Szczecin - centrum tu, centrum tam

[andreas.007]

Na siłe to mozna kupe zrobic,
a nie centrum miasta...

[Gość: ?]

miało byc centrum na deptaku bogusława ,a co wyszło ?

[swantevit]

Budka tu, budka tam..
pozniej sie to polaczy ogrodkami piwnymi i bedzie centrum!

[beatrix13]

fakt, Trasa Zamkowa to poroniony pomysł,
może i upieranie się przy jednym wielkim centrum to błąd
może lepiej kilka mniejszych - kazde w innym klimacie zachowane

Szczecin - centrum tu, centrum tam

[Gość: Inez]

I znowu cuda obiecują.Co to miało być w Szczecinie?Zaraz pójdę na emeryturę a w
Szczecinie jedyne City to Galaxy.

nie pękaj

[Gość: gość]

właśnie powoli Danę rozbierają...więc jak powstanie tam wieżowiec
130m to zrobi się przyjemniej dla oka
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=18418967&postcount=768

[Gość: go]

powinien być deptak na wałach chrrobrego jak idzie jana z kolna. to
by było dobrze.

[Gość: gość]

tylko deptak to nie tylko wyłączenie czegoś z ruchu. Deptak to
kawiarnie, sklepy, restauracje, teatry etc. Coś takiego jest już
jest na Bogusława. Wykopać SCR i tyle.

[Gość: gość]

Gość portalu: gość napisał(a):

> tylko deptak to nie tylko wyłączenie czegoś z ruchu. Deptak to
> kawiarnie, sklepy, restauracje, teatry etc. Coś takiego jest już
> jest na Bogusława. Wykopać SCR i tyle.

Co ty chłopie pierniczysz?!! Mieszkam na tym deptaku Bogusława i
pracuję. Tu jest teraz Turzyn czy inny Manhatan. Zobacz te stragany
wystawiana codziennie z cud towarami. Wszystkich w mieście chyba
pogięło i to ostro z tym deptakiem. Deptak zdegradowano do
nieobyczajnego chlania po nocach wrzasków i prymitywnej rozrywki.
Obecne stragany niczym z targu sa tego kwintesencją i symbolem.

Cała idea teatru, resturacji, pubów etc. padła i wielu sobie pluje w
brodę, że tu zainwestowało. Jedynie prosperuje taka speluna pod 51
numerem i te stragany. Reszta właścicieli jest wściekła na miasto za
ten slums. A miałoby być tak pięknie, niestety wyszło jak
zawsze :))) i tu zawsze tak będzie ..... nie mam co do tego złudzeń.

[Gość: przyjezdny]

halo,chyba nie zburzą Dany? Byłem ostatnio w Szczecinie i jest to jeden z
ładniejszych budynków w tym mieście, tylko potrzebuje remontu. Natychmiast
musicie pozbyć się tego żółtego ohydztwa obok!!! I w tym miejscu ewentualnie coś
budować

[Gość: gość]

Stary budynek zostaje, ale środek będzie wypruty :) właśnie ten
brzydki PRLowski bloczek obok idzie do wyburzenia.

Szczecin - centrum tu, centrum tam

[Gość: Kiribati]

Szczecin ma o 100 tys. mniej mieszkańców niż Poznań a na pewno bliżej w tej
różnicy do 100 niż 200 tys.

[Gość: Sedina]

Dlaczego nie da sie zaplanować i zainwestować w powstanie centrum ?
Odpowiedź jest bardzo prosta. Jaką by ktos nie wymyslił lokalizację
to zawsze 80% mieszkańców będzie przeciw, ponieważ ma inna koncepcje.
Można to nawet prosto sprawdzic na forum.
To jest główny problem.
Da sie zaplanować i stoworzyć centrum; trzeba tylko knsekwenji i lat
pracy. Nawet w Polsce takie działania miały i mają miejsce.

[andreas.007]

Sedina, Sedina taki rozsadny czlowiek i mysli,
ze centrum miasta, jak przejscie dla pieszych przez trawnik,
da sie zaplanowac... ;))

Wiesz, ze buduje sie bloki i patrzy jak ludzie chodza,
a wtedy czyni przejscia i trawniki, bo jak próbuje
sie zmusic ludzi do chodzenia tak jak pan architekt zaplanowal,
to tabliczki "Nie depcz zielen... " nie pomoga!

Tak samo w przpadku deptaka,\myslisz, ze jak jakis urzednik wymysli
sobie, ze deptak bedzie tu,
to bedzie?

Mamy deptak i co, ze zapytam brutalnie?
Mamy starówke i co, znowu brutalizm?
Co potrzeba nam nowych deptakow... i po co?

Komus do pustego łba nie chce przyjsc, ze to musi byc
znaczy wyjsc od ludzi, a urzednik ma tylko sprzyjac,
a nie zmuszac ludzi do chodzenia tu, a tam pisac
ze nie wolno chodzic... proste!

Tam gdzie ludzie chodza, tam ma byc deptak!

Wymyslono sobie starówke i tyle....
Wymyslono deptak Boguslawa...
Teraz wymyslaja dalej chyba, bo roboty nie maja...

[Gość: ZED]

od ludzi wychodzi wlasnie to, ze sa ludzie na deptaku. problem tylko w tym, ze
nie sa to ci ludzie, ktorych by chciano i nie zachowuja sie tak jak by chciano.
ale to problem scr.

rewitalizacja musi byc, i to nie tylko by tworzyc centrum, ale by zrobic w nim
wiecej przestrzeni. kazdy kwartal to zamknieta studnia, do ktorej nie wchodzi
nikt poza mieszkancami. w srodku kazdego kwartalu mamy pozostalosc po dawnej
zabudowie i XIXw. w stylu szopy, podworka i wychodki. marnujemy mnostwo
przestrzeni i tworzymy slumsy, bo to co trzyma sie ukryte przyciaga brud i
brudne klimaty.

powstanie kaskady, oraz odnowienie kwartalu po maciusiu nie stworzy moze
centrum, ale wprowadzi odswiezajacy element w ten rejon. to wszystko jest w
pasie deptak-macius-ece-zamek-filharmonia-lasztownia i wokol tych terenow moim
zdaniem powinna sie odbywac rewitalizacja. prostymi dzialaniami mozna z tego
wylonic centrum takie jak wspomniane w artykule, kulturowo-biznesowe. drugim zas
kierunkiem bedzie ratusz z hotelami obok-brama
portowa-pazim-galaxy-tietoenator-biurowiec jw. w tych rejonach utrworzy sie to
co bedzie identyfikowane jako centrum.

problem w tym, ze wiele po drodze klockow/blokowisk, ktorych przeznacznia sie
szybko nie zmieni.

[Gość: kiełbaska]

Zed, ty to jednak jesteś nieodrodne dziecko tandety umysłowej, a
szacunku dla siebie samego w stosunku do rozum masz tyle co władza,
za którą te pierdoły dla płaskogłowych powtarzasz. To, że powtarzasz
to to co napisałem, ale jeżeli w to wierzysz toś kiep. Jezeli nie
toś oszust.
Kiełbaska prosi cię: zlituj się choć nad sobą.

[andreas.007]

Zed to ze w Starym Czarnowie zrobia deptak, to nie wszystko...
nawet jak zlikwiduja szkole i boisko!

Czlowieku ładnie to ująłes, przychodza na deptak,
ale nie ci, na ktorych licza... bo tych nie ma, kolego!

Ci na ktorych licza sa w takiej ilosci,
ze spokojnie mieszcza sie w Bohemie czy u Radeckiego!

Stworzenie deptaka, tak samo jak zlikwidowanie szkół i szpitali
absolutnie nie spowoduje wzbogacenie sie mieszkancow miasta,
ku.. czy Ty i ten prezydent tego nie rozumiecie?

Ten deptak w Hamburgu, to centrum tam, te auta,
ta klientela restauracji i pubów - bierze sie nie od deptaków!
Oni maja szmal i wtedy dla nich to powstaje!

Rozróznij przyczyny od skutkow,
to ze załozysz lakierki i biala koszule Armaniego,
nie znaczy, ze bedziesz bogaty - no chyba ze swiadczysz uslugi...
Ale jak ktos bogaty tak sie ubierze, to wierz mi
on taki bogaty nie od tego ubrania i zegarka...

[Gość: KubaG]

Andreas wez nie piernicz bzdur, dlaczego niby w Szczecinie deptaki
mają nie powstawac? Przecież jeżeli powstanie taki kompleks to
ludzie masowo zaczną się pojawiać by miło spedzić wolny czas i nie
tylko, ale to "centrum" musi mieć poprostu rece i nogi, bo w chwili
obecnej deptak B nie wyglada zachęcająco i nie przyciąga tłumów,
dlatego trzeba dokończyć i zrealizować projekt o którym sie mówiło.
Dokończyć Bogusława, Rayskiego i Monte Casino odchodzace od placu
Zamenhofa, również przerobić na deptaki, przeprowadzić lifting
wszystkich kamienic w okolicy i dopilnować by powstawała w tej
okolicy puby, kawiarnie, restauracje itp. Wtedy miasto bedzie o
wiele bardziej atrakcyjne uwierz mi.

[andreas.007]

Przepraszam nie mam czasu na konwenanse - pierniczysz strasznie!

Kolego do tej pory niby powstawały złe deptaki, tak?
Deptak Bogusława niedobry, stare Nowe miasto, tez to nie to...
Koles... puknij sie.

A teraz przejezdzałem centralna ulica miasta Krzywoustego
i wiesz w jakim sklepie jest ruch... otóz na przeciw Heliosa
mamy piekne Centrum Odziezy Uzywanej!
Jarzysz - CENTRUM ODZIEZY UZYWANEJ,
to przyciagnie szczecinian na deptak, bo na tyle ich stac!!

Mów mnie jeszcze, bo mi sie nie chce Tobie tłumaczyc!

Kolego mnie stac zeby pójsc do Bachusa i wydac na obiad 250,
a w Rezonansie puscic 280 ze znajomymi na Walentynki!
Ale wybacz ja nie zapełnie tych wszystkich deptaków!
A powiedz czy Ty wydajesz w restauracjach
kilka razy w tygodniu po 200,
czy raczej po 5,5 za piwko i narzekasz, ze drogo?
Bo jak 5,5 za piwko to jacy beda klienci takie beda deptaki!

Zrozum to kolezko!

Nie jestem przeciw deptakom, ale uwazam,
ze to jest przedwczesne - najpierw władze miasta
powinny pomyslec by mieszkancy tego miasta mieli pieniadze,]
zeby zarabiali po kilka, kilkanascie ładnych tysiecy,
a nie wydawali jeszcze nedzne grosze na parkowanie w strefie,
prywatne szkoly lub dowozenie dzieci do odległych szkół!

Bo wtedy kazdy deptak bedzie takim za 5,5 na piwko,
taka tez bedzie klientela....

Dla mnie moga byc takie deptaki z restauracjami za 100-200 za obiad!
Ja uwielbiam jadac w Mado Sushi i Tobie polecam,
regularnie raz w tygodniu spotkasz tam prawdziwych japonczyków
całe szefostwo z Bridgestone... bardzo im tam smakuje!
Ale na dwie osoby zawsze idzie tam 200...

[andreas.007]

Czy Ty, Zed i prezydent nigdy tego nie zrozumiecie,
ze aby zamiast Centrum Odziezy Uzywanej w centrum miasta,
przy ulicy Krzywousteho na przeciw Heliosa
powstał salon Armaniego, to musza byc klienci,
którzy wyłoza kilkatysiecy zeta za krawat!

A w tej chwili jest to typowa wyprzedaz miasta,
a takim jak Ty cianiasom wciskaja kit o deptakach,
rozwoju miasta i takich bajerach - to jest lokata!

jezeli beda miesjca pracy powstawały z płacami
nie po 800 zeta za kasa, ale po 8 tysiecy,
to wtedy odzyje deptak Bogusława, nowe stare miasto,
bedzie tetnic zyciem i grajkami...
Takie to proste!

Miasta sie bogaca nie od eleganckich deptaków,
ale takie deptaki powstaja w bogatych miastach!
A nas stac na takie jakie mamy...

chyba ze ta ekipa spowoduje wzbogacenie sie mieszkanców,
to wtedy kupimy sobie lepsze auta i bedziemy chcieli miec
nowe i najmodniejsze ciuchy i jeśc bedziemy w luksusowych
restauracjach, których bedzie kilkadziesiat...
Wtedy deptaki beda takie jak Hamburgu!

[andreas.007]

wiesz na czym ksiegarnie robia biznesy?
Nie na sprzedazy ksiazek... ale podreczników,
a najwiekszy na skupie uzywanych i sprzedazy!

Nie wiem w jakim miescie wy zyjecie...
Na takie deptaki, o jakich myslicie,
nie stac szczecinian po prostu i tyle!

[Gość: KubaG]

> Nie wiem w jakim miescie wy zyjecie...
> Na takie deptaki, o jakich myslicie,
> nie stac szczecinian po prostu i tyle!

A znacznie biedniejsza Łódź stać na deptak jak Piotrkowska? Nie
opowiadaj takich dupereli, bo Szczecin stać na bardzo dużo tylko
musi mieć poprostu dobrego gospodarza a nie troki od kaleson jak
Krzystek.

> wiesz na czym ksiegarnie robia biznesy?
> Nie na sprzedazy ksiazek... ale podreczników,
> a najwiekszy na skupie uzywanych i sprzedazy!

A co ma piernik do wiatraka??? :DDD

[Gość: KubaG]

> Kolego do tej pory niby powstawały złe deptaki, tak?
> Deptak Bogusława niedobry, stare Nowe miasto, tez to nie to...

Chłopie ale ty nie kumasz, że narazie wygląda to wszystko tandetnie
deptak B itp. bo to są niedokończone projekty, trzeba to wszystko
dopiąć na ostatni guzik, by błyszczało na całe miasto, bo tandeta
nie przyciągnie tłumów. Musi powstać poprostu kompleks bo jeden
krótki deptak nie załatwia sprawy.

> Nie jestem przeciw deptakom, ale uwazam,
> ze to jest przedwczesne - najpierw władze miasta
> powinny pomyslec by mieszkancy tego miasta mieli pieniadze,]
> zeby zarabiali po kilka, kilkanascie ładnych tysiecy,

A co w takim Gdańsku, Poznaniu, Wrocławiu i Krakowie nie ma szarych,
przeciętnych ludzi, którzy maja niewiele pieniedzy? Tak samo jak tu
sa tacy ludzie, a deptaki tam funkcjonuja, wiec nie opowiadaj
pierdół. Jeżeli Szczecin ma być atrakcyjny dla miaszkańców jak
również dla studentów i turystów to musi mieć takie miejsca to jest
nieuniknione.

[Gość: gość]

Gość portalu: KubaG napisał(a):

> Andreas wez nie piernicz bzdur, dlaczego niby w Szczecinie deptaki
> mają nie powstawac? Przecież jeżeli powstanie taki kompleks to
> ludzie masowo zaczną się pojawiać by miło spedzić wolny czas i nie
> tylko, ale to "centrum" musi mieć poprostu rece i nogi, bo w
chwili
> obecnej deptak B nie wyglada zachęcająco i nie przyciąga tłumów,
> dlatego trzeba dokończyć i zrealizować projekt o którym sie
mówiło.
> Dokończyć Bogusława, Rayskiego i Monte Casino odchodzace od placu
> Zamenhofa, również przerobić na deptaki, przeprowadzić lifting
> wszystkich kamienic w okolicy i dopilnować by powstawała w tej
> okolicy puby, kawiarnie, restauracje itp. Wtedy miasto bedzie o
> wiele bardziej atrakcyjne uwierz mi.


ty chyba Kuba nie miesdzkasz w Szczecinie skoro takie bzdury
wypisujesz. A skąd na to pienmiąze jak miesto a właściwie SCR nie
chce wypuscić z rąk te kwartały miasta? SCR stać tylko na kiepskie
drewniane stragany i na tym koniec. Deptaki ... bu ha ha ha ha ah -
dobre sobie.

[andreas.007]

on, ten Kuba nie tylko zdaje sie nie mieszka, ale nic nie rozumie,
chyba wierzy w cuda...

Kolego, jak miasto nie ma pieniedzy na szkoly i szpitale,
poprzycinane sa budzety szkól, brak na drogi,
to myslisz znajdzie na stworzenie kompleksu deptakow?
A potem na utrzymanie tego - to znaczy sprzatanie i eksploatacje...
Rety Kuba czy Ty masz 15 lat?

A piekne sklepy i restauracje powstana dla gosci,
co robia tlok w pubach z piwkiem za 3,5 i w Centrum Uzywanej Odziezy!

Kolego, zeby takie cos sie utrzymywalo i kreciło,
to musza byc KLIENCI, ktorzy beda tam zostawiali pieniadze,
rozumiesz, to musi byc biznes...

Te piekne sklepy przed rynkiem w Poznaniu zauwaz,
to buciki maja po 5 tysiecy kolego...

Wybacz, ale bar Kaukaski czy bar Turysta
albo całodobowy Kurnik czy inny kebab
nie uczyni takiego deptaka Twoich marzen - czy Ty tego nie rozumiesz?

Normalnie kolego w cuda wierzysz...


Tam musi sie krecic szmal, to wtedy bedzie kolorowo,
beda swiatelka i dzwoneczki, wystepy grajkow ulicznych...
Przejedz sie latem do Miedzyzdrojów czy Swinoujscia,
a potem wroc do Szczecina i pomysl, no postaraj sie
czemu tam grajki sa, wystepy, kawiarenki, lodziarnie -
no taki deptak,
czemu tam smazalnie ryb... a w Szczecinie nie ma?

A potem wróc do swoich wpisów i sam sie wyzwij od głupka...
;))

[Gość: gość]

andreas.007 napisał:

> on, ten Kuba nie tylko zdaje sie nie mieszka, ale nic nie rozumie,
> chyba wierzy w cuda...
>

Wiem ile kosztowało bez wykupu wyremontowanie jednej z kamienic - 12
mln. teraz ta cena pewnie byłaby wyższa o jakieś 30-40% może więcej.
Mozna zrobić nieco niższy standard wyjdzie może 10 mln.
Infrastruktura dodatkowo kosztuje, ani SCR ani miasto na to nie
stać. SCR starał się o pożyczkę w banku na 8mln złotych, i po kiego
luja??? I tak bank uznał SCR za bankruta i nie dał ani złotówki.

Oni wytmyślili że po kawałku bedą remontować - w takim tempie to i
sto lat by nie starczyło, a Szczecin byłby w księdze rekordów za
najdłuższy remont śródmiescia, może Gaudiego z budową jego smiesznej
katedry byśmy przegonili? No ale tam budują, a my tylko udajemy że
remontujemy. Kto wie, może Szczecin stałby się wreszcie sławny :))))

Tak długo jak tych kamienic nie sprzedadza ludziom, obojętnie w
jakiej formie to se mogą psu w dupe to całe śródmieście wsadzic i
nic z tego nie będzie. Nie liczyłbym tez na jakiś niesamowitych
inwestorów. Norwedzy i Amerykanie dawno puknęli się w czoło i sobie
poszli z tej cholernej wsi z jej idiotami u władzy.
Poza tym wielcy inwestorzy nic nie gwarantują wbrew pozorom. Cała
jedna strona Śląskiej od pl. G. do ul Jagiellońskiej jest dawno
sprzedana, jeszcze za Jurczyka i zanim obecny cymbał i arogant
rządził śródmieściem, i co? I dupa blada. A miało być kino i bug wi
co, panocku.... często ci wielcy to tez bankruci, na coś się rzucają
a później jest klops. Durny Jurczyk za namową ciemnych typów zrobił
uchwałe w mieście że tylko spółki prawa handlowego mogą wykupywac te
masę majatkową, nie rozumie analfabeta jeden z drugim, żę by
budoiwać miasto to musza istnieć więzy społeczne, mocne i trwałe. W
Sz. tego niema. W takim inwestowaniu i zaparzeniu w wielkie spóki to
z miasta robi się burdel w którym nikt się dobrze nie czuje oprócz
inwestora, który zazwycaj TUTAJ nie mieszka i ma w dupie to całe
zasrane przez psy miasto. Liczy tylko forsę i jak mu się interes nie
powiedzie to psrzedaje całośc jakiemuś alfonsowi, który tez jest z
jakiegoś paryżewa i ma tę wiochę w .... , już nawet mi się pisać nie
chce.

Kamienice można nawet sprzedawać pojedyńczym ludziom, którzy chca
mieć tylko mieszkanie w centrum i większościowym właścicielom, jak
się znajdą. tacy zazwyczaj będą ze Szczecvina i będzie i naprawde
zależeć, żeby stworzyc dobre otoczenie własnego zamieszkania. Jakąs
kulturę wyższy standard, bo to będzie duma i zadowolenie. Kurka to
jest takie proste i wszędzie się to przerabia w cywilizowanym
świecie. tylko nasze wsiochy - a propos różni prezesi i decydenci w
miescie to ludzie z prowincji NIE ZE SZCZECINA. Stąd te kretyńskie
pomysły na "ożywianie" sródmieścia z takim skutkiem, że jest coraz
bardziej martwe.
Szybko i jakkolwiek należy sprzedawać ludziopm którym zalezy, nawet
pojedyncze mieszkania, bo to śródmieście marnieje z roku na rok i
nic się nie zmienia, chyba że na gorsze. jak ludzie założyliby
wspólnoty czy niektóre budynki w całości miałyby 1 właściciela to
sytuacja zaczęłaby się w końcu zmieniać. Wcześniej SCR sprzedawał
powoli kamienice i lokale - od kilku lat wszystko stoi bo debile są
pazerne i myślą że tu jakąś kasę wyrwą :)))

Oczywiscie mają szansę nie takie juz przekręty to miasto widziało....

[Gość: KubaG]

A skąd na to pienmiąze jak miesto a właściwie SCR nie
> chce wypuscić z rąk te kwartały miasta? SCR stać tylko na kiepskie
> drewniane stragany i na tym koniec. Deptaki ... bu ha ha ha ha ah -

> dobre sobie.


To chyba po to jest gospodarz i zarząd miasta zeby uporać się z tym
problemem, bo to sa podstawowe sprawy, które trzeba załatwić, prawda?
I nie gadajcie bzdur że czegos nie mozna zrobić. Nie ma sytuacji bez
wyjścia.
Pamiętacie jak jakies kilkanascie lat temu wygladał rynek we
Wrocławiu? Też tam były sklepy miesne i szefc, wiało nuda i
szarzyzna, a teraz jest jak w bajce, wiec chyba nie ma rzeczy
niemożliwych prawda? Dlaczego Szczecin miałby nie stworzyć podobnego
miejsca? Tylko nie mówcie że szczecinianie to biedaki itd... bo to
nie ma nic do rzeczy. A co we Wrocławiu sami milionerzy żyją, że
udało im się stworzyć takie miejsce? Tam można cos sensownego zrobic
a tu nie?
Z takimi gadkami i takim podejściem to nic sie tu nie zmieni nigdy.
Tynk bedzie dalej sie sypał ludzia na głowe. Najpierw trzeba cos
stworzyć co bedzie przyciagac ludzi. Wiadomo, że odrazu nie ma co
liczyć na tłumy, bo na to trzeba sobie zapracowac, ale z czasem ich
przybedzie jak miejsce bedzie piekne, przyjazne i rozpoznawalne,
wtedy pieniadze beda płynąć strumieniami bo chwili obecnej nie
wyglada to najlepiej. Tandeta i nostalgia nie przyciagnie ludzi.

[andreas.007]

Wiesz co, kolego denerwujesz mnie, kolego, ze powiem kulturalnie!
Powiedz co Ty w Szczecinie zrobiłes,
bo od samego gadania nic sie nie dzieje!

Ja mieszkam w centrum, w starej kamienicy,
nasza wspolnota wyremontowała klatke schodowa -
zbijany tynk, wymiana instalacji, rur gazowych, wzmacnianie scian,
naprawione schody, nowe okna, zrobiono dach, mieszkancy sami
poprowadzili internet - dbaja o kamienice,
a teraz szykujemy sie na elewacje...

Prosze wiec nie pieprz dla pieprzenia...
o tym, ze trzeba cos robic!

Skad Ty nadajesz... o tym, ze my tu musimy robic?
Przyjezdzaj i rób kolego, naprawiaj rzeczywistosc,
jak ja nie lubie jak ktos sie madrkuje ze trzeba robic,
a siedzi sobie w innym swiecie!

Ja moze narzekam, ale ja kolego robie... i zyje tu,
a TY?

[Gość: KubaG]

Nie badz taki agresywny koles w stosunku do mojej osoby, bo to nie
ja rządze miastem. A co ja niby jeden człowiek moge zmienic? Ja
tylko moge powiedzieć co mi sie podoba badz nie, ewentualnie
zaproponować zmiany. Nie jestem prezydentem, ani nie grzeje dupy w
urzędzie miasta. Nie moge podejmować decyzji. Jestem zwykłym
człowiekiem tak jak ty. Do zmian moge sie przyczynić w małym
procencie jak każdy mieszkaniec. Mimo, że jestem rozdarty miedzy
dwoma miastami to nie znaczy, że nie mam pojecia o sytuacji w jakiej
znajduje sie Szczecin, bo urodziłem sie w nim, jestem w nim
zameldowany i płace w nim podatki, tak wiec tkwie w tym samym
swiecie co ty. Ja chce poprostu zmian, chce zeby to co zostało
obiecane zostało zrealizowane i to tak trudno zrozumiec? Jestes
beton, ze do ciebie nic nie trafia?

[andreas.007]

Przepraszam, troche mnie uniosło...

Ale widzisz, kazda władza gada tylko,
zeby sie wziąc do roboty, a nie krytykowac!

A ku.. ludzie robia i robia i sluchaja tylko,
jak urzedasy narzekaja, ze musza sie ludzie wziąć do roboty!

A ja podałem Tobie przykład kamienicy, gdzie tylko 30 proc.
jest miasta i robimy remonty, ludzie dbaja o kamienice.

To raczej urzedasy i to te z najwyzeszej pólki
powinny wziąc sie do roboty, a nie tylko zajmuja sie
rozdawaniem stanowisk, zmianami personalnymi i dawaniem mieszkan...
Tylko to ich zajmuje, a na inne rzeczy czasu nie maja!

Przepraszam, ale mnie uniosło - ludzie mój drogi robia,
gdyby nie dbali i nie robili, to byłby syf straszliwy!

[Gość: KubaG]

> Przepraszam, ale mnie uniosło - ludzie mój drogi robia,
> gdyby nie dbali i nie robili, to byłby syf straszliwy!
>

Ale czy ja mówiłem, że ludzie nic nie robia? Przecież nic takiego
nie powiedziałem w zadnym moim poscie. Wrecz przeciwnie, widze teraz
wieksze zaangażowanie mieszkańców w prace na rzecz miasta niż jakiś
czas temu. I cały czas zaznaczam, żeby krzystek i spólka wzieli sie
wkońcu do roboty i zrobili porządek z podstawowymi problemami, bo
ludzie bez udziału tych na wyzszych stanowiskach maja zwiazane rece.
A ten nieszczesny kompleks deptaków tak czy owak musi powstać od
tego nie ma odwrotu. Jeżeli nie tam to gdzie indziej, bo
szczecinianie i nietylko musza spedzać gdzies wolny czas po pracy
lub po szkole, musi być alternatywa dla galaxy.

[andreas.007]

Ja nie jestem przeciwnikiem deptaków, ze wrócimy do tematu,
ale wkurza mnie, gdy ktos wmawia ludziom,
ze jak zlikwiduje sie szkoly i szpitale,
a w to miejsce powstana deptaki i centra handlowe,
to bedzie sie wszystkim zyło lepiej!
Bzdura!

Mało tego, te obiekty beda niszczały i czekały
na prawdziwych inwestorów i lepsze czasy - na razie jako lokata!
Przykład Duetu - lokal stoi pusty...

Ja to widze, jako okazje do wyprzedania,
a dla kogos to moze byc okazja i skorzysta,
jak pan Krzystek z darowanego mieszkania!

Rozumiesz dyskusje o inwestorach zastepuje sie dyskusja o deptakach,
a rzucenie tylu obiektów na rynek spowoduje obnizke cen,
z ukladow i dojsc skorzystaja ci, którzy nie maja szmalu
na inwestycje, ale maja tyle siły by nabyc i tyle... jako lokata!

Pytajmy sie dla kogo maja byc te deptaki?

Powtarzam, przy Krzywoustego, eleganckie centrum miasta,
mamy piekne Centrum Odziezy Uzywanej!
Wierz mi ci ludzie tam kupujacy zapewne woleliby kupowac
w elaganckich sklepach z nowa odzieza, ale nie maja szmalu...
zarzad miasta musi najpierw pomyslec, jak spowodowac by ludzie mieli
pieniadze do wydania, a deptaki i centra same
jak grzyby po deszczu powstana!

[Gość: KubaG]

No, ale gdyby takie miejsce powstało to wtedy klienci przyjeżdżaliby
do Szczecina chociażby z Niemiec i zostawiali swoje pieniądze, a dla
studentów miasto też byłoby bardziej atrakcyjne i coraz chetniej
wybieraliby Szczecin do studiowania, trzeba też o tym myśleć. Miasto
wkońcu zaczęłoby żyć, a szczecinianie z czasem też mieliby wiecej
pieniedzy. Bo w tej chwili miasto cierpi na brak takiego miejsca i
co za tym idzie jest mniej atrakcyjne dla ludzi z zewnatrz niz
Poznań i Wrocław, które takie miejsca mają.

[Gość: KubaG]

Bo sam wiesz, że nie chodzi tylko o samych szczecinian, którzy beda
robili zakupy, ale także o ludzi z zewnątrz, z innych miast, ale
także z zagranicy, którzy bedą tu chetnie przyjeżdżać.

...

[Gość: ZED]

andreas te twoje wyklady to troche takie pozbawione wyobrazni. nic tylko zamknac
miasto w cholere i niech sie wszystko trzyma tak jak trzymalo.

moze ci na reke jest by zmian nie bylo, moze boisz sie wiekszej konkurencji, ale
tak wlasnie reguluje sie rynek.

nie ma ludzi na deptaku? a na regatach skad sie wzieli? chwalisz sie rachunkami
w knajpach, ale musze ci powiedziec, ze ty nie jestes perelka w tym miescie ze
cie na to stac, bo takich ludzi jest wiecej. jest tez wiecej turystow, dla
ktorych nie ma oferty. jest tez duza niezagospodarowana grupa ludzi, ktorzy nie
znajduja w miescie atrakcji, a ktora to grupa moze wydawac to co zarabia.

zaden urzad miasta nie zalatwi, zeby sie inwestorzy sprowadzili tak po prostu.
sprowadza sie tam gdzie jest ciekawie. gdzie warto. marazm jakiego utrzymanie
proponujesz nie zmieni niczego.

[andreas.007]

wiesz co Zed juz mi sie nie chce z Toba gadac...

Powiem Tobie tak, Ty zdaje sie myslisz o takich samych inwestorach,
jak pan Krzystek, to znaczy o sklepie z cukierkami,
a ja mysle o fabryce cukierków!

Bridgestone zainwestowało w Stargardzie nie dlatego,
ze tam sa fajne restauracje,
bo na dobre obiadki i zabawe przyjezdzaja do Szczecina!

Jak by tak głowkowac jak Ty, to nalezy
agencje towarzyskie i kluby Go-Go otwierac
wtedy beda tu zjezdzali "inwestorzy"...

Nie mój drogi, to jest w druga strone,
jak beda klienci ze szmalem,
to bedzie wiecej i kolorowo... wszystkiego!
Beda markowe sklepy i grajki na ulicach!

A inwestor, to miesjca pracy, który da ludziom zarobic,
a przy tym zawsze powstaja około rózne inne rzeczy
typu deptak, kina, restauracje i takie tam!

Przykład Dołuj, zawsze tam była wiocha i pola,
a jak tam postawili kilka hal i firm,
to jest juz kilka restauracyjek w tym jedna super - Lepianka!
Polecam bo warto tam zjeśc!

Ale to nie dlatego tam sa te hale, bo powstały restauracje,
ale na odwrót - jarzys kolorowy kolezko?

[Gość: ZED]

ja widze, z ty sie uparles na swoja geneze biznesu i nic nie zmieni po prostu
twojej opinii. jak chcesz.

tyle, ze jakby tak bylo to takie miejsca jak galaxy nie mialyby racji bytu, bo
tu najpierw zgromadzono dzialalnosc, a potem pojawili sie ludzie.

tobie sie chyba faktycznie wydaje, ze 3/4 miasta zapieprza w ciuchach z lumpeksu
i tylko rozglada sie gdzie zarobic na chleb. za duzo czasu spedzasz w
restauracjach a za malo na ulicy.

poczytaj sobie na temat tego co szukali japonczycy inwestujac w stargardzie.
jednym z priorytetow bylo wlasnie to zaplecze jakie oferuje szczecin.

[andreas.007]

Człowieku, CZŁOWIEKU mamy nowe stare miasto,
piekne miejsce do deptania, restauracyjki, puby...
Mamy Deptak Bogusława... mało?

I WSZYSTKO NIE TAKIE, bo sa tacy jak Ty,
co widza deptak ogromnym... a te nie sa takie...
Ale czemu nie sa?

Ty uwazasz, ze temu, ze nalezy jeszcze powiekszyc go,
wyrzucic kolejne "duety" i....

A ja mysle, ze przyczyny tego, ze ten deptak wyglada,
jak wyglada sa w gdzie indziej!
I powiekszanie deptakow nic nie zmieni,
bo puste pomieszczenia po "duetach" beda straszyły!

Doprowadzmy, jako miasto, to co mamy do stanu,
który bedzie tetnił zyciem takim, jakim chcemy, satysfakcjonowal nas,
czystoscia, porzadkiem, pieknymi sklepami,
a wtedy myslmy o powiekszaniu, a teraz chca powiekszac
bałagan i pustke liczac, ze cos sie fajnego stanie!

To tak jak by powiedziec, ze w domu mam bałagan,
brudne naczynia i ciuchy sie walaja,
bo mam male mieszkanie, ale jak mialbym wieksze...

Rozumiesz to?

[Gość: KubaG]

Andreas, ale sam chyba zdajesz sobie sprawe jak te podzamcze
wygląda, jest poprostu niedokończone. Nie wygląda jak prawdziwa
starówka, tylko jak tandeta kilku pseudokamienicze (może z wyjątkiem
2 na rynku siennym), poprzeplatana z PRL-owskimi bloczkami. Żeby cos
zaczęło żyć trzeba to dokończyć, dopiac na ostatni guzik.

[andreas.007]

Kuba toż ja to cały czas kaligrafuje tu!
Najpierw dokonczmy to co mamy, zróbmy ładne,
niech beda tam sklepy i puby, a nie puste miejsca z tablicami,
ze do wynajecia czy inne płoty, a potem myslmy o powiekszaniu!

Ale Kuba, bo to jest kilku zamalomajetnych,
ktorzy chca teraz tanim kosztem, bo jest okazja kupic,
na zasadzie lokaty - to tylko dla nich!

Do: andreas, kuba, zed

[Gość: gość]

> Kuba toż ja to cały czas kaligrafuje tu!
> Najpierw dokonczmy to co mamy, zróbmy ładne,
> niech beda tam sklepy i puby, a nie puste miejsca z tablicami,
> ze do wynajecia czy inne płoty, a potem myslmy o powiekszaniu!


popełniacie grupowo pomyłkę merytoryczną. Wy nic nie możecie, i
koniec. To nie jest Wasz deptak. Tu nawet właściciele kamienic nie
mają nic do gadania, jedynie urzędnicy z UM i SCR. A ci już 17 lat
robią deptak! Natępne 17 lat im zabierze przetasowanie na stołkach i
dalej nic nie zrobią. Oni mają Was w du..ie u psa, nawet nie w
swojej własnej. Oni chca odcinać kupony, zarabiać na tym i robić
dobre przekręty, a jak im ktoś wchodzi w drogę, albo stoi na drodze,
to znajduja bat finansowy na takiego. i póki co świetnie im się
udaje a CBA czy prokuratura w ogóle się takimi bzdetami nie
interesują.

Co więcej mają w d..pie - tym razem własnej - całe to miasto, bo
większość to przybłędy spoza Szczecina, co tu się zahaczyły i nie
mają żadnych związków ani sentymentów z tym miejscem i miastem. Dla
nich najważniejszy jest SZMAL, własny SZMAL. Wypowiedzi takiego
Kuby, zeda i innych obszczymurków co przychodzą na deptak, użyją
tylko jako argumentu, że są miastu potrzebni bo wyrażają wolę
mieszkańców. A kłamią przy tym w żywe oczy bo mieszkańcy nie raz na
spotkaniach mówili co o nich myślą.

Czy wam jeszcze nie przyszło do głowy, ze te urzednicze i partyjne
ścierwa po prostu robią Was w balona?

Jak można na trzeźwo pisać "dokonczmy to co mamy"??? jak wy nic tu
nie macie ludzie!!! Ani to nie jest "wasze" miasto, bo to ICH
miasto, ani na nic nie macie wpływu! To tylko głupie bicie piany,
albo działają tu jakieś wydelegowane ścierwa coby zaciemniac i
ściemniać, i szerzyć ciemnotę wśród ludzi. Przez 17 lat gó..o tu
zrobiono, a zniszczono za to dużo. To co SCR zrobił, zrobił źle i
się wszystko sypie, zalewa i wali, a reszta gnije. Kilku prywatnych
właścicieli dokończyło swoje remonty, ale są szantażowani i
zastraszani przez scr i UM. I to koniec na tym. Do widzenia i życzę
trzeźwej niedzieli, boście się chłopcy poupijali chyba.

[andreas.007]

Alez masz racje Gosciu i ja mam tego swiadomośc.
Arogancja władzy!

Zdaje sobie w pełni sprawe, ze my tu sobie pisujemy,
a decyzje podejmuje kto inny i ma co innego na uwadze.
Nie zmienia to jednak absolutnie mojego zdania o miescie.
Ani nawet mnie absolutnie nie zniecheca do wyrazania swoich mysli,
a powiem wiecej do działania w skali micro, czyli dookoła mnie!

Moze ostatnimi laty mniej chodze po miescie - wiecej jezdze,
moze mniej patrze na dachy domów - spróbuj, odkryjesz inny Szczecin!
Dachy znaczy troche wyzej niz parter...

Rzeczywiscie zniszczonych jest wiele kamienic w centrum,
sa takie same jak pamietam kilkadziesiat lat temu,
a na wielu odnajdzie sie nawet napisy i malunki
czynione za kilkunastolatka!

Masz racje, to urzednicy maja narzedzia i mozliwosci,
ale kieruja sie innym celami niz interes miasta,
maja swoje interesy polityczne....

Nam pozostaje, ze powtórze za poeta Robic swoje,
pozostaje nam czekac, ze cywilizacja zachodu,
która pan Tusk juz widział w Szczecinie na konwencie PO
zapewne jadac audi a6 swojego kolegi partyjnego,
ze ta cywilizacja zawita i do nas.... bo jakby ominęła Szczecin!

Ale nie przestana wytykac i wyrazac swoje watpliwosci,
gdy uznam to za stosowne - takze wobec powiekszania deptaka,
widzac w tym SUKCES miasta, bo to nie o to chodzi
z tym sukcesem...

Jak powstanie piekna filharmonia,
aquapark chocby tak mały jak w Lądku Zdroju,
jak rozwina sie mariny i przyplyna zagłowki na stałe,
a nie tylko na trzy dni z okazji regat,
a ulice beda czyste... to naprawde Szczecin
stanie bardziej atrakcyjny!

[Gość: gość]

Gość portalu: ZED napisał(a):

>
> nie ma ludzi na deptaku? a na regatach skad sie wzieli?

Prosta sprawa, na deptak przychodzi młoda hołota z całego miasta
która żłopie piwsko kupione w okolicznych zielonych żabkach, które
są jedynymi beneficjentami istnienia ulicy wyłączonej z ruchu
drogowego. Wszyscy na tym tracą - restauratorzy, kawiarnie, puby,
nie tylko z powodu żabek, ale z powodu tego że agresywana młoda
hołota oblega deptak, wrzeszczy, szcza, sra, napied..la się i
uprawia seks pod chmurką. Dlatego normalni ludzie nie łażą tam
wieczorami, a właściciele lokali rwą sobie włosy z głowy. Nikt nie
chce siedzie w ogródku obok zaplutego i naj...nego narkomana,
któremu nie wiadomo co do łba strzeli. Widziałem nawet jak całkiem
otwacie używali strzykawek na deptaku, nie przejując się nikim i
niczym. Policja i miasto mają to w d..pie.

> zaden urzad miasta nie zalatwi, zeby sie inwestorzy sprowadzili
tak po prostu.
> sprowadza sie tam gdzie jest ciekawie. gdzie warto. marazm jakiego
utrzymanie
> proponujesz nie zmieni niczego.

marazm utrzymuje właśnie UM. To władze miasta mają wpływ na lokalną
politykę rozwoju i profil miasta. Szczecin ma profil złodziejsko-
urzędniczy... stąd juz inwestorzy którzy byli się zmyli, mieli dośc
i pukali się po głwoie. W latach 90-tych napłynęli tu poważni
inwesrtorzy amerykańscy, którzy byli zainteresowani inwestowaniem w
miasto, w deptak etc. jedna z większych firm developerskich mająca
swoje inwestycje w Kuwejcie i w Emiratach. Dawno ich tu nie ma.
popatrz jaki był pierwszy skład SCR to może ci się w głowie co nieco
przejaśni.

Mafia urzędników, którzy musza odcinac swoje kupony dawno ich stąd
przegoniła. Inwestor nie leci tam gdzie są skorumpowani albo chorzy
na głowę urzędnicy. To proste jak drut. Kapitał inwestycyjny
potrzebuje spokoju i stabilnej sytuacji. Miasto przegrało już swoją
szansę.

[andreas.007]

Zed mysli, ze jak beda deptaki i dziewczyny w mini,
to zjada tu sie inwestorzy... ;)))

Obawiam sie, ze pan Krzystek mysli tak samo,
to jest tragedia tego miasta!

[Gość: ZED]

andreas ja rozumiem, ze ty jestes prostym czlowiekiem i prosto pojmujesz swiat,
ale prosze cie, nie badz prostakiem.

[Gość: KubaG]

A na rynkach i deptakach w Poznaniu, Wrocławiu, Krakowie czy dlugim
targu w Gdańsku, nie ma młodzieży z tanim piwskiem, która się
szweda, szcza, wrzeszczy i szuka wrazen? Hahaha tam jest jej nawet
wiecej, w kazdym z tych miast, w Szczecinie jest jej mniej, wiec nie
opowiadaj bzdur. Zdegenerowana młodzież to nie jest problem
Szczecina tylko i nie można na tym opierac braku deptaków.

[andreas.007]

Kuba tłumacze ostatni raz!

Jak ludzie maja pieniadze do wydania,
to powstaja wtedy sklepy i puby i restauracje,
w ich wyglad i status zalezy od tego ile maja do wydania ludzie!

Chyba nie masz watpliwosci...

Nasi włodarze powinni myslec o inwestorach,
o tym zeby ludzie mieli pieniadze, a nie o wyprzedazy szkół,
by tworzyc deptaki...

Ja nie jestem przeciwnikiem deptaków, wrecz przeciwnie,
ale deptaki sa objawem dobrobytu mieszkancow i miasta,
ale nie sa jego przyczyna - w Szczecinku tez jest piekny deptak!
Deptak długi i ładny...

Powtarzam, niektórzy mysla o inwestorze typu sklep z cukierkami,
a powinni raczej o inwestorze typu fabryka cukierków!

To jest zasadnicza róznica.

Luksusowy samochód kupuje czlowiek bogaty,
a bogatym nie staje sie od kupienia takiego auta...

[Gość: KubaG]

> Jak ludzie maja pieniadze do wydania,
> to powstaja wtedy sklepy i puby i restauracje,
> w ich wyglad i status zalezy od tego ile maja do wydania ludzie!

No ale ja już ci mówiłem, że miasto musi myśleć także o ludziach
spoza Szczecina prawda? Mieć oferte która zacheci ich do przyjazdu.
Do Szczecina jak wiesz przyjezdza duzo Niemców którzy robia zakupy i
chca spedzic miło czas przy piwku w pubie albo cos zjesc w
restauracjach ale nie koniecznie w galaxy, bo wola to zrobic przed
pubem na swierzym powietrzu pod parasolem na deptaku wśród fontann.
Studenci tez lubią takie miejsca, a w Szczecinie ich brak.

> Powtarzam, niektórzy mysla o inwestorze typu sklep z cukierkami,
> a powinni raczej o inwestorze typu fabryka cukierków!

Ten twój "sklep z cukierkami" to jest obecnie mam na myśli
niedokończony deptak Bogusława, a "fabryka cukierków" byłaby właśnie
jak powstałoby kompleks, ale to jest w rekach władz a nie ludzi. Nie
wiem czy o to ci chodziło z tymi cukierkami, bo może zle cie
zrozumiałem, wiec wrazie co mnie popraw.

> Ja nie jestem przeciwnikiem deptaków, wrecz przeciwnie,
> ale deptaki sa objawem dobrobytu mieszkancow i miasta,

Tylko ja ci powtórze jeszcze raz, w Łodzi ludzie sa biedniejsi niz w
Szczecinie, a deptak tam jest i to nawet spory, tak samo można tu
wymienic kilka innych miast, a takie przytaczanie beznadziejnych
faktów, że hołta tam się kreci to jest poprostu smieszne, bo hołota
jest wszedzie, a w Szczecinie i tak nie ma jej tak dużo jest większy
spokój niz w innych większych miastach.

[andreas.007]

Twój przykład Łodzi i opinia - mam nadzieje poparta faktami,
ze w Łodzi sa biedniejsi ludzie niz w Szczecinie swiadczy,
ze droga do dobrobytu szczecinian, nie sa deptaki,
bo tam sa biedniejsi niz my, a maja super deptak - jak piszesz!

[Gość: KubaG]

> Twój przykład Łodzi i opinia - mam nadzieje poparta faktami,
> ze w Łodzi sa biedniejsi ludzie niz w Szczecinie swiadczy,
> ze droga do dobrobytu szczecinian, nie sa deptaki,
> bo tam sa biedniejsi niz my, a maja super deptak - jak piszesz!

No ale w tej kwesti chodziło mi akurat o to, że takie miejsca
przyciągają nie tylko mieszkańców, ale również ludzi spoza miasta
turystów, studentów, ludzi z zagranicy, którzy mogliby zostawiac
szmal i chodzi tez o atrakcyjność miasta, chcesz by miasto nadal
było szare i smutne czy dynamiczne i tetniace życiem w centrum?
Przecież jezeli miasto bedzia miało cos do zaoferowania, to
przyciagnie turystów, inwestorów, biznesmenów i sie wzbogci bardzo
szybko, a jeżeli dalej bedzie smutne i wymarłe to nikt tutaj nie
bedzie chciał przyjezdzac chyba zdajesz sobie z tego sprawe?

[andreas.007]

a juz wiem, gdzie sie róznimy!!!!

Ja nie uwazam Szczecina za miasto
"smutne i wymarłe to nikt tutaj nie
bedzie chciał przyjezdzac"
Wręcz przeciwnie uważam Szczecin za miasto piekne,
bardzo zielone z pieknymi kobietami...

Nawet w kulturze dzieje sie tu duzo,
trzeba nistety troche poszukac.

Byłem tu w Szczecimnie na krakowskich grupach Raz, Dwa, Trzy
zachwycałem sie Swietlikami w pieknej scenerii XIII Muz,
w FBB beda Animalsi!

Niedługo ma byc wystep rockowej historii...

Naprawde to miasto absolutnie nie jest smutne,
jest piekne, mlode i wesołe!

Widzisz i tu sie róznimy!
Stad nie mozemy sie doporozumiec!

Brakuje inwestorów powaznych,
bo niestety władze tego miasta nie byly przyjazne...
ale to sie zmienia, mimo ze pan Krzystek robi powazne bledy,
moim zdaniem - wyprzedaje miasto po tanich kosztach,
ale w zaden sposób nie zmieni mojego obrazu mojego miasta!
Pieknego, z cudownymi ludzmi pelnymi pasji i uroku...

[Gość: KubaG]

> Ja nie uwazam Szczecina za miasto
> "smutne i wymarłe to nikt tutaj nie
> bedzie chciał przyjezdzac"
> Wręcz przeciwnie uważam Szczecin za miasto piekne,
> bardzo zielone z pieknymi kobietami...

Andreas, ale ja tez uważam Szczecin za piekne miasto co do tego
niema zadnych watpliwosci, ale czy nie mogłoby być jeszcze
piekniejsze? Niestety mimo tego, że jest piekne to miejscami jest
troche smutne i szare nawet na takich głównych ulicach jak
Krzywoustego i Piłsudskiego. Na Krzywoustego zrobili ladne
nowoczesne chodniki, duzo sklepów, niestety dynamike tej ulicy psuja
szare kamienice, które powinny juz od dawna tam lśnić po liftingu.
Zobacz jak Poznań jest odpicowany w centrum na zachód od starówki.

[Gość: maxi]

Łódź to akurat nie jest dobry przykład.Powód? potencjał ludnościowy
tego miasta powoduje jednak , że chcąc nie chcąc ma więcej pieniędzy
na inwestycje niż prawie 2x mniejszy Szczecin.

[Gość: KubaG]

Ale bezrobocie jest tam znacznie wieksze, budżet w przeliczniu na
jednego mieszkańca jest mniejszy, miasto sie wyludnia niesamowicie.

[Gość: gość]

Gość portalu: KubaG napisał(a):

> A na rynkach i deptakach w Poznaniu, Wrocławiu, Krakowie czy
dlugim
> targu w Gdańsku, nie ma młodzieży z tanim piwskiem, która się
> szweda, szcza, wrzeszczy i szuka wrazen? Hahaha tam jest jej nawet
> wiecej, w kazdym z tych miast, w Szczecinie jest jej mniej, wiec
nie
> opowiadaj bzdur. Zdegenerowana młodzież to nie jest problem
> Szczecina tylko i nie można na tym opierac braku deptaków.

Bzdurzysz akurat ty sam, ja pracuję na deptaku i widzę co się tu
dzieje, rozmawiam z właścicielami lokali i wiem jaki mają stosunek
do tego i ile traca. Znam rynek poznański i wrocławski równie
dobrze, bo w obu miastach często pracuje, a na rynkach obu bywam
często. Nie moge nic za to powiedziec np. o Warszawie.

To co rózni nasz deptak i rynki w P. i W. to stała obecnośc straży
miejskiej i policji w Poznaniu i Wrocławiu. Na deptaku w Szczecinie
nie można się doprosić żeby SM czy policja przyjechali z
interwencją. Skargi doprowadziły w końcu do spotkania mieszkańców i
włascicieli z deptaku z policją i administracją. I nic się nie
zmienia mimo obietnic monitoringu, któremu sprzeciwił się
administrator, bo nie chce zapłacic 50 tyś zl za monitoring. To jest
własnie taka skala idiotyzmu i pieniędzy. 50 tyś zlotych (!) miasto
nie ma na monitoring dla polepszenia bezpieczeństwa, więc gadasz i
piszesz zupełnie od rzeczy bo nie masz pojęcia co się tu dzieje.

[Gość: gość]

> To chyba po to jest gospodarz i zarząd miasta zeby uporać się z
tym
> problemem, bo to sa podstawowe sprawy, które trzeba załatwić,
prawda?
> I nie gadajcie bzdur że czegos nie mozna zrobić. Nie ma sytuacji
bez
> wyjścia.


Oczywiscie że można. Renowacja i stworzenie centrum to w sumie nie
jest jakas wielka sprawa. Powiem więcej - to pestka. Tylko jednego
nie birzesz pod uwagę - NIE MA ŻADNEJ WOLI BY TO ZROBIĆ. Miasto nie
jest tym zainteresowane, a przynajmniej w uczicwej i normalnej
formule. Tu są grupy interesów i nie interesują ich mieszkańcy czy
jakiś tam Kuba G.

Tu się załatwia poważne sprawy a nie jakies tam fiku miku. Oni -
RZĄDZACY - ich koterie ich kochanki, ku..rwy i inne debile spod
ciemnej gwiazdy mają swoje potrzeby i nie będa się jakimiś idiotami
z froum Szcz gw przjmowali, bo to jest WŁADZA a ta stoi ponad
miejskim motłochem.

> Pamiętacie jak jakies kilkanascie lat temu wygladał rynek we
> Wrocławiu? Też tam były sklepy miesne i szefc, wiało nuda i
> szarzyzna, a teraz jest jak w bajce, wiec chyba nie ma rzeczy
> niemożliwych prawda?

Chyba nie w tym Wrocławiu byłeś, albo powtarzazsz po kimś jakies
zasłyszane bajki. Rynek we Wrocławiu poamiętam jeszcze z lat 70-
tych, kiedy często bywałem we Wrocku i zawsze był wyjątkowy. Teraz
jest jeszcze lepiej, ale nie wymagał ten rynek jakiś strasznych
zmian, a po powodzi w 1997 roku Wrocek dostał wielką kasę z Unii na
odbudowę rynku i innych rzeczy. Co pisze jak byk i wisi w miejscu
publicznym.

oczywiscie Szczecin można zalać woda do 1 piętra wszędzie i poczekać
aż Unia kopsnie dużą kaskę :)))) debile ze Szcecina nie mają na to
ani groosza, a starali się o 8 mln (jakby za 8 mln można było coś w
ogóle zrobić) i BANK IM ODMÓWIł. Czy ty w ogóle rozumiesz co to
znaczy? czy trza cie odesłać do przedszkola bo najprostszych spraw
nie rozumiesz???
bank ma w dupie sentymenty miejskie i wszystkie deptaki razem
wzięte3 w całej RP. Bank tylko interesuje czy miasto - własciciel
jest w stanie oddać dług. Bank uznał, że miasto nie jest w stanie
zarobic na takiej renowacji i oddać 8 mln plus odsetki. I koniec na
tym bo dalsze tłumaczenie tak prostych prawd ubliża rozumowi :)))))

[Gość: KubaG]

Tutaj masz dowód na to że Wrocław kilkanascie lat temu nie byl taki
kolorowy jak jest teraz. Tak było kiedyś:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=302794
A tak jest teraz:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=316823
Wiec nie opowiadaj bzdur bo zmiany sa kolosalne. Dlaczego Wrocław
może a Szczecin nie!

[Gość: Marcin]

" Dlaczego Wrocław
może a Szczecin nie!"

Fundusze mój drogi fundusze.Zarówno samego miasta jak i poprzez
wsparcie zewnętrznych instytucji inne jest we Wrocławiu a inne w
Szczecinie.
Aczkolwiek na miarę swoich możliwości...

[Gość: gość]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> " Dlaczego Wrocław
> może a Szczecin nie!"
>
> Fundusze mój drogi fundusze.Zarówno samego miasta jak i poprzez
> wsparcie zewnętrznych instytucji inne jest we Wrocławiu a inne w
> Szczecinie.

Nie tylko. Przede wszystkim struktura własnosci o tym decyduje.
Miasto niewiele może, musi unieść ciężar utrzymania urzędników i
innych miejskich spraw. Do tego nie jest w stanie inwestować w
nieruchomości bo to są wielkie pieniądze. Wsparcie zew. instytucji
dotyczy tylko niektórych inwestycji takich jak drogi itp. ale na to
można tez trochę pieniędzy dostać z Unii, czego u nas się zreszta
nie robi.

W Szczecinie skorumpowani urzędnicy licząc na ekstra bonusy nie chcą
prywatyzowac nieruchomości, opowiadają bajki robią zmyłki i oszukują
mieszkańców. Cały czas liczą na bakszysz od "wielkich" inwestórw
którzy i tak ich zrobią w ch ... ja, bo to są ludzie tacy jak
Hiszpan, którzy mają maisto Sz. w dupi..e i tylko patza ile osiągną
ze spekulacji.

We Wrocławiu magistrat wszystko wyprzedał co do joty. W Poznaniu już
dawno prezydent puscił kamienice za przysłowiowe złotówki i jeśli
się odnaleźli dawni własciciele kaminic tez odzyskali swoją
własność. W Szczecinie mafie urzędniczo kolesiowskie wszystko
trzymaja w swoich łapach. dzisiaj mozna dostać co się chce jak się
jest z ich bandy. to cały czas się dzieje, tylko ludzie o tym nie
wiedzą :))))))))) tu się naprawdę dzieją cuda, oj cuda o których się
nawet fizjologom nie śniło jak mówi Ferdek K.

[Gość: gość]

Gość portalu: KubaG napisał(a):

> Tutaj masz dowód na to że Wrocław kilkanascie lat temu nie byl
taki
> kolorowy jak jest teraz. Tak było kiedyś:
> www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=302794
> A tak jest teraz:
> www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=316823
> Wiec nie opowiadaj bzdur bo zmiany sa kolosalne. Dlaczego Wrocław
> może a Szczecin nie!

Widać musisz się podierać zdjęciami, bo sam do Wrocławia w latach 70-
tych jeszcze nie jeździłeś :) zreszta nie ma tam tych zdjęć. Wrocław
zawsze odstawał od Szczecina. Dlaczego we Wrocku moze być lepiej?
Prosta odpowiedź, tam nie ma własności komunalnej jak w Szcecinie.
Miasto pozbyło się czego się tylko dało. Kamienice zostały
sprzedane, cały rynek jest w prywatnych rękach, oprócz zabytków,
które po części są własnoscią instytucji, min. KK.

W Szczecinie jest niewiele prywatnych kamienic, a nawet jak sa to
mają poważne kłopoty z miastem. Prywatni własciciele na deptaku
chcieli wykupić teren na podwórzach tak by moć zrobić całe zaplecze,
jezdnie, podjazdy, zieleń. UM się nie zgodził objecując, że zrobi
ten teren na zielono w ciągu roku. Minęło już 5-6 lat. I gó... Jest
syf, bo to miejskie i nikt się tym nie interesuje a miasto nigdy nie
wyłoży iluś tam milionów by to w końcu zrobić. Tu jest jeszcze PRL,
i długo będzie. I nie zadawaj już totalnie głupich pytań, gdyż w
Szczecinie jest syf, bo urzędnicy tak tego chcą. I to koniec.

To nie jest pomysł prywatnych włascicieli kamienic, to nie jest
pomysł uczciwie pracujących mieszkańców miasta. To pomysł twojego
krzystka za którym żeś tak wył jak pies do kości na tym forum więc
się dzieciaku odczep.

UM ma owszem kilka niezmiernie głupich pomysłów, które chce
realizować, poniewaz mają tu po cichu w centrum wykupione to i owo
pewni radni, łącznie z okolicami szkoły na Ob. Stalingradu. I te
pomysły sa kretyńskie i tylko po to, by kopnąć w góre wartość
nieruchomosci, co by pewni ludzie w Szczecinie powiazani z
magistratem mogli mieć jeszce więcej piniędzy, stąd ta cała wrzawa i
głupawe miejskie pomysły. A kto w to wierzy, w te plany rozwoju
centrum jest zwykłym durniem i palantem :))))

[Gość: nihil novi]

Poznań - 569
Szczecin - 419

różnica 150 tys. :)

[Gość: sa]

dokładnie o 160 tyś - czyliakbyie ie d 200

[Gość: NAROPS]

No to zrób kupę. Zlustrowałeś się 007?

Szczecin - centrum tu, centrum tam- bledne dane

[Gość: igor]

nie rozumiem tylko, dlaczego dla udowodnienia swoich tez, przytacza
sie skrajnie zmienione dane statystyczne. Szczecin liczy 409 tys
mieszkancow, Poznan 559 wiec roznica wynosi 150 tys a to nie jest
blisko 200 tys. Po drugie aglomeracja szczecinska liczy 750 tys
mieszkancow, poznanska ok miliona wiec roznica tutaj wynosi ok. 200
tys. Polecam dane statystyczne. Warto zwrocic uwage ze w sasiedztwie
szczecina leza 40 tys Police i 70 tys Stargard a to tylko miasta
ktore wlicza sie w aglomeracje(bez innych miast, mieszkancow
powiatow)

[Gość: maxi]

A czy ty igor podparłeś się konkretnymi danymi czy twoja wiedza
opiera się na wikipedii?:) Jakie 750 tys? Jakbys wiedział trochę o
socjologii miasta to znałbyś pojęcie aglomeracji i wiedziałbyś że ta
liczba w wypadku Szczecina jest mocno przesadzona o jakies 150 tys.

[Gość: KubaG]

Ta liczba jest także przesadzona jeżeli chodzi o Poznań. Na wikipedi
i podobnych stronach aglomeracja poznańska to ok. 943 tys, a nawet
ponad milion i szczecińska to ok 750 tys, a nawet ok 850 tys,
natomaist w rzeczywistości agl. szczecińska wynosi ok 530 tys,
natomiast agl. poznańska to ok 640 tys, wiec różnica miedzy tymi
osrodkami jest tak czy inaczej niewielka.

[Gość: KubaG]

> Ta liczba jest także przesadzona jeżeli chodzi o Poznań. Na
wikipedi
> i podobnych stronach aglomeracja poznańska to ok. 943 tys, a nawet
> ponad milion i szczecińska to ok 750 tys, a nawet ok 850 tys,
> natomaist w rzeczywistości agl. szczecińska wynosi ok 530 tys,
> natomiast agl. poznańska to ok 640 tys, wiec różnica miedzy tymi
> osrodkami jest tak czy inaczej niewielka.

Chyba nawet troche Szczecinowi zaniżyłem, bo po dodaniu Stargardu,
Polic, Goleniowa, Gryfina i okolicznych wiosek wychodzi cos ok 590-
600 tys.

[Gość: maxi]

Z ustaleniem definicji aglomeracji wiąże się kilka
problemów.Mianowicie pierwszy z nich to obszar na jakim się znajduje
i co wchodzi w jej skład.Każdy kraj ma zróżnicowaną strukturę
osadniczą i np miasta w Polsce i USA tak różnią się od siebie że
jedna definicja do nich nie pasuje. Mnie na studiach (Architektura i
Urbanistyka) uczono że średni obszar aglomeracji (w odniesieniu do
polskich miast)to zespół powiązanych ze sobą pod względem
komunikacyjnym i ekonomicznym miejscowości 30 km od głównego ośrodka
(ok 3000 km2).I nie chodzi tu o że zaznacza się koło 30 km i
wszystkie miesjscowości automatycznie wchodzą w skład
aglomeracji.Ważna jest dostępność komunikacyjna, połączenia do
głównego ośrodka.
Drugi problem to ekonomiczne powiązania wszystkich ośrodków z
głównym miastem.Przeciętne zatrudnienie jest dobrym (aczkolwiek nie
jednoznacznym) wyznacznikiem , ukazującym realną pozycję
aglomeracji.I tak np. W Szczecinie pracujących jest 49,2 osób, w
Poznaniu 146,2 tys osób. a w Katowicach które są przecież o prawie
100 tys mniejsze od Szczecina , jednakże będących centrum dla
aglomeracji ok 2,2 mln ludzi pracuje 175 tys. osób.Dla Szczecina
realna wartość to 600-630 tys. dla Poznania nieznacznie mniej niż 1
mln.
www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_voivodship_cities_basic_statistical_data_2007.pdf

2. Jeżeli chodzi o Łódź.Może statystycznie na mieszkańca jest
uboższa ale przyznaj , że to jednak inna skala. Budżet Łodzi na
wydatki w 2008 roku to 2,4 mld złotych , a Szczecina 1,4 mld.

Szczecin - centrum tu, centrum tam

[Gość: ble]

znow pisanie o niczym
zero konkretow

wezcie sie do roboty wreszcie

plac orla to jest jedyna sluszna lokalizacja

Szczecin - centrum tu, centrum tam

[Gość: SZCZECINIANKA]

KTO WRESZCIE ZROBI COŚ Z PUSTYM PLACEM JAKI POZOSTAŁ PO ROZEBRANIU
SKLEPU BARBARA.MINĘÓ JUŻ PIĘĆ LAT I NIC.pLAC WYGLĄDA FATALNIE A
PRZECIEŻ TO TEŻ CENTRUM MIASTA.

[Gość: niebuszewski walec]

kurde kłocicie sie o d dane ile ludnosci ma poznan a ile szczecin. Na razie to
wszystkie duze miasta oprocz warszawy beda tracic na ludnosci. A niestety pod
wzgledem rozwoju to poznan i wroclaw wyprzedzaja nasz szczecin o lata swietlne.
dlatego panowie urzednicy do roboty!!!

[Gość: Koval]

Dziwny ten tekst, szczególnie w części o kafejkach, knajpach. Moim
zdaniem takich lokali w Szczecinie jest zdecydowanie za mało, czy to
w gorące lato czy zimą. Latem ludzie ciągną na powietrze a zimą chcą
posiedzieć w cieplutkim i przyjemnym kąciku. Pani chyba dawno nie
wychodziła w piątkowe wieczory lub mają vipowską kartę zawsze czeka
na nią stolik w ulubionej restauracji czy kafejce. Z resztą tak na
prawdę rynek reguluje tą kwestię.
Jest pytanie co Szczecin może zaoferować, jak chce przyciąjnąć
inwestycje, jak chce się rozwijać. Prawdę mówiąc zaczynając studia
wybrałem Szczecin głównie datego, że miałem nadzieje na szybki
rozwój, na bliższą współpracę z Niemcami, przecież ze Szczecina jest
bliżej do Berlina niż do Warszawy. Dlaczego tego się nie
wykorzystuje?
Mowa jest o galeriach handlowych, pytanie kto to skonsumuje?
Doskonale wiemy wszyscy, że wszędzie tam gdzie tworzy miejsca pracy
koło tego pojawią się następne, tak się rozwija społeczeństwo.
Proszę mi nie mówić, że sklepy wielkopowierzchniowe zabijąją małych
sklepikarzy, po prostu oddzielają plewy od ziaren. Rewitalizacja
miasta - temat najbardziej gorący.
Powiem tyle, jeśli w takim tempie będzie postępowała rewitalizacja
całego miasta jak na Deptaku Bogusława to ja nie wiem kiedy to się
skończy.
I na koniec, czy ktoś mi powie, dlaczego lokale socjalne są w
centrum miasta, np ul. Bogusława, Pocztowa. Przecież te kamienice są
tak wspaniałe, wystarczy je tylko wyremontować, dbać o nie. W tych
kamienicach mieszka margines, bramy są śmierdzące, siedzą piją wino,
szcza***ą w centrum miasta - ul. Śląska. Czy miasto nie może
wybudować lokali zastępczych na obrzeżach miasa? Skąd na to
pieniądze - ze sprzedarzy tylk mieszkań w ładnch acz zniszczonych a
zaniedbanych kamienicach. Oczywiście każdy kto nabędzie takie
mieszkanie powinien być zobowiązany wyremontować je. Proste.

[Gość: kiełbaska]

Szczecin to wyjątkowe miasto, ale ma tez wyjątkowo zklikowaną
społeczność. I to jest jego największy problem, ktoś kto będzie
potrafił to wykorzystać dla ogółu zostanie człowiekiem Szczecina
wszechczasów.
A co do tzw. centrum, serca, czy rynku to Szczecin takowe miejsce-
zaczyn posiada i jest to pl. Orła Białego z przyległościami.
Cała reszta to wymysł grupy durnych końskich włosów z ogona czyli
władzy różnych urzędów miasta, scrów, i kogo tam mają do tych włosów
przyklejonego.
A kiełbaska jest tylko jedna.

[Gość: gość]

> I na koniec, czy ktoś mi powie, dlaczego lokale socjalne są w
> centrum miasta, np ul. Bogusława, Pocztowa. Przecież te kamienice
są
> tak wspaniałe, wystarczy je tylko wyremontować, dbać o nie.

Po treści widać, że jestes spoza Szczecina i nie znacsz tutejszych
układów. Gdzie na Bogusława są mieszkania socjalne? W śródmieściu
ich praktycznie nie ma, jeśli są to tylko ukryte przez miasto by
można z nimi robić machlojki i przekręty jak z mieszkaniem
obywatela Piotra K. To po pierwsze.

Po drugie na ul. Bogusława mieszkało wielu ludzi i większośc dbała o
te kamienice tak jak mogli nawet za komuny. lata 70te i 80te tutaj
spędziłem i nie pozowole sobie wciskac ciemnotę o marginesie
społecznym który niby tu wszystko opanował. To kłamstwo. Owszem było
trochę pijaczków ale większość to byli uczciwi i pracujący ludzie,
do tego na odcinku dzisiejszego deptaku w większości były prywatne
sklepy, piekarnia jedna lub dwie i zakłady rzemieślnicze, typu
suknie ślubne, krawcy, i duża księgarnia na rogu, zegarmistrzowie
etc.
Na tej ulicy osiedlali się również po wojnie pionierzy Szczecina.
Ludzie z fachowym przygotowaniem którzy szkoły i studia kończyli
jeszcze przed wojną i odbudowywali Szczecin.

Po 1989 w 1991-2 roku powstał pomysł renowacji śródmieścia za co
wzięło się kilku zapaleńców i powstał w UM miedzywydziałowy zespół
do renowacji tzw. kwartałów norweskich. W Um pracowało wówczas dużo
fajnych ludzi, po których dziś śladu już nie ma. Sa jedynie
kur...wskie koterie i rządzą kliki partyjne. Później zespół ds.
renowacji został przekształcony w spółkę miejską SCR. W tym zespole,
jeszcze w UM pracowali ludzie znający się na renowacjach, dawni
pracownicy PKZ ludzie, którzy nie tylko byli architektami z dużym
doświadczeniem ale mieli za sobą studia podyplomowe nt. renowacji na
Zachodzie ukonczone jeszcze w latach 70-tych, a w trakcie istnienia
zespołu ds. renowacji intensywanie szkolili się min. w Holandii,
gdzie ich prace dyplomowe zdobyły wyróznienia.

Po powstaniu SCR z biegiem lat upadały rózne koncepcje finansowania,
często z winy samego miasta i nieporozumień z zainteresowanymi
inwestorami, a coraz bardziej zaczęła odgrywać rolę polityka. SCR
jako spóka miejska został upatrzony sobie przez rózne koterie do
zamachu na stanowiska, typu prezes czy rzecznik prasowy (!), no i
skonczono z renowacjami. Natomiast mamy kmiotów którzy sa dla
przykładu jeden dziennikarzem z Kuriera, inny zajmuje się
wychowywanie trudnej młodzierzy etc. Nikt z nich nie ma pojęcia o
renowacjach.

Masz rację wystarczy te kamienice odnowić. Ale szcecinska mafia
urzedniczo-partyjno-towarzyska ma swój interes by te kamienice dalej
trzymać, ale w międzyczasie doprowadzono do kompletnej ruiny i
wyludnienia okolicy, i dalej już nie ma żadnej koncepcji oprócz tego
że mafia marzy o jakiś wielkich inwestycjach tutaj i kapiącej
forsie. Na marzeniach się skończy.

Pamiętaj że renowację prowadzi się od 1991 roku (!). Można poaptrzeć
ile udało się zrobić :)))))))))
Wg koncepcji i doświadczeń zachodnich renowacje takie prowadzi się
góra 30 lat by doprowadzić do idealnego stanu i podnieść poziom
całości. Minęło już 17 lat, ponad połowa tego czasu, a mamy
upadający coraz bardziej slums. Obceny SCR z braku dochodów i
kompetencji czy pomysłów serwuje nam teraz stragany i niby rynek na
deptaku. Sprzedają tam "cudowności świata". A miały być butiki,
takie drogie, typu Armani etc. bu ha ha ha ha ha ha ha ha ha ...
mamy targ i stragany jak na rynku w powiatowym miescie - do
Szczecina to nawet pasuje :)))))))))))))))

Śląska jest na wylocie, odcinek od pl Grunwaldzkiego do Ob.
Stalingradu jest w dużej częsci wykupiony przez potężną spókę prawa
handlowego. Muszą być mocni, poniewaz kompletnie olewają renowację w
ustawowym czasie. Na razie miasto na ich rozkaz, remontuje chodniki
i obniża krawężniki.
Śląska po wojnie swoją droga była pod kuratela MO, ponieważ osadzano
tam przedwojennych kryminalistów. Wszystkich na kupie by z komendy
miejskiej na Mazurskiej nie trzeba było jeździć po całym mieście. Co
tam się działo w latach 50-tych i 60-tych to się opisać nie da.
Pamiętam w latach 90-tych odkopywano jeszcze trupy zakopane w
piwnicach. Nie takie stare, 20-25 letnie. Ot historia tej ulicy....

Więc zanim zaczniesz narzekac i krytykowac to wywiedz się co i kto
za tym wszystkim stoi, a wówczas będziesz miał lepsze pojęcie
Przybyszu :))))))

[Gość: Sedina]

Andreas co ty piszesz. Tak w Polsce najpierw buduje się bloki, a
później patrzy gdzie ludzie chodza i buduje chodniki.
Wyobraź sobie, ze są kraje gdzie buduje się wszystko na raz. To, że
u nas jest nie normalnie nie znaczy, ze ludzie nie potrafią
planować. To nie jest takie trudne.

Z centrum jest podobnie nie jest problemem zaplanować je i ściągnąć
tam ludzi. Tak jak ci piszę robie to w wielu krajach i nie jest to
nawet, aż tak bardzo skomplikowane.

Nie da się jednak wybudować w jednym mieście kilku "rynków". Sam
widzisz w tych wypowiedziach, a może Stare Miasto, może Łasztownia,
może pl. Rodła czy Grunwaldzki, albo Bogusława. Tak na pewno się
centrum nie dorobimy.

Jeżeli byłaby decyzja jedna gdzie, zatrudniasz fachowców i tak 10
lat i masz centrum. Nie takie jak rynek w Krakowie, ale takie, że za
10 lat mieszkańcy nie mają wątpliwości które to centrum.

Dlatego najtrudniejsze w naszym mieście wcale nie jest stworzenie
centrum, ale 50 letnia dyskusja gdzie ono ma być. Tak jak pisałem
zawsze 80% ludzi będzie nie zadowolonych.
Np. Anderas zostaje Prezydentem, bierze się za robotę wydaje kasę i
mówi będziemy budowali na Łasztowni; w tym momęcie masz tak 300 tyś.
przeciwników swojego pomysłu. Zagdaczą cię i z realizacji nici.
Później kolejny Prezydent Kuba i Bogusława i jest podobnie.

Dlatego w tym mieście nie ma centrum, a nie dlatego, ze jest to tak
skomplikowane. W tej chwili np. Korea buduje nową stolicę i to jest
skomplikowane, a nie stworzenie centrum.

[Gość: Sedina]

Jeszcze jedno. Andreas uwierz mi, że w tej nowo budowanej stolicy
Korei. Nikt nie czeka, gdzie ludzie wydepczą ścieżki, zeby zrobić
chodniki.
Tak chodniki jak i centrum i zresztą wszystko bądzie wybudowane na
raz. Zresztą zobacz na przykład stolicy Brazylii; wymyślili centrum
i o dziwa się przyjeło. Z naszych przykładów to samo robi teraz
Łódź, Rzeszów czy Katowice.

[andreas.007]

Sedina masz racje - jak masz szmal,
to budujesz deptaki piekne w Pcimu Dolnym i co?
Jak prowadzisz dzialalnosc wynajmiesz tam pomieszczenia,
a moze wykupisz?

Sedina wybudowac, tak masz racje, jak znajdzie sie szmal,
ale co dalej - nie czytasz wyraznie...
Koledzy pisza, ze ten Deptak Bogusława, to nie taki,
jak by chcieli...
bo widzieliby piekne sklepy, piekne restauracje, ogródki,
no i pełno ludzi i grajkow na chodnikach - rozumiesz?

A tego sie nie zrobi budujac deptak, ale musi ktos
tam otworzyc sklep piekny czy restauracje, ale jak przychodza
klienci na jedno góra dwa piwka, to wybacz...

Nie rozumiecie, ze wynajecie sklepu czy kupienie,
to jest inwestycja na klientów, a te miejsca nie sa tanie,
przykład Duetu, gdzie goscia wyrzucono, bo malo dawał,
a teraz stoi pusty lokal...

Naprawde nie rozumiecie tego?

To nie z socjalu i dofinansowania misata prowadzi sie tam biznesy,
a na jakim poziomie, to zalezy od kasy klientow - to takie proste!

Jak do mnie przyjada klienci ze szmalem, to moge im postawic kawe,
moge hostesse w mini i do rozmowy, telewizorek i whisky,
ale za to oni musza zaplacic... ONI!

A jak licza szmal trzy razy, to niestety...
tylko konkretna usluge wykonam i moge byc miły!

[Gość: Sedina]

Andreas wiem, dlaczego według ciebie tego się zrobic nie da.

Ty mieszkasz w Pcimiu Dolnym.

Ja mieszkam w Szczecinie który po pierwsze ma kilkaset tysięcy
mieszkańców, praktycznie już nie ma bezrobocia. Ceny nieruchomości
cały czas ida do góry i marzycielami są ci którzy twierdza, ze
bedzie inaczej (choć kilka miesięcy jak wszędzie będzie
przychamowania). Brakuje kilkaset tysięcy powierzchni biurowej i
kilku hoteli.
Taka jest podstawa planowania, a nie postawa z Pcimia.

Miasto może nie ma szczęścia do władz z wizją, ale po za tym ma
wszystko, zeby taki projekt przeprowadzić. Co roku na inwestycje
wydajemy kilkaset milionów złotych więc nie mów, ze nie ma kasy.

Potrzebny jest tylko plan i konsekwencja. jeżeli taka decyzja
podjeta byłaby powiedzmy 4 lata temu to tylko pieniądze wydane lub
zaplanowane "zrobiłyby" pół takiego centrum. Po prostu jak jest
decyzja to tam trzeba wsadzić kasę w renowację chodników (nie 4 mln
gdziekolwiek), tam trzeba było umieścić urzad marszałkowski, a nie
przy stacji benzynowej. To tam szukałbym miejsca przynajmniej na
Teatr Współczesny, a można przecież było jeszcze umieścić tam
Pleciugę. Tam trzeba też przeprowadzić remonty kamienic, a nie tak
jak w tej chwili po jednaj na każdej ulicy.
Prywatni inwestorzy zanjdą się sami jak tylko miasto pokaże, że jest
zdetermionowane, żeby takie centrum mieć.

Każde z wymienianych miejsc mozna przekształcić w centrum; tylko, ze
na niektóre z tych miejsc trzeba więcej czasu i kasy na niektóre
mniej. Chciałbym, żeby na Bogusława powstały gwiażdziste deptaki
jednak lokowanie tam centum uważam, że najdroższe i najtrudniejsze
do zrobienia.
Jednak co mieszkaniec to będzie inna opinia i to jak wiele razy
pisałem jest główną przeszkodą. Tu nie pomoże żaden Prezydent i
jestem pewien, że nawet Dutkiewicz czy Szczurek byliby mocno
krytykowani. Dutkiewicz np. za masowe zamykanie szkół czy
przedszkoli, a Szczurek za oddanie za darmo stadionu w prywatne ręce.

Miasto rozwija się głównie dzięki mieszkańcom u nas nadal większość
to malkontęci. Całe szczęście, ze to jak widzę "zbiorowisko" powoli;
ale jednak na wymarciu.

[andreas.007]

Co do cen nieruchomosci, to ja akurat sprzedac próbowałem,
odnosze wrazenie inne niz Ty... jest zastopowanie!

Co do dyskusjach o deptakach, to patrz wyzej,
bo przepraszam nie chce mi sie powtarzac.

Ty mówisz o biurowcach kolego, a dyskutujemuy o deptakach!

Wyraznie pisze szukajmy nie inwestorów na sklep z cukierkami,
ale na fabryke cukierków...

Deptaki, to inwestorzy na sklep z cukierkami.

Szczecinek ma piekny deptak, kolego, przepiekny!

[Gość: gość]

> Miasto rozwija się głównie dzięki mieszkańcom u nas nadal
większość
> to malkontęci. Całe szczęście, ze to jak widzę "zbiorowisko"
powoli;
> ale jednak na wymarciu

Ty pierniczysz już tak bez sensu, że sam nie rozumiem czemu czytam
ten twój post. masz rację to miasto rozwija się dzięki mieszkańcom i
WBREW WŁADZY tego miasta. I to nie są malkontenci, ale bardzo
wku..e..ni ludie, którym się robi wiele rzeczy na złośc i szczerze
mówiąc, to się zastanawiam, co jeszcze trzyma tych mieszkanców na
miejscu, ludzi którzy rozwijają to miasto, a nie płacą łapówek mimo
ciągle wyciągających się łap, ludzi którzy nie mają żadnych
mafijnych układów z władza. Chyba tylko siła grawitacji powoduje, że
tego wszystkiego nie pieprznęli w cholerę i stąd nie wyjechali.

Szczyt niekompetencji, złośliwości i durnej zawiści ze strony
urzedników spotykany na każdym kroku jest po prostu skonczonym
chamstwem. Władze miasta mają w tłustej d..pie mieszkańców i ich
pracę oraz wysiłki. Mógłbym mnożyc przykłady głupoty, ale w skrócie
moge powiedzieć, że każda władza po kolei w Szczecinie pragnie jak
najwięcej WŁADZY I KONTROLI i powtarzamy cały czas PRL z jego
bezdenną głupota. Tutaj Miś i Rejs mamy na co dzien. A mówić o
malkontentach to jest po prostu już nie chamstwo, ale prośba by dac
komuś siarczystego k..opa.

[Gość: Sedina]

Tak jest chwilowe spowolnienie na rynku. Tylko chwilowe i jestem
pewien, że ci co nie kupią w tym roku w przyszłym zapłacą sporo
więcej. Rynek po prostu czeka i liczy na cud, niestety cudu nie
będzie. Ceny są jeszcze niskie i jeszcze długo będą szły do góry.
Radzę teraz nie sprzedawać (chyba, ze musisz) tylko kupować.

Władzy może najlepszej nie mamy, ale również nie mamy najgorszej.
Mnie dziwi tylko to, ze np. w Gorzowie mają Prezydenta po wyroku, a
pomimo wszystko malkontentów mniej. We Wrocławiu Prezydent zamknął
więcej szkół i przedszkoli niż nasz planuje i o zgrozo planuje
zamknięcie kilku szpitali; pomimo wszystko ludzie tak nie marudzą.
Tak można wymieniać dalej: Poznań-Stary Browar i stadion, Gdynia
stadion Arki, szkoły itp. itd.

Wystarczy poczytać to forum rok, dwa wstecz. Przecież ciągle te same
osoby szukają cały czas dziury w całym. Najpierw lata rozwodzenia
się jak to S3 nigdy nie powstanie. Dziesiatki wątków- teraz jak się
buduje to już temat atrakcyjny nie jest.
Przepowieści o porażce TSR, ile to co niektórzy napisali. Co dziwne
za jakiś czas te same osoby jedank zaczną nas przekonywać, żejednak
to była porażka.
Ile to osób wypowidało się o idiotyźmie budowy stadionu. Po co ? Na
ME szans nie ma, szkoda kasy na SF i tym podobne. Co dziwne te same
osoby pisały póxniej jak to władze straciły szanse.

Zresztą teraz jest podobnie. Wystarczy poczytać tematy o
filharmonii, stadionie czy basenie. Jestem pewien, że jak zaczną się
budować to osoby zamilkną i zajmą się szukaniem nowych "problemów"
hala, teatr do wyboru.
Rzeczywiście trudno to czytać i jestem pewien, że najbardziej
poczytny i interesujący byłby temat np. "Prezydent zdradził żone".
Przecież większość nie interesuje czy miasto się rozwinie czy nie;
tylko jak dowalić przeciwnikom politycznym, nie lubianemu
urzędnikowi sąsiadowi itp.

Tak jak kiedyś napisałem mam w d.. kto będzie Prezydentem i każdemu
dam 2 lata szansy (właśnie dlatego, ze jak ktoś coś próbuje robić to
po takim czasie powinny być efekty). Wiem, że mieliśmy poprzedniego
Prezydenta idiotę (i to w skali w normalnych krajach nie
wyobrażalnej). Obecnego zacznę oceniać pod koniec roku. Na razie
wiem jedno jest średni czyli nie taki jakiego bym chciał. Jednak ma
jeszcze kilka miesiący i może się mylę.
Tu się jednak myślę zdecydowanie różnię- cholernie bym chciał, żeby
mu się udało. Nie dlatego, że jest z tej czy innej partii tylko
dlatego, że mieszkam w tym mieście.

[andreas.007]

Alez ja sie zgadzam z Toba - Sedina.
Ten watek i dyskusja jest o deptakach,
o koniecznoci powiekszenia Deptaka Bogusława...

Co do prezydenta - skoro tknełes tego, to jego sukces byłby naszym,
ale rzadzenie w naszym rejonie kulturowym polega nie na utajnianiu,
ten prezydent moze nie tyle podejmował błedne decyzje,
co nie potrafi podejmowac decyzji i rzadzic ludzmi...
a wlasciwie jego zarzad!

Kazde działanie musi miec swój cel blizszy lub dalszy,
cel ten mozna jasno przedstawic i okreslic oczekiwane efekty.
Ten zarzad tego nie czynił, a jak prezydent cos obiecywał,
to nie spełniał... zapewne z tego powodu zaniechał mowienia
o tym dokad zmierza, bo sam nie wie...

Zauwaz, ze osoby które nazywasz malkonktentami,
rozumiem na tym forum - nie sa głupcami i gdy przedstawi sie
konkretna wizualizacje celu, to sa w stanie to zrozumiec,
ale tego nie ma!

Wybacz na ogólnikach i tajemnicach zaufania sie nie wzbudzi!

Nie jestem przeciwnikiem deptakow, ale wkurza mnie
gdy ktos tylko w deptakach widzi dobrobyt mieszkancow i miasta!
To jest gierka na efekt iluzoryczny...

Zreszta jak nie mozemy stworzyc cudenka deptaku malego Bogusława,
to nie chce mi sie wierzyc, ze gdy bedzie 5 razy wiekszy,
to bedzie inaczej....

Co do likwidacji szkół, to wybacz ale chodzi jedynie o obiekty,
a nie zadna reforme oswiaty - takie odnosze wrazenie!

Mozna robic reforme, ale jak pani Masojc mowi,
ze wzorowala sie na Toruniu, ale nie dowiedziala sie,
jakie efekty tam to przynioslo czy oczekiwane,
to znaczy, ze nie chodzi o te efekty, a o obiekty chyba...

[budrys77]

Cześć wiara a Sedina w szczególności:)
Małe sprostowanie - prezydent Gorzowa, Tadeusz Jędrzejczak, nie ma wyroku sądowego. Prokuratura od ... 2004 roku prowadzi śledztwo. Prokuratura zdecydowała nawet o areszcie tymczasowym ale ... sąd nakazał uwolnić Jędrzejczaka z powodu braku dowodów.
Można nie lubić faceta za jego styl rządzenia czy otaczanie się miernotami. Jedno trzeba mu prznać - rządzi skutecznie już trzecią kadencję i wyciąga wnioski z głosów krytycznych. A Gorzów rośnie w siłę, co widać, słychać i czuć:)

No a co do tematu - bywam a Szczecinie raz na rok i strasznie brakuje mi u Was ... rynku. Takiego jak w Poznaniu: ze muzeami, knajpami i tłumem ludzi po północy. Detaki to słabe rozwiązanie. Pozdrawiam:)

[jsmaslak]

> Można nie lubić faceta za jego styl rządzenia czy otaczanie się
miernotami. Jed
> no trzeba mu prznać - rządzi skutecznie już trzecią kadencję i
wyciąga wnioski
> z głosów krytycznych. A Gorzów rośnie w siłę, co widać, słychać i
czuć:)
>

To fakt, ja nie wiem kto tam jest prezydentaem, ale miasto się
rozwija a zaopatrzenie często lepsze niż w Szcecinie. Często robię
zakupy w tesco i się dziwię, żę u nich takie rzeczy som a u nima :)))
I do tego jeszcze mają fajną obwodnicę, więc brawo GW!!!

> No a co do tematu - bywam a Szczecinie raz na rok i strasznie
brakuje mi u Was
> ... rynku. Takiego jak w Poznaniu: ze muzeami, knajpami i tłumem
ludzi po półno
> cy. Detaki to słabe rozwiązanie. Pozdrawiam:)

Śpieszę Ci wytłumaczyć, dlaczego rynku nie ma. I piszę to po raz nie
wiem juz który, ale temat wraca jak bumerang. Szczecin, był dośc
nietypowym miastem do 1871 roku. A własciwie to była głównie
warownia z niewielkim i mało znaczącym portem. Wcześniej port był
ważny, ale Hamburg zatopił Szczecin. Nawet z Gorzowa opłacało się
wysyłać towary do HH, poniewaz transport morski ze Szczecina poza
Bałtyk był niebezpieczny, a dlaczego to już nie chce mi sie
rozwodzić.

Dopiero po 1871 po zakończeniu zjednoczenia Niemiec przez Bismarcka
i zakończeniu wojny z Francją rozebrano mury warowni, obronne, które
miasto szczelnie zamykały, ograniczały i niewiele się działo poza
nimi. Wówczas podjęto smiałą decyzję budowy nowego miasta Szczecin,
co się stało i było to dużym wydarzeniem na skalę Europy. Miasto
było super nowoczesne, z najnowszymi rozwiązaniami komunikacyjnymi
ulic i całej urbanistyki. Rozpoczęły się pod koniec XIX wieku
pielgrzymki do Sz. min. z Wiednia, z dworu cesarskiego co w
dziennikach i kronikach szczegółowo opisano. patrz: wspomnienia
szambelanów na dworze Habsburgów z tego okresu.

Szczecin rynku nie ma, ponieważ nie jest miastem średniowiecznym,
aczkolwiek w postaci jakiejs tam osady istnieje długo. Był od
początku nastawiony na istnienie rzeki i duzej skarpy na której
łatwo było się bronić, przed Polakami (!), co odczuł juz pan Chrobry
zatrudniony na stanowisku króla i główne umocnienia były w kierunku
wschodnim :))) choć i tak tych funkcji najlepiej nie spełniał. Choc
istnieje od średniowiecza nie ma nic wspólnego z miastem
średniowiecznym jak Toruń czy inne, i nie stworzył
zabudowy "cebulowej, z centralnym rynkiem ratuszem i kościołem. Choć
coś niby podobnego było, ale wyglądało bardzo nietypowo jak na
resztę okolicy.

Szczecin rynku mieć nie będzie. Natomiast deptaki to był pomysł, od
którego szybko ludzie-fachowcy o zdrowym umyśle odstąpili, ale
został przejęty przez lokalnych polityków i mafie. Oni zobaczyli że
jeśli przejmą tę całą masę nieruchomości w samym centrum miasta to
zarobią na tym że ho ho. Nie zarabiają nic, choć parę osób juz sobie
załatwiło tu to i owo :) i być może będzie miało CBA tutaj coraz
więcej roboty, bo jak to wszystko huknie to będzie straszny smród.
Mieszkanie Krzystka przy tym to pikuś.

Dlatego wszyscy narzekają i nikt nie rozumie jak to jest ze niczego
nie ma :)))) ludzie nie są w stanie zaakceptować prostego faktu, ze
miastem rzadzi grupa kolesi, że dzieje się to od dawna, i że od
dawna robi się lewe interesy na boku. Myślą ludziska że tu są jakieś
wybory i że coś mozna zmienić. Nie da się niestety. tak długo jak
panuje nad miastem niemoralny kryminał tak długo niewiele się tutaj
da zrealizować. I tez serdecznie pozdrawiam i zapraszam ponownie do
Szczecina :))))

[budrys77]

Dzięki JSMaslak:)
Wpadnę na pewno. Muszę wreszcie odwiedzić starówkę postawioną pod zamkiem no i odbudowaną wieżę katedry. Ponieważ na stałe mieszkam w Poznaniu przywykłem do centralnego punktu, do którego ciągną ludzie. Prawda jest też, że te "centralny punkt" rozszerzył się ostatnimi laty na półwiejską i Stary Browar. To samo w Gorzowie - okolice dzisiejszej Askany było totalnym slumsem, a bulwar straszył wyglądem.
Teraz po oddaniu obwodnicy rusza projekt przebudowy centrum, a trasa starej "trójki" będzie deptakiem.

Do zobaczenia w Szczecinie:)

[Gość: jsmaslak]

budrys77 napisał:

> Dzięki JSMaslak:)
> Wpadnę na pewno. Muszę wreszcie odwiedzić starówkę postawioną pod
zamkiem no i
> odbudowaną wieżę katedry. Ponieważ na stałe mieszkam w Poznaniu
przywykłem do c
> entralnego punktu, do którego ciągną ludzie. Prawda jest też, że
te "centralny
> punkt" rozszerzył się ostatnimi laty na półwiejską i Stary Browar.
To samo w Go
> rzowie - okolice dzisiejszej Askany było totalnym slumsem, a
bulwar straszył wy
> glądem.
> Teraz po oddaniu obwodnicy rusza projekt przebudowy centrum, a
trasa starej "tr
> ójki" będzie deptakiem.
>
> Do zobaczenia w Szczecinie:)
>
>

ja w Poznaniu mieszkam na D.Wildzie więc 2 min. od Starego
Browaru :) nie porównuj Poznania do Sz. bo to poważny błąd, inne
miasta inna historia, inne potrzeby, a władze tu i tam nie da się
porównać. Niestety wszystko to na niekorzyść Szczecina, choć to
całkiem fajne miasto mogłoby być....

[budrys77]

Święta racja:)
Niestety człowiek odruchowo szuka tego co zna, co wcale nie znaczy, że inne jest gorsze. Musze pobiegac po tych deptakowych knajpach w Szczecinie;)

[Gość: Sedina]

Oczywiście również uważam, że w tej chwili Gorzów jest dobrze
zarządzany. Zresztą bardzo mnie to cieszy o czym już wielokrotnie
wspominałem.
Tylko, że inna jest skala miasta i to co w Gorzowie cieszy w
Szczecinie juz cieszyć nie może. Nikt w Szczecinie nie ucieszyłby
się z Galerii Askana czy modernizacji stadionu (chodzi o jej skalę).

Szczecin nie będzie miał rynku. Zresztą większośc znaczących miast w
Europie go nie ma tak jak Paryż, Barcelona, Berlin czy Londyn i nic
na tym nie tracą. Polskę większości ten etap rozwoju ominął ze
względu na 200 lat dziury w historii.
Możliwe jest jednak "zbudowanie" centrum to znaczy takie
zaplanowanie jego otoczenia, żeby funkcję centrum pełniło. Nie jest
to tylko nasz problem podobny maja np. Gdańsk czy Łódź. Moim zdaniem
jedank nie realne jest wykreowanie go na "deptakach" czy
Łasztowni. "Deptaki" niech beda deptakami, ale centrum tam zrobić
będzie bardzo trudno.
Co do Prezydenta mam swoje zdanie tylko, ze jeszcze się trochę
wstrzymam.
Mieszkańcy powinni chwalić to co jest dobre, tego w wiekszości nie
ma - przypuszczam, ze ze względu na poprawnośc polityczną.
Krytykować jak cos jest źle; nie można jednak krytykować dla
krytykowania (jest pomysł na basen krytyka, nie ma go również).
Co u nas jest jednak ewenementem to nabijanie się z własnego miasta.
Tego nawet w strasznie biednym Palermo czy Tiranie nie doświadczysz.

Choćby nie wiem jak biedne było miasto np. w południowej Ameryce to
mieszkańcy je idealizują i "upiekszają"; jakbyś w Sao Paulo
powiedział, że to miasto to duża favela to raczej byś do jutra nie
dożył.Tak samo jest w innych miastach.
U nas jest odwrotnie chcesz być trendy trzeba ponarzekać, obrazić
miasto jego mieszkańców. Dlatego najwięcej ciepłych słów o mieście
zawsze doczekasz się od przyjednych. Tutaj praktycznie są same peany
pochwalne i dostrzegają oni rzeczy dla nas niedostrzegalne. Daltego
jest taki spór o marke miasta. Dla nas to, że jest woda, zielono,
czy niesamowity układ architektoniczny jest tak oczywiste, że nie ma
o czym gadać. Dla innych to jest jednak odkrycie.
Zawsze się uwypukla swoje najlepsze zalety i Coca-cola cały czas
wciska od 100 lat w reklamach swój niepowtarzalny smak. Choć to
wydaje się już tak oczywiste, ze teoretycznie idityzmem jest, ze to
robi, a jednak to robi i dobrze na tym wychodzi.

[budrys77]

Czesć Sedina:)
A taka "skala" Cię zadowoli:

www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080219/POWIAT04/797078021
Żartuję oczywiście:)
ps. widziałemmostatnio wykopki pod S3 od Gorzowa po Szczecin. Aż serce rośnie!

[Gość: Sedina]

S3 jest ważniejsze dla rozwoju i nas i was niż kazda galeria, a
nawet Stilon czy Stocznia.
Zawsze mie dziwiło, że są pikiety w obronie miejsc pracy w Stoczni,
a nie ma takich w celu wybudowania tej drogi. Skala miejsc pracy
będzie przecież nie porównywalna.