam nadzieje, ze nie jest to
ostatni przystanek

[franekkk]

rabarbarian napisał:

> ostatni przystanek

masz na myśli ruchomości czy nieruchomości warsie? (wars to chyba nie nazwisko)

[rabarbarian]

...zdecydowanie nieruchomosci - sawo:)

[franekkk]

no to wracaj jak najszybciej z majtkątkiem ruchomym w rodzinne strony

pozdrowienia

[tatazuzi]

rabarbarian napisał:

> Wyjechalem z Naszego
> Szczecina i biore sie za bary z nowym zyciem w stolicy.



"wpłynąłem na suchego przestwór oceanu"

azjatyckie ciągoty, jakis atawizm w nas

wystarczyło innostannego języka sie naumieć, do domu co wochenende byś sobie
aubobahn wracał

teraz jak na centralny po 23.50 zjedziesz to w żadnym kierunku się nie
dostaniesz. ale co tam. każdy jest kowalem własnego losu.

obyś nam tylko nie pożółkł na tym wschodzie. wracaj żyw
pozdrawiam

[rabarbarian]

...607, w kierunkach dwoch. pazdrawliaju toze,
s nowam godom, mnogo szczastia:)

[tatazuzi]

rabarbarian napisał:

> ...607

ooo grubo poszedłeś do przodu, mam nadzieję że 3.0 i bez kratki
za tylym siedzeniem, pewnie wymiatasz nieźle na koleinach za Stargardem :)

osobiście wolę numer mniejszym 406 przycisnąć na 11 do 210.

[rabarbarian]

...gubie sie, ale to chyba faktycznie te azjatyckie
klimaty. Co autor mial na mysli? Moze dmucha nie ta dziurka?:)

[kryptoenigma]

tatazuzi napisała:
> To się nazywa "zaklinanie rzeczywistości". Choćbyś robił to jeszcze gorliwiej,
> nie jesteś zmienić istniejącego stanu rzeczy.
Z tego co widzę to Wy Szczecinanie próbujecie to robić skuteczniej ode mnie !

Warszawa jest w opinii większości okaleczonym potworkiem za bliznach którego
mieni się miejscami jakiś brylancik. Dlaczego pomimo charakterystycznego dla
republik bananowych ustroju w tym kraju, nasza stolica przypomina hybrydę
Mińska i Rio de Janeiro ? O tym już pisałem - jak śpiewał Muniek "tu Hitler i
Stalin zrobili co swoje". Ale "brylancików" o których piszesz ciągle przybywa -
np. odbudowany ratusz na przecikwo Teatru Wielkiego. Nie mogę się doczekać na
odbudowę Pałacu Saskiego (to ten co pozostał z niego tylko Grub Nieznanego
Żołnierza).


> Dlaczego większość Francuzów, Szwedów, Austraików kocha najważniesze miasta
> swoich krajów a w Polsce wyraz "warszawa" powoduje ironiczny uśmieszek lub
> złość.
To akurat łatwo wyjaśnić - nie chodzi o stosunek do miasta czy jego budowli,
ale o stosunek do jego mieszkańców. A ci w większości przybyli do Warszawy po
45, m.in. z Podlasia, spod Rzeszowa, Białegostoku itp. Wielu "Warszawiaków"
ściągnęła do stolicy władza ludowa jako nagrodę za ich postawę "wzorową" w
regionach. Jeśli chodzi o mnie to sam nie znoszę tych wieśniaków. Co ciekawe
gdy jestem na wakacjach i słyszę gdzieś zdanie "jestem z Warszawy" to zawsze
widzę "warszawiaka przyjezdnego". To da się od razu poznać - prawdziwi
warszawiacy wiedzą o co chodzi. Jeśli chcesz poznać potomków dawnych Warszwian
to jedyne miejsce gdzie możesz to zrobić to cmentarz na Powązkach. Tak się
skałda, że "przyjezdni" nie mają tam grobów.

[tatazuzi]

kryptoenigma napisał:
>
> To akurat łatwo wyjaśnić

Takie uproszczenia nie przystoją komuś, kto przyznaje się do stoliczności,
kilka pokoleń wstecz. Naturalnie, wszystkiemu winna dzika tłuszcza napływająca
wartkim strumieniem ze wszystkich zakątków otumanionej prowincji. Tak jak ja
poniżyłbym się do argumentu, jakoby degrongoladzie Szczecina przyczyniły się
powojenne hordy szabroników-warszawiaków, a nasza szczecińską starówkę można
sobie pooglądać w ... Warszawie. Pytam się wobec tego, w jaki sposób ujawnia i
działalność warszawskich elit. Dlaczego miasto skupiające 98% instytucji
państowych, 70% inwestycji zagranicznych etc, etc przypomina miejscami
wysypisko śmieci ?

[buazen]

W jednym Warszawiak ma rację - Szczecin coraz bardziej traci na swojej
atrakcyjności. Czy jest to wina szczecińskich parlamentarzystów, samorządowców
czy li tylko mieszkańców to już odmienna kwestia. Nie moge sie jednak zgodzić z
tym, aby Warszawiak nie brał pod uwagę miasto- i regionotwórczej roli
administracji państwowej, której większość osadowiona jest w Wa-wie. To
bliskość urzędów i szczytów władzy ściąga kapitał do tego miasta.

a warszawska starówka?.

[piotr33k2]

a co powiecie o warszawskiej starówce?,moim zdaniem jest chyba najbrzydszą
starówką w polsce ,niskie kamieniczki bez uroku ,bez klimatu i w ochydnej
kolorystyce, to nowowybudowane stare miasta w szczecinie jest ładniejsze, o
gdańsku,poznaniu,toruniu krakowie czy wrocławiu niema nawet co
wspominać ,warszawska starówka do nich to jak wół do karety.

[sen_c]

...miałem przyjemność (po kilkunastu latach) być tam w tamtym tygodniu i muszę
powiedzieć że bardzo mi się podobało, na tej warszawskiej starówce. :)))

[tatazuzi]

sen_c napisał:

> ...miałem przyjemność (po kilkunastu latach) być tam w tamtym tygodniu i
muszę
> powiedzieć że bardzo mi się podobało, na tej warszawskiej starówce. :)))


każda starówka spod parasola przy stoliku wygląda smakowicie,
najsmakowiciej przez pryzmat wypełnionego kufelka :)

[kryptoenigma]

piotr33k2 napisał:
> a co powiecie o warszawskiej starówce?,moim zdaniem jest chyba najbrzydszą
> starówką w polsce ,niskie kamieniczki bez uroku ,bez klimatu i w ochydnej
> kolorystyce, to nowowybudowane stare miasta w szczecinie jest ładniejsze, o
> gdańsku,poznaniu,toruniu krakowie czy wrocławiu niema nawet co
> wspominać ,warszawska starówka do nich to jak wół do karety.

Nie mam już siły z Wami dyskutować ! Co do warszawskiej starówki - o gustach
się nie dyskutuje. Kraków, Wrocław, Toruń, Gdańsk mają ładniejsze - zgoda, ale
czy Wasza jest ładniejsza z tym bym dyskutował. Kolorystyka została
zaczerpnięta z obrazów Bernardo Bellotto Cannaletta, który 300 lat temu malował
widoki warszawskie. Bez uroku, bez klimatu ? Zobacz wieczorem jak wygląda stare
miasto - tłumy ludzi z całego świata, ogródki, koncerty etc. Z tego co pamiętam
w Szczecinie na starówce chyba nic się nie dzieje.

[tatazuzi]

kryptoenigma napisał:

> Nie mam już siły z Wami dyskutować !

Bo w swej istocie zestawianie takich miast jak Warszawa jak Szczecin
jest nieporozumieniem. W ogóle porównywanie jakiegokolwiek polskiego
miasta ze stolicą jest niedorzeczne. Wybierz się w odwiedziny do
Pragi, Budapesztu czy nawet Ljubljany i Zagrzebia. Wówczas zapodaj
temat na ichnich forach internetowych. Za chwilę podrzucę takiego
skunksa na forum np. Sieradz i bedę napawał się maluczkimi, swiadomych swej
śmieszności, wijących się bezradnie w chaosie. Niech stanie na twoim, Szczecin
to potworna wieś, Warszawa zaś jest ogólnonarodowym powodem do dumy :)))

[piotr33k2]

tłumy ludzi bo to właśnie jest stolica i sam wywołałeś ten temat ,wiadomo że
warszawa zawsze będzie uprzywilejowana i nie ma sensu porównywać inwestycji
oraz co się z tym wiąże budżetu warszawy i szczecina .ale architektura
waszej starówki naprawdę jest beznadziejnie prowincjonalna i ratuje ją tylko
wspomniany ruch turystyczny ,taki turysta np.z japoni który zwiedził już stare
miasta na zachodzie czy kraków jest warszawską starówką napewno rozczarowany i
nigdy jej nie zapamięta ,a parasolkami czy ogródkami piwnymi już nikomu nawet
w polsce nie zaimponujecie i nie czepiaj się innych miast bo niemasz czym się
chwalić w tej warszawie ,my tu na zachodzie polski w szczecinie po kilka czy
kilkanaście razy do roku bywamy w takich miastach do których warszawa wygląda
jak podmiejska dzielnica ,chociażby wspomniany berlin.

nie o warszawie a o szczecinie :)))

[bbury]

ale się Warszawy przyczepiliście.
Fakt, piękna i wielkomiejska to ona za bardzo nie jest - jakaś masa przypadkowo
poukładanych budowli i pusta przestrzeń z nimi - oto z czym ją kojarzę -
notabene z centrum po 22 nie da się znaleźć żadnego sklepu z pożywieniem (!) -
co u nas nie do pomyślenia - szczególnie jeśli chodzi o monopolowe :)

ALE umniejszając Warszawie - bynajmniej nie wywyższacie Szczecina:
Moje uwagi do kilku mitów:
1. żelazka są z innej epoki - nieprawda - będąc kilka tygodni temu w Gorzowie
dowiedziałem się że u nich to nowość i wielki hit - może więc Szczecin to
awangarda ?
2. dworzec główny jest najbrzydszy w kraju - jeśli macie takie przeświadczenie
przejdźcie się po Centralnym, Poznańskim albo Katowickim - niestety taki syf na
PKP to norma :(
3. Centrum jest zrujnowane - prawdę mówiąc - też jest w Polskiej normie. Gdzie
indziej wyremontowali sobie jedną ulice a u nas wszystko jest porozrzucane -
ale - niestety wszędzie jest bida ...
4. Władze miejskie są do d... - tylko że w innych miastach działa mafia która
sprytnie okrada miasto - wystarczy zajrzeć do byle gazety. Ze świecą szukać
miasta zadowolonego ze swoich włodarzy. Ale pytać trzeba mieszkańców a nie
gdybać ...

warszawska starówka - szczecińska cegłówka

[sen_c]

kryptoenigma napisał:


> Nie mam już siły z Wami dyskutować ! Co do warszawskiej starówki - o gustach
> się nie dyskutuje. Kraków, Wrocław, Toruń, Gdańsk mają ładniejsze - zgoda,
ale
> czy Wasza jest ładniejsza z tym bym dyskutował. Kolorystyka została
> zaczerpnięta z obrazów Bernardo Bellotto Cannaletta, który 300 lat temu
malował
>
> widoki warszawskie. Bez uroku, bez klimatu ? Zobacz wieczorem jak wygląda
stare
>
> miasto - tłumy ludzi z całego świata, ogródki, koncerty etc. Z tego co
pamiętam
>
> w Szczecinie na starówce chyba nic się nie dzieje.

Ejjj mi się naprawdę tam bardzo podobało (na tej warszawskiej starówce), a
najlepsza w tym wszystkim jest świadomość że po wojnie wszystko tam było
zrównane z ziemią i że cały naród budował swoją stolicę, niestety głównie ze
szczecińskich cegieł, no ze starówki właśnie.... ;-)))

[Gość: SHP]

kryptoenigma napisał:

> Gdy tydzień temu ponownie zobaczyłem Szczecin - oniemiałem poza
> mostem i hotelem Radisson prawie nic się nie zmieniło ! Kamienice brudne, z
> odpadającymi tynkami, ulice podziurawine i krzywe - miałem wrażenie jakbym
> cofnął się w czasie 15 lat. Nie wiem z czego to wynika, że Warszawa tak się
> zmieniła a Szczecin nie ? A

Racja, mimo iż w Szczecinie mieszkam ponad 20 lat, odnoszę to samo wrażenie.
Ale kto jest temu winny, jak nie warszawska władza i jej "sprawiedliwe"
rozporządzanie budżetem? Z drugiej strony, my też mamy Masę Krytyczną ;-P


POzdro
Tomek

[bbury]

Na marginesie:
jeden z Warszawiaków na ichnim forum klarował mi kiedyś czemu w centrum W-wy
urodziwych dziewcząt brak.
Jego zdaniem prawdziwe = piękne Warszawiaczki siedzą w pobocznych dzielniczach
a po centrum tylko przyjezdne wieśniaczki się kręcą :))

Serio - tak mi tłumaczył :)

Od razu przypomniał mi się kawał o Warszawie która jest jakoby kobieta:
z jednej strony wola i ochota
z drugiej... włochy i brudno
:(

[Gość: Miki]

Warszawa jest brudna i syficzna. Jedyne fajne okolice to Łazienki i dzielnice
rządowe. Reszta to kiła i mogiła. Będąc w Wawie jesteś na wschodzie. Babcie w
chustkach na głowach i faceci w gumofilcach to u nich normalka. Nikt się tym
nie dziwi. A w Poznaniau tego nie zobaczysz. Niech porównują sobie Warszwę do
Pragi, czy Budapesztu. Wtedy to wyjdzie na jaw, że mieiszkają na wiosce.

szczecin to duże miasto na prowincji!

[Gość: egi]

Tak zapyziałego miasta jeszcze nie widziałem, nie trzeba porównywać z wawą,
wystarczy żeby Szczecinianie przejechali się do Poznania czy Wrocławia, to moga
sobie porównac, jak są zapóźnieni!!!
Po prostu prowincja, jak np. Rzeszów, gdzieś w Polsce na peryferiach! śmiać mi
się chce, jak mówią o inwestycjach, drogi, autostrady buahahaha!!!! Lotnisko 60
km od miasta ! Kupy psie i kocie na chodnikach w centrum!!!!

[mike102]

Gość portalu: egi napisał(a):

> Tak zapyziałego miasta jeszcze nie widziałem, nie trzeba porównywać z wawą,
> wystarczy żeby Szczecinianie przejechali się do Poznania czy Wrocławia, to
moga
>
> sobie porównac, jak są zapóźnieni!!!
> Po prostu prowincja, jak np. Rzeszów, gdzieś w Polsce na peryferiach! śmiać
mi
> się chce, jak mówią o inwestycjach, drogi, autostrady buahahaha!!!! Lotnisko
60
>
> km od miasta ! Kupy psie i kocie na chodnikach w centrum!!!!

ohoho, ale sie ktos zagotowal. ojojoj! :-))))))

[Gość: pepe]

akurat tu sie nie zgodzę! w Poznaniu jestem dosyć czesto i syf jest tam
koszmarny. Drogi wąskie, dziurawe i zakorkowane. Drzew praktycznie
zadnych.Jedyne co Poznań ratuje to starówka. Reszta to dramat

[bbury]

Poznań ?
Czy możliwa jest dyskusja o szczecinie bez wtrąceń o Poznaniu ??? ... :))

Ale do rzeczy: kompleks wielu Szczecin do Poznania jest oparty na prostej
przyczynie – jadąc w Polskę Szczecinianie zazwyczaj przejeżdżają przez Tanowo
Podgórne – ten kawałek Wielkopolski robi naprawdę niezłe wrażenie: szeroka
droga klasowe firmy... Ale to tylko pierwsze wrażenie. Samo zakorkowane, źle
oznakowane i poutykane kretyńskimi rozwiązaniami drogowymi (np. poznańskie
ronda !) miasto nie jest w stanie tak łatwo zatrzeć obrazu rozwoju, czystości i
porządku ze wstępu.

Wystarczy jednak wjechać do Poznania z innej strony – sam zrobiłem to kilka dni
temu od strony piły.. Załamałem się – droga szerokości wiejskiej ścieżynki,
koleiny głębokości pół metra co kawałek światła w żaden sposób
niezsynchronizowane a wokół kurniki i jakieś inne zabudkowie... Wjazd od
Kołbaskowa do Szczecina przy tym to prawdziwe wielkomiejskie przeżycie...
Po tym przeżyciu czar prysł – ani tam czysto, ani ładnie i gospodarza nie
widać. I Poznań jakoś inaczej po tym wygląda. Notabene pozostawię bez komentarz
stan dróg między poznaniem a Szczecinem. Przypomniał mi się tam kawał o
sołtysie który zwija asfalt na noc :)

Polecam taką próbę :) - tzn. wjazd od Piły...

[wroclawczyk]

bbury napisał:

> Poznań ?
> Czy możliwa jest dyskusja o szczecinie bez wtrąceń o Poznaniu ??? ... :))
>
> Ale do rzeczy: kompleks wielu Szczecin do Poznania jest oparty na prostej
> przyczynie – jadąc w Polskę Szczecinianie zazwyczaj przejeżdżają przez Ta
> nowo
> Podgórne – ten kawałek Wielkopolski robi naprawdę niezłe wrażenie: szerok
> a
> droga klasowe firmy... Ale to tylko pierwsze wrażenie. Samo zakorkowane, źle
> oznakowane i poutykane kretyńskimi rozwiązaniami drogowymi (np. poznańskie
> ronda !) miasto nie jest w stanie tak łatwo zatrzeć obrazu rozwoju,
czystości i
>
> porządku ze wstępu.
>
> Wystarczy jednak wjechać do Poznania z innej strony – sam zrobiłem to kil
> ka dni
> temu od strony piły.. Załamałem się – droga szerokości wiejskiej ścieżynk
> i,
> koleiny głębokości pół metra co kawałek światła w żaden sposób
> niezsynchronizowane a wokół kurniki i jakieś inne zabudkowie... Wjazd od
> Kołbaskowa do Szczecina przy tym to prawdziwe wielkomiejskie przeżycie...
> Po tym przeżyciu czar prysł – ani tam czysto, ani ładnie i gospodarza nie
>
> widać. I Poznań jakoś inaczej po tym wygląda. Notabene pozostawię bez
komentarz
>
> stan dróg między poznaniem a Szczecinem. Przypomniał mi się tam kawał o
> sołtysie który zwija asfalt na noc :)
>
> Polecam taką próbę :) - tzn. wjazd od Piły...


he he bede musiał sprawdzić :)

[Gość: Miki]

Polecam wjazd do Poznania od strony Katowic lub Warszawy. Zdziwisz się gdy
zobaczysz Kinepolis - największe kino w Polsce (20 sal) oraz VW Poznań. Robi
wrażenie. Wjazd od strony Piły nie jest za ciekawy, ale kurników tam nie
widziałem, w większości to same firmy. Z otwieranej niedługo autostrady nic się
nie zobaczy bo biegnie ona w 9 metrowym wykopie ha,ha. Pozdr.

[Gość: szn]

my autostrade mamy od lat 30 ha,ha,ha teraz jest juz prawie wyremontowana....

[Gość: Miki]

Autostradę to macie od 60 lat - prezent od wujka Adolfa, tylko co z tego, że
kończy się za Szczecinem. W tym roku oddany będzie odcinek A2 Września -
Komorniki p. Poznaniem, czyli autostrada Konin - Poznań, a w Przyszłym roku
Poznań - Nowy Tomyśl. Razem 150 km autostrady. U was te marne 25 km jakoś nie
przyczynia się do rozwoju Szczecina. Inwestorów jak nie ma, tak nie ma. Jak
dorze pójdzie to w 2006 A2 dotrze do Świecka. I walczmy wspólnie z Warsiawskim
centralizmem - dobrze na tym wyjdziemy. Pozdr.

[Gość: Gradus]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Autostradę to macie od 60 lat - prezent od wujka
Adolfa, tylko co z tego, że
> kończy się za Szczecinem. W tym roku oddany będzie
odcinek A2 Września -
> Komorniki p. Poznaniem, czyli autostrada Konin -
Poznań, a w Przyszłym roku
> Poznań - Nowy Tomyśl. Razem 150 km autostrady. U was te
marne 25 km jakoś nie
> przyczynia się do rozwoju Szczecina. Inwestorów jak nie
ma, tak nie ma. Jak
> dorze pójdzie to w 2006 A2 dotrze do Świecka. I walczmy
wspólnie z Warsiawskim
> centralizmem - dobrze na tym wyjdziemy. Pozdr.


heh za taka autostrade jak Wy macie to ja dziekuje...
ciekawe ile wyniosa oplaty za przejazd autostrada z
Poznania do Warszawy??? - 50 pln?? :)

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Autostradę to macie od 60 lat - prezent od wujka Adolfa, tylko co z tego, że
> kończy się za Szczecinem. W tym roku oddany będzie odcinek A2 Września -
> Komorniki p. Poznaniem, czyli autostrada Konin - Poznań, a w Przyszłym roku
> Poznań - Nowy Tomyśl. Razem 150 km autostrady. U was te marne 25 km jakoś nie
> przyczynia się do rozwoju Szczecina. Inwestorów jak nie ma, tak nie ma. Jak
> dorze pójdzie to w 2006 A2 dotrze do Świecka. I walczmy wspólnie z
Warsiawskim
> centralizmem - dobrze na tym wyjdziemy. Pozdr.

ale mnie ubawiles - autostrada wrzesnia-konin czyli dokladnie z nikad do nikad
i ta za jakie pieniadze! :-))))

jakby kolega nie wiedzial to wlasnie jest budowana autostada szczecin-hamburg
(b. zaawansowana)
a jak juz mowimy o prezentach ten wasz marny fragmencik platnej autostrady to
prezent od gierka co budowal ja na polecenie brezniewa przed olimpiada w
moskwie. obecnie caly kraj sie zrzuca na pasozyta kulczyka i na wasza
autostrade wielkopolska. wiec troche pokory bo my tez za to placimy.

a walczc to powinnismy z centralizmem poznanskim (po wojnie rozszabrowaliscie
nam miasto - od zabytkowych woluminow po tramwaje, ostatnio ukradliscie nam
energetyke, gazownictwo, kilka oddzialow telekomuny, przez 40 lat blokowalcie
powstanie uniwerku, a teraz chcecie zablokowac powstanie sadu apelacyjnego).
nieladnie oj nieladnie!

[Gość: Miki]

Dzięki autostradzie Szczecin - Hamburg upadnie nam port w Szczecinie -
Świnoujsciu, to jest celowa robota Niemiaszków. Zamiast rozładować statek w
Szczecinie szybciej będzie można zrobić to w Hamburgu i dojechać autostradą na
wschód. Opłaty za autostrady są rzeczywiście, bo budowana jest za prywatne
pieniądze, a nie jak wszystkie roboty drogowe w Polsce za pieniążki podatników.
My Poznaniacy nie rozkradaliśmy Wam Szczecina, to co rozkradziono jest głównie
w Warsiawce. A tak w ogóle to nie uzurpujcie sobie prawa do tego co nie Wasze.
Przed wojną Szczecin był niemiecki, a co zostało po wojnie w ramach reparacji
za zniszczenia (jeżeli nie wiesz) było wywożone głównie do ZSSR i innych miast
Polski.

[sen_c]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Dzięki autostradzie Szczecin - Hamburg upadnie nam port w Szczecinie -
> Świnoujsciu, to jest celowa robota Niemiaszków

i Poznaniaków bo przecież Poznań i jego okolica zupełnie nie kożysta z portu
Szczecin-Świnoujście, a z Hamburga właśnie!!! (jeszcze Szczecin mógł by na tym
wszystkim za wiele zarobić, prawda???)

[Gość: Miki]

Ale Mike102 cieszy się z autostrady, która podetnie Wam skrzydła i zrobi ze
Szczecina jeszcze większą prowincję niż jest obecnie.

[sen_c]

podsumowując:
najbardziej na zdeklasowaniu Szczecina zależy: Hamburgowi, Gdańskowi no i
oczywiście Poznaniowi (który nijak nie może przełknąć że nie ma do granicy 20
km tak jak przed wojną), a traci na tym nie tylko Szczecin ale nasz cały kraj.

[Gość: Miki]

sen_c napisał:

> podsumowując:
> najbardziej na zdeklasowaniu Szczecina zależy: Hamburgowi, Gdańskowi no i
> oczywiście Poznaniowi (który nijak nie może przełknąć że nie ma do granicy 20
> km tak jak przed wojną), a traci na tym nie tylko Szczecin ale nasz cały
kraj.
Przed wojną to Poznań miał 70 km do granicy, teraz ma 170 km. I co to zmienia
jak niedługo nie bedzie w ogóle granicy ?
Z protów teraz mało się korzysta, skoro większość naszej wymiany handlowej
odbywa się z Niemcami i UE. A "złote" czasy węgla, stali, Górnego Śląska i
polskich portów skończyły się dawno. Teraz rozwija się Wrocław, Kraków, Poznań.
Sczecin obecnie ma znaczenie lokalne i peryferyjne. Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Ale Mike102 cieszy się z autostrady, która podetnie Wam skrzydła i zrobi ze
> Szczecina jeszcze większą prowincję niż jest obecnie.

mysle ze powinienes zapoznac sie z mapa. zadne ladunki z polski nie beda
wiezione najpierw do szczecina aby potem via hanseatica przewozic je do
hamburga. najpredzej pojada ze slaska przez wroclaw, ewentualnie przez swiecko
do berlina a dalej istniejaca od zawsze autostrada do hamburga.

natomiast przedluzona via hanseatica (nazywana tez na zachodzie via baltica)
moze polaczyc dwie supermetropolie: Berlin-St.-Petersburg.

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Ale Mike102 cieszy się z autostrady, która podetnie Wam skrzydła i zrobi z
> e
> > Szczecina jeszcze większą prowincję niż jest obecnie.
>
> mysle ze powinienes zapoznac sie z mapa. zadne ladunki z polski nie beda
> wiezione najpierw do szczecina aby potem via hanseatica przewozic je do
> hamburga. najpredzej pojada ze slaska przez wroclaw, ewentualnie przez
swiecko
> do berlina a dalej istniejaca od zawsze autostrada do hamburga.
>
> natomiast przedluzona via hanseatica (nazywana tez na zachodzie via baltica)
> moze polaczyc dwie supermetropolie: Berlin-St.-Petersburg.

Ty chyba mnie nie rozumiesz(chidzi o polski import). Po co wyładowywać w
Szczecinie, pchać się przez
bałtyckie cieśniny, skoro można w Hamburgu i dalej autobahnem do Polski. Prawda
boli. Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> > Gość portalu: Miki napisał(a):
> >
> > > Ale Mike102 cieszy się z autostrady, która podetnie Wam skrzydła i zr
> obi z
> > e
> > > Szczecina jeszcze większą prowincję niż jest obecnie.
> >
> > mysle ze powinienes zapoznac sie z mapa. zadne ladunki z polski nie beda
> > wiezione najpierw do szczecina aby potem via hanseatica przewozic je do
> > hamburga. najpredzej pojada ze slaska przez wroclaw, ewentualnie przez
> swiecko
> > do berlina a dalej istniejaca od zawsze autostrada do hamburga.
> >
> > natomiast przedluzona via hanseatica (nazywana tez na zachodzie via baltic
> a)
> > moze polaczyc dwie supermetropolie: Berlin-St.-Petersburg.
>
> Ty chyba mnie nie rozumiesz(chidzi o polski import). Po co wyładowywać w
> Szczecinie, pchać się przez
> bałtyckie cieśniny, skoro można w Hamburgu i dalej autobahnem do Polski.
Prawda
> boli. Pozdr.

szczecin nie jest portem atlantyckim tylko baltyckiem. tak bylo zawsze.

[sen_c]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Ty chyba mnie nie rozumiesz(chidzi o polski import). Po co wyładowywać w
> Szczecinie, pchać się przez
> bałtyckie cieśniny, skoro można w Hamburgu i dalej autobahnem do Polski.
Prawda
>
> boli. Pozdr.

oj boli, bo poza tym że na tej praktyce zarabia paru capków z Poznania i
Hamburga traci cała Polska, ot i wszystko.

[Gość: Miki]

Lajf is hard, biznes is biznes. Pozdr.

[sen_c]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Lajf is hard, biznes is biznes. Pozdr.

sie wie i dlatego i tak nasze będzie na wierzchu :)))))

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Dzięki autostradzie Szczecin - Hamburg upadnie nam port w Szczecinie -
> Świnoujsciu, to jest celowa robota Niemiaszków. Zamiast rozładować statek w
> Szczecinie szybciej będzie można zrobić to w Hamburgu i dojechać autostradą
na wschód.

mylisz sie. upadkiem dla portu w szczecinie bedzie budowa a1 i zablokowanie
budowy a3 - decyzja waszego krajana pana pola.

Opłaty za autostrady są rzeczywiście, bo budowana jest za prywatne
> pieniądze, a nie jak wszystkie roboty drogowe w Polsce za pieniążki
podatników.

w latach 2003-2005 z budzetu panstwa wielkopolska dostanie na drogi 4 MILIARDY
zlotych. to pieniadze glownie na PRYWATNA autostrade pana kulczyka.
dla porownania zachodniopomorskie - 160 mln.
a poki co kulczyk kasuje za przejazd autostrada wykonana za gierka za panstwowe
pieniadze.

> My Poznaniacy nie rozkradaliśmy Wam Szczecina, to co rozkradziono jest
głównie w Warsiawce.

pierwszy prezydent szczecina - poznaniak piotr zaremba z rozpacza opisywal w
swoich pamietnikach pociagi pelne wielkopolan, ktorzy przyjezdzali do szczecina
na szaber. ponadto poza tymi zlodziejaszkami przyjezdzala druga fala -
instytucje panstwowe (duzo z poznania) ktore regularnie i systematycznie
ogalacaly miasto z wszystkiego co sie dalo.
to sa fakty historyczne.

>A tak w ogóle to nie uzurpujcie sobie prawa do tego co nie Wasze.

a czemu wy to robicie?
obecne dzialania - gazownictwo, energetyka, telekomunikacja, blokowanie sadu
apelacyjnego - przecza twoej tezie.
nie wiem tez czemu mialyby poniemieckie dobra przypasc poznaniowi (i przede
wszystkim warszawie) jesli byly potrzebne ludzim ktorzy stracili wszystko i
chcieli tu zaczynac nowe zycie

> Przed wojną Szczecin był niemiecki, a co zostało po wojnie w ramach reparacji
> za zniszczenia (jeżeli nie wiesz) było wywożone głównie do ZSSR i innych
miast Polski.

oj duzo szczecinskich woluminow znajdziemy znajdziemy w poznanskich
bibliotekach... poznan byl szabrownikiem (zlodziejem) nr 2, po warszawce ma sie
rozumiec

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Dzięki autostradzie Szczecin - Hamburg upadnie nam port w Szczecinie -
> > Świnoujsciu, to jest celowa robota Niemiaszków. Zamiast rozładować statek
> w
> > Szczecinie szybciej będzie można zrobić to w Hamburgu i dojechać autostrad
> ą
> na wschód.
>
> mylisz sie. upadkiem dla portu w szczecinie bedzie budowa a1 i zablokowanie
> budowy a3 - decyzja waszego krajana pana pola.
>
> Opłaty za autostrady są rzeczywiście, bo budowana jest za prywatne
> > pieniądze, a nie jak wszystkie roboty drogowe w Polsce za pieniążki
> podatników.
>
> w latach 2003-2005 z budzetu panstwa wielkopolska dostanie na drogi 4
MILIARDY
> zlotych. to pieniadze glownie na PRYWATNA autostrade pana kulczyka.

Mylisz się właśnie Kulczyk nie dostanie na swoją autostradę ani złotówki, tylko
poreczenie kredytów.
> dla porownania zachodniopomorskie - 160 mln.
Przy Waszym tempie rozwoju to aż za dużo.
> a poki co kulczyk kasuje za przejazd autostrada wykonana za gierka za
panstwowe
>
> pieniadze. Ale wyremontowaną kosztem 50 mln Euro (jak inwestujesz, to i
wyciągasz - noramlne prawda ?)
>
> > My Poznaniacy nie rozkradaliśmy Wam Szczecina, to co rozkradziono jest
> głównie w Warsiawce.
>
> pierwszy prezydent szczecina - poznaniak piotr zaremba z rozpacza opisywal w
> swoich pamietnikach pociagi pelne wielkopolan, ktorzy przyjezdzali do
szczecina
>
> na szaber. ponadto poza tymi zlodziejaszkami przyjezdzala druga fala -
> instytucje panstwowe (duzo z poznania) ktore regularnie i systematycznie
> ogalacaly miasto z wszystkiego co sie dalo.
> to sa fakty historyczne.
>
> >A tak w ogóle to nie uzurpujcie sobie prawa do tego co nie Wasze.
>
> a czemu wy to robicie?
> obecne dzialania - gazownictwo, energetyka, telekomunikacja, blokowanie sadu
> apelacyjnego - przecza twoej tezie.
> nie wiem tez czemu mialyby poniemieckie dobra przypasc poznaniowi (i przede
> wszystkim warszawie) jesli byly potrzebne ludzim ktorzy stracili wszystko i
> chcieli tu zaczynac nowe zycie
>
> > Przed wojną Szczecin był niemiecki, a co zostało po wojnie w ramach repara
> cji
> > za zniszczenia (jeżeli nie wiesz) było wywożone głównie do ZSSR i innych
> miast Polski.
>
> oj duzo szczecinskich woluminow znajdziemy znajdziemy w poznanskich
> bibliotekach... poznan byl szabrownikiem (zlodziejem) nr 2, po warszawce ma
sie
>
> rozumiec
Nie szczecińskich a Stettin`skich. A to duża różnica. Te zbiory nie należały do
Was tylko do Niemców. I cała Polska ma do nich takie samo prawo jak ludzie zza
Buga, którzy dostali także ziemie i poniemieckie domy i mieszkania. Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> > w latach 2003-2005 z budzetu panstwa wielkopolska dostanie na drogi 4
> MILIARDY
> > zlotych. to pieniadze glownie na PRYWATNA autostrade pana kulczyka.
>
> Mylisz się właśnie Kulczyk nie dostanie na swoją autostradę ani złotówki,
tylko poreczenie kredytów.

nie klam:
www.mi.gov.pl/source.php?plik=transpor2
Ministerstwo Infrastruktury
"Program budowy autostrad i innych dróg krajowych w latach 2002-2005"

WOJEWODZTWO...Wydatki: calk./do 2005r.

Łódzkie.............5575,1/2503,0
Wielkopolskie.......4629,4/3957,4
Mazowieckie.........4613,8/2009,0
Dolnośląskie........4181,2/2685,4
Śląskie.............4046,8/3461,4
Pomorskie...........3439,0/3327,0


> > dla porownania zachodniopomorskie - 160 mln.
> Przy Waszym tempie rozwoju to aż za dużo.

jak sobie postawicie wiezowiec wyzszy od pazimu, aquapark lepszy od laguny,
most lepszy od trasy zamkowej albo mostu pionierow i bedziecie mogli dojechac
do europy autostrada to sobie pogadamy o tempie rozwoju. :-)))

a na razie to moge wam jeszcze zasponsorowac kulture. chetnie dorzce jakis
datek na rozwoj seminarium albo chorow chlopiecych w poznaniu :-)))

> > a poki co kulczyk kasuje za przejazd autostrada wykonana za gierka za
> panstwowe
> >
> > pieniadze. Ale wyremontowaną kosztem 50 mln Euro (jak inwestujesz, to i
> wyciągasz - noramlne prawda ?)

jak zbudujesz przyjacielu, jak zbudujesz a nie dostaniesz... (a z tych 50 mln €
to pewnie 30 mln kosztowala dokumentacja, 10 mln firmy doradcze a reszta poszla
na pare wiaduktow i barierki :-)))

> > oj duzo szczecinskich woluminow znajdziemy znajdziemy w poznanskich
> > bibliotekach... poznan byl szabrownikiem (zlodziejem) nr 2, po warszawce m
> a
> sie
> >
> > rozumiec
> Nie szczecińskich a Stettin`skich. A to duża różnica. Te zbiory nie należały
do Was tylko do Niemców. I cała Polska ma do nich takie samo prawo jak ludzie
zza Buga, którzy dostali także ziemie i poniemieckie domy i mieszkania. Pozdr.

buhahahahaha! o to poznan wlasnie... :-))))))))))
(przy okazji tylko 25% ludnosci pochodzilo w szczecinie z kresow)
dla mnie zadna roznica - miasto ma ciaglosc historyczna i jego zabytki naleza
tylko do niego.

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > > w latach 2003-2005 z budzetu panstwa wielkopolska dostanie na drogi 4
>
> > MILIARDY
> > > zlotych. to pieniadze glownie na PRYWATNA autostrade pana kulczyka.
> >
> > Mylisz się właśnie Kulczyk nie dostanie na swoją autostradę ani złotówki,
> tylko poreczenie kredytów.
>
> nie klam:
> www.mi.gov.pl/source.php?plik=transpor2
> Ministerstwo Infrastruktury
> "Program budowy autostrad i innych dróg krajowych w latach 2002-2005"
>
> WOJEWODZTWO...Wydatki: calk./do 2005r.
>
> Łódzkie.............5575,1/2503,0
> Wielkopolskie.......4629,4/3957,4
> Mazowieckie.........4613,8/2009,0
> Dolnośląskie........4181,2/2685,4
> Śląskie.............4046,8/3461,4
> Pomorskie...........3439,0/3327,0
>
>
> > > dla porownania zachodniopomorskie - 160 mln.
> > Przy Waszym tempie rozwoju to aż za dużo.
>
> jak sobie postawicie wiezowiec wyzszy od pazimu, aquapark lepszy od laguny,
> most lepszy od trasy zamkowej albo mostu pionierow i bedziecie mogli dojechac
> do europy autostrada to sobie pogadamy o tempie rozwoju. :-)))

Jak będziecie mieć sztuczny tor narciarski, dwa Multikina (jedno z 20 salami),
jak zbuduje się u Was coś na wzór Starego Browaru, jak VW zainwestuje u Was 700
mln Euro, jak Firestone zainwestuje u Was 200 mln $, jak bezrobocie spadnie do
poziomu 7 %, jak Wasze uczelnie osiągną poziom poznańskich, jak Wasza
aglomeracja osiągnie 750 tys. mieszkańców, jak bedziecie mieć taki terminal
lotniczy jak poznańska Ławica - wtedy będziemy dyskutować. Dla nas równym
partnerem do dyskusji jest Wrocław, a nie drugoligowy Szczecin. Wy spierajcie
się z Bydgoszczą, Lublinem, Białymstokiem - tam Wasze miejsce.
A`propos Rzeczpospolitej i jej rankingów. Chyba to Poznań jest w Ekstraklasie,
a nie Szczecin, to Poznań został uznany za najbardziej przyjazne miasto
inwestorom.

Jakoś w Berlinie są niższe wieżowce niż we Wsiawce i nikt z Berlina nie czuje
kompleksów. Tak samo Poznań do Szczecina. A i tak w Poznaniu jest więcej
nowoczesnych budynków niż w Szczecinie. Przyjedź przekonasz się.
>
> a na razie to moge wam jeszcze zasponsorowac kulture. chetnie dorzce jakis
> datek na rozwoj seminarium albo chorow chlopiecych w poznaniu :-)))

Ciekawe kiedy dorobicie się festiwalu teatralnego na poziomie poznańskiej
Malty ?

>
> > > a poki co kulczyk kasuje za przejazd autostrada wykonana za gierka za
>
> > panstwowe
> > >
> > > pieniadze. Ale wyremontowaną kosztem 50 mln Euro (jak inwestujesz, to
> i
> > wyciągasz - noramlne prawda ?)
>
> jak zbudujesz przyjacielu, jak zbudujesz a nie dostaniesz... (a z tych 50 mln
&
> #8364;
> to pewnie 30 mln kosztowala dokumentacja, 10 mln firmy doradcze a reszta
poszla
>
> na pare wiaduktow i barierki :-)))

Za zerwanie całej nawierzchni, odbudowę w zasadzie od nowa wszystkich
wiaduktów, budowę kilku przejść dla zwierząt, budowę Punktu utrzymania
Autostrady (może nie wiesz co to jest bo u Was nie ma), budowę kilku parkingów,
ogrodzenia, ekrany akustyczne itd.
>
> > > oj duzo szczecinskich woluminow znajdziemy znajdziemy w poznanskich
> > > bibliotekach... poznan byl szabrownikiem (zlodziejem) nr 2, po warsza
> wce m
> > a
> > sie
> > >
> > > rozumiec
> > Nie szczecińskich a Stettin`skich. A to duża różnica. Te zbiory nie należa
> ły
> do Was tylko do Niemców. I cała Polska ma do nich takie samo prawo jak ludzie
> zza Buga, którzy dostali także ziemie i poniemieckie domy i mieszkania. Pozdr.
>
> buhahahahaha! o to poznan wlasnie... :-))))))))))
> (przy okazji tylko 25% ludnosci pochodzilo w szczecinie z kresow)
> dla mnie zadna roznica - miasto ma ciaglosc historyczna i jego zabytki naleza
> tylko do niego.
To Poznań ma ciągłość historyczną, a Szczecin swoją historię zaczął po 1945 r.
Pozdr

szczecin to duże miasto

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> > jak sobie postawicie wiezowiec wyzszy od pazimu, aquapark lepszy od laguny
> > most lepszy od trasy zamkowej albo mostu pionierow i bedziecie mogli dojec
> hac do europy autostrada to sobie pogadamy o tempie rozwoju. :-)))
>
> Jak będziecie mieć sztuczny tor narciarski, dwa Multikina (jedno z 20
salami),
> jak zbuduje się u Was coś na wzór Starego Browaru, jak VW zainwestuje u Was
700
>
> mln Euro, jak Firestone zainwestuje u Was 200 mln $, jak bezrobocie spadnie
do
> poziomu 7 %, jak Wasze uczelnie osiągną poziom poznańskich, jak Wasza
> aglomeracja osiągnie 750 tys. mieszkańców, jak bedziecie mieć taki terminal
> lotniczy jak poznańska Ławica - wtedy będziemy dyskutować. Dla nas równym
> partnerem do dyskusji jest Wrocław, a nie drugoligowy Szczecin. Wy spierajcie
> się z Bydgoszczą, Lublinem, Białymstokiem - tam Wasze miejsce.
> A`propos Rzeczpospolitej i jej rankingów. Chyba to Poznań jest w
Ekstraklasie,
> a nie Szczecin, to Poznań został uznany za najbardziej przyjazne miasto
> inwestorom.
>
> Jakoś w Berlinie są niższe wieżowce niż we Wsiawce i nikt z Berlina nie czuje
> kompleksów. Tak samo Poznań do Szczecina. A i tak w Poznaniu jest więcej
> nowoczesnych budynków niż w Szczecinie. Przyjedź przekonasz się.

bylem i moge powiedziec ze od komuny to sie wasze miasto prawie nie zmienilo.

> > a na razie to moge wam jeszcze zasponsorowac kulture. chetnie dorzce jakis
>
> > datek na rozwoj seminarium albo chorow chlopiecych w poznaniu :-)))
>
> Ciekawe kiedy dorobicie się festiwalu teatralnego na poziomie poznańskiej
> Malty ?

sa rzeczy ktorych sie tez nigdy nie dorobicie - np. Walow Chrobrego,
Przepieknych alei i placow, parkow, ukladu komunikacyjnego noi dzielnicy klasy
Pogodna. To wszystko dlatego ze kiedy szczecin byl metropolia - 400 tys. ludzi,
poznan byl 200 tysieczna miescina.
szczecinskei uczelnie sa bardzo mlode ale ostra pna sie w gore US jest wg
rankingu w newsweeku 6 w Polsce.
Szczecin tez ma nowe lotnisko, mniejsze ale nie mniej eleganckie od lawicy.
Malta to bym sie tak bardzo nie afiszowal bo tam zdaje sie dekoracje na glowy
spadaja i widzaw zabijaja.
A w tym multikinie, ktorzy wszyscy okreslaja jako paskudna bude, sprzedaja cole
w kubkach ze smietnikow (zaloga sobie dorabiala) a niedawno bandziory pobily
kobiete tak ze jej szczeke zlamano - i to na oczach ochrony! wow. az chce sie
isc do kina.
co do przyjaznosci dla inwestorow to najprzyjazniejszy jest wasz slynny
kurczakarz spod kupca poznanskiego! :-)))

A z drugiej strony, bedziecie tez musieli sporo poczekac np. na kryty tor
kolarski, lodowisko, nowy stadion lekkoatletyczny (obecnie mamy najlepszy w
polsce), mosty i estakady, turniej tenisowy klasy Pekao Open (najlepszy
challanger na swiecie), no i na jakis 4-gwiazdkowy hotel wreszcie! :-)))

no i nawet jak postawicie andersje to ciagle bedzie nizsza (iglicy nie liczymy)
i brzydsza od pazimu. a nowoczesnych budynkow naprawde ci i u nas dostatek.
tyle ze u nas jest zaczatek city na pl. rodla i wiekszosc sie koncentruje w osi
niepodlegolosci-wyzwolenia a nie jak u was rozpieprza po calym miescie.
wasz browar to taki sam kicz jak nasz galaxy.

> > buhahahahaha! o to poznan wlasnie... :-))))))))))
> > (przy okazji tylko 25% ludnosci pochodzilo w szczecinie z kresow)
> > dla mnie zadna roznica - miasto ma ciaglosc historyczna i jego zabytki nal
> eza
> > tylko do niego.
> To Poznań ma ciągłość historyczną, a Szczecin swoją historię zaczął po 1945
r. Pozdr

szczecin otrzymal prawa miejskie w 1243 r. (wczesniej od poznania) i miasto
trwa niezmiennie do dzis. prawa nigdy nie zostaly zawiedzone wiec jest ciaglosc.
takie sa fakty

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > > jak sobie postawicie wiezowiec wyzszy od pazimu, aquapark lepszy od l
> aguny
> > > most lepszy od trasy zamkowej albo mostu pionierow i bedziecie mogli
> dojec
> > hac do europy autostrada to sobie pogadamy o tempie rozwoju. :-)))
> >
> > Jak będziecie mieć sztuczny tor narciarski, dwa Multikina (jedno z 20
> salami),
> > jak zbuduje się u Was coś na wzór Starego Browaru, jak VW zainwestuje u Wa
> s
> 700
> >
> > mln Euro, jak Firestone zainwestuje u Was 200 mln $, jak bezrobocie spadni
> e
> do
> > poziomu 7 %, jak Wasze uczelnie osiągną poziom poznańskich, jak Wasza
> > aglomeracja osiągnie 750 tys. mieszkańców, jak bedziecie mieć taki termina
> l
> > lotniczy jak poznańska Ławica - wtedy będziemy dyskutować. Dla nas równym
> > partnerem do dyskusji jest Wrocław, a nie drugoligowy Szczecin. Wy spieraj
> cie
> > się z Bydgoszczą, Lublinem, Białymstokiem - tam Wasze miejsce.
> > A`propos Rzeczpospolitej i jej rankingów. Chyba to Poznań jest w
> Ekstraklasie,
> > a nie Szczecin, to Poznań został uznany za najbardziej przyjazne miasto
> > inwestorom.
> >
> > Jakoś w Berlinie są niższe wieżowce niż we Wsiawce i nikt z Berlina nie cz
> uje
> > kompleksów. Tak samo Poznań do Szczecina. A i tak w Poznaniu jest więcej
> > nowoczesnych budynków niż w Szczecinie. Przyjedź przekonasz się.
>
> bylem i moge powiedziec ze od komuny to sie wasze miasto prawie nie zmienilo.
>
> > > a na razie to moge wam jeszcze zasponsorowac kulture. chetnie dorzce
> jakis
> >
> > > datek na rozwoj seminarium albo chorow chlopiecych w poznaniu :-)))
> >
> > Ciekawe kiedy dorobicie się festiwalu teatralnego na poziomie poznańskiej
> > Malty ?
>
> sa rzeczy ktorych sie tez nigdy nie dorobicie - np. Walow Chrobrego,
> Przepieknych alei i placow, parkow, ukladu komunikacyjnego noi dzielnicy
klasy
> Pogodna. To wszystko dlatego ze kiedy szczecin byl metropolia - 400 tys.
ludzi,
>
> poznan byl 200 tysieczna miescina.

Był, ale teraz ma 600 tys. A Szczecin pozostał 400 tys. mieściną
> szczecinskei uczelnie sa bardzo mlode ale ostra pna sie w gore US jest wg
> rankingu w newsweeku 6 w Polsce.
> Szczecin tez ma nowe lotnisko, mniejsze ale nie mniej eleganckie od lawicy.

Oj chyba mniej i 60 km od Szczecina.
> Malta to bym sie tak bardzo nie afiszowal bo tam zdaje sie dekoracje na glowy
> spadaja i widzaw zabijaja.
> A w tym multikinie, ktorzy wszyscy okreslaja jako paskudna bude, sprzedaja
cole
>
> w kubkach ze smietnikow (zaloga sobie dorabiala) a niedawno bandziory pobily
> kobiete tak ze jej szczeke zlamano - i to na oczach ochrony! wow. az chce sie
> isc do kina.
> co do przyjaznosci dla inwestorow to najprzyjazniejszy jest wasz slynny
> kurczakarz spod kupca poznanskiego! :-)))
>
> A z drugiej strony, bedziecie tez musieli sporo poczekac np. na kryty tor
> kolarski, lodowisko, nowy stadion lekkoatletyczny (obecnie mamy najlepszy w
> polsce), mosty i estakady, turniej tenisowy klasy Pekao Open (najlepszy
> challanger na swiecie), no i na jakis 4-gwiazdkowy hotel wreszcie! :-)))

4- gwiazdkowe hotele to są chyba ze 4 (np. Trawiński, Green Hotel itd.)
>
> no i nawet jak postawicie andersje to ciagle bedzie nizsza (iglicy nie
liczymy)

>
> i brzydsza od pazimu. a nowoczesnych budynkow naprawde ci i u nas dostatek.
> tyle ze u nas jest zaczatek city na pl. rodla i wiekszosc sie koncentruje w
osi
> Ale będą dwa wysokościowce (WBK i Andersja) i na pewno o nowocześniejszej od
PAZIMU architekturze. Obok jest biurowiec Delta, niedalego Globis itd.
> niepodlegolosci-wyzwolenia a nie jak u was rozpieprza po calym miescie.
> wasz browar to taki sam kicz jak nasz galaxy.
wejdź na stronę www.starybrowar.pl, a się zdziwisz. Wasz Galaxy to tani
zachodni kolorowy kicz, jakich pełno od Torunia po Bydgoszcz (coś w stylu King
_Cross`a)
>
> > > buhahahahaha! o to poznan wlasnie... :-))))))))))
> > > (przy okazji tylko 25% ludnosci pochodzilo w szczecinie z kresow)
> > > dla mnie zadna roznica - miasto ma ciaglosc historyczna i jego zabytk
> i nal
> > eza
> > > tylko do niego.
> > To Poznań ma ciągłość historyczną, a Szczecin swoją historię zaczął po 194
> 5
> r. Pozdr
>
> szczecin otrzymal prawa miejskie w 1243 r. (wczesniej od poznania) i miasto
> trwa niezmiennie do dzis. prawa nigdy nie zostaly zawiedzone wiec jest
ciaglosc
> .
> takie sa fakty
Niestety nie, Szczecin powstał w 1945 r, wcześniej istniał Stettin. Była
całkowita wymiana ludności, więc powstało nowe miasto (nie w sensie zabudowań,
bo tak samo Turcy mogą mówić, że Stambuł to starozytne miasto, a tak na prawedę
to powstało ok. 1500 r, bo wcześniej był Konstantynopol). Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):
> Niestety nie, Szczecin powstał w 1945 r, wcześniej istniał Stettin. Była
> całkowita wymiana ludności, więc powstało nowe miasto (nie w sensie
zabudowań,

mylisz sie. obowiazuje ciaglosc praw miejskich. to jest ciagle to samo miasto.
nie decyduje o tym ludnosc, ani jej pochodzenie (co wtedy np. z warszawa?) ani
przynaleznosc panstwowa. gdyby tak bylo to poznan nie bylby spadkobierca
posen'u. dlatego tez wszystkie wartosci materialne wciaz przynaleza do miasta.
przede wszystkim zabytki.

powoduje to tez czasem tak groteskowe sytuacje jak to ze do niedawna hitler byl
honorowym obywatelem szczecina.

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Autostradę to macie od 60 lat - prezent od wujka Adolfa, tylko co z tego,
> że
> > kończy się za Szczecinem. W tym roku oddany będzie odcinek A2 Września -
> > Komorniki p. Poznaniem, czyli autostrada Konin - Poznań, a w Przyszłym rok
> u
> > Poznań - Nowy Tomyśl. Razem 150 km autostrady. U was te marne 25 km jakoś
> nie
> > przyczynia się do rozwoju Szczecina. Inwestorów jak nie ma, tak nie ma. Ja
> k
> > dorze pójdzie to w 2006 A2 dotrze do Świecka. I walczmy wspólnie z
> Warsiawskim
> > centralizmem - dobrze na tym wyjdziemy. Pozdr.
>
> ale mnie ubawiles - autostrada wrzesnia-konin czyli dokladnie z nikad do
nikad
> i ta za jakie pieniadze! :-))))
Jakto z nikąd do nikąd. To trasa A2 Wsiawa - Berlin. Jak Ciebie nie stać to nie
jedź.
>
> jakby kolega nie wiedzial to wlasnie jest budowana autostada szczecin-hamburg
> (b. zaawansowana)
> a jak juz mowimy o prezentach ten wasz marny fragmencik platnej autostrady to
> prezent od gierka co budowal ja na polecenie brezniewa przed olimpiada w
> moskwie. obecnie caly kraj sie zrzuca na pasozyta kulczyka i na wasza
> autostrade wielkopolska. wiec troche pokory bo my tez za to placimy.

Figę za to płacicie. Pieniądze Kulczyk pożyczył w bankach, a spłacane będą
przez jeżdżących autostradą. Trochę pokory to Wy pokażcie. Cały kraj buduje Wam
mosty i remontuje 30 km autostrady,
>
> a walczc to powinnismy z centralizmem poznanskim (po wojnie rozszabrowaliscie
> nam miasto - od zabytkowych woluminow po tramwaje, ostatnio ukradliscie nam
> energetyke, gazownictwo, kilka oddzialow telekomuny, przez 40 lat blokowalcie
> powstanie uniwerku, a teraz chcecie zablokowac powstanie sadu apelacyjnego).
> nieladnie oj nieladnie!

Lepiej popatrz co zabiera nam Wsiawka. A to o czym piszesz to była też decyzja
Wsiawska (telekomuna, ENEA, czy sąd). Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> > Gość portalu: Miki napisał(a):
> >
> > > Autostradę to macie od 60 lat - prezent od wujka Adolfa, tylko co z t
> ego,
> > że
> > > kończy się za Szczecinem. W tym roku oddany będzie odcinek A2 Wrześni
> a -
> > > Komorniki p. Poznaniem, czyli autostrada Konin - Poznań, a w Przyszły
> m rok
> > u
> > > Poznań - Nowy Tomyśl. Razem 150 km autostrady. U was te marne 25 km j
> akoś
> > nie
> > > przyczynia się do rozwoju Szczecina. Inwestorów jak nie ma, tak nie m
> a. Ja
> > k
> > > dorze pójdzie to w 2006 A2 dotrze do Świecka. I walczmy wspólnie z
> > Warsiawskim
> > > centralizmem - dobrze na tym wyjdziemy. Pozdr.
> >
> > ale mnie ubawiles - autostrada wrzesnia-konin czyli dokladnie z nikad do
> nikad
> > i ta za jakie pieniadze! :-))))
> Jakto z nikąd do nikąd. To trasa A2 Wsiawa - Berlin. Jak Ciebie nie stać to
nie
>
> jedź.
> >
> > jakby kolega nie wiedzial to wlasnie jest budowana autostada szczecin-hamb
> urg
> > (b. zaawansowana)
> > a jak juz mowimy o prezentach ten wasz marny fragmencik platnej autostrady
> to
> > prezent od gierka co budowal ja na polecenie brezniewa przed olimpiada w
> > moskwie. obecnie caly kraj sie zrzuca na pasozyta kulczyka i na wasza
> > autostrade wielkopolska. wiec troche pokory bo my tez za to placimy.
>
> Figę za to płacicie. Pieniądze Kulczyk pożyczył w bankach, a spłacane będą
> przez jeżdżących autostradą. Trochę pokory to Wy pokażcie. Cały kraj buduje
Wam mosty i remontuje 30 km autostrady,

dawne szczecinskie ma 3 PKB na glowe mieszkanca w kraju i 14 miejsce jesli
chodzi o dotacje drogowe wiec nie opowiadaj andronow!

a z budzetu panstwa przydzielono na te "prywatna" autostrade w latach 2003-2005
4 miliardy zetow. myslisz ze te forse wypracowaliscie w poznaniu, hahaha!

> > a walczc to powinnismy z centralizmem poznanskim (po wojnie rozszabrowalis
> cie
> > nam miasto - od zabytkowych woluminow po tramwaje, ostatnio ukradliscie na
> m
> > energetyke, gazownictwo, kilka oddzialow telekomuny, przez 40 lat blokowal
> cie
> > powstanie uniwerku, a teraz chcecie zablokowac powstanie sadu apelacyjnego
> ).
> > nieladnie oj nieladnie!
>
> Lepiej popatrz co zabiera nam Wsiawka. A to o czym piszesz to była też
decyzja Wsiawska (telekomuna, ENEA, czy sąd). Pozdr.

tak, a dlaczego centrale regionow zanalazly sie oczywiscie w poznaniu a nie np.
w gorzowie? ciekawostka nie?
jesli chodzi o sad to juz sie nawet z tym nie kryjecie ze wasze szychy robia w
warszawce wszystko aby do powstania apelacji w grodzie grafa nie dopuscic. to
samo robiliscie przez 40 lat jesli chodzi o uniwerek.

[franekkk]

mike102 napisał:

>


aby zażółcić na całego dodać można jeszcze "arenę" którą to nam (z całym
budżetem) poznańscy towarzysze zajumali bo nie mogli przeżyć że w szczecinie
może być hala a w gospodarczej stolicy świata nie

[Gość: Miki]

Wydaje się, że w Szczcinie żyją sami malkontenci. Wszytko Wam "zajumali".
Jednak coś w tym jest, że ludzie Wschodu są trochę mało zaradni i jęczący.

[franekkk]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Wydaje się, że w Szczcinie żyją sami malkontenci. Wszytko Wam "zajumali".
> Jednak coś w tym jest, że ludzie Wschodu są trochę mało zaradni i jęczący.

a po co się zniżasz do poziomu i dyskutujesz z obrażanymi przez ciebie mało
(mniej niż zachodni poznaniacy) zaradnymi, jęczącymi i pewnie jeszcze
zaciągającymi zabużanami???

arena to fakt, a ty bardzo lubisz fakty (te dane o awsa)

[Gość: Miki]

Dyskutuj o takich rzeczach z Koszalinem - co temu miastu zabieracie. Co do
Areny nie wypowiadam się. To byłu czasy komuny i centralne planowanie. Pozdr.

szczecin full wypas!!!

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Wydaje się, że w Szczcinie żyją sami malkontenci. Wszytko Wam "zajumali".
> Jednak coś w tym jest, że ludzie Wschodu są trochę mało zaradni i jęczący.

szczecinianie sa mega-zaradni, skoro mimo takiego zlodziejstwa i blokady ze
strony poznania udaje im sie utrzymac miasto na tak wysokim poziomie.
pozniania cos nie ma w zlotej 12. miast polskich w ostatnim rankingu rzepy :-)))
www.rzeczpospolita.pl/teksty/raporty_030701/raporty_a_15-1.F.gif
ponadto popatrz na ranking zlotych gmin w rzeczpospolitej. w pierwszej
dziesiatce zachodniopomirskie ma 5 gmin, a wielkopolska 2! te rankingi mowia
gdzie sie lepiej inwestuje i gospodarzy.
:-)))))

no i na koniec przypominam co ci juz mowilem - tylko 25% ludzi w szczecinie
pochodzilo z kresow. ;-)

[Gość: Miki]

Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się na 8 mln zł i
już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypadnie ze złotej
setki. Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się na 8 mln zł
i
> już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypadnie ze
złotej
> setki. Pozdr.

oj. prawda zaklula poznanska dume :-)))
wiekszosc zachodniopomorskich gmin utzymuje sie tam od lat. i ciagle w czolowce.
poza tym jak sie nie ma zdolnosci kredytowej to ci nik grosza nie pozyczy.

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się na 8 mln
> zł
> i
> > już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypadnie ze
> złotej
> > setki. Pozdr.
>
> oj. prawda zaklula poznanska dume :-)))

Tylko dlatego, że Poznań jeździ tam wypoczywać. To samo Karpacz, czy Szklarska.
Większość aut ma Wielkopolskie numery. To my tam Pany ha,ha,ha!Pozdr.
> wiekszosc zachodniopomorskich gmin utzymuje sie tam od lat. i ciagle w
czolowce
> .
> poza tym jak sie nie ma zdolnosci kredytowej to ci nik grosza nie pozyczy.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> > Gość portalu: Miki napisał(a):
> >
> > > Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się na 8
> mln
> > zł
> > i
> > > już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypadnie
> ze
> > złotej
> > > setki. Pozdr.
> >
> > oj. prawda zaklula poznanska dume :-)))
>
> Tylko dlatego, że Poznań jeździ tam wypoczywać. To samo Karpacz, czy
Szklarska.
>
> Większość aut ma Wielkopolskie numery. To my tam Pany ha,ha,ha!Pozdr.

buhahaha, od kiedy to poznaniacy wypoczywaja w kolbaskowie (gmina nr jeden w
polsce), dobrej czy w kobylance???
przeciez to podszczecinskie, typowo metropolitalne gminy.

[Gość: javal]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Tylko dlatego, że Poznań jeździ tam wypoczywać. To samo Karpacz, czy
Szklarska.
>
> Większość aut ma Wielkopolskie numery. To my tam Pany ha,ha,ha!Pozdr.
> > wiekszosc zachodniopomorskich gmin utzymuje sie tam od lat. i ciagle w
> czolowce
zaczynasz mnie juz lekko wqrwiać pyrowaty szowinisto
do tej pory czytałem tylko twoje posty, ale mam dość:

-po pierwsze nie nie Poznań jeździ wypoczywać baranie, tylko samochody z
poznańską rejestracją (jeśli czujesz róznicę)

- po drugie to nie jest ani twoja ani twoich ziomków zasługa, że macie lepszą
lokalizację dla niemieckich i innych firm, bo stosunkowo blisko granicy i o
wiele bliżej do Warszawy i reszty kraju. Dlatego więcej inwestują u was niż u
nas. Ale nie łudź się - to nie dlatego, ze poznaniacy są lepsi od szczeciniaków.

- po trzecie mike ma raję - decyzje zapadające w Warszawie tylko potwierdzają,
że desant poznański w stolicy ma wiekszy wpływ na polityków i politykierów.
Ale znów nie ma w tym twojej zasługi, więc sie nie pusz

pozdr dla krainy podziemnej pomarańczy

[piotr33k2]

a ja byłem w poznaniu niedawno na przysiędze w tym całym centrum wojsk
ladowych, i wszędzie widziałem brud smród i ubóstwo a wasz dworzec kolejowy
nic się nie zmienił od epoki gierka i mafia taksówkowa bezczelna i jeszcze
gorsza niż u nas i mógłbym tak wymieniać ,więc nie podniecaj się koleś swoim
poznaniem ,bo owszem poznań jest trochę bogatszy ale napewno nie ładniejszy od
szczecina .oprócz tej waszej malty i starówki niemacie nic do zaoferowania
turyscie oprócz ogólnego syfu oczywiście.

[Gość: javal]

p.s.
dobrze mam leasing w EFL, więc mogę jeździć na szczecińskiej rejestracji, bo
jeszcze taka myszka Miki by mnie wzięła za swojaka :))))

[franekkk]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się na 8 mln zł
i
> już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypadnie ze
złotej
> setki. Pozdr.

ale niech zgadnę: gdyby wlkp było w czołówce rankingu wtedy taki ranking by w
100% odzwierciedlał rzeczywistość ;)))

oj kali kali

[Gość: Miki]

franekkk napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się na 8 mln
> zł
> i
> > już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypadnie ze
> złotej
> > setki. Pozdr.
>
> ale niech zgadnę: gdyby wlkp było w czołówce rankingu wtedy taki ranking by w
> 100% odzwierciedlał rzeczywistość ;)))
>
> oj kali kali

Oczywiscie, że nie. Nie wierzę rankingom Rzeczpospolitej. Ale porównaj, choćby
wizualnie wieś Wielkopolską z Zachodniopomorską, czy Mazowiecka. Są różnice.
Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> franekkk napisał:
>
> > Gość portalu: Miki napisał(a):
> >
> > > Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się na 8
> mln
> > zł
> > i
> > > już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypadnie
> ze
> > złotej
> > > setki. Pozdr.
> >
> > ale niech zgadnę: gdyby wlkp było w czołówce rankingu wtedy taki ranking b
> y w
> > 100% odzwierciedlał rzeczywistość ;)))
> >
> > oj kali kali
>
> Oczywiscie, że nie. Nie wierzę rankingom Rzeczpospolitej. Ale porównaj,
choćby
> wizualnie wieś Wielkopolską z Zachodniopomorską, czy Mazowiecka. Są różnice.
> Pozdr.

nie ma czegos takiego jak wies zachodniopomorska. tu komuna zrobila pgr-y.
dlatego te obszary sa dzis tak bardzo wyludnione.

zachodniopomorskie jest pod wzgledem % ludzi zamieszkalego w miastach na 2
miejscu w kraju po slasku (wg ostatniego spisu powszechnego).
z tej perspektywy wielkopolanie to wieksi "wiesniacy"!!!
:-)))

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > franekkk napisał:
> >
> > > Gość portalu: Miki napisał(a):
> > >
> > > > Takie rankingi to bzdura. Jakaś mała i biedna gmina zdłużyła się
> na 8
> > mln
> > > zł
> > > i
> > > > już ląduje w złotej setce. Za rok będzie spłacać kredycik i wypa
> dnie
> > ze
> > > złotej
> > > > setki. Pozdr.
> > >
> > > ale niech zgadnę: gdyby wlkp było w czołówce rankingu wtedy taki rank
> ing b
> > y w
> > > 100% odzwierciedlał rzeczywistość ;)))
> > >
> > > oj kali kali
> >
> > Oczywiscie, że nie. Nie wierzę rankingom Rzeczpospolitej. Ale porównaj,
> choćby
> > wizualnie wieś Wielkopolską z Zachodniopomorską, czy Mazowiecka. Są różnic
> e.
> > Pozdr.
>
> nie ma czegos takiego jak wies zachodniopomorska. tu komuna zrobila pgr-y.
> dlatego te obszary sa dzis tak bardzo wyludnione.

Wcale mnie to nie dziwi, dlatego porównuję wieś wielkopolską z Waszymi ruinami
po PGR
>
> zachodniopomorskie jest pod wzgledem % ludzi zamieszkalego w miastach na 2
> miejscu w kraju po slasku (wg ostatniego spisu powszechnego).
> z tej perspektywy wielkopolanie to wieksi "wiesniacy"!!!
> :-)))
I co z tego, wyższy wskaźnik urbanizacji od Wielkopolski ma Podlasie - czy coś
z tego wynika?
Może zauwazyłeś, że ludność Poznania spada co roku, a wzrasta liczab ludności
powiatu poznańskiego, który obecnie liczy około 250 tys. mieszkańców i jest w
aglomeracji Poznańskiej.
W jakich mistach ??? Z bezrobociem 30 % ??? Pozdr.

[franekkk]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Nie wierzę rankingom Rzeczpospolitej

bo co? bo szkaluje doktora kulczyka??
nie ma bardziej wiarygodnego dziennika w polsce (w innych rankingach pomorze
wypada gorzej np w odległości do zakopanego ale nie ma co rozpaczać)


> Ale porównaj, choćby wizualnie wieś Wielkopolską z Zachodniopomorską, czy
> Mazowiecka. Są różnice.
> Pozdr.

tak się składa że pracuję w firmie produkującej min dla rolnictwa i dużo jeżdżę
po całej polsce (nie tylko po drogach krajowych)
bardzo ogólnie polskę można podzielić na a i b zgodnie z okresami przejściowymi
na zakup ziemi
przykro mi ale do b należy również wschodnia część wlkp (o wiele lepiej wygląda
wieś górnośląska)
region a podzieliłbym na: zach wlkp, pomorze gdańskie, kujawy i opolszczyzna -
wysoki poziom gospodarowania ale mimo wszystko dużo i drobno,
oraz lubuskie, zachodniopomorskie, dolnośląskie i warmińsko mazurskie to co
poprzednio ale następne stadium - intensywna działalność na wielkich obszarach

u nas już wiadomo kto się musi przekwalifikować u was jeszcze nie
a jeśli synu opierasz swoją wiedzę tylko na tym co widać z okien podczas jazdy
trasą nr 2 to gratuluję (mazowieckie rolnictwo stoi niżej niż lubelskie)

[Gość: Miki]

franekkk napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Nie wierzę rankingom Rzeczpospolitej
>
> bo co? bo szkaluje doktora kulczyka??
> nie ma bardziej wiarygodnego dziennika w polsce (w innych rankingach pomorze
> wypada gorzej np w odległości do zakopanego ale nie ma co rozpaczać)
>
>
> > Ale porównaj, choćby wizualnie wieś Wielkopolską z Zachodniopomorską, czy
> > Mazowiecka. Są różnice.
> > Pozdr.
>
> tak się składa że pracuję w firmie produkującej min dla rolnictwa i dużo
jeżdżę
>
> po całej polsce (nie tylko po drogach krajowych)
> bardzo ogólnie polskę można podzielić na a i b zgodnie z okresami
przejściowymi
>
> na zakup ziemi
> przykro mi ale do b należy również wschodnia część wlkp (o wiele lepiej
wygląda
>
> wieś górnośląska)

To zachodniopomorska to Polska D ?
> region a podzieliłbym na: zach wlkp, pomorze gdańskie, kujawy i opolszczyzna -

> wysoki poziom gospodarowania ale mimo wszystko dużo i drobno,
> oraz lubuskie, zachodniopomorskie, dolnośląskie i warmińsko mazurskie to co
> poprzednio ale następne stadium - intensywna działalność na wielkich obszarach
>
> u nas już wiadomo kto się musi przekwalifikować u was jeszcze nie
> a jeśli synu opierasz swoją wiedzę tylko na tym co widać z okien podczas
jazdy
> trasą nr 2 to gratuluję (mazowieckie rolnictwo stoi niżej niż lubelskie)
Swoją wiedzę opieram nie tylko z okien samochodu, czy pociągu jadąc A2, ale
również jadąc innymi trasami. A tak w ogóle dziadku, to jadąc gdziekolwiek
pociągiem i tak przejeżdżasz przez Poznań i widzisz różnice. Pozdr.

[franekkk]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> i widzisz różnice. Pozdr.

owszem widzę różnicę są poznaniacy normalini i są tacy jak ty opętani manią
wielkości i urażeni brakiem stołeczności
masz rację i nie pisz więcej bo już się dałem przekonać
głupia rzeczpospolita, wy wszystko macie naj
baj

[Gość: Miki]

franekkk napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > i widzisz różnice. Pozdr.
>
> owszem widzę różnicę są poznaniacy normalini i są tacy jak ty opętani manią
> wielkości i urażeni brakiem stołeczności
> masz rację i nie pisz więcej bo już się dałem przekonać
> głupia rzeczpospolita, wy wszystko macie naj
> baj
No to nara. Pozdr. Wielki Poznaniak

Autostrada A2 - finanse

[Gość: Miki]

To poczytaj sobie to,
A później zweryfikuj sobie bzdury jakie gadasz o 4 mld zł na A2 Wielkopolska.

W trosce o kieszeń podatnika

Budowa autostrady A-2 jest projektem finansowanym głównie z kapitału
prywatnego. Głównym założeniem było, by jak najbardziej zminimalizować
zaangażowanie Skarbu Państwa, które ograniczyło się do udzielenia gwarancji
rządowej pod pożyczkę uzyskaną z Europejskiego Banku Inwestycyjnego oraz w
przypadku takich projektów infrastrukturalnych, wykupu gruntów pod autostradę.

Autostrada Wielkopolska S.A. w czasie trwania koncesji pokrywa koszty
eksploatacji, utrzymania i remontów autostrady.
Korzyści płynące dla Skarbu Państwa z projektu budowy autostrady A-2:

Skarb Państwa pozostaje przez cały czas właścicielem gruntów i nie ponosi w
trakcie trwania koncesji kosztów związanych z eksploatacją i utrzymaniem
autostrady,
uzyska w trakcie trwania koncesji istotne wpływy z tytułu czynszu dzierżawnego
gruntów pod autostradę,
uzyska znaczące wpływy z tytułu odprowadzanych podatków,
otrzyma wpływy z podziału zysku z opłat za przejazd autostradą,
zwiększy się atrakcyjność gruntów sąsiadujących z autostradą. Będzie to dużą
zachętą dla potencjalnych inwestorów i umożliwi rozwój gospodarczy w regionach
sąsiadujących z autostradą,
zmniejszy się koszt transportu ludzi i towarów,
autostrada A-2 zapewni dobre połączenie komunikacyjne w strategicznym
korytarzu drogowym Polski.


Struktura finansowania

Sfinansowanie tak ogromnego przedsięwzięcia okazało się w warunkach polskiej
rzeczywistości rzeczą niezwykle skomplikowaną. Jednakże, dzięki wysiłkom
akcjonariuszy i woli pozostałych stron, AWSA wypracowała i uzgodniła strukturę
finansowania, która jest pionierską i jedyną na taką skalę w zakresie
finansowania projektów infrastrukturalnych w Polsce. Wyjątkowość finansowania
tego projektu polega na znacznym zaangażowaniu środków własnych akcjonariuszy
oraz długim okresie finansowania ze strony banków. AWSA jest jedną z
największych spółek w Polsce pod względem kapitalizacji, z kapitałem zakładowym
w wysokości 461 milionów złotych.

Na środki wykorzystane w projekcie składają się między innymi: fundusze
akcjonariuszy Autostrady Wielkopolskiej S.A., którzy wnieśli do projektu 238
mln EURO (w postaci kapitału akcyjnego 115 mln i długu podporządkowanego w
wysokości 123 mln), długoterminowa pożyczka z Europejskiego Banku
Inwestycyjnego w wysokości 275 mln EURO oraz długoterminowe kredyty komercyjne
udzielone przez Credit Lyonnais SA oraz Commerzbank AG w łącznej kwocie 235 mln
EURO. W ramach długu podporządkowanego AWSA pozyskała środki z emisji
obligacji "Euro-syntetycznych", o niespotykanej dotychczas w Polsce wartości
nominalnej i bardzo długim terminem wykupu. Warto nadmienić, iż kredyty banków
komercyjnych stanowią część tzw. finansowania uprzywilejowanego, którego spłata
wymagana jest przed spłatą pozostałych źródeł finansowania. Finansowanie oparto
na założeniach Modelu Finansowego, przygotowywanego przez renomowanych doradców
finansowych, przyjętego przez AWSA i zatwierdzonego przez instytucje finansowe
jak i stronę rządową.

Syndykacja kredytów komercyjnych

Po podpisaniu dokumentów tzw. Zamknięcia Finansowego oraz wypełnieniu ponad 100
warunków zawieszających możliwość ciągnienia kredytów komercyjnych, Credit
Lyonnais SA i Commerzbank AG przystąpiły, zgodnie z praktyka przyjętą przez
zachodnie instytucje finansowe, do dywersyfikacji ryzyk (poprzez tzw.
syndykację kredytów) na większe grono banków komercyjnych zainteresowanych
Projektem Autostrady Płatnej A-2, a w szczególności specjalizujących się w
współfinansowaniu tego typu przedsięwzięć.

Latem 2001 roku AWSA wsparła działania Credit Lyonnais SA oraz Commerzbank AG
przy procesie syndykacji, który zakończył się pełnym sukcesem i podpisaniem
umów w Londynie we wrześniu 2001 roku. Pozytywny odbiór projektu przez
instytucje finansowe z całego świata przerósł oczekiwania poprzez uzyskanie
znacznej nadwyżki finansowej zadeklarowanej przez zaproszone banki komercyjne.
Pozwala to spółce Autostrada Wielkopolska z dużym optymizmem przygotowywać się
do dalszego rozwoju i budowy odcinka pomiędzy Nowym Tomyślem i Świeckiem.

dotacje drogowe dla wojewodztw

[mike102]

tez sobie poczytaj (o tym jak pasozytujecie na reszcie kraju):

www.mi.gov.pl/source.php?plik=transpor2
Ministerstwo Infrastruktury
"Program budowy autostrad i innych dróg krajowych w latach 2002-2005"

WOJEWODZTWO...Wydatki: calk./do 2005r.

Łódzkie.............5575,1/2503,0
Wielkopolskie.......4629,4/3957,4
Mazowieckie.........4613,8/2009,0
Dolnośląskie........4181,2/2685,4
Śląskie.............4046,8/3461,4
Pomorskie...........3439,0/3327,0

Lubuskie.............895,3/895,3
Małopolskie..........850,0/850,0
Lubelskie............752,3/248,3
Kujawsko-Pomorskie...710,0/710,0
Podkarpackie.........700,0/466,0
Warminsko-Mazurskie..668,5/332,5
Podlaskie............546,5/152,5

Zachodniopomorskie...232,5/204,5
Świętokrzyskie.......147,0/147,0
Opolskie..............96,2/96,2

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> tez sobie poczytaj (o tym jak pasozytujecie na reszcie kraju):
>
> www.mi.gov.pl/source.php?plik=transpor2
> Ministerstwo Infrastruktury
> "Program budowy autostrad i innych dróg krajowych w latach 2002-2005"
>
> WOJEWODZTWO...Wydatki: calk./do 2005r.
>
> Łódzkie.............5575,1/2503,0
> Wielkopolskie.......4629,4/3957,4
> Mazowieckie.........4613,8/2009,0
> Dolnośląskie........4181,2/2685,4
> Śląskie.............4046,8/3461,4
> Pomorskie...........3439,0/3327,0
>
> Lubuskie.............895,3/895,3
> Małopolskie..........850,0/850,0
> Lubelskie............752,3/248,3
> Kujawsko-Pomorskie...710,0/710,0
> Podkarpackie.........700,0/466,0
> Warminsko-Mazurskie..668,5/332,5
> Podlaskie............546,5/152,5
>
> Zachodniopomorskie...232,5/204,5
> Świętokrzyskie.......147,0/147,0
> Opolskie..............96,2/96,2

To OK, ale dlaczego piszesz bzdury, że 4 mld pójdzie na A2. Te pieniądze pójdą
na inne inwestycje drogowe. Wielkopolska leży w jednym z najbardziej
newralgicznych punktów komunikacyjnych w Polsce, Zachodniopomorskie niestety
nie. Inwestuje się tam gdzie jest ruch tranzytowy, a niestety u Was jest mały.
Porównywalne pieniądze dostaną Dolnośląskie, łódzie i Mazowieckie, a wiec te
woj. gdzie jest największe natężenie ruchu. Poza tym już pobudowano Wam kilka
nowych mostów, wyremontowano faragment autostrady i na razie wystarczy. A
niestety UE swój korytarz transportowy Północ - Płudnie prowadzi z Gdańska do
Katowic przez Łódź do Czech. Niestety prawda jest bolesna, ale Szczenic na
razie przegrywa na swoim peryferyjnym położeniu.Pozdr.

[franekkk]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Niestety prawda jest bolesna, ale Szczenic na
> razie przegrywa na swoim peryferyjnym położeniu.Pozdr.


co ty chłopaku piszesz
peryferyjnym wobec co??? czy wiesz że poznań jest peryferyjnie położony wobec
lizbony?? i co?? spójrz na mapę europy przynajmniej środkowej a nie tylko polski

i niech mu ktoś wytłumaczy żeby nie żonglował informacjami o aw sa niczym
legendarne pebe - czy w poznaniu jest cenzura na info o kluczyku???

[Gość: Miki]

Położenie Szczecina w Polsce jest peryferyjne - daleko wszędzie. Po zniesieniu
granic będzie dalej peryferyjne. Blisko macie do Berlina i chyba tylko. Port
podupada, roboty nie ma, tak duże miasto opiera swoją egzystencję na jednej
firmie (stocznia) - żadnej dywersyfikacji. Oj kiepsko widzę Wasze perpektywy
rozwoju. Poznań, czy Wrocław grają już w innej lidze. Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Położenie Szczecina w Polsce jest peryferyjne - daleko wszędzie. Po
zniesieniu granic będzie dalej peryferyjne. Blisko macie do Berlina i chyba
tylko. Port

b. blisko jest do berlina, blisko kopehagi, malmoe i calej scanii (najbogtszy
region szwecji), nawet do pragi jest blizej niz do stolicy. no i blisko nad
morze. dzieki systemowi autostrad to szybciej mozna do hannoveru czy hamburga
dojechac niz do stolicy.
wg mnie to z poznania wszedzie jest daleko.

> podupada, roboty nie ma,

port od lat utrzymuje obroty na tym samym poziomie, ostatnio nawet lekko
wzrastaja. w minionym roku zrealizowano 4 spore inwestycje na jego obszarze

tak duże miasto opiera swoją egzystencję na jednej
> firmie (stocznia) - żadnej dywersyfikacji.

ale bzdury!
w szczecinie sa 3 stocznie a nie jedna. ale poza portem wieksze zatrudnienie od
stoczni daja tez PZM i Komfort. nonstop rosnie zatrudnienie w Sonion
Microtronic (juz ponad 1100 osob). pod szczecinem jest tez najwieksza fabryka
komputerow w polsce - Compaq/Vobis, warto tez wymienic skolwin, euroafrice,
gryf, zalom, drobimex, agryf, textil service, netto, unizeto, orad, epe (3
ostatnie to wszystko IT), firmy logistyczne itd. itp.

> Oj kiepsko widzę Wasze perpektywy
> rozwoju. Poznań, czy Wrocław grają już w innej lidze. Pozdr.

ja raczej kiepsko widze perspektywy rozwoju poznania. daleko nie zajedziecie na
montowniach skody i pawilonach wystawowych. to co sie liczy to IT, transport,
uslugi oraz biura projektowe, wlasna mysl techniczna, a tej za duzo u was nie
widac. podwykonawstwo to sie u was bedzie krecilo dopoki bedziecie mieli tak
niskie pensje jak macie. potem furki bedzie sie skrecac na ukrainie.
a formula targow w dobie internetu to juz sie dawno przezyla. widzimy to
zreszta po tragicznych wynikach finansowych TP.

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Położenie Szczecina w Polsce jest peryferyjne - daleko wszędzie. Po
> zniesieniu granic będzie dalej peryferyjne. Blisko macie do Berlina i chyba
> tylko. Port
>
> b. blisko jest do berlina, blisko kopehagi, malmoe i calej scanii (najbogtszy
> region szwecji), nawet do pragi jest blizej niz do stolicy. no i blisko nad
> morze. dzieki systemowi autostrad to szybciej mozna do hannoveru czy hamburga
> dojechac niz do stolicy.
> wg mnie to z poznania wszedzie jest daleko.

Do Berlina 275 km, Wsiawy 300 km, Szczecin około 240 km, Wrocław 170 km, Praga
430 KM, Gdańsk 330 KM, Łódź 240 km. Czyli położenie jak najlepsze.


>
> > podupada, roboty nie ma,
>
> port od lat utrzymuje obroty na tym samym poziomie, ostatnio nawet lekko
> wzrastaja. w minionym roku zrealizowano 4 spore inwestycje na jego obszarze
>
> tak duże miasto opiera swoją egzystencję na jednej
> > firmie (stocznia) - żadnej dywersyfikacji.
>
> ale bzdury!
> w szczecinie sa 3 stocznie a nie jedna. ale poza portem wieksze zatrudnienie
od
>
> stoczni daja tez PZM i Komfort. nonstop rosnie zatrudnienie w Sonion
> Microtronic (juz ponad 1100 osob). pod szczecinem jest tez najwieksza fabryka
> komputerow w polsce - Compaq/Vobis, warto tez wymienic skolwin, euroafrice,
> gryf, zalom, drobimex, agryf, textil service, netto, unizeto, orad, epe (3
> ostatnie to wszystko IT), firmy logistyczne itd. itp.

W porównaniu d Poznania to jest pryszcz. Ja tam zakładów drobiarskich nie
wymieniam, czy jakiś tam dyskontów netto. A Vobis to nie fabryka, a montownia.
Firmy logistycznej wielkości Raben Logistics, Schenker to u Was nie ma i nie
będzie. O firmach IT wielkości Emax, czy Dom-Data nawet nie będę wspominał.
Poza tym są dwie fabryki autobusów Solaris, lub Man - Szczecin ostatnio kupił
kilka sztuk. O Glaxo- Wellcome też nie wspomnę - szkoda gadać.
>
> > Oj kiepsko widzę Wasze perpektywy
> > rozwoju. Poznań, czy Wrocław grają już w innej lidze. Pozdr.
>
> ja raczej kiepsko widze perspektywy rozwoju poznania. daleko nie zajedziecie
na
>
> montowniach skody i pawilonach wystawowych. to co sie liczy to IT, transport,
> uslugi oraz biura projektowe, wlasna mysl techniczna, a tej za duzo u was nie
> widac. podwykonawstwo to sie u was bedzie krecilo dopoki bedziecie mieli tak
> niskie pensje jak macie. potem furki bedzie sie skrecac na ukrainie.
> a formula targow w dobie internetu to juz sie dawno przezyla. widzimy to
> zreszta po tragicznych wynikach finansowych TP.

To nie jest montownia, tylko fabryka VW. W 2006 roku jej obroty wyniosą 2mld
Euro. Skód nie montują w Poznaniu od roku. Za to jest produkowany nowy T5, a w
przyszłym roku rusza produkcji nowego auta miejskiego VW (konkurent Kangoo,
Partnera), który bedzie produkowany w tylko w Poznaniu. A zatrudnienie w VW
Poznań wzroścnie do 5 tys. osób.

montownie furek = III swiat

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> > wg mnie to z poznania wszedzie jest daleko.
>
> Do Berlina 275 km, Wsiawy 300 km, Szczecin około 240 km, Wrocław 170 km,
Praga
> 430 KM, Gdańsk 330 KM, Łódź 240 km. Czyli położenie jak najlepsze.

wszedzie daleko - do berlina, do skandynawii, nad morze, do miedzynarodowych
lotnisk

> > tak duże miasto opiera swoją egzystencję na jednej
> > > firmie (stocznia) - żadnej dywersyfikacji.
> >
> > ale bzdury!
> > w szczecinie sa 3 stocznie a nie jedna. ale poza portem wieksze zatrudnien
> ie
> od
> >
> > stoczni daja tez PZM i Komfort. nonstop rosnie zatrudnienie w Sonion
> > Microtronic (juz ponad 1100 osob). pod szczecinem jest tez najwieksza fabr
> yka
> > komputerow w polsce - Compaq/Vobis, warto tez wymienic skolwin, euroafrice
> > gryf, zalom, drobimex, agryf, textil service, netto, unizeto, orad, epe (3
ostatnie to wszystko IT), firmy logistyczne itd. itp.
>
> W porównaniu d Poznania to jest pryszcz. Ja tam zakładów drobiarskich nie
> wymieniam, czy jakiś tam dyskontów netto.

prawie nic nie wymieniasz...

> A Vobis to nie fabryka, a montownia.
> Firmy logistycznej wielkości Raben Logistics, Schenker to u Was nie ma i nie
> będzie. O firmach IT wielkości Emax, czy Dom-Data nawet nie będę wspominał.

unizeto to podpis elektroniczny
orad - wirtualne studio tv, ma je wiekszosc powaznych tv w europie
sonion (1100 zatrudnionych) - elektronika (czesci do aparatow sluchowych i
telefonow komorkowych)
epa - systemy lacznosci, elektrownie wiatrowe
nie miales pojecia czym sie te firmy zajmuja, przyznaj? :-))))

a domData to przyjacielu stoi na krawedzi bankructwa i ostatnio ciagle zwalnia
(wiem bo wspolpracowalismy, kontrakt z niemcami sie skonczyl i baj baj,
pensyjki po 1200 zl)

> Poza tym są dwie fabryki autobusów Solaris, lub Man - Szczecin ostatnio kupił
> kilka sztuk. O Glaxo- Wellcome też nie wspomnę - szkoda gadać.

tak samo jak u was nie bedzie portu, PZMu, euroafriki ani ZCH Police.
udowodnilem ci ze klamiesz mowic o tym ze gospodarka opiera sie o jedna firme.
tak nie jest.
eleganco zapominasz ze glaxo wynosi centrale do warszawy, wprost juz tam zwial
BZ WBK przeprowadza sie do wroclawia.

a o tych "fabrykach" autobusow to czemu nie piszesz montownie? u nas w
stoczniach to sie produkt wymysla, projektuje i produkuje. najlepsze
chemikaliowce, promy czy kontenerowce, to oryginalny szczecinski produkt i
nasza mysl techniczna.
te wasze autobusy i skody to:
-wymyslone przez niemcow
-zaprojektowane przez niemcow
-czesci w wiekszosci wyprodukowane przez niemcow i czechow
-hale zbudowane przez niemcow
-skrecane przez poznaniakow pod niemieckim nadzorem wg niemieckiej technologii

takie firmy oferuja to najprymitywniejsze prace dla najgorzej wyksztalconych
ludzi - robotnikow. a gdzie miejsce dla inzynierow, projktantow, technologow,
badaczy? kto zarabia na patentach? niestety chwalisz sie tym ze macie
inwestorow, ktorzy patrza na was tak jak amerykanie na mexyk. raczej powod do
wstydu niz do dumy.

> To nie jest montownia, tylko fabryka VW. W 2006 roku jej obroty wyniosą 2mld
> Euro. Skód nie montują w Poznaniu od roku. Za to jest produkowany nowy T5, a
w > przyszłym roku rusza produkcji nowego auta miejskiego VW (konkurent Kangoo,
> Partnera), który bedzie produkowany w tylko w Poznaniu. A zatrudnienie w VW
> Poznań wzroścnie do 5 tys. osób.

i moze w poznaniu wymyslono i zaprojektowano to auto? moze to u was stworzono
jego cykl technologiczny i maszyny do produkcji? moze to wy go sprzedajecie i
opracowujecie strategie marketingowe?
nie? czyli trzeci swiat.
irlandczycy powiedzieli - zadnych fabryk samochodow - dobrze na tym wyszli.

BUHAHAHAHAH POZNAŃ???

[Gość: Książe POmorski]

BUAHAHAHAHAHAHA poznań???? POznań to gorsza wiocha. To wy macie pojebane
miejsce. Mamy blisko do stolicy NIMIEC , DANII I SZWECJI ORAR W MIARE DO
HOLANDII.

pO WEJSCIU DO UNII nasze WOJEWODZTWO bedzie 4 pod wzgledem inwestycji i wogule
rozwoju. a WASZE ??? BUAHAHAHAHA szkoda gadać. Za kilka lat zobaczymy. Wasze
firmy beda zbierać manatki i przeprowadzać sie do naszego miasta. Bo ma
perspektywe nie jak ten "poznań" buahahah to ze macie koziołki i nedzna
starówke no i ze jestescie blizej do Warszay nic nie zmienia, jeszcze
zobaczycie jak wejdziemy do Unii. BUHAHAHAAHAHAH

[spik]

Gość portalu: Książe POmorski napisał(a):

> BUAHAHAHAHAHAHA poznań???? POznań to gorsza wiocha. To wy macie pojebane
> miejsce. Mamy blisko do stolicy NIMIEC , DANII I SZWECJI ORAR W MIARE DO
> HOLANDII.
>
> pO WEJSCIU DO UNII nasze WOJEWODZTWO bedzie 4 pod wzgledem inwestycji i
wogule
> rozwoju. a WASZE ??? BUAHAHAHAHA szkoda gadać. Za kilka lat zobaczymy. Wasze
> firmy beda zbierać manatki i przeprowadzać sie do naszego miasta. Bo ma
> perspektywe nie jak ten "poznań" buahahah to ze macie koziołki i nedzna
> starówke no i ze jestescie blizej do Warszay nic nie zmienia, jeszcze


sabotaż ???
> zobaczycie jak wejdziemy do Unii. BUHAHAHAAHAHAH

[sen_c]

no właśnie!!! jest coś takiego.... :))))
hehe mają blisko do wawki, gdanska i wrocka hłe hłe hłe

[Gość: Miki]

sen_c napisał:

> no właśnie!!! jest coś takiego.... :))))
> hehe mają blisko do wawki, gdanska i wrocka hłe hłe hłe, Berlina 276 km,
Pragi, Drezna, Monachium, Wiednia itd. W wiele miejsc mamy bliżej. Do Berlina
pociągiem na pewno (ok.3 godzin), samochodem dłużej, ale niedługo tylko o
godzinę dłużej (autostrada się buduje) i połączeń lotniczych więcej.

[Gość: Miki]

Gość portalu: Książe POmorski napisał(a):

> BUAHAHAHAHAHAHA poznań???? POznań to gorsza wiocha. To wy macie pojebane
> miejsce. Mamy blisko do stolicy NIMIEC , DANII I SZWECJI ORAR W MIARE DO
> HOLANDII.
>
> pO WEJSCIU DO UNII nasze WOJEWODZTWO bedzie 4 pod wzgledem inwestycji i
wogule
> rozwoju. a WASZE ??? BUAHAHAHAHA szkoda gadać. Za kilka lat zobaczymy. Wasze
> firmy beda zbierać manatki i przeprowadzać sie do naszego miasta. Bo ma
> perspektywe nie jak ten "poznań" buahahah to ze macie koziołki i nedzna
> starówke no i ze jestescie blizej do Warszay nic nie zmienia, jeszcze
> zobaczycie jak wejdziemy do Unii. BUHAHAHAAHAHAH

Jak na razie to my mamy 7 % bezrobocia, to my mamy inwestycje i rozwój. A Wy
macie nędzę, degrengoladę i Jurczyka na prezydenta. Prawda w oczy kole. Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Gość portalu: Książe POmorski napisał(a):
>
> > BUAHAHAHAHAHAHA poznań???? POznań to gorsza wiocha. To wy macie pojebane
> > miejsce. Mamy blisko do stolicy NIMIEC , DANII I SZWECJI ORAR W MIARE DO
> > HOLANDII.
> >
> > pO WEJSCIU DO UNII nasze WOJEWODZTWO bedzie 4 pod wzgledem inwestycji i
> wogule
> > rozwoju. a WASZE ??? BUAHAHAHAHA szkoda gadać. Za kilka lat zobaczymy. Was
> ze
> > firmy beda zbierać manatki i przeprowadzać sie do naszego miasta. Bo ma
> > perspektywe nie jak ten "poznań" buahahah to ze macie koziołki i nedzna
> > starówke no i ze jestescie blizej do Warszay nic nie zmienia, jeszcze
> > zobaczycie jak wejdziemy do Unii. BUHAHAHAAHAHAH
>
> Jak na razie to my mamy 7 % bezrobocia, to my mamy inwestycje i rozwój. A Wy
> macie nędzę, degrengoladę i Jurczyka na prezydenta. Prawda w oczy kole. Pozdr.

to juz sa rozpaczliwe slowa. :-)))

jak chcesz to ci jeszcze przywale pyrko.
w szczecinie ok. 10.000 osob utrzymuje sie z pracy na morzu. srednia placa 1500
DOLAROW miesiecznie.
macie taka grupe ludzi w poznaniu o srednich dochodach 6000 zl netto?

i to widac przyjacielu. widac po samochodach. w poznaniu skody i daewoo w
szczecinie niemce i japonce. przepasc jest ogromna! :-)))

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Gość portalu: Książe POmorski napisał(a):
> >
> > > BUAHAHAHAHAHAHA poznań???? POznań to gorsza wiocha. To wy macie pojeb
> ane
> > > miejsce. Mamy blisko do stolicy NIMIEC , DANII I SZWECJI ORAR W MIARE
> DO
> > > HOLANDII.
> > >
> > > pO WEJSCIU DO UNII nasze WOJEWODZTWO bedzie 4 pod wzgledem inwestycji
> i
> > wogule
> > > rozwoju. a WASZE ??? BUAHAHAHAHA szkoda gadać. Za kilka lat zobaczymy
> . Was
> > ze
> > > firmy beda zbierać manatki i przeprowadzać sie do naszego miasta. Bo
> ma
> > > perspektywe nie jak ten "poznań" buahahah to ze macie koziołki i nedz
> na
> > > starówke no i ze jestescie blizej do Warszay nic nie zmienia, jeszcze
>
> > > zobaczycie jak wejdziemy do Unii. BUHAHAHAAHAHAH
> >
> > Jak na razie to my mamy 7 % bezrobocia, to my mamy inwestycje i rozwój. A
> Wy
> > macie nędzę, degrengoladę i Jurczyka na prezydenta. Prawda w oczy kole. Po
> zdr.
>
> to juz sa rozpaczliwe slowa. :-)))
>
> jak chcesz to ci jeszcze przywale pyrko.
> w szczecinie ok. 10.000 osob utrzymuje sie z pracy na morzu. srednia placa
1500
>
> DOLAROW miesiecznie.
> macie taka grupe ludzi w poznaniu o srednich dochodach 6000 zl netto?

Podejrzewam, że w Poznaniu grupa o takich dochodach jest kilka razy liczniejsza
niż w Szczecinie. Dla Was 1500 $ to majątek? Przecież to tylko 5500 zł. U mnie
w firmie tyle zarabia kilkanaście osób.
>
> i to widac przyjacielu. widac po samochodach. w poznaniu skody i daewoo w
> szczecinie niemce i japonce. przepasc jest ogromna! :-)))

Buahahahahahaha to jest najśmieszniejsze. Pewnie u Was niemce po crash-teście,
a japońce z Japonii (tak jak we Władywostoku z kierownicą po stronie pasażera).
Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):


> > jak chcesz to ci jeszcze przywale pyrko.
> > w szczecinie ok. 10.000 osob utrzymuje sie z pracy na morzu. srednia placa
> 1500
> >
> > DOLAROW miesiecznie.
> > macie taka grupe ludzi w poznaniu o srednich dochodach 6000 zl netto?
>
> Podejrzewam, że w Poznaniu grupa o takich dochodach jest kilka razy
liczniejsza

buhaha! marzenia. robole w VW za 850 zl miesiecznie? :-))))
a dodaj jeszcze wszystkich ludzi ktorzy maja wlasne firmy w szczecinie albo
pracuja na stanowiskach kierowniczych. sorki ale snisz! :-)))
srednie place w obu miastach sa bardzo zblizone tylko taki szczegol ze tysiace
marynarzy, stewardow, oficerow, mechanikow i kucharzy nie rozlicza sie w polsce
(nie oplaca sie) i dlatego ich placa nie wchodzi w srednia. gdyby weszly
bylibyscie daaaaaaaaleko z tylu! :-)))))

> niż w Szczecinie. Dla Was 1500 $ to majątek? Przecież to tylko 5500 zł. U
mnie w firmie tyle zarabia kilkanaście osób.

tak ale ja mowie o pensjach miesiecznych a nie rocznych :-)))))))))))))

> > i to widac przyjacielu. widac po samochodach. w poznaniu skody i daewoo w
> > szczecinie niemce i japonce. przepasc jest ogromna! :-)))
>
> Buahahahahahaha to jest najśmieszniejsze. Pewnie u Was niemce po crash-
teście, a japońce z Japonii (tak jak we Władywostoku z kierownicą po stronie
pasażera).
>
> Pozdr.

lepszy nissan niz skoda, musisz przyznaj. potwierdzaja to i rankingi
zarejestrowanych aut i obserwacje naoczne. malo tez macie motocykli. to tez
swiadczy o czyms.
apropos wasza kulture motoryzacyjna mozna podziwiac na najwiekszym
zlodziejowysku w polsce - poznanskiej autogieldzie (filar motorazacji
poznanskiej! :-)))))

[sen_c]

Gość portalu: Miki napisał(a):


> Jak na razie to my mamy 7 % bezrobocia, to my mamy inwestycje i rozwój. A Wy
> macie nędzę, degrengoladę i Jurczyka na prezydenta. Prawda w oczy kole. Pozdr.

...ano prawda jest taka, że Poznań względem Szczecina na przestrzeni dziejów
zawsze był marnym siołem, bardzo dobrze oddaje to architektura i rozwiązania
urbanistyczne obu miast. Poznań ze swoimi wąskimi ulicami ścisła zabudową, jawi
się mieściną na kształt Stargardu. Sytuacja ta zmieniła się po II wojnie,
oczywiście w wyniku sztucznych zabiegów Poznania i trwa dzięki nim do dziś, ale
to się zmieni, my w Szczecinie to po prostu wiemy :)))

[Gość: Miki]

sen_c napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
>
> > Jak na razie to my mamy 7 % bezrobocia, to my mamy inwestycje i rozwój. A
> Wy
> > macie nędzę, degrengoladę i Jurczyka na prezydenta. Prawda w oczy kole. Po
> zdr.
>
> ...ano prawda jest taka, że Poznań względem Szczecina na przestrzeni dziejów
> zawsze był marnym siołem, bardzo dobrze oddaje to architektura i rozwiązania
> urbanistyczne obu miast. Poznań ze swoimi wąskimi ulicami ścisła zabudową,
jawi
>
> się mieściną na kształt Stargardu. Sytuacja ta zmieniła się po II wojnie,
> oczywiście w wyniku sztucznych zabiegów Poznania i trwa dzięki nim do dziś,
ale
>
> to się zmieni, my w Szczecinie to po prostu wiemy :)))

Jak na razie fakty przeczą Twojej tezie. Nowy York 300 lat temu był drewnianą
wioską, a dzisiaj metropolią. Nie wiek miasta się liczy, a jakość jego
mieszkańców. Pozdr.

[sen_c]

> Jak na razie fakty przeczą Twojej tezie. Nowy York 300 lat temu był drewnianą
> wioską, a dzisiaj metropolią. Nie wiek miasta się liczy, a jakość jego
> mieszkańców. Pozdr.

wiemy wiemy i dlatego nie tracimy dobrego samopoczucia :))))

POznańska wiocha!!!!!!

[Gość: Książe POmorski]

Niestety POznaniacy nie macie sie co wysilac o potedze miasta nie świadczy
tylko ilość PRLowskich bloków( niech u was bedzie wiecej) ale mieszkańcy. A
mieszkanców to my mamy ( mike 102, aldemus i wiele wiele innych).

To ze w waszej nedznej świadomości istnieje przekonanie ze piekne miasto
Szczecin jest gorsze, no to BUAHAHAHAHAHA. Jakie POznań ma położenie???

Mozecie se mieć blizej do Warszawy, Gdańska, i innch miast. Ale jeden
przychlast napisał ze ma blizej do Berlina. POznań ma blizej do Berlina??
BUAHAHAHA nie moge ale musze dalej :P

Nasze miasto ma strategie a Jurczyk nie jest taki zły(nie jak ta porąbana
konserwator ale to juz inny temat)A i niedorozwinieci POznaniacy zobaczcie se w
sandazach ze nasze miasto bedzie sie pieknie rozwijać ma przyszłość!!!a wasze
hmmm.....a składajcie se te skody. Z czasem przybedzie nam mieszkańców
(zapewnie racjonalnie myslacych POznaniaków), beda inwestycje, tereny sa juz
przygotowane, infrastuktura sie buduje. Normalnie pieknie!!!!!!!


A JAK NIE TO NAPADNIEMY NA WAS NEDZNI POZNANIACY OKRADNIEMY WAS CHOC NIE MA CO,
ZGWAŁCIMY NIEWIASTY, I PODPALIMY, tak jak robili to nasi przodkowie ci dawni
NIE NIEMCY :P

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> mike102 napisał:
>
> > tez sobie poczytaj (o tym jak pasozytujecie na reszcie kraju):
> >
> > www.mi.gov.pl/source.php?plik=transpor2
> > Ministerstwo Infrastruktury
> > "Program budowy autostrad i innych dróg krajowych w latach 2002-2005"
> >
> > WOJEWODZTWO...Wydatki: calk./do 2005r.
> >
> > Łódzkie.............5575,1/2503,0
> > Wielkopolskie.......4629,4/3957,4
> > Mazowieckie.........4613,8/2009,0
> > Dolnośląskie........4181,2/2685,4
> > Śląskie.............4046,8/3461,4
> > Pomorskie...........3439,0/3327,0
> >
> > Lubuskie.............895,3/895,3
> > Małopolskie..........850,0/850,0
> > Lubelskie............752,3/248,3
> > Kujawsko-Pomorskie...710,0/710,0
> > Podkarpackie.........700,0/466,0
> > Warminsko-Mazurskie..668,5/332,5
> > Podlaskie............546,5/152,5
> >
> > Zachodniopomorskie...232,5/204,5
> > Świętokrzyskie.......147,0/147,0
> > Opolskie..............96,2/96,2
>
> To OK, ale dlaczego piszesz bzdury, że 4 mld pójdzie na A2.

tak odpowiedzial szef GDDPiA na pytanie skad tak monstrualne rozwarstwienie
jesli chodzi o dotacje drogowe.

>Te pieniądze pójdą na inne inwestycje drogowe. Wielkopolska leży w jednym z>
>najbardziej
> newralgicznych punktów komunikacyjnych w Polsce, Zachodniopomorskie niestety
> nie.

mogloby. Trasa berlin (5 mln) - st. petersburg (8 mln ludzi) przebiega przez
szczecin. a jest rownie wazna i atrakcyjna (nawet bardziej bo po drodze cala
pribaltyka i kaliningrad) jak berlin-moskwa (tyle ze nie przebiega przez poznan
i warszawe...)

Inwestuje się tam gdzie jest ruch tranzytowy, a niestety u Was jest mały.
Porównywalne pieniądze dostaną Dolnośląskie, łódzie i Mazowieckie, a wiec te
> woj. gdzie jest największe natężenie ruchu. Poza tym już pobudowano Wam kilka
> nowych mostów, wyremontowano faragment autostrady i na razie wystarczy.

czyli wam fundujemy. zaludnienie mazowsza i lodzi oraz slaska jest
nieporownywalne z wielkopolska, te regiony wypracowuja swoje dodacje, wy nie.
mosty wybudowano w duzej czesci za pieniadze miasta i fundusze z ue, pozyczki z
banku swiatowego oraz za obligacje szczecinskie.

> niestety UE swój korytarz transportowy Północ - Płudnie prowadzi z Gdańska do
> Katowic przez Łódź do Czech. Niestety prawda jest bolesna, ale Szczenic na
> razie przegrywa na swoim peryferyjnym położeniu.Pozdr.

szczecin dobija granica. przez to miasto traci polowe naturalnego obszaru
obslugowego. wystarczy jeden dzien swiateczny i kolejki tirow siegaja 15 km.

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > mike102 napisał:
> >
> > > tez sobie poczytaj (o tym jak pasozytujecie na reszcie kraju):
> > >
> > > www.mi.gov.pl/source.php?plik=transpor2
> > > Ministerstwo Infrastruktury
> > > "Program budowy autostrad i innych dróg krajowych w latach 2002-2005"
> > >
> > > WOJEWODZTWO...Wydatki: calk./do 2005r.
> > >
> > > Łódzkie.............5575,1/2503,0
> > > Wielkopolskie.......4629,4/3957,4
> > > Mazowieckie.........4613,8/2009,0
> > > Dolnośląskie........4181,2/2685,4
> > > Śląskie.............4046,8/3461,4
> > > Pomorskie...........3439,0/3327,0
> > >
> > > Lubuskie.............895,3/895,3
> > > Małopolskie..........850,0/850,0
> > > Lubelskie............752,3/248,3
> > > Kujawsko-Pomorskie...710,0/710,0
> > > Podkarpackie.........700,0/466,0
> > > Warminsko-Mazurskie..668,5/332,5
> > > Podlaskie............546,5/152,5
> > >
> > > Zachodniopomorskie...232,5/204,5
> > > Świętokrzyskie.......147,0/147,0
> > > Opolskie..............96,2/96,2
> >
> > To OK, ale dlaczego piszesz bzdury, że 4 mld pójdzie na A2.
>
> tak odpowiedzial szef GDDPiA na pytanie skad tak monstrualne rozwarstwienie
> jesli chodzi o dotacje drogowe.
>
> >Te pieniądze pójdą na inne inwestycje drogowe. Wielkopolska leży w jednym z
> >
> >najbardziej
> > newralgicznych punktów komunikacyjnych w Polsce, Zachodniopomorskie nieste
> ty
> > nie.
>
> mogloby. Trasa berlin (5 mln) - st. petersburg (8 mln ludzi) przebiega przez
> szczecin. a jest rownie wazna i atrakcyjna (nawet bardziej bo po drodze cala
> pribaltyka i kaliningrad) jak berlin-moskwa (tyle ze nie przebiega przez
poznan
>
> i warszawe...)

Trasa do Petersburga przebiega niestety przez Poznań, okolice Łodzi, Warszwę,
Białystok, Kowno. I ma sens ekoniomiczny - po drodze leżą zurbanizowane
obszary. Tak postanowiła UE wytyczając korytarze komunikacyjne.
>
> Inwestuje się tam gdzie jest ruch tranzytowy, a niestety u Was jest mały.
> Porównywalne pieniądze dostaną Dolnośląskie, łódzie i Mazowieckie, a wiec te
> > woj. gdzie jest największe natężenie ruchu. Poza tym już pobudowano Wam ki
> lka
> > nowych mostów, wyremontowano faragment autostrady i na razie wystarczy.
>
> czyli wam fundujemy. zaludnienie mazowsza i lodzi oraz slaska jest
> nieporownywalne z wielkopolska, te regiony wypracowuja swoje dodacje, wy nie.
> mosty wybudowano w duzej czesci za pieniadze miasta i fundusze z ue, pozyczki
z
>
> banku swiatowego oraz za obligacje szczecinskie.

Zaludnienie Mazowsza kończy się na Wsiawce, reszta to Polska B, albo i C
(Skierniewice, Radom, Siedlce). Sląsk jakoś dostaje dotacje, a nie wypracowuje
(100 mld zł w ciągu 10 lat na huty i kopalnie). Łódź to bieda z nędzą połączona
z dużym bezrobociem. Przeczysz faktom.
>
> > niestety UE swój korytarz transportowy Północ - Płudnie prowadzi z Gdańska
> do
> > Katowic przez Łódź do Czech. Niestety prawda jest bolesna, ale Szczenic na
>
> > razie przegrywa na swoim peryferyjnym położeniu.Pozdr.
>
> szczecin dobija granica. przez to miasto traci polowe naturalnego obszaru
> obslugowego. wystarczy jeden dzien swiateczny i kolejki tirow siegaja 15 km.

A jak znikną granice to będzie jeszcze gorzej, bo wzrośnie u Was bezrobocie.
Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Trasa do Petersburga przebiega niestety przez Poznań, okolice Łodzi, Warszwę,
> Białystok, Kowno. I ma sens ekoniomiczny - po drodze leżą zurbanizowane
> obszary. Tak postanowiła UE wytyczając korytarze komunikacyjne.

via hanseatica nie ma takiego przebiegu: po drodze ma szczecin, gdansk,
kaliningrad, wilno, ryge, tallin, st. petersburg
nie wiedomo tylko kiedy polska uzna te trase za priorytet pewnie nigdy bo na
liscie nie ma tych dwoch JEDYNYCH miast! :-)))

> Zaludnienie Mazowsza kończy się na Wsiawce, reszta to Polska B, albo i C
> (Skierniewice, Radom, Siedlce).

no to jak to jest z tymi mucno zurbanizowanymi obszarami :-))))
czy do nich wliczyles tez zubry w puszczy bialowieskiej??? :-)))))))))))))

> Sląsk jakoś dostaje dotacje, a nie wypracowuje
> (100 mld zł w ciągu 10 lat na huty i kopalnie). Łódź to bieda z nędzą
> połączona z dużym bezrobociem. Przeczysz faktom.

wow! nie wiedzialem ze poznan utrzymuje cala polske!!! :-O

> A jak znikną granice to będzie jeszcze gorzej, bo wzrośnie u Was bezrobocie.
> Pozdr.

niby dlaczego? targowiska to juz dawno spiewka przeszlosci.
a ulatwnione obroty handlowe oraz eksport dobr i uslug sa ogromna szansa. juz
dzis powstaja male firmy informytyczne pracujace na rzecz Berlina. z drugiej
strony w szczecinie coraz wiecej dentystow oraz klinik operacji plastycznych
nastawionych na niemiecka klientele. to samo sie tyczy wypoczynku i
rehabilitacji.
i trudno nie przecenic wolnych obrotow handlowych po zniknieciu granicy - a
Berlin ma sile nabywcza calej zachodniej Polski i jest nasz!!! :-)

[franekkk]

mike102 napisał:

> jesli chodzi o sad to juz sie nawet z tym nie kryjecie ze wasze szychy robia
> w warszawce wszystko aby do powstania apelacji w grodzie grafa nie dopuscic.
> to samo robiliscie przez 40 lat jesli chodzi o uniwerek.


mike piszesz serio???? tym się powinni zająć dziennikarze - skąd info?
swego czasu wyszło na jaw że poznań do ostatniej chwili nie mógł się pogodzić z
siedzibą eurokorpusu nato i próbował zmienić lokalizację - na jaką? wiadomo...

[mike102]

franekkk napisał:

> mike102 napisał:
>
> > jesli chodzi o sad to juz sie nawet z tym nie kryjecie ze wasze szychy rob
> ia
> > w warszawce wszystko aby do powstania apelacji w grodzie grafa nie dopusci
> c.
> > to samo robiliscie przez 40 lat jesli chodzi o uniwerek.
>
>
> mike piszesz serio???? tym się powinni zająć dziennikarze - skąd info?
> swego czasu wyszło na jaw że poznań do ostatniej chwili nie mógł się pogodzić
z> siedzibą eurokorpusu nato i próbował zmienić lokalizację - na jaką?
wiadomo...

serio. maja duzego stracha bo znacznie by im spadla liczba etatow. na dokladke
gorzaw tez przeszedlby pod szczecin.

ot chocby tu:
www1.gazeta.pl/szczecin/1,34959,1551542.html
w glosie tez o tym bylo - ze poznaniacy starja sie "wychodzic" w ministerstwie
sprawiedliwosci zablokowanie tej inicjatywy

[Gość: Miki]

A ten sąd to się Wam należy. Nie mam nic przeciwko.

[spik]

mike102 napisał:


> w glosie tez o tym bylo - ze poznaniacy starja sie "wychodzic" w
ministerstwie
> sprawiedliwosci zablokowanie tej inicjatywy


mike, nie ma powodów do zmartwień. pomyśl sobie co bedzie kiedy
honorowy wielkopolanin, dr kulczyk przestanie ściskać sobie lepką
raczkę z innymi lepkimi rączkami ;) już 'polityka' sobie trochę
na nim poużywała, a znak to,że wkrótce zajmie się nim 'rzeczposplita'
a to już równia pochyła. chyba czas grobelnych i kulczyków dobiega
końca ? byle do maja 2004. pozdrawiam

[mike102]

spik napisał:

> mike102 napisał:
>
>
> > w glosie tez o tym bylo - ze poznaniacy starja sie "wychodzic" w
> ministerstwie
> > sprawiedliwosci zablokowanie tej inicjatywy
>
>
> mike, nie ma powodów do zmartwień. pomyśl sobie co bedzie kiedy
> honorowy wielkopolanin, dr kulczyk przestanie ściskać sobie lepką
> raczkę z innymi lepkimi rączkami ;) już 'polityka' sobie trochę
> na nim poużywała, a znak to,że wkrótce zajmie się nim 'rzeczposplita'
> a to już równia pochyła. chyba czas grobelnych i kulczyków dobiega
> końca ? byle do maja 2004. pozdrawiam

oby Spiku, oby!
greetz

[wroclawczyk]

Gość portalu: pepe napisał(a):

> akurat tu sie nie zgodzę! w Poznaniu jestem dosyć czesto i syf jest tam
> koszmarny. Drogi wąskie, dziurawe i zakorkowane. Drzew praktycznie
> zadnych.Jedyne co Poznań ratuje to starówka. Reszta to dramat



Jak niejaki P.B. z Pozka to przeczyta to ten wątek skończy się na 200
wpisach :)
pzdr.

[Gość: pepe]

ale o Wrocławiu nie dam powiedzieć złego słowa

Podsumowanie ;-)

[kryptoenigma]

Widzę, że moim skromnym wątkiem rozpętałem burzę. Napiszę więc jeszcze raz -
bardzo lubię Szczecin i Szczecinian (w końcu Legia trzyma sztamę właśnie z
Pogonią !). Po drugie kilka krytycznych zdań jakie napisałem nie wynikają z
chęci popisywania się, ja po prostu miałem takie spostrzeżenia - dlatego z
przykrością czytałem odpowiedzi z inwektywami na temat Warszawy i Warszawiaków.
Wiem, że Warszawa w dużej części to brzydkie miasto, ale mam nadzieję że będzie
się dalej zmieniać (na lepsze). Co do porównań - nie powinno się porównywać
bezpośrednio Szczecina do Warszawy - tu się z Wami zgadzam, ale jeśli mamy
porównać Warszawę np. z Berlinem to porównajmy Szczecin z Hamburgiem. W takim
zestawieniu IMHO (moim skromnym zdaniem) mimo wszystko Warszawa wygrywa.
Natomiast argumenty typu "Warszawa przejada pieniądze Szczecina" w dzisiejszych
czasach są nie na miejscu. Z zawodu jestem ekonomistą i myślę,że prędzej czy
później Szczecin wykorzysta wszystkie swoje atuty i będzie jednym z
piękniejszych miast tej części Europy. Trzymam za Was kciuki !!!

[Gość: ___]

buahahaahhahaahah ja tez trzymam kciuki!!! :P

a jesli chodzi o pieniadze to niestety Warszawa nam ich niestety dużo nie daje
ale moze po wejsciu do unii bedzie decentralizacja wtedy Szczecin wyjdzie na
prosta

Do Kryptoenigma

[adelmus]

Za mało kochasz swoje miasto !!! Ja choć jestem dość
młodym Szczecinianiem to dostrzegam w tym mieście tak
wiele barw , kolorów i wydarzeń...ze głowa mała i czasu i
mi nie starcza.

A tylko wywijasz się klasyczną opowieścią o Canalettcie
:-))). Ponieważ lubię Warszawę to polecam własne
wycieczki i czekam na Twoje opisy Stolicy ( ale od
serca!!!) sztampa nie znajdzie tu zrozumienia .
Udowodnij Nam , że ograbienie naszego miasta nie poszlo
na marne ...

[Gość: egi]

adelmus napisał:

>
> Za mało kochasz swoje miasto !!! Ja choć jestem dość
> młodym Szczecinianiem to dostrzegam w tym mieście tak
> wiele barw , kolorów i wydarzeń...ze głowa mała i czasu i
> mi nie starcza.
>
> A tylko wywijasz się klasyczną opowieścią o Canalettcie
> :-))). Ponieważ lubię Warszawę to polecam własne
> wycieczki i czekam na Twoje opisy Stolicy ( ale od
> serca!!!) sztampa nie znajdzie tu zrozumienia .
> Udowodnij Nam , że ograbienie naszego miasta nie poszlo
> na marne ...

Naszego miasta, a to ci dopiero ha, ha, ha,
Te buraki które przybyły do Szczecina z chat strzechami krytymi i cały
najgorszy element lumpenploretariacki zza Buga rozbawiłyby bacię Ingrid i
dziadka Helmuta do łez! A napisy na Berliner Tor "Pomorze Zachodnie zawsze
polskie" czy na Gdańskiej "Mówimy nie rewizjonistom i odwetowcom!" chociaż
zdjeliście! Ciemna maso rządzona przez najciemniejszego pośród ciemnych
Jurczyka prezydentem ponoć zwanym.
A może wybierzecie sobie nastepnych tępaków w stylu Renaty Beger , czy Leppera,
przecież to z waszych PGR-ów chyba pochodzą te imbecyle!

[sen_c]

Gość portalu: egi napisał(a):

> Naszego miasta, a to ci dopiero ha, ha, ha,
> Te buraki które przybyły do Szczecina z chat strzechami krytymi i cały
> najgorszy element lumpenploretariacki zza Buga rozbawiłyby bacię Ingrid i
> dziadka Helmuta do łez! A napisy na Berliner Tor "Pomorze Zachodnie zawsze
> polskie" czy na Gdańskiej "Mówimy nie rewizjonistom i odwetowcom!" chociaż
> zdjeliście! Ciemna maso rządzona przez najciemniejszego pośród ciemnych
> Jurczyka prezydentem ponoć zwanym.
> A może wybierzecie sobie nastepnych tępaków w stylu Renaty Beger , czy
Leppera,
>
> przecież to z waszych PGR-ów chyba pochodzą te imbecyle!

Wielce oświecony panie hrabio egi (trzymający w głębokiej pogardzie wszystko co
zabużańskie)
1. każdy kto mieszka w szczecinie, może mówić że to jego miasto
2. pan jesteś pewien że na tych burków z samoobrony nie zagłosują pana ziomki,
a nie daj panie Boże panscy domownicy???

...a na marginesie: ...co się tak nagrzewasz bucu!!!

Pozdrowienia dla Szczecina-końcówka.

[Gość: Miki]

Fajnie się z Wami dyskutuje, na poziomie, uszczypliwości w normie. Pozdrawiam
wszystkich Szczecinian i Wasze piękne miasto. Oby się rozwijało jak
najszybiciej i trzymajcie tak dalej. Poziom Waszego forum jest bardzo wysoki.
Jeszcze raz pozdrawiam i trzymajcie się.

[Gość: Gradus]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Fajnie się z Wami dyskutuje, na poziomie,
uszczypliwości w >normie.

oj kolego poczytaj dokladnie co sam pisales w tym
watku... mam wrazenie, ze na prawde czujesz sie lepszy bo
jestes z Wielkopolski...

w sumie najbardziej rozsmieszylo mnie to o tym, ze gminy
stoja dobrze bo Poznaniacy tam przyjezdzaja wypoczywac
:D:D:D:D

[Gość: Miki]

Gość portalu: Gradus napisał(a):

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Fajnie się z Wami dyskutuje, na poziomie,
> uszczypliwości w >normie.
>
> oj kolego poczytaj dokladnie co sam pisales w tym
> watku... mam wrazenie, ze na prawde czujesz sie lepszy bo
> jestes z Wielkopolski...
>
> w sumie najbardziej rozsmieszylo mnie to o tym, ze gminy
> stoja dobrze bo Poznaniacy tam przyjezdzaja wypoczywac
> :D:D:D:D

Oj wcale nie czuję się lepszy, a to, że jestem z Wielkopolski nic nie znaczy.
To była prowokacja dla zabicia czasu. Nie liczy się gdzie mieszkasz, tylko kim
jesteś. Poznań ma swoje wady, jak każde inne miasto. Pozdr.

[Gość: Gradus]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Gość portalu: Gradus napisał(a):
>
> > Gość portalu: Miki napisał(a):
> >
> > > Fajnie się z Wami dyskutuje, na poziomie,
> > uszczypliwości w >normie.
> >
> > oj kolego poczytaj dokladnie co sam pisales w tym
> > watku... mam wrazenie, ze na prawde czujesz sie lepszy bo
> > jestes z Wielkopolski...
> >
> > w sumie najbardziej rozsmieszylo mnie to o tym, ze gminy
> > stoja dobrze bo Poznaniacy tam przyjezdzaja wypoczywac
> > :D:D:D:D
>
> Oj wcale nie czuję się lepszy, a to, że jestem z
Wielkopolski nic nie znaczy.
> To była prowokacja dla zabicia czasu. Nie liczy się
gdzie mieszkasz, tylko kim
> jesteś. Poznań ma swoje wady, jak każde inne miasto. Pozdr.

jesli to byla prowokacja to OK ale cos sporo tych
prowokatorow z Poznania sie tutaj pojawia... Z Wroclawia
albo z Gdanska raczej sie jakos nie pojawiaja...

[Gość: Miki]

Gość portalu: Gradus napisał(a):

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Gość portalu: Gradus napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Miki napisał(a):
> > >
> > > > Fajnie się z Wami dyskutuje, na poziomie,
> > > uszczypliwości w >normie.
> > >
> > > oj kolego poczytaj dokladnie co sam pisales w tym
> > > watku... mam wrazenie, ze na prawde czujesz sie lepszy bo
> > > jestes z Wielkopolski...
> > >
> > > w sumie najbardziej rozsmieszylo mnie to o tym, ze gminy
> > > stoja dobrze bo Poznaniacy tam przyjezdzaja wypoczywac
> > > :D:D:D:D
> >
> > Oj wcale nie czuję się lepszy, a to, że jestem z
> Wielkopolski nic nie znaczy.
> > To była prowokacja dla zabicia czasu. Nie liczy się
> gdzie mieszkasz, tylko kim
> > jesteś. Poznań ma swoje wady, jak każde inne miasto. Pozdr.
>
> jesli to byla prowokacja to OK ale cos sporo tych
> prowokatorow z Poznania sie tutaj pojawia... Z Wroclawia
> albo z Gdanska raczej sie jakos nie pojawiaja...

Bo z Poznania bliżej, a z Gdańska to nie wychylają głów poza swoje podwórko.
Pozdr.

[otto_von_bismarck]

Słuchaj, Miki-poznaniaku, tych dwóch przytyków pod adresem Bydgoszczy płazem ci
nie puszczę:). Jeszcze jakieś kompleksy poza szczecińskimi? Ty 400-tysięczne
tętniące życiem miasto do Białegostoku porównujesz? Owszem, Bydgoszcz gra ze
Szczecinem w jednej lidze i jest to dla nas wielki zaszczyt, ale to jest ta
sama liga, w której i wy gracie, z marnym zresztą skutkiem. Poznań narzeka na
warszawkę, a wobec innych ośrodków zachowuje się tak samo jak jej okupant. Z
wszystkich miast Wielkopolski uczyniliście bezwolnych satelitów i teraz
zabieracie się za Bydgoszcz, Szczecin i Wrocław? Smiech na sali. Tej
poniemieckiej osi nie zmoże nikt i nic. Mamy w Bydgoszczy wszystko, czego
potrzebuje nowoczesna metropolia: doskonałe położenie na skrzyżowaniu szlaków
drogowych, wodnych i kolejowych (korytarz europejski N-S), za rok
najnowocześniejszy terminal lotniczy w Polsce, najnowocześniejszą halę sportową
i stadiony, Operę, Filharmonię, Teatr, Multikino, Akademię Medyczną, Akademię
Muzyczną, niezadługo 2 uniwersytety (Uniwersytet Kazimierza Wielkiego oraz
Uniwersytet Technologiczny), siedzibę Pomorskiego Okręgu Wojskowego i centrum
szkoleniowe NATO. Do tego przyzwoita infrastruktura i przemysł. Zielone
śródmieście z urokliwą zabudową z przełomu XIX/XX w., bardzo przypominające
Szczecin. Zabytkowe Stare Miasto z Wenecją bydgoską.
Krótko, jesteście już w zasięgu naszego wzroku i wkrótce was prześcigniemy,
mając za towarzystwo Szczecin i Wrocław. Rodowity bydgoszczanin Kulczyk (tak,
tak!) też kiedyś pójdzie po rozum do głowy: przestanie snobować się na
poznańską pyrę, wróci do domu i może nawet, kto wie, Via Pomeranię do Szczecina
wybuduje.

[Gość: Miki]

Bla, Bla, Bla, to pisz sobie na forum Toruń. Bydgoszcz to robotnicze miasto bez
przyszłości. Pozdr.

A oni dalej o rankingach

[Gość: egi]

Jak wam jutro napiszą że Pogoń mistrzem świata, to pewnie też piać będziecie,
ale życie to nie artykuliki i Standards Poor czy moody' s rankingi.
Przynajmniej nie na Polskę w tej chwili!
Sam przeprowadziłem się z grodu Gryfa i zmieniłem na jedno z najpiękniejszych
miast w Polsce. Jak przyjeżdżam od czasu do czasu, to niestety żal mi ściska,
że Szczecin rozwija się wolniej, ale tak już było na początku lat 90-ych. Nie
może wykorzystać swojej szansy, bo chyba ma za mało aktywnych ludzi. Wcale nie
potrzeba do tego poparcia w centrali. Przecztajcie sobie ostatni artykuł w
Proficie ,albo Newsweek (2 lub 3 nr wstecz. Tam jest prawda. Wrocław zawdzięcza
wszystko swojej pracy i swoim korzeniom - często Lwowskiej inteligencji, która
stworzyła porządną polibudę i uniwerek, czego w przypadku tego ostatniego, Sz-n
mieć długo, długo nie będzie!
I taka jest prawda. A propos Bydgoszczy to też się zgadza, jest w lidze niżej.
No oczywiście nadrabia kryminalnym elementem SLD-owskim to tu to tam, zwłaszcza
w wa-wie

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Bla, Bla, Bla, to pisz sobie na forum Toruń. Bydgoszcz to robotnicze miasto
bez
>
> przyszłości. Pozdr.

No, a juz uwierzylem jednak jestes dyskutantem lepszej proby... :-(((

A oni dalej o rankingach, śmiac się chce:)))

[Gość: egi]

Jak wam jutro napiszą że Pogoń mistrzem świata, to pewnie też piać będziecie,
ale życie to nie artykuliki i Standards Poor czy moody' s rankingi.
Przynajmniej nie na Polskę w tej chwili!
Sam przeprowadziłem się z grodu Gryfa i zmieniłem na jedno z najpiękniejszych
miast w Polsce. Jak przyjeżdżam od czasu do czasu, to niestety żal mi ściska,
że Szczecin rozwija się wolniej, ale tak już było na początku lat 90-ych. Nie
może wykorzystać swojej szansy, bo chyba ma za mało aktywnych ludzi. Wcale nie
potrzeba do tego poparcia w centrali. Przecztajcie sobie ostatni artykuł w
Proficie ,albo Newsweek (2 lub 3 nr wstecz. Tam jest prawda. Wrocław zawdzięcza
wszystko swojej pracy i swoim korzeniom - często Lwowskiej inteligencji, która
stworzyła porządną polibudę i uniwerek, czego w przypadku tego ostatniego, Sz-n
mieć długo, długo nie będzie!
I taka jest prawda. A propos Bydgoszczy to też się zgadza, jest w lidze niżej.
No oczywiście nadrabia kryminalnym elementem SLD-owskim to tu to tam, zwłaszcza
w wa-wie

[otto_von_bismarck]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Bla, Bla, Bla, to pisz sobie na forum Toruń. Bydgoszcz to robotnicze miasto
> bez przyszłości. Pozdr.

Brak argumentów poza jednym błędnym proroctwem.. Nie dziwię się: gdy ze strachu
drżą łydki, mózg przestaje pracować. Toruń łyknęliśmy już na długo przed II
wojną światową, teraz kolej na was. Mieszkałem w Poznaniu, więc wiem, na co was
stać (a raczej na co nie stać), za to ty wiedzę o Bydgoszczy czerpiesz pewnie z
szowinistycznych wielkopolskich broszurek. W bezskutecznym poscigu za Warszawą
warto czasem obejrzeć sie za siebie i dostrzec, kto siedzi na kole.

Toruń jest piękny, Bydgoszcz raczej nie...

[Gość: egi]

Argument jest taki , że Kujawsko-Pomorskie, a bydgoszcz przede wszystkim
przekazuje najmniej podatków do kasy. W porównaniu do innych miast, zadłużenie
miasta bydgoszczy i mizeria w budżecie to potwierdza, a zresztą podobnie jak ze
szczecinem, który i tak jest trochę przed Wami, brak Wam prawdziwego ośrodka
uniwersyteckiego i Toruń jest i będzie w tym miejscu górą.
Tak na marginesie ok. 30 %budżetu poznania to mniej wiećej tyle co brydgoszczy

Do mikiego

[Gość: .,.,.,.,.,.,.]

Pamiętaj sqrwysynie,że Bydgoszcz nigdy ci nie wybaczy tego co napisałeś o moim
mieście. Dla mnie Poznań to miasteczko snobów i ludzi bez poczucia humory.
p.s. ty i ten cały egi jesteście nikim...poprostu jestescie śmieciami,zwykłymi
wyjadaczami którzy napewno i tak nie zrobili nic jak i nigdy nic nie zrobia dla
swego miasta.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Fajnie się z Wami dyskutuje, na poziomie, uszczypliwości w normie. Pozdrawiam
> wszystkich Szczecinian i Wasze piękne miasto. Oby się rozwijało jak
> najszybiciej i trzymajcie tak dalej. Poziom Waszego forum jest bardzo wysoki.
> Jeszcze raz pozdrawiam i trzymajcie się.

Pozdrawiam Cie Miki. Mimo wszystko pokazales klase! Brawo, choc momentami bylo
ostro! :-)))

Zycze powodzenia Tobie i Twojemu grodowi! Jak by nie patrzec lepiej miec za
sasiada bogate niz biedne miasto! ;-)

[jerzy.dombczak]

...boszzzzz:) a u nasz, to bociany pionowo startuja,
a konie na palcach gwizdza:) Wołosate - rulezz:P

[bbury]

pozdrowienia dla Poznania.
Następnym razem wjadę do Was od jeszcz innej strony.
Może będzie lepiej. :)

[Gość: Książe POmorski]

tak niech sie Szczecin i Poznań rozwija pozdrawiam :)

o i jeszcze jedno tamto "poznańska wiocha" to nei ja napisałem ktos sie
podemnie podszywa ;(

[spik]

... uczestników tego heroicznego boju.

emocji nastarczyło na czas jakiś, nadeszła pora regeneracji na wybrzeżu
szczecińskim, tą razą Rewal


jeszcze raz pozdrawiam i dzięki

[Gość: Miki]

A ja wyskoczę kiedyś na rybki do Pobierowa, są najlepsze i super. Odwiedzę przy
okazji Szczecin i wpadnę do Cafe22 - takiej knajpy to w Poznaniu nie ma ! Pozdr.

Ostatnie słowo należy do Bydgoszczy

[otto_von_bismarck]

Bitewny kurz zmagań szczecińsko-poznańskich opadł, więc dokończę bydgoskie
porachunki z egim i mikim.

egi napisał:

<Argument jest taki , że Kujawsko-Pomorskie, a bydgoszcz przede wszystkim
<przekazuje najmniej podatków do kasy. W porównaniu do innych miast,
<zadłużenie miasta bydgoszczy i mizeria w budżecie to potwierdza,

Z jakiego brudnego palca wyssałeś te brednie? W czasie reformy administracyjnej
Poznań i Gdańsk łakomym okiem patrzyły na bydgoską zamożność, dlatego walczyły
o włączenie tego miasta do własnych województw. Na szczęście, gdzie dwóch się
bije, tam trzeci korzysta i zyjemy na własny rachunek. Poziom zadłużenia jest
procentowo niższy niż np. w Toruniu.

<a zresztą podobnie jak ze szczecinem, który i tak jest trochę przed Wami, brak
<Wam prawdziwego ośrodka uniwersyteckiego i Toruń jest i będzie w tym miejscu
<górą.

W Bydgoszczy już dzisiaj na miejscowych wyższych uczelniach uczy się więcej
studentów niż w Toruniu. Gdy powstaną wspomniane przeze mnie 2 uniwersytety (w
drodze)opustoszeją mury poznańskich i toruńskich uczelni, wypełniane dotąd
bydgoskim narybkiem.

<Tak na marginesie ok. 30 %budżetu poznania to mniej wiećej tyle co brydgoszczy

Kolejny gruby błąd. I pewnie celowy, bo jak wnoszę z literówki chciałeś jeszcze
dokopać, pisząc o Brzydgoszczy. W dodatku z małej litery. Daruj sobie. Ja na
moje miasto mówię Bromberg i na polską bezinteresowną zawiść patrzę jak na
niezawinioną genetyczną chorobę.

miki napisał:

<Bydgoszcz to robotnicze miasto bez przyszłości.

Chciałbyś mieszkać w takim "robotniczym" mieście (klein Berlin), ale skazany
jesteś na Poznań ("robotniczy" jako epitet? i to mówią dzieci Kolejorza oraz
bohaterów zrywu 1956 r.?). Poczytaj, pooglądaj.

www.podroze.pl/08CFEE79E8184106950EEA7BFDF3796D_4FD3DE00F3FD477AA9B4CCF1D1DFE85C.htm

www.antyramka.republika.pl/spacer1.html

[Gość: Miki]

otto_von_bismarck napisał:

> Bitewny kurz zmagań szczecińsko-poznańskich opadł, więc dokończę bydgoskie
> porachunki z egim i mikim.
>
> egi napisał:
>
> <Argument jest taki , że Kujawsko-Pomorskie, a bydgoszcz przede wszystkim
> <przekazuje najmniej podatków do kasy. W porównaniu do innych miast,
> <zadłużenie miasta bydgoszczy i mizeria w budżecie to potwierdza,
>
> Z jakiego brudnego palca wyssałeś te brednie? W czasie reformy
administracyjnej
>
> Poznań i Gdańsk łakomym okiem patrzyły na bydgoską zamożność, dlatego
walczyły
> o włączenie tego miasta do własnych województw. Na szczęście, gdzie dwóch się
> bije, tam trzeci korzysta i zyjemy na własny rachunek. Poziom zadłużenia jest
> procentowo niższy niż np. w Toruniu.
>
> <a zresztą podobnie jak ze szczecinem, który i tak jest trochę przed Wami, b
> rak
> <Wam prawdziwego ośrodka uniwersyteckiego i Toruń jest i będzie w tym miejsc
> u
> <górą.
>
> W Bydgoszczy już dzisiaj na miejscowych wyższych uczelniach uczy się więcej
> studentów niż w Toruniu. Gdy powstaną wspomniane przeze mnie 2 uniwersytety
(w
> drodze)opustoszeją mury poznańskich i toruńskich uczelni, wypełniane dotąd
> bydgoskim narybkiem.

W Poznaniu studiuje ponad 100 tys. osób, ciekawe ile w Bydzi ???
>
> <Tak na marginesie ok. 30 %budżetu poznania to mniej wiećej tyle co brydgosz
> czy
>
> Kolejny gruby błąd. I pewnie celowy, bo jak wnoszę z literówki chciałeś
jeszcze
>
> dokopać, pisząc o Brzydgoszczy. W dodatku z małej litery. Daruj sobie. Ja na
> moje miasto mówię Bromberg i na polską bezinteresowną zawiść patrzę jak na
> niezawinioną genetyczną chorobę.

Ja nie mówię Posen, bo Poznań to polskie miasto w przeciwieństwie do
Bydgoszczy, gdzie w 1918 roku Polacy stanowili jedynie ok. 14 % ludości
>
> miki napisał:
>
> <Bydgoszcz to robotnicze miasto bez przyszłości.
>
> Chciałbyś mieszkać w takim "robotniczym" mieście (klein Berlin), ale skazany
> jesteś na Poznań ("robotniczy" jako epitet? i to mówią dzieci Kolejorza oraz
> bohaterów zrywu 1956 r.?). Poczytaj, pooglądaj.
>
> www.podroze.pl/08CFEE79E8184106950EEA7BFDF3796D_4FD3DE00F3FD477AA9B4CCF1D1DFE85C.htm
>
> www.antyramka.republika.pl/spacer1.html
> A ja proponuje Ci odwiedzić strony Die Welt i w wyszukiwarce wpisać Poznań.
Znajdziesz m.in artykuł "Die Paradise fur Investoren ligt nur 3 stunden von
Berlin" - mowa oczywiście o Poznaniu.
>
>
>
>
>

[Gość: Szczecinianka]

Bydgoszcz - klein Berlin???!!! Buahahahahahahahahahahaha! Może mylisz Berlin
np. z Barlinkiem?

[otto_von_bismarck]

Gość portalu: Szczecinianka napisał(a):

> Bydgoszcz - klein Berlin???!!! Buahahahahahahahahahahaha! Może mylisz Berlin
> np. z Barlinkiem?

Nie ma się z czego śmiać. Każdy dumny ze swojego miasta bydgoszczanin Ci to
powie, a i licznych Niemców na poparcie powyższej tezy znajdziesz, bo to
przecież oni pierwsi ten termin ukuli:

www.bydgo.pl/bydgo_inne/historia/rozbiry.html
Nie zmuszaj mnie, żebym zmieniał zdanie o uroczych szczeciniankach:)

[Gość: zaboogol]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=6959482&a=6960390
he,he, nie uwierzę że to ten sam Miki dla którego 5500 netto to pensja
dobra dla zabugola, który utrzymuje nasze nadmorskie kurorty i twierdzi
że większość pyrolskich aut to nie skody i dełuuu. a to zwykły kapelusznik
w pepikowym badziewiu i to kombi, pewnie z kratką :)))

[Gość: Miki]

Gość portalu: zaboogol napisał(a):

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=6959482&a=6960390
> he,he, nie uwierzę że to ten sam Miki dla którego 5500 netto to pensja
> dobra dla zabugola, który utrzymuje nasze nadmorskie kurorty i twierdzi
> że większość pyrolskich aut to nie skody i dełuuu. a to zwykły kapelusznik
> w pepikowym badziewiu i to kombi, pewnie z kratką :)))

Oczywiście, że 5500 PLN to nie są straszne pieniądze o których pisał jeden z
forumowiczów (że w Poznaniu nie ma 10000 osób zarabiających 1500 $ - śmieszne
no nie ?). Powtarzam, u mnie w firmie takie i większe pieniążki zarabia
kilkanaście osób. Dlatego takie zarobki nie robią na mnie wrażenia. Też nie
zarabiam mało, a samochód nie jest dla mnie wyznacznikiem statusu (wolę większe
i bardziej komfortowe mieszkanie niż drogi samochód na kredyt,który po 3 latach
straci 50 % wartości) , jak dla większości Polaków i forumowiczów Auto-Forum.
Dlatego wybrałem nowe badziewie, które nazywa się Fabia Kombi.Pozdr Zaboogola.

[sen_c]

...co za czujność (???), ktoś Ci za to płaci?

[Gość: zaboogol]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Oczywiście, że 5500 PLN to nie są straszne pieniądze o których pisał jeden z
> forumowiczów

autor w żaden sposób nie sugerował, że 1500$ to jakieś "straszne pieniądze"
twierdził jedynie, że w szczecinie jest grupa co najmniej 10000 osób które
osiagają co najmniej w/w kwotę pracując na morzu. dodam, że średnia
gaża oficera u obcego armatora to 3000 do 4000 USD.


(że w Poznaniu nie ma 10000 osób zarabiających 1500 $ - śmieszne
> no nie ?).

tego mike102 także nie stwierdził, chciał jedynie zasygnalizować, że
rzesza ludzi w naszym mieście osiąga niekontrolowane przez nasze statystyki
dochody, które znacząco wpływają na funkcjonowanie miasta.
ilośc zarejestrowanych podmiotów dospodarczych mówi sama za siebie. jak
widzisz nie tylko "wysokie pochodzenie", tradycja i startegiczne w ujęciu
krajowym położenie, bardzo silne lobby w stolicy mogą predystynować
obywateli do bogacenia się i poprawy jakości swojego życia. radzimy sobie jak
możemy ;)


Powtarzam, u mnie w firmie takie i większe pieniążki zarabia
> kilkanaście osób. Dlatego takie zarobki nie robią na mnie wrażenia. Też nie
> zarabiam mało,

na mnie też nie. na mojej ostatniej krypie trochę mniej zarabiało
tylko paru rosjan-spawaczy ::


> a samochód nie jest dla mnie wyznacznikiem statusu (wolę większe

de gustibus non ...
wybacz ale swojej rodziny do skody bym nie zapakował a jak bym zapakował
to bez siebie :)

pozdrawiam cię Miki i przecudnej urody Tarnowo Podgórne ;)

[Gość: Miki]

Gość portalu: zaboogol napisał(a):

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Oczywiście, że 5500 PLN to nie są straszne pieniądze o których pisał jeden
> z
> > forumowiczów
>
> autor w żaden sposób nie sugerował, że 1500$ to jakieś "straszne pieniądze"
> twierdził jedynie, że w szczecinie jest grupa co najmniej 10000 osób które
> osiagają co najmniej w/w kwotę pracując na morzu. dodam, że średnia
> gaża oficera u obcego armatora to 3000 do 4000 USD.
>
>
> (że w Poznaniu nie ma 10000 osób zarabiających 1500 $ - śmieszne
> > no nie ?).
>
> tego mike102 także nie stwierdził, chciał jedynie zasygnalizować, że
> rzesza ludzi w naszym mieście osiąga niekontrolowane przez nasze statystyki
> dochody, które znacząco wpływają na funkcjonowanie miasta.
> ilośc zarejestrowanych podmiotów dospodarczych mówi sama za siebie. jak
> widzisz nie tylko "wysokie pochodzenie", tradycja i startegiczne w ujęciu
> krajowym położenie, bardzo silne lobby w stolicy mogą predystynować
> obywateli do bogacenia się i poprawy jakości swojego życia. radzimy sobie jak
> możemy ;)
>
>
> Powtarzam, u mnie w firmie takie i większe pieniążki zarabia
> > kilkanaście osób. Dlatego takie zarobki nie robią na mnie wrażenia. Też ni
> e
> > zarabiam mało,
>
> na mnie też nie. na mojej ostatniej krypie trochę mniej zarabiało
> tylko paru rosjan-spawaczy ::
>
>
> > a samochód nie jest dla mnie wyznacznikiem statusu (wolę większe
>
> de gustibus non ...
> wybacz ale swojej rodziny do skody bym nie zapakował a jak bym zapakował
> to bez siebie :)
>
> pozdrawiam cię Miki i przecudnej urody Tarnowo Podgórne ;)
>
>
Ja do mojej kombi zapakuję się bez problemu. Pozdr.

[mike102]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Gość portalu: zaboogol napisał(a):
>
> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=6959482&a=6960390
> > he,he, nie uwierzę że to ten sam Miki dla którego 5500 netto to pensja
> > dobra dla zabugola, który utrzymuje nasze nadmorskie kurorty i twierdzi
> > że większość pyrolskich aut to nie skody i dełuuu. a to zwykły kapelusznik
> > w pepikowym badziewiu i to kombi, pewnie z kratką :)))
>
> Oczywiście, że 5500 PLN to nie są straszne pieniądze o których pisał jeden z
> forumowiczów (że w Poznaniu nie ma 10000 osób zarabiających 1500 $ - śmieszne
> no nie ?). Powtarzam, u mnie w firmie takie i większe pieniążki zarabia
> kilkanaście osób. Dlatego takie zarobki nie robią na mnie wrażenia.

niezrozumiales kolego. to DODATKOWA, neistniejaca w poznaniu grupa ludnosci.
nie uwierze ze mechanicy, stewardessy, czy kucharze wyciagaja w pozku takie
pieniadze, no chyba ze rocznie. a wlasnie tyle zarabia sie na morzu.

[Gość: Miki]

mike102 napisał:

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> > Gość portalu: zaboogol napisał(a):
> >
> > > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=6959482&a=6960390
> > > he,he, nie uwierzę że to ten sam Miki dla którego 5500 netto to pensj
> a
> > > dobra dla zabugola, który utrzymuje nasze nadmorskie kurorty i twierd
> zi
> > > że większość pyrolskich aut to nie skody i dełuuu. a to zwykły kapelu
> sznik
> > > w pepikowym badziewiu i to kombi, pewnie z kratką :)))
> >
> > Oczywiście, że 5500 PLN to nie są straszne pieniądze o których pisał jeden
> z
> > forumowiczów (że w Poznaniu nie ma 10000 osób zarabiających 1500 $ - śmies
> zne
> > no nie ?). Powtarzam, u mnie w firmie takie i większe pieniążki zarabia
> > kilkanaście osób. Dlatego takie zarobki nie robią na mnie wrażenia.
>
> niezrozumiales kolego. to DODATKOWA, neistniejaca w poznaniu grupa ludnosci.
> nie uwierze ze mechanicy, stewardessy, czy kucharze wyciagaja w pozku takie
> pieniadze, no chyba ze rocznie. a wlasnie tyle zarabia sie na morzu.

Tylko, że w Poznaniu stopa bezrobocia wynosi 7%, a w Szczecinie conajmniej dwa
razy więcej. Poza tym praca na morzu to praca sezonowa i przez cały rok nie
uzyskują takich dochodów marynarze.Pozdr.
Popatrz na liczbę bezrobotnych, to jest "nieistniejąca" liczba ludności i
porównaj z Poznaniem.Pozdr.

[Gość: zaboogol]

Gość portalu: Miki napisał(a):

>
> Tylko, że w Poznaniu stopa bezrobocia wynosi 7%, a w Szczecinie conajmniej
dwa
> razy więcej.


wyobraź sobie, że ja też jestem bezrobotny :))) i to bez prawa do zasiłku :)

Poza tym praca na morzu to praca sezonowa i przez cały rok nie
> uzyskują takich dochodów marynarze.


marynarze pracują w różnych systemach a flota handlowa funkcjonuje
nawet poza sezonem na sledzia i dorsza czy ziemniaczane wykopki :)


> Popatrz na liczbę bezrobotnych, to jest "nieistniejąca" liczba ludności i
> porównaj z Poznaniem.

takze pozdrawiam. nieistniejący zaboogol:)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: zaboogol napisał(a):

> Gość portalu: Miki napisał(a):
>
> >
> > Tylko, że w Poznaniu stopa bezrobocia wynosi 7%, a w Szczecinie conajmniej
>
> dwa
> > razy więcej.
>
>
> wyobraź sobie, że ja też jestem bezrobotny :))) i to bez prawa do zasiłku :)
>
> Poza tym praca na morzu to praca sezonowa i przez cały rok nie
> > uzyskują takich dochodów marynarze.
>
>
> marynarze pracują w różnych systemach a flota handlowa funkcjonuje
> nawet poza sezonem na sledzia i dorsza czy ziemniaczane wykopki :)
>
>
> > Popatrz na liczbę bezrobotnych, to jest "nieistniejąca" liczba ludności i
> > porównaj z Poznaniem.
>
> takze pozdrawiam. nieistniejący zaboogol:)


Popatrzmy na liczbe bezrobotnych chociażby w Berlinie? ;)
To, że bezrobocie jest niskie nie świadczy o sile nabywczej miasta czy regionu
(bo ludzie ci to z reguły robotnicy zarabiający po 600 zł).
Prawdziwa kasa to firmy finansowe, telewizyjne, internetowe itp. Mają o wiele
mniejsz ezatrudnienie niż np. montownie samochodów ale za to jak płaca.
pozdrawiam

[Gość: Miki]

No właśnie, a te firmy znajdują się w Warszawie, a reszta musi się dzielić
ochłapami. Pozdr.

WAŻNY ARTYKUŁ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kryptoenigma]

To znowu ja. Apropo's naszej dyskusji - koniecznie przeczytajcie artykuł na
stronie: www1.gazeta.pl/kraj/1,34309,1573924.html
Skalski genialnie opisał Warszawę i to co ja próbowałem Wam przekazać -
wyjaśnienie dlaczego jest taka wieśniacka.

Jedna z ciekawszych tez brzmi: "żeby miasto było prawdziwym miastem muszą w nim
mieszkać miejscy ludzie".
Wg mnie ta myśl odnosi się nie tylko do Warszawy ale i do Szczecina.
Nieprawdaż ?

[mike102]

kryptoenigma napisał:

> To znowu ja. Apropo's naszej dyskusji - koniecznie przeczytajcie artykuł na
> stronie: www1.gazeta.pl/kraj/1,34309,1573924.html
> Skalski genialnie opisał Warszawę i to co ja próbowałem Wam przekazać -
> wyjaśnienie dlaczego jest taka wieśniacka.
>
> Jedna z ciekawszych tez brzmi: "żeby miasto było prawdziwym miastem muszą w
nim
>
> mieszkać miejscy ludzie".
> Wg mnie ta myśl odnosi się nie tylko do Warszawy ale i do Szczecina.
> Nieprawdaż ?

Prawdaz. Problem w tym ze opis ten pasuje generalnie do wszystkich miast w
Polsce.
Kraj przez caly swoj okres historyczny byla panstwem wiejskim. 10% szlachty
(glownie drobnej) + 90% chlopow.
Moze to zabrzmi gorzko ale miasta w Polsce byly zdominowane i ksztaltowane
przez ludnosc niepolska. Zebrania rady miejskiej w Krakowie odbywaly sie po
niemiecku. W Gdansku obowiazujacym jezykiem byla lacina, by Niemcy, Holendrzy,
Anglicy i Polacy mogli sie porozumiewac. Lodz ksztaltowaly 4 narody, a miasta
na wschodzie czesto mialy 30-40% ludnosci zydowskiej i 20-30% ukrainskiej badz
litweskiej. W czasach najwiekszego boomu rozwojowego Poznania (koniec XIX),
Polacy nigdy nie mieli wiekszoci w radzie miejskiej.

Ogolnie miasta Polskie byly male. w 1939 r. Poznan i Krakow nieznacznie
przekraczaly cwierc miliona, a Warszawa 1,3 mln. W tym samym czasie Wroclaw
mial 700 tys., Szczecin 400 tys., a Berlin 5 mln.
Na dokladke wiekszosc ludnosci w miastach polskich stanowili neofici swiezo
przybyli ze wsi.

Wojna spowodowala praktycznie zaglade ludnosci zydowskiej, oraz ogromne ubytki
w ludnosci polskiej (smierc z rak faszystow i NKWD, emigracja) a takze
niemieckiej (Bydgoszcz, Gdansk, Poznan, Lodz). Tak naprawde po wojnie z miast
zostaly atrapy. Nie sadze zeby liczba mieszczan starszych niz 2-3 pokolenia
przekraczala 10%. Jaki stad wniosek. Wszyscy jestesmy "wiesniakami". A co moze
nie? Niech ktos z was powie ze choc jedno z dziadkow nie pochodzi ze wsi badz z
malej miejscowosci!

:-)))

[franekkk]

mike102 napisał:

> Ogolnie miasta Polskie byly male. w 1939 r. Poznan i Krakow nieznacznie
> przekraczaly cwierc miliona, a Warszawa 1,3 mln. W tym samym czasie Wroclaw
> mial 700 tys., Szczecin 400 tys., a Berlin 5 mln.


przestrzegałbym przed żonglowaniem danymi
wg stanu na 1938 (a więc przed zabiegami umożliwiającymi sprawniejszy dyktat -
przyłączanie okolicznych miejscowości):
miasta w przedziale 270-280: szczecin, gdańsk, poznań, kraków (kolejność
odwrotnie proporcjonalna do zainteresowania władz co odbija się w obecnej
liczbie
wrocław 640
a berlin chyba nawet 4 nie miał muszę zajrzeć do atlasa (powyższe pamiętam)

[mike102]

franekkk napisał:

> mike102 napisał:
>
> > Ogolnie miasta Polskie byly male. w 1939 r. Poznan i Krakow nieznacznie
> > przekraczaly cwierc miliona, a Warszawa 1,3 mln. W tym samym czasie Wrocla
> w
> > mial 700 tys., Szczecin 400 tys., a Berlin 5 mln.
>
>
> przestrzegałbym przed żonglowaniem danymi
> wg stanu na 1938 (a więc przed zabiegami umożliwiającymi sprawniejszy dyktat -
> przyłączanie okolicznych miejscowości):
> miasta w przedziale 270-280: szczecin, gdańsk, poznań, kraków (kolejność
> odwrotnie proporcjonalna do zainteresowania władz co odbija się w obecnej
> liczbie
> wrocław 640
> a berlin chyba nawet 4 nie miał muszę zajrzeć do atlasa (powyższe pamiętam)

szczecin jesienia 1939 mial obecne granice + police. liczba ludnosci wynosila
ok. 390 tys. ludzi. miasta ciagle rosna. w koncu do krakowa tez w koncu
przylaczono nowa hute, a do bydgoszczy fordon.
jesli chodzi o berlin to spotkalem sie z danymi 5,2 miliona.

ale to nawet nie o to chodzi. rownie dobrze mozna nie brac pod uwage szczecina,
ale np. hamburg, kolonie, frankfurt, monachium itp. w polsce takich miast nie
bylo, a w tych co byly nawet do 50% ludnosci to nie byli polacy.

[mike102]

mike102 napisał:

> franekkk napisał:
>
> > mike102 napisał:
> >
> > > Ogolnie miasta Polskie byly male. w 1939 r. Poznan i Krakow nieznaczn
> ie
> > > przekraczaly cwierc miliona, a Warszawa 1,3 mln. W tym samym czasie W
> rocla
> > w
> > > mial 700 tys., Szczecin 400 tys., a Berlin 5 mln.
> >
> >
> > przestrzegałbym przed żonglowaniem danymi
> > wg stanu na 1938 (a więc przed zabiegami umożliwiającymi sprawniejszy dykt
> at -
> > przyłączanie okolicznych miejscowości):
> > miasta w przedziale 270-280: szczecin, gdańsk, poznań, kraków (kolejność
> > odwrotnie proporcjonalna do zainteresowania władz co odbija się w obecnej
> > liczbie
> > wrocław 640
> > a berlin chyba nawet 4 nie miał muszę zajrzeć do atlasa (powyższe pamiętam
> )
>
> szczecin jesienia 1939 mial obecne granice + police. liczba ludnosci wynosila
> ok. 390 tys. ludzi.

jeszcze 2 slowa o szczecinie. miasto przez dlugi czas nie mialo powiekszanych
obszarow administracyjnych, mimo iz wokol centrum wyrosly ogromne dzielnice. w
koncu przylaczenie paru okolicznych wiosek i miasteczek (dabie, zydowce,
police) nie daloby wzrostu ludnosci o 120.000 ludzi.

[franekkk]

jakoś tam się dogadamy ;))
fakt że te 270-kilka to w trochę skromniejszych granicach niż obecne ale 400 to
jeszcze bodaj z gryfinem i goleniowem
mniejsza z tym, mnie bardziej razi dysproporcja w rozwoju, krakówx3, poznań
ponad2 gdańsk i szczecin niecałe 2x (i tak więcej niż wrocław:(((

[mike102]

franekkk napisał:

>
> jakoś tam się dogadamy ;))
> fakt że te 270-kilka to w trochę skromniejszych granicach niż obecne ale 400
to jeszcze bodaj z gryfinem i goleniowem

w encyklopedii szczecina sa dokladnie opisane granice (raczej bylo bez
goleniowa). niestety nie mam jej tu. ale nawet jakby obciac do dzisiejszych
granic to bedzie minimum 350.000. ;-)

> mniejsza z tym, mnie bardziej razi dysproporcja w rozwoju, krakówx3, poznań
> ponad2 gdańsk i szczecin niecałe 2x (i tak więcej niż wrocław:(((

no tak. ale szczecin to jest 0-420.000 :-) czyli calkiem przyzwoicie. ale tak
szczerze mowiac, gdyby obciac sloneczne-majowe-bukowe-kijewo, to zaludnienie
szczecina jest dzis duuuzo mniejsze niz przed wojna.

[franekkk]

no i widzisz takie kwestie to najlepiej przy piwie - albo absolutny consensus
albo protokol rozbieznosci okupiony minimum siniakami ;)

mi by sie zgadzalo - na prawobrzezu mieszka okolo 120 tys ktore jak odejmiesz
od 420 wychodzi 300 (tak tylko glosno mysle) a lewobrzeze to mniej wiecej to
samo co stettin z 1938 (granice) roznica w ludnosci okolo 25

zreszta przypomnialo mi sie ze na tych mapach przedwojennego co je gw
przedrukowywala to w oryginalnej kopii (dostepna swego czasu w ksiegarniach)
byla tez liczba ludnosci wlasnie te 270-kilka

no ale zamiast sie opr na forum lepiej sie wziac za produkcje nowych
szczecinskich obywateli ;)

[mike102]

franekkk napisał:

> no i widzisz takie kwestie to najlepiej przy piwie - albo absolutny consensus
> albo protokol rozbieznosci okupiony minimum siniakami ;)

hehe! ;-)

> mi by sie zgadzalo - na prawobrzezu mieszka okolo 120 tys ktore jak odejmiesz
> od 420 wychodzi 300 (tak tylko glosno mysle) a lewobrzeze to mniej wiecej to
> samo co stettin z 1938 (granice) roznica w ludnosci okolo 25

to sie zgadza.
mialem na mysli raczej gestosc zaludnienia. wtedy przeciez nie bylo
zawadzkiego, kaliny, przyjazni, ksiazat. miasto mialo zupelnie inny tkanke.

> zreszta przypomnialo mi sie ze na tych mapach przedwojennego co je gw
> przedrukowywala to w oryginalnej kopii (dostepna swego czasu w ksiegarniach)
> byla tez liczba ludnosci wlasnie te 270-kilka

ja pozwole sobie zostac pezy ostatnich danych czyli przy moich 390.000, ktore
oficjalnie miasto mialo 1939-1945. wg. mnie dane wczesniejsze (270) nie oddaja
prawdy. roznica 120.000 jest za duza i ani police ani gryfino ani wszystkie
pozostale miejscowosci (a nawet goleniow jesli byl) nigdy by takiego wyniku nie
daly. no chyba ze doszedlby jeszcze stargard ale tak nie bylo.
tak samo jak kilkanascie lat wczesniej poszerzono berlin (wtedy osiagnal te 5
mln) - jest to naturalne bo ludnosc miast caly czas rosnie (a przynajmniej
rosla). sam szczecin po wojnie tez kilkakrotnie powiekszano no i mowiac o
ludnosci krakowa nikt nie odejmuje nowej huty.
:-O

> no ale zamiast sie opr na forum lepiej sie wziac za produkcje nowych
> szczecinskich obywateli ;)

:-))))))))))))))))))

a wracajac do poczatkowego postu! no, ciekawy jestem czy jest jakis forumowicz,
ktorego choc jedno z dziadkow nie pochodzi ze wsi badz malej miejscowosci!
:-)))

[franekkk]

u mnie jest pół na pół
ale znaczenie to ma chyba drugorzedne
bo niektorym miastowym gorzej z facjaty patrzy niz ludziom von wieś

[kryptoenigma]

mike102 napisał:
>
> a wracajac do poczatkowego postu! no, ciekawy jestem czy jest jakis
forumowicz, ktorego choc jedno z dziadkow nie pochodzi ze wsi badz malej
miejscowosci!
> :-)))
U mnie też pół/pół tzn. rodzice Ojca - Warszawa, Mamy: Babcia - Zamość, Dziadek
Golub-Dobrzyń :-)
mike102 a jak u Ciebie ?

[mike102]

kryptoenigma napisał:

> mike102 napisał:
> >
> > a wracajac do poczatkowego postu! no, ciekawy jestem czy jest jakis
> forumowicz, ktorego choc jedno z dziadkow nie pochodzi ze wsi badz malej
> miejscowosci!
> > :-)))
> U mnie też pół/pół tzn. rodzice Ojca - Warszawa, Mamy: Babcia - Zamość,
Dziadek
>
> Golub-Dobrzyń :-)
> mike102 a jak u Ciebie ?

u mnie 1/4 miasto, 3/4 wies ;-)

[Gość: Szczecinianka]

Miki - napuszony Poznaniaku. Pragnę zauważyć, że Szczecin jest od dawien dawna
połączony autostradą z oddalonym o ok. 100km Berlinem (więc wybacz, ale twoje
argumenty o bliskości Berlina i planowanej autostradzie są po prostu
śmieszne).Poza tym każdy Szczecinianin może wjeżdżać do Niemiec na dowód
osobisty.

[Gość: poznaniak]

Szczecinianko z Warszawy. Autostradę wybudowano za Hitlera i nie Wasza to
zasługa. Na dowód osobisty - i co z tego??? Jestem ciekaw jak wytłumaczysz sie
policji na autobahnie, kiedy poproszą cię grzecznie o dokumenty, Ty pomachasz
dowodem osobistym, co pewnie wywoła spazmy smiechu z ich strony...
pzdr.

[Gość: Szczecinianka]

Po pierwsze - nie wnikam i nie spieram sie o to przez kogo byla budowana
autostrada. Chodzilo o sam fakt jej istnienia i polaczenia z Berlinem.
Po drugie - czesto wjezdzam do Niemiec na dowod osobisty i jak do tej pory nie
mialam z tym najmniejszego problemu.

[Gość: szczeciniak]

Słuchaj! Ty będziesz robił dziadowskie oszczędności na sto - dwieście tysięcy,
żeby nas byle łajza z kontroli wzięła za tyłek! Więc wbij sobie w ten twój
oszczędny, kierowniczy, filmowy łeb: pieniądze należy zdobywać legalnie, a nie
lewymi kombinacjami! Ten twój sznurek z helikoptera może sobie fruwać za
ćwierć ceny z twoją żoną, a my, zapamiętaj sobie to, wynajmiemy helikopter na
dziesięć godzin za pełną stawkę godzinową od instytucji. "Dziesięć godzin" -
słownie.