Sprawa z paszportem

[abea1]

Prosze o informację. Wiadomo, że każdy Polak może poruszać się swobodnie w obębie Unii, nie mając paszportu(tylko dowód osobisty w ramach potwierdzenia tożsamości). Stąd pytanie... Czy podejmując pracę w Irlandii, Wielkiej Brytanii lub Holandii muszę posiadać paszport czy tez wystarczy dowód osobisty?

Sprawa z paszportem praca w Unii, Anglii, Holandii

[wrodarczyk.witold]

Zasadniczo, wystarczy dowód osobisty. Natomiast zalecane jest wyrobienie
paszportu, dlatego że często wymagane są (w banku, w urzędach itd) dwa
dokumenty.

Ponadto w Wielkiej Brytanii, przy rejestracji w WRS (Home Office) wysyła się do
Home Office paszport (lub dowód) i wtedy, przez okres kilku tygodni, jest się
pozbawionym tego dokuemtu i drugi dokument bardzo się przydaje.

Czyli, dowód wystarczy, ale lepiej mieć i dowód, i paszport.

[fotonek]

A stary dowód się liczy? Bo nie zdążę wyrobić nowego?

[wrodarczyk.witold]

"Stary" dowód osobisty jest dokumentem tożsamości w całej Unii Europejskiej i
może Pan na niego przekraczać granicę. Nie ma również żadnych podstaw, by inne
urzędy go nie uznawały.
Prywatne instytucje mogą ustalać własne reguły, choć również powinny uznawać
ten dokument.

To teoretycznie, w praktyce zdarzają się przypadki problemów, kiedy trzeba
wyjaśniać, co to jest i domagać się, aby sprawdzono że rzeczywiście ten
dokument potwierdza tożsamość.

Dowody osobiste podlegają wymianie do końca 2007 roku i po tym czasie nie będą
już ważne. Dowód, którym się legitymujemy powinien być ważny.

W praktyce poleciłbym posługiwanie się paszportem gdzie tylko to jest możliwe.
Zaraz po przyjeździe należy załatwić numer ubezpieczenia i konto bankowe,
posługując się tymi dwoma dokumentami (jak ma Pan prawo jazdy, to też proszę
wziąć), a po tym czasie wysłać do Home Office paszport (choć teoretycznie dowód
osobisty też można).

I ogólnie - nie należy się tym wszystkim aż tak przejmować, w UK nie ma dowodów
osobistych i jakoś sobie z tym radzą :) - po załatwieniu tych formalności
toższamość potwierdza jakikolwiek dokument urzędowy ze zdjęciem.

[marta.kunc]

niestety pan witold sie myli. jedynie nowy dowod( ID CARD) jest akceptowany w
UK jako potwierdzenie tozsamosci. wynika to z faktu iz nasz 'stary' dowod nie
posiada zadnych zabezpieczen spelniajacych aktualne normy.
starego dowodu nie zaakceptuje ZADEN przeszkolony pracownik w banku. nie
zostanie rowniez zaakceptowany przy przekraczaniu granicy ani przy aplikacji do
home office.
piszac to podpieram sie doswiadczeniem z pracy gdyz zajmuje sie m.in.
organizacja warunkow zatrudnienia polakow. pracuje na terenie uk.

Na stary dowód można przekroczyć granicę

[wrodarczyk.witold]

Muszę zgłosić polemikę.

Stary dowód osobisty jest akceptowany przy przekraczaniu granicy, o ile jest
ważny. Zarówno nowe, jak i stare dowody są dowodami tożsamości na terenie UE. Z
całą pewnością można przekroczyć granicę. Nie powinno być problemów z WRS,
niemniej my zalecamy wysłanie paszportu. Jak wspomniałem wcześniej, to, czy
stary dowód zostanie uznany w instytucjach prywatnych, np. bankach, zależy od
obowiązującej tam procedury. Oczywiście jest problem polegający na tym, że na
dowodzie osobistym (starym) wszystko jest po polsku.

Podsumowując - na stary dowód można przekroczyć granicę. Natomiast później
należy się liczyć z utrudnieniami i koniecznością tłumaczenia. Dowód musi być
ważny, a ponieważ dowody osobiste tracą ostatecznie ważność pod koniec 2007
roku, a więc dyskusja będzie niedługo czysto akademicka. Od 2008 roku starymi
dowodami nię będzie można już się posługiwać.

Jobland.pl specjalizuje się w rekrutacji do UK. Mamy również własne
przedstawicielstwo w Wielkiej Brytanii, muszę więc odeprzeć zarzuty, że jest to
wiedza teoretyczna :).

=================
informacja ze strony MSZ:
www.msz.gov.pl
Dokumenty uprawniające do przekraczania granic państw Unii Europejskiej

Departament Konsularny i Polonii MSZ RP uprzejmie przypomina, że od dnia 1 maja
2004 roku obywatele Rzeczypospolitej Polskiej - zarówno dorośli jak i
małoletni - mogą przekraczać granice państw UE nie tylko (jak przed
przystąpieniem Polski do Unii Europejskiej) na podstawie paszportu, ale również
na podstawie dowodu osobistego zarówno starego jak i nowego wzoru*.

W przypadku starych, książeczkowych dowodów osobistych (jakkolwiek dokumenty te
zachowują ważność do 31 grudnia 2007 r.), zalecane jest upewnienie się, czy
dokument jest w wystarczająco dobrym stanie technicznym i pozwala na
stwierdzenie tożsamości. Posiadacze zniszczonych egzemplarzy powinni z
odpowiednim wyprzedzeniem przed planowanym wyjazdem złożyć wnioski o wymianę
dokumentu na nowy. Jednocześnie wyjaśniamy, iż:
• małoletni mogą przekraczać granice państw Unii Europejskiej na podstawie
własnego paszportu, wpisu do paszportu rodzica, z którym przekraczają granice
lub własnego dowodu osobistego;
• osoba nie może przekroczyć granicy UE na podstawie wpisu w książeczkowym
dowodzie osobistym (stary typ dowodu osobistego) jego rodzica. Wyjątek od tej
zasady stanowią przepisy umów o małym ruchu granicznym z Republiką Czeską i
Republiką Słowacką; dotyczą one wyłącznie osób zameldowanych w wymienionych w
tych umowach miejscowościach, objętych tzw. pasem małego ruchu granicznego;
• obywatele polscy wjeżdżając na terytorium państw UE podlegają, choć w
ograniczonym zakresie, kontroli granicznej, gdyż przystąpienie Polski do Unii
Europejskiej nie oznacza jednoczesnego włączenia Polski do strefy Schengen;
• organy wykonawcze państw UE są uprawnione do kontroli dokumentów tożsamości
także obywateli UE, a brak dokumentu podczas rutynowej kontroli na terytorium
poszczególnych państw może skutkować - zgodnie z ich ustawodawstwem
wewnętrznym - nałożeniem kary pieniężnej.
Ponadto przypominamy, że przekraczanie granic Unii Europejskiej przez obywateli
państw trzecich zamieszkałych na stałe w Polsce w dalszym ciągu odbywa się na
podstawie ważnego paszportu i wizy, jeżeli jest wymagana.
*/ Ustawa z 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych (Dz.
U. z 2001 r. Nr 87, poz. 960 z późn. zm.) oraz Directive 2004/3 8/EC of the
European Parliament and of the Council of 29 April 2004 on the right of
citizens of the Union and their family members to move and reside freely within
the territory of the Member States (Offlcial Journal L 229, 29/06/2004 P. 35-
48).

Stary dowód można wysłać do WRS Home Office

[wrodarczyk.witold]

Zgodnie z informacją Home Office ([phone]), stary dowód MOŻE BYĆ
DOŁĄCZONY DO APLIKACJI.

Jak juz pisałem, polski dowód osobisty jest dokumentem tożsamości w całej UE,
zarówno stary, jak i nowy, z zastrzeżeniem, że stare dowody tracą ważność 31
grudnia 2007. Wszystkie urzędy powinny więc go uznać, oczywiście, w razie
odmowy musimy być w stanie wytłumaczyć urzędnikowi, że się myli i poprosić o
ponowne sprawdzenie. Na początku były pewne problemy (w 2004) bo polskie władze
nie przekazały innym krajom wzorów starego dowodu osobistego.

Instytucje prywatne mogą jednak ustalić własne reguły, jakie dokumenty są
wymagane i dlatego może się zdarzyć, że stary dowód nie zostanie przyjęty w
banku przy zakładaniu konta. Sądzę jednak, że przy wypłacie niewielkich sum
można się będzie tym dokumentem posłużyć.

Na tej samej zasadzie, ważność utrzymują polskie paszporty, zarówno granatowe,
jak i czerwone bez oznaczenia "Unia Europejska" itd. - w okresie ważności
określonym na dokumencie.

[marta.kunc]

panie witoldzie, absolutnie nie twierdze ze pana wiedza jest czysto
teoretyczna.jednakze ja pisze z pozycji praktyka mieszkajacego i pracujacego w
uk, zajmujacego sie legalizacja pracownikow tu na miejscu.

to, co zawarl pan w swoich postach teoretycznie powinno obowiazywac. niemniej
praktyka tu w uk znacznie od tego odbiega.

z uwagi na czysto polski charakter naszego starego paszportu mozemy miec niemal
100% pewnosc, iz poslugiwanie sie nim na terenie uk utrudni nam zycie.

osobiscie bylam swiadkiem zatrzymania na lotnisku w uk osoby usilujacej
przekroczyc granice poslugujac sie starym dowodem. osoba ta usilowala sie
podpierac faktem, iz w polsce problemow z przekroczeniem granicy nie miala.
urzednik wskazal jej tablice wzorow dokumentow uprawniajacych do przekroczenia
granicy gdzie, owszem, stary polski paszport widnieje, natomiast dowod tylko w
postaci id card. takie tablice z dokumentami ue mozna sobie rowniez obejrzec
np. na etiudzie.

wypelniajac aplikacje WRS dla naszych pracownikow kilkukrotnie kontaktowalam
sie z Home Office i owszem wzory naszego starego paszportu posiadaja,
jednakowoz z powodu BRAKU ZABEZPIECZEN PRZED FALSZERSTWEM przyjeta praktyka
jest akceptowanie li i jedynie dowodow nowych i obu wersji paszportu.

zapewniam pana, iz rozmowa z urzednikiem angielskim niewiele rozni sie od
rozmowy z urzednikem polskim.
dzwoniac jako reprezentant pracodawcy angielskiego majacego watpliwosci w
kwestii procedur dot. dzikich polakow dowie sie pan duzo wiecej niz dzwoniac
jako polak pragnacy dowiedziec sie szczegolow dot. legalizacji.

all in all: to co pan pisze jest prawda. prawda legislacyjna.
ja pisze jak to funkcjonuje w rzeczywistosci.

oczywiscie, jak ktos jest z natury bojowy to podpierajac sie info z panskich
postow wywalczy sobie co trzeba.
jesli natomiast ktos chce gladko przejsc procedury i zajac sie czyms bardziej
przyjemnym lub pozytecznym doradzam uzbroic sie albo w paszport albo w nowy
dowod.

serdecznie pozdrawiam
marta

Stary dowód można wysłać do WRS Home Office

[wrodarczyk.witold]

do urzędów w UK dzwonię zawsze jako pracodawca :) bo nim jestem :). Co do
mentalności i niekompetencji urzędników, mogę się zgodzić, że jest podobnie jak
w Polsce. "Computer says no..." - natomiast wyraźna różnica jest w
restrykcyjności, koniecznych formalnościach itd...

Opisana sytuacja z brakiem wzorów miała miejsce w 2004 roku na skutek błędów
władz polskich, które nie przekazały informacji. Na lotniskach najlepiej mieć
paszport.

Kiedyś na Gatwick, kiedy jeszcze nie latały stamtąd samoloty do Polski, pani
nie chciała uznać mojego dowodu plastikowego na lot do Włoch. Jak go dostała,
oglądała z wszystkich stron i potem długo szukała w komputerze... P...
Poland... "Tu piszą że ma być Passport or National Identity Card, a tu na tym
jest tylko "Identity Card". Tak, Republic of Poland = National ... "nie, ja tu
mam..." - musiał przyjść kierownik i oczywiście mnie przepuścił... Wiadomo, że
osoba nie znająca języka na odpowiednim poziomie może mieć trudności i
niepotrzebny stres.

Dlatego wszyskim polecamy: Przed wyjazdem do UK należy wyrobić sobie nowy dowód
i mieć ważny paszport. Inaczej należy się liczyć z utrudnieniami (nawet jeśli
urzędnik będzie w błędzie).

ZAMYKAJĄC DYSKUSJĘ:

Stary dowód należy wymienić na nowy - ułatwi to wszelkie formalności, a biorąc
pod uwagę, że stare dowody są ważne do grudnia 2007, nie ma z czym zwlekać.
Jednak w nagłej sytuacji, stary dowód będzie odpowiedni

[marta.kunc]

Dlatego wszyskim polecamy: Przed wyjazdem do UK należy wyrobić sobie nowy dowód
>
> i mieć ważny paszport. Inaczej należy się liczyć z utrudnieniami (nawet jeśli
> urzędnik będzie w błędzie).


OTOZ TO:)

pozdrawiam
marta

[wrodarczyk.witold]

... i oczywiście dziękuję za komentarz w sprawie!
Forum służy wymianie informacji i dyskusji, i wszelkie głosy, również krytyczne
są mile widziane.

Pozdrawiam,

[potomar]

Czyli, jak rozumiem, jeśli nie dysponuję aktualnie paszportem a mam nowy dowód
osobisty i prawo jazdy (też nowe) to z tym co mam - nowym dowodem i prawkiem
ale bez paszportu - też mogę jechać do pracy w Wielkiej Brytanii. Nie muszę
zatem przysparzać sobie dodatkowych kosztów i czasu związanych z wyrabianiem
paszportu. Będę miał przecież dwa ważne dokumenty ze zdjęciem.

[wrodarczyk.witold]

Tak, to powinno wystarczyć, ale należy przestrzegać kolejności: Najpierw NINO i
konto bankowe, potem wysłać dowód do WRS. Niemniej polskie prawo jazdy ma
ograniczone zastosowanie jako dowód tożsamości, chociażby z tego powodu, że
jest opisane po polsku.

[kelak1]

Jeszcze jedno pytanko...
Mam paszport, czerwony, wazny, prawo jazdy nowe i stary dowod osobisty, wazny do
konca 2007.Jesli zdaze wyrobie sobie nowy ale bedzie w nim inny adres
zamieszkania niz w pozostalych 2 dokumentach (przeprowadzilam sie). Czy to
istotne? Nie zdaze na pewno wymienic wszystkich dokumentow z powodu zmiany adresu!

[wrodarczyk.witold]

o ile wiem, w paszporcie nie ma miejsca zamieszkania... prawem jazdy proszę się
nie przejmować. Jak Pan wyjedzie do UK, miejsce zameldowania i tak nie będzie
już ważne, a tam nie ma czegoś takiego jak meldunek.