06.04.08, 17:59
Niektórzy katolicy są zdania, że celibat pochodzi od Jezusa Chrystusa lub jego
apostołów. Dlatego nie bez zdziwienia przyjmują np. następującą wypowiedź
byłego papieża Jana XXIII:

Celibat kapłański nie jest dogmatem. Pismo święte nie narzuca go. Wprowadzenie
zmiany nie nastręczałoby nawet większych trudności. Wystarczyłoby wziąć do
ręki pióro, podpisać dekret i na drugi dzień każdy ksiądz miałby prawo się
ożenić. Ale nie mogę tego zrobić.

Dlaczego? Między innymi dlatego, że celibat należy do mocno zakorzenionych
tradycji kościelnych. Pierwszy zakaz zawierania małżeństwa przez wyższych
duchownych wydał w IV wieku synod odbyty w Elwira w Hiszpanii. W późniejszych
wiekach zakaz ten potwierdzano dalszymi dekretami. Potem, w XVI wieku, za
czasów Reformacji protestanckiej, Sobór Trydencki przyjął uchwałę
o bezwzględnym wprowadzeniu celibatu. Utrzymała się ona prawie w niezmienionej
formie aż do naszych czasów.

W ten sposób bezżenność księży stała się tradycją. Potwierdza to wypowiedź
byłego teologa katolickiego Charlesa Davisa:

To tabu nie wywodzi się z chrystianizmu; sięga bardzo odległego okresu dziejów
religii. Wprowadzenie go do chrystianizmu było jednym z przejawów ogólnego
upodobniania się do pogaństwa (...)

W średniowieczu starano się przeforsować przestrzeganie celibatu, żeby nie
dopuścić do przechodzenia majątku Kościoła pod kontrolę świecką.
Obserwuj wątek
    • niedo-wiarek Re: Celibat 06.04.08, 18:12
      Jak dla mnie cała sprawa jest żałosna, ale w sumie to nie mój problem, co kto ze swoim wackiem robi :)
      • kolter_hugh Re: Celibat 06.04.08, 18:14
        niedo-wiarek napisał:

        > Jak dla mnie cała sprawa jest żałosna, ale w sumie to nie mój problem, co kto z
        > e swoim wackiem robi :)

        No niby tak ,ale problem zaczyna sie robić kiedy ten ,,wacek " jest wciskany w
        dziecko !!!!
        • aeropostale Re: Celibat 06.04.08, 19:37
          kolter_hugh napisał:


          >>> No niby tak ,ale problem zaczyna sie robić kiedy ten ,,wacek " jest wciskany
          w dziecko !!!!

          Kto wciska, to wciska. Jest bardziej prawdopodobne, że będzie tym twój rabin.
          www.theawarenesscenter.org/clergyabuse.html
        • niedo-wiarek Re: Celibat 06.04.08, 21:28
          kolter_hugh napisał:


          > No niby tak ,ale problem zaczyna sie robić kiedy ten ,,wacek " jest wciskany w
          > dziecko !!!!

          Mam inną teorię. Uważam, że za pedofilię w Kościele niekoniecznie odpowiedzialny jest celibat. Po prostu pedofile ciągną do zawodu, w którym ma się kontakt z dziećm, a wysoka pozycja w lokalnej społeczności zapewnia bezkarność (na szczęście już nie wszędzie).
        • yazonisyn Re: Celibat 07.04.08, 07:29
          kolter_hugh napisał:

          > niedo-wiarek napisał:
          >
          > > Jak dla mnie cała sprawa jest żałosna, ale w sumie to nie mój
          problem, co
          > kto z
          > > e swoim wackiem robi :)
          >
          > No niby tak ,ale problem zaczyna sie robić kiedy ten ,,wacek "
          jest wciskany w
          > dziecko !!!!

          Zastanawia mnie jedno dlaczego tak Ludzi niewqierzących boli to, że
          ktoś w imię jakiś przyjetych przez siebie zasad pozostaje bezżenny.
          Nawet jeżeli łamie te zasady to łamie swoje zasady a nie zasady
          niewierzących. Dlaczego wieć z celibatem mają taki problem ludzie
          niewierzący?

          Idąc Twoim tokiem rozumowania trzebab by było też na siłę wszystkich
          tak modnych ostatnio singli zmuszać do małżeństwa aby przypadkiem
          jak to ujełeś nie wciskali swoich wacków w dzieci.

          I taka jest właśnie "tolerancja" ludzi niewierzących jeżeli ja robię
          coś odstającego od normy (przytoczone powyżej single) to ok a jeżeli
          np katolik postanawia być w celibacie to już zboczeniec?

          • aeropostale Re: Celibat 07.04.08, 07:50
            yazonisyn napisał:


            >>>Zastanawia mnie jedno dlaczego tak Ludzi niewierzących boli to, że ktoś w
            imię jakiś przyjetych przez siebie zasad pozostaje bezżenny. Nawet jeżeli łamie
            te zasady to łamie swoje zasady a nie zasady niewierzących. Dlaczego więc z
            celibatem mają taki problem ludzie niewierzący? Idąc Twoim tokiem rozumowania
            trzeba by było też na siłę wszystkich tak modnych ostatnio singli zmuszać do
            małżeństwa aby przypadkiem jak to ująłeś nie wciskali swoich wacków w dzieci.
            I taka jest właśnie "tolerancja" ludzi niewierzących jeżeli ja robię coś
            odstającego od normy (przytoczone powyżej single) to ok a jeżeli np katolik
            postanawia być w celibacie to już zboczeniec?


            To się nazywa hipokryzja w wykonaniu atechy.
            A czasami głodnemu, "wacek" jest na myśli ;)
          • kolter_hugh Re: Celibat 07.04.08, 07:57
            yazonisyn napisał:

            >
            > Zastanawia mnie jedno dlaczego tak Ludzi niewqierzących boli to, że
            > ktoś w imię jakiś przyjetych przez siebie zasad pozostaje bezżenny.
            > Nawet jeżeli łamie te zasady to łamie swoje zasady a nie zasady
            > niewierzących. Dlaczego wieć z celibatem mają taki problem ludzie
            > niewierzący?
            >

            Biblia nie promuje celibatu tylko , bezbożne organizacje kościelne !!

            1 Tym 3,1-5
            1 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego
            zadania. 2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy,
            rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary
            w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na
            grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą
            godnością. 5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż
            będzie się troszczył o Kościół Boży?


            > Idąc Twoim tokiem rozumowania trzebab by było też na siłę wszystkich
            > tak modnych ostatnio singli zmuszać do małżeństwa aby przypadkiem
            > jak to ujełeś nie wciskali swoich wacków w dzieci.

            Nie ,ale to Bóg daje wolną wolę i rozum nie zaś rzymski papież zabraniając
            wstępować w związek małżeński komuś kto uważa ze może być dobrym kapłanem i
            dobrym mężem i ojcem !! zwróć uwagę na 3 werset ::))))

            1 Tym 4,1-5

            Duch zaś otwarcie mówi1, że w czasach ostatnich niektórzy odpadną od wiary,
            skłaniając się ku duchom zwodniczym i ku naukom demonów. 2 [Stanie się to] przez
            takich, którzy obłudnie kłamią, mają własne sumienie napiętnowane. 3 Zabraniają
            oni wchodzić w związki małżeńskie, [nakazują] powstrzymywać się od pokarmów,
            które Bóg stworzył, aby je przyjmowali z dziękczynieniem wierzący i ci, którzy
            poznali prawdę. 4 Ponieważ wszystko, co Bóg stworzył, jest dobre, i niczego, co
            jest spożywane z dziękczynieniem, nie należy odrzucać. 5 Staje się bowiem
            poświęcone przez słowo Boże i przez modlitwę.

            >
            > I taka jest właśnie "tolerancja" ludzi niewierzących jeżeli ja robię
            > coś odstającego od normy (przytoczone powyżej single) to ok a jeżeli
            > np katolik postanawia być w celibacie to już zboczeniec?

            Nie , ale tolerancja to nie zakazy !! w czym to specjalizuje sie KrK !!
            • yazonisyn Re: Celibat 07.04.08, 09:17
              To wszystko co piszesz Kolter_hugh potwierdza tylko moją tezę.
              Odpowiedz mi proszę w sposób prosty na pytanie dlaczego jako osoba
              nie należąca do Kościoła masz problem z tym co robią Katolicy?
              Dlaczego nie potrafisz być tolerancyjny? Dlaczego chcesz dyktować
              innym co mają robić?
              Przecież w KRK nikt nikogo nie zmusza do bycia Księdzem, dlaczego
              więc tak bardzo boli Ciebie co robią inni?
              • kolter_hugh Re: Celibat 07.04.08, 10:07
                yazonisyn napisał:

                > To wszystko co piszesz Kolter_hugh potwierdza tylko moją tezę.
                > Odpowiedz mi proszę w sposób prosty na pytanie dlaczego jako osoba
                > nie należąca do Kościoła masz problem z tym co robią Katolicy?

                Mam z tym problem !!bo wykorzystując swoje wpływy wśród politykierów pokroju
                bracia kaczyńscy KrK chce wszystkim obywatelom tego kraju narzucić swój styl
                życia to mi się nie podoba i z tym walczę !!

                > Dlaczego nie potrafisz być tolerancyjny? Dlaczego chcesz dyktować
                > innym co mają robić?
                > Przecież w KRK nikt nikogo nie zmusza do bycia Księdzem, dlaczego
                > więc tak bardzo boli Ciebie co robią inni?

                Nie mów mi o tolerancji bo to śmieszne w ustach katolika !!! nie chodzi o to że
                nie zmusza ,ale są ludzie którzy wierzą w misje KrK , i chcą w niej uczestniczyć
                jako kapłani tym bardziej ze KrK ponoć działa zgodnie z naukami biblii a ona
                nigdzie nie neguje tego Mężczyzna ma mieć zonę nawet więcej mówi ze zamiast
                płonąć weż kobietę , a do póki jest to forum publiczne do póty będę to
                komentował !!!
                • aeropostale Re: Celibat 07.04.08, 18:57
                  kolter_hugh napisał:


                  >>> Mam z tym problem !!bo wykorzystując swoje wpływy wśród politykierów pokroju
                  bracia kaczyńscy KrK chce wszystkim obywatelom tego kraju narzucić swój styl
                  życia to mi się nie podoba i z tym walczę !!
                  Nie mów mi o tolerancji bo to śmieszne w ustach katolika !!! nie chodzi o to że
                  nie zmusza ,ale są ludzie którzy wierzą w misje KrK , i chcą w niej uczestniczyć
                  jako kapłani tym bardziej ze KrK ponoć działa zgodnie z naukami biblii a ona
                  nigdzie nie neguje tego Mężczyzna ma mieć zonę nawet więcej mówi ze zamiast
                  płonąć weż kobietę , a do póki jest to forum publiczne do póty będę t komentował !!!


                  Niestety, na publicznych forach psychole z chorowitą opsesją osaczenia też mają
                  prawo do wyrażania swych chorych poglądów.
                  A ja tu jestem, aby takie istotki ujawnić :D
                  • kolter_hugh [...] 08.04.08, 08:05
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • kolter_hugh Re: Celibat 08.04.08, 11:33
                    aeropostale napisał:
                    > Niestety, na publicznych forach psychole z chorowitą opsesją osaczenia też mają
                    > prawo do wyrażania swych chorych poglądów.
                    > A ja tu jestem, aby takie istotki ujawnić :D

                    W wątku który został skasowany , napisałem ze dzięki temu idi..e !!aeropostale
                    potwierdzają sie bezbłędnie moje teorie na temat katolicyzmu ::)))
          • privus Re: Celibat 24.07.24, 15:40
            A nie zastanawia ciebie to, dlaczego ktoś w imię swoich prywatnych zasad staje się społecznym hipokrytą?
      • privus Prostw jak drut 22.07.24, 23:38
        niedo-wiarek napisał:

        > Jak dla mnie cała sprawa jest żałosna, ale w sumie to nie mój problem, co kto z
        > e swoim wackiem robi :)

        Po co księdzu małżonka, koro ma do dyspozycji całą parafię moherów?
        Co najwyżej rzy jakichś nieporozumieniach zostanie przeniesiony do innej parafii :)
    • ariel4ever Re: Celibat 06.04.08, 18:28
      kolter_hugh napisał:


      wypowiedź
      > byłego teologa katolickiego Charlesa Davisa:
      >
      > To tabu nie wywodzi się z chrystianizmu; sięga bardzo odległego
      okresu dziejów
      > religii. Wprowadzenie go do chrystianizmu było jednym z przejawów
      ogólnego
      > upodobniania się do pogaństwa (...)


      to juz przepowiedzial pawel, nie tylko celibat, ale rowniez okreslil
      kim sa ci, ktorzy go wprowadza. :)))

      1 tym. 4:3-4
      "1 Jednakże natchniona wypowiedź wyraźnie mówi, że w późniejszych
      czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze
      natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów, przez obłudę ludzi, którzy
      mówią kłamstwa, napiętnowanych w sumieniu jakby rozpalonym żelazem,
      3 zabraniających zawierania związków małżeńskich, nakazujących
      powstrzymywać się od pokarmów, które Bóg stworzył, aby były
      spożywane z dziękczynieniem przez tych, którzy mają wiarę i
      dokładnie znają prawdę.
      • kolter_hugh Re: Celibat 06.04.08, 18:36
        ariel4ever napisała:
        >
        > to juz przepowiedzial pawel, nie tylko celibat, ale rowniez okreslil
        > kim sa ci, ktorzy go wprowadza. :)))


        Powiedz to supaariemu to przez pól roku będzie kluczył i szukał wytłumaczenia
        ::))))
        • lumpior Re: Celibat 06.04.08, 18:51
          To fikcja,obluda,zaklamanie i to w wiekszosci.
          • ariel4ever Re: Celibat 06.04.08, 19:23
            lumpior napisał:

            > To fikcja,obluda,zaklamanie i to w wiekszosci.

            co ? celibat to fikcja ?

            tzn., ze niemoralnosc jest dopuszczalna, ale zwiazki malzenskie
            nie ? o to ci chodzi ?
    • aeropostale Re: Celibat 06.04.08, 19:27
      kolter_hugh napisał:

      >>> ...W średniowieczu starano się przeforsować przestrzeganie celibatu, żeby
      nie dopuścić do przechodzenia majątku Kościoła pod kontrolę świecką.

      To jest właśnie meritum sprawy. Co niewątpliwie wielu to boli.
      Każda organizacja, religijna i nie, ma prawo do własnej wewnętrznej legislacji.
      W czym tez problem? Komu to niszczy dzionek?
    • mma_ramotswe Re: Celibat 06.04.08, 20:59
      Chętnie bym pogadała o celibacie, ale niezbyt zrozumiałam tezę
      załozycielską:)
      • kabja Re: Celibat 06.04.08, 21:00
        Ja też nie bardzo czaję, o co Ci chodzi?
      • kolter_hugh Re: Celibat 07.04.08, 07:48
        mma_ramotswe napisała:

        > Chętnie bym pogadała o celibacie, ale niezbyt zrozumiałam tezę
        > załozycielską:)

        Nikt nie rozumie nawet te 30 tysięcy księży którzy chcą być nimi a zarazem mają
        żony ::)))
    • luciss Re: Celibat 07.04.08, 18:49
      A co Wam przeszkadza, że ludzie chcą się w ten sposób poświęcić?
      Nikt im przecież nie każe pod groźbą przysięgać, że zostaną czyści.
      To jest ich wolny wybór. Mają przynajmniej 5 lat w seminarium żeby
      się zastanowić, czy są gotowi podjąć się takiego zobowiązania. Nie
      to nie, nie wszyscy muszą być księżmi.
      Albo w jedną stronę, albo w drugą. Jak już wybieram, to sobie nie
      szukam wyjścia ewakuacyjnego.
      • ariel4ever Re: Celibat 07.04.08, 20:44
        luciss napisała:

        > A co Wam przeszkadza, że ludzie chcą się w ten sposób poświęcić?
        > Nikt im przecież nie każe pod groźbą przysięgać, że zostaną
        czyści.
        > To jest ich wolny wybór. Mają przynajmniej 5 lat w seminarium żeby
        > się zastanowić, czy są gotowi podjąć się takiego zobowiązania. Nie
        > to nie, nie wszyscy muszą być księżmi.
        > Albo w jedną stronę, albo w drugą. Jak już wybieram, to sobie nie
        > szukam wyjścia ewakuacyjnego.



        tu nie o czystosc chodzi tylko o bezzenstwo.
      • kolter_hugh Re: Celibat 08.04.08, 08:03
        luciss napisała:

        > A co Wam przeszkadza, że ludzie chcą się w ten sposób poświęcić?
        > Nikt im przecież nie każe pod groźbą przysięgać, że zostaną czyści.
        > To jest ich wolny wybór. Mają przynajmniej 5 lat w seminarium żeby
        > się zastanowić, czy są gotowi podjąć się takiego zobowiązania. Nie
        > to nie, nie wszyscy muszą być księżmi.
        > Albo w jedną stronę, albo w drugą. Jak już wybieram, to sobie nie
        > szukam wyjścia ewakuacyjnego.

        Oj ty naiwne dziewczę skoro oni chcą sie tak poświęcać to skąd tyle afer o
        podłożu seksualnym z udziałem kleru !!!!
        Wolny wybór mówisz , a jak ktoś chce w taki sposób służyć Bogu a nie może żyć
        bez kobiety ???? !!
        Biblia nie mówi o tym że ktoś kto jest kapłanem ma być bezżenny !!
        • yazonisyn Re: Celibat 08.04.08, 10:30
          kolter_hugh napisał:


          > Oj ty naiwne dziewczę skoro oni chcą sie tak poświęcać to skąd
          tyle afer o
          > podłożu seksualnym z udziałem kleru !!!!

          Ile? Na pewno nie więcej niż w porównaniu do afer na tle seksualnym
          wśród ludzi mających małżonków. Zrób sobie takie porównanie
          procentowe ile procent księży brało udział w aferach seksulanych
          (np. pedofilskich)z całego stanu kapłańskiego w KRK w porówaniu do
          tego ilu mężczyzn stanu wolnego miało udział w tego typu zbrodniach
          do ilośći ogólnej mężczyz stanu wolnego. I jeżeli wyjdzie Ci że
          więcej zboczeńców jest Kościele to wtedy przyznam Ci rację. A tak to
          tylko uważam iż cytując pewną postać z filmu rysunkowego "oszołomy
          sieją ploty".


          > Wolny wybór mówisz , a jak ktoś chce w taki sposób służyć Bogu a
          nie może żyć
          > bez kobiety ???? !!

          To jako osoba wieżaca przyjmuje to jako odpowiedź Boga iż nie nadaje
          się do stanu kapłańskiego i służy swemu Kościołowi jako osoba stanu
          świeckiego a ma do wyboru wiele możliwości.

          > Biblia nie mówi o tym że ktoś kto jest kapłanem ma być bezżenny !!

          Kościół przyjął iż najlepiej będą służyli innym ludzie bezżenni
          ofiarowywując Bogu i Kościołowi swoją "cielesność" - proponuję Ci
          też uważną lekturę Bibli zwłaszcza tego co o bezżeństwie mówi św
          Paweł.

          Pozdrawiam
          • kolter_hugh Re: Celibat 08.04.08, 11:11
            yazonisyn napisał:
            > Ile? Na pewno nie więcej niż w porównaniu do afer na tle seksualnym
            > wśród ludzi mających małżonków. Zrób sobie takie porównanie
            > procentowe ile procent księży brało udział w aferach seksulanych
            > (np. pedofilskich)z całego stanu kapłańskiego w KRK w porówaniu do
            > tego ilu mężczyzn stanu wolnego miało udział w tego typu zbrodniach
            > do ilośći ogólnej mężczyz stanu wolnego. I jeżeli wyjdzie Ci że
            > więcej zboczeńców jest Kościele to wtedy przyznam Ci rację. A tak to
            > tylko uważam iż cytując pewną postać z filmu rysunkowego "oszołomy
            > sieją ploty".

            Powiem tak około 2,2 miliarda dolarów w samych tylko stanach zjednoczonych
            zapłacił KrK ofiarom molestowania !!
            Mało komfortowa to sytuacja kiedy jak na razie naliczono około 13500 aktów
            seksualnego wykorzystania dzieci ale tylko w latach 90-tych u.w
            Nie wiem czy ktoś prowadzi takie zestawienia ,ale wiem że ktoś kto ma ponoć za
            zadanie nauczyć dziecka pewnych zasad moralnych , a tak naprawdę to tylko
            niszczy to dziecko jest zwykłym zboczonym bydlakiem co nie przeszkadza jego
            przełożonym kryć to ścierwo przed wymiarem sprawiedliwości.

            >
            > To jako osoba wieżaca przyjmuje to jako odpowiedź Boga iż nie nadaje
            > się do stanu kapłańskiego i służy swemu Kościołowi jako osoba stanu
            > świeckiego a ma do wyboru wiele możliwości.

            Bóg nie żąda od człowieka takiego poświęcenia , kościół owszem , zresztą w USA
            przeprowadzono ankietę z której wynika ze 50 % kleru w USA to ateiści ::)))

            > Kościół przyjął iż najlepiej będą służyli innym ludzie bezżenni
            > ofiarowywując Bogu i Kościołowi swoją "cielesność" - proponuję Ci
            > też uważną lekturę Bibli zwłaszcza tego co o bezżeństwie mówi św
            > Paweł.

            1 Kor 7,7-9

            Pragnąłbym, aby wszyscy byli jak i ja, lecz każdy otrzymuje własny dar od Boga:
            jeden taki, a drugi taki. 8 Tym zaś, którzy nie wstąpili w związki małżeńskie,
            oraz tym, którzy już owdowieli, mówię: dobrze będzie, jeśli pozostaną jak i ja.
            9 Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki
            małżeńskie! Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąć

            Nie rozumiesz tego co miał na myśli Paweł jemu po prostu chodziło o to ze wiele
            pracy było przed nowo powstałym chrześcijaństwem, zaś rodzina to hamulec
            zatrzymujący głosiciela w domu zamiast iść w świat głosić musiał troszczyć sie o
            rodzinę. Dziś księża nie muszą nigdzie wybywać na lata dlatego te słowa Pawła
            są nie adekwatne do sytuacji, więc co lepiej płonąć niż mieć zonę ?????? gwałcić
            dzieci ,albo utrzymywać stosunki z konkubinami ???.
            Ja tobie szczególnie dedykuje te wersety biblii ::))) zapisane przez Pawła właśnie

            1 List do Tymoteusza 3,1-13
            1 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego
            zadania. 2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy,
            rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary
            w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na
            grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą
            godnością. 5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż
            będzie się troszczył o Kościół Boży? 6 Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby
            wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie. 7 Powinien też mieć dobre
            świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz, żeby się nie naraził na wzgardę
            i sidła diabelskie.
            8 Diakonami tak samo winni być ludzie godni4, w mowie nieobłudni, nie
            nadużywający wina, niechciwi brudnego zysku, 9 [lecz] utrzymujący tajemnicę
            wiary w czystym sumieniu. 10 I oni niech będą najpierw poddawani próbie, i
            dopiero wtedy niech spełniają posługę, jeśli są bez zarzutu. 11 Kobiety5 również
            - czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim. 12 Diakoni
            niech będą mężami jednej żony6, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami. 13 Ci
            bowiem, skoro dobrze spełnili czynności diakońskie, zdobywają sobie zaszczytny
            stopień i ufną śmiałość w wierze, która jest w Chrystusie Jezusie.

            Może jeszcze takie słowa Pawła z listu do Tytusa ::)))

            1,2-8

            5 W tym celu zostawiłem cię na Krecie, byś zaległe sprawy należycie załatwił i
            ustanowił w każdym mieście prezbiterów1. Jak ci zarządziłem, [może nim zostać] 6
            jeśli ktoś jest nienaganny, mąż jednej żony, mający dzieci wierzące, nie
            obwiniane o rozpustę lub niekarność. 7 Biskup bowiem winien być, jako włodarz
            Boży, człowiekiem nienagannym, niezarozumiałym, nieskłonnym do gniewu, nieskorym
            do pijaństwa i awantur, nie chciwym brudnego zysku, 8 lecz gościnnym, miłującym
            dobro, rozsądnym, sprawiedliwym, pobożnym, powściągliwym,

            Zresztą Piotr który nigdy nie był ani Papieżem ,anie nawet nie ma dowodu na to
            aby kiedykolwiek był w rzymie tez jak i inni apostołowie miał żonę !!

            Mat 8,14-15
            Gdy Jezus przyszedł do domu Piotra, ujrzał jego teściową, leżącą w gorączce. 15
            Ujął ją za rękę, a gorączka ją opuściła. Wstała i usługiwała Mu.

            1 Kor 9,5
            Czyż nie mamy prawa zabierać ze sobą siostry będącej żoną, jak to czynią
            pozostali apostołowie i bracia Pana, i Kefas

            O papiestwie i o wprowadzaniu celibatu Paweł prorokował dawno temu ::)))

            1Tes 4,3
            Zabraniają oni wchodzić w związki małżeńskie, [nakazują] powstrzymywać się od
            pokarmów, które Bóg stworzył, aby je przyjmowali z dziękczynieniem wierzący i
            ci, którzy poznali prawdę.
            • aeropostale Re: Celibat 08.04.08, 19:08
              kolter_hugh napisał:

              >>> Powiem tak około 2,2 miliarda dolarów w samych tylko stanach zjednoczonych
              zapłacił KrK ofiarom molestowania !! Mało komfortowa to sytuacja kiedy jak na
              razie naliczono około 13500 aktów seksualnego wykorzystania dzieci ale tylko w
              latach 90-tych u.w Nie wiem czy ktoś prowadzi takie zestawienia ,ale wiem że
              ktoś kto ma ponoć z a zadanie nauczyć dziecka pewnych zasad moralnych , a tak
              naprawdę to tylko niszczy to dziecko jest zwykłym zboczonym bydlakiem co nie
              przeszkadza jego przełożonym kryć to ścierwo przed wymiarem sprawiedliwości.

              Poza nic nie znaczącym liczbami nadal nie możesz uzasadniać swych dyrdymał. Ani
              wielkość odszkodowań nie świadczy o wielkości problemu, ani ilość akt nie
              świadczy o ilości spraw, a tym bardziej spraw prowadzących do uznania winy. Co
              ma Amerykański kosciół do polskiego?
              Gdzie są tysiące poszkodowanych przez polski kler? Gdzie są nazwiska
              molestujących kleryków. Skoro ja podaje setki udokumentowanych nazwisk kleru
              żydowskiego, w zamian oczekuje tego samego, a nie jarmarcznych plotek.
              www.theawarenesscenter.org/clergyabuse.html
              Pedofilem trzeba się urodzić, podobnie do homoseksualisty. Małżenstwo czy brak
              owego nic nie ma z tym wspólnego.
              Dla przykładu wśród Świadków Jehowy gdzie celibat nie istnieje, problem
              pedofilii jest wyjątkowo ambarasującym ich dylematem. Na kilka milionów
              członków, tysiące spraw wartych ponad mld dolarów.
              pr-gb.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3410&Itemid=9
              • kolter_hugh Re: Celibat 08.04.08, 19:19
                aeropostale napisał:

                > Poza nic nie znaczącym liczbami nadal nie możesz uzasadniać swych dyrdymał. Ani
                > wielkość odszkodowań nie świadczy o wielkości problemu, ani ilość akt nie
                > świadczy o ilości spraw, a tym bardziej spraw prowadzących do uznania winy. Co
                > ma Amerykański kosciół do polskiego?
                > Gdzie są tysiące poszkodowanych przez polski kler? Gdzie są nazwiska
                > molestujących kleryków. Skoro ja podaje setki udokumentowanych nazwisk kleru
                > żydowskiego, w zamian oczekuje tego samego, a nie jarmarcznych plotek.

                Pisz sobie oszołomku o żydach ile chcesz mało mnie obchodzi ten naród zaś księża
                KrK jak najbardziej !!
                Daj linki do strona w której polska prasa odnosi się do tych faktów !!



                interia360.pl/polska/podkarpackie/artykul/erotomani-w-sutannach-ukrywany-problem-polskiego-kosciola-katolickiego,5532
                > Pedofilem trzeba się urodzić, podobnie do homoseksualisty. Małżenstwo czy brak
                > owego nic nie ma z tym wspólnego.
                > Dla przykładu wśród Świadków Jehowy gdzie celibat nie istnieje, problem
                > pedofilii jest wyjątkowo ambarasującym ich dylematem. Na kilka milionów
                > członków, tysiące spraw wartych ponad mld dolarów.

                He he he ty nie jesteś głupi ty jesteś skończonym idiotą , jak żyje nie
                słyszałem o choćby jednym pozwie w Polsce przeciwko ŚJ w sprawie o molestowanie
                dzieci, te swoje stronki sam sobie tworzysz bo nie widziałem na nich nagłówka
                jakiegoś wiarygodnego media !!!
                • aeropostale Re: Celibat 08.04.08, 19:30
                  Zanim zaczniesz pluć, idź do szkoły i poducz się języków.
                  • aeropostale Re: Celibat 08.04.08, 19:34
                    chcesz wielkich nagłówków, proszą bardzo...
                    www.msnbc.msn.com/id/21917798/
                • kaczy.i.indyczy Re: Celibat 08.04.08, 20:39
                  Świadek Jehowy trafia do więzienia za molestowanie seksualne chłopców
                  brooklyn.org.pl/moles.htm
                  Przywódcy Świadków Jehowy oskarżeni o osłanianie molestujących
                  brooklyn.org.pl/chtoday.htm
                  Polityka wykorzystywania dzieci
                  brooklyn.org.pl/kukux.htm
                  'Strażnica' pociągnięta przed oblicze sądu
                  brooklyn.org.pl/fallriverhl.htm
                  Molestowanie seksualne - czubek góry lodowej
                  brooklyn.org.pl/molest003.htm
                  Skąd się wziął 'Silentlambs'
                  brooklyn.org.pl/bowenwhl.htm
                  Świadek oskarżenia
                  brooklyn.org.pl/reportaz.htm
                  Kto płaci za nadużycia na dzieciach?
                  brooklyn.org.pl/ktoplaci.htm
                  • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 07:41
                    kaczka fajnie sobie to wymyśliłeś , ale podaj nazwę jakiejś poważnej gazety nie
                    ściągaj ze stron założonych przez rydzyka ::))))
                    • aeropostale Re: Celibat 09.04.08, 08:10
                      kolter_hugh napisał:

                      >>> kaczka fajnie sobie to wymyśliłeś , ale podaj nazwę jakiejś poważnej gazety
                      nie ściągaj ze stron założonych przez rydzyka ::))))

                      Zacietrzewieni jak ty, u kogoś zauważą drzazgę w oku, a u siebie belki nie widzą.
                      Podane przez Kaczkę linki są z witryn Świadków Jehowy.
                      Nie ma się czego wstydzić, a wspólnie z tym walczyć. Żydzi maja swoją stronę, SJ
                      swoją, czas na stronę Katolików. Nie mam z tym żadnego problemu.
                      ty twierdzisz, że celibat jest przyczyną pedofilii, a fakty mówią za siebie.
                      Procentowo więcej pedofili ukrywa się wśród religii pozwalającej na małżeństwo.
                      • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:15
                        aeropostale napisał:
                        > Zacietrzewieni jak ty, u kogoś zauważą drzazgę w oku, a u siebie belki nie widz
                        > ą.
                        > Podane przez Kaczkę linki są z witryn Świadków Jehowy.
                        > Nie ma się czego wstydzić, a wspólnie z tym walczyć. Żydzi maja swoją stronę, S
                        > J
                        > swoją, czas na stronę Katolików. Nie mam z tym żadnego problemu.
                        > ty twierdzisz, że celibat jest przyczyną pedofilii, a fakty mówią za siebie.
                        > Procentowo więcej pedofili ukrywa się wśród religii pozwalającej na małżeństwo.

                        Chłopcze to nie są strony organizacji ŚJ , lecz ich przeciwników , obudż sie i
                        bądż wiarygodny , inaczej tylko plujesz !!
                        • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:22
                          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80645,4135654.html
                          • aeropostale Re: Celibat 09.04.08, 08:29
                            kolter_hugh napisał:

                            > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80645,4135654.html

                            Znowu podniecasz się starymi faktami. Ale co to ma do celibatu a pedofilii?
                            • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:35
                              aeropostale napisał:

                              > kolter_hugh napisał:
                              >
                              > > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80645,4135654.html
                              >
                              > Znowu podniecasz się starymi faktami. Ale co to ma do celibatu a pedofilii?

                              Prosta zależność !! sukienka to najlepsze alibi dla zboka , bo nikt szmaty nie
                              zapyta czemu żony niema ::))) stąd ta miłość zboków do sukienki duchownego
                              • aeropostale Re: Celibat 09.04.08, 08:41
                                kolter_hugh napisał:


                                > Prosta zależność !! sukienka to najlepsze alibi dla zboka , bo nikt szmaty nie
                                > zapyta czemu żony niema ::))) stąd ta miłość zboków do sukienki duchownego

                                skąd twoja milość do chłopięcych odbytnic?
                                • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:43
                                  aeropostale napisał:

                                  > kolter_hugh napisał:
                                  >
                                  >
                                  > > Prosta zależność !! sukienka to najlepsze alibi dla zboka , bo nikt szmat
                                  > y nie
                                  > > zapyta czemu żony niema ::))) stąd ta miłość zboków do sukienki duchowneg
                                  > o
                                  >
                                  > skąd twoja milość do chłopięcych odbytnic?

                                  To raczej ty jesteś tu patronem i przyjacielem pedofilii !!!
                                  • aeropostale Re: Celibat 09.04.08, 08:47
                                    kolter_hugh napisał:


                                    > To raczej ty jesteś tu patronem i przyjacielem pedofilii !!!

                                    Twoim? nie sądzę.
                        • aeropostale Re: Celibat 09.04.08, 08:24
                          kolter_hugh napisał:

                          >>> Chłopcze to nie są strony organizacji ŚJ , lecz ich przeciwników , obudż sie
                          i bądż wiarygodny , inaczej tylko plujesz !!

                          Chłopcze, to jest napisane przez ofiary które obudziły się z tyłkiem
                          wysmarowanym lubrykantem.

                          Gdzie twoja wiarygodność, ja podałem link do wiarygodnej strony MSNBC
                          www.msnbc.msn.com/id/21917798/czy
                          czy możesz to podważyć?
                          • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:34
                            aeropostale napisał:

                            > kolter_hugh napisał:
                            >
                            > >>> Chłopcze to nie są strony organizacji ŚJ , lecz ich przeciwnikó
                            > w , obudż sie
                            > i bądż wiarygodny , inaczej tylko plujesz !!
                            >
                            > Chłopcze, to jest napisane przez ofiary które obudziły się z tyłkiem
                            > wysmarowanym lubrykantem.
                            >
                            > Gdzie twoja wiarygodność, ja podałem link do wiarygodnej strony MSNBC
                            > www.msnbc.msn.com/id/21917798/czy
                            > czy możesz to podważyć?

                            Pisaliśmy o idoityzmach jakie tu zamieściłeś jako kaczka indyczka młotku HE he he

                            serwisy.gazeta.pl/kosciol/1,64835,5007689.html
                            • aeropostale Re: Celibat 09.04.08, 08:38
                              kolter_hugh napisał:

                              >>> Pisaliśmy o idoityzmach jakie tu zamieściłeś jako kaczka indyczka młotku HE
                              he he

                              Acha czyli nadal bronisz swojego oszołomie. Tysiące pozwów ofiar kleru SJ w tak
                              malej sekcie to nic. Już domyślam się skąd jesteś zboczeńcu.
                              • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:42
                                aeropostale napisał:

                                > kolter_hugh napisał:
                                >
                                > >>> Pisaliśmy o idoityzmach jakie tu zamieściłeś jako kaczka indycz
                                > ka młotku HE
                                > he he
                                >
                                > Acha czyli nadal bronisz swojego oszołomie. Tysiące pozwów ofiar kleru SJ w tak
                                > malej sekcie to nic. Już domyślam się skąd jesteś zboczeńcu.

                                Podaj fakty podaj nazwy poważnych mediów , jeden przypadek na 6 milionów
                                wyznawców to nie dowód na to że ŚJ to stado pedofilii młotku
                                • aeropostale Re: Celibat 09.04.08, 08:45
                                  kolter_hugh napisał:


                                  > Podaj fakty podaj nazwy poważnych mediów , jeden przypadek na 6 milionów
                                  > wyznawców to nie dowód na to że ŚJ to stado pedofilii młotku

                                  tyś chyba jest ślepy albo nieźle walnięty
                                  • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:52
                                    aeropostale napisał:

                                    > kolter_hugh napisał:
                                    >
                                    >
                                    > > Podaj fakty podaj nazwy poważnych mediów , jeden przypadek na 6 milionów
                                    > > wyznawców to nie dowód na to że ŚJ to stado pedofilii młotku
                                    >
                                    > tyś chyba jest ślepy albo nieźle walnięty

                                    Podaj poważne media i nie dotyczące jednego przypadku , udowodnij ten miliard
                                    dolarów baranku !!
                                    • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:53
                                      serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,969584.html
                                    • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:56
                                      fakty.interia.pl/newsroom/news/kontrowersyjny-film-o-pedofilli-w-kosciele,919907
                            • kaczy.i.indyczy Re: Celibat 09.04.08, 13:52
                              > Pisaliśmy o idoityzmach jakie tu zamieściłeś jako kaczka indyczka młotku HE he
                              > he
                              >

                              Mimo,że nie do mnie się zwróciłeś, to jednak takie masz jak widzę urojenie.Nie
                              wnikam w przyczynę,wszak diagnoza nie do mnie należy,ale nie rozumiem dlaczego
                              przekręcasz mojego nicka.Może w takim razie ja zacznę zwracać sie do Ciebie
                              powiedzmy: Kołtun_chu.
                              • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 14:02
                                kaczy.i.indyczy napisał:

                                > > Pisaliśmy o idoityzmach jakie tu zamieściłeś jako kaczka indyczka młotku
                                > HE he
                                > > he
                                > >
                                >
                                > Mimo,że nie do mnie się zwróciłeś, to jednak takie masz jak widzę urojenie.Nie
                                > wnikam w przyczynę,wszak diagnoza nie do mnie należy,ale nie rozumiem dlaczego
                                > przekręcasz mojego nicka.Może w takim razie ja zacznę zwracać sie do Ciebie
                                > powiedzmy: Kołtun_chu.

                                No wiesz skoro dla ciebie ironia to urojenie ::))) to dyskusje z tobą można
                                śmiało traktować lekceważąco !!!
                                • kaczy.i.indyczy Re: Celibat 09.04.08, 14:07
                                  Oj nie wiem czy ironia,nie posądzałbym Cię o to zbyt szybko :))
                                  Wszak w innym miejscu wspominasz coś o drugim ja,więc chyba jednak urojenie...
                                  • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 14:11
                                    kaczy.i.indyczy napisał:

                                    > Oj nie wiem czy ironia,nie posądzałbym Cię o to zbyt szybko :))
                                    > Wszak w innym miejscu wspominasz coś o drugim ja,więc chyba jednak urojenie...

                                    Myślę że kiedy zorientowałeś sie jak kiepsko znasz biblie i nie potrafisz
                                    merytorycznie obronić swojego KrK to postanowiłeś troszkę inaczej bronic
                                    swoich,, prawd"::))))
                                    • kaczy.i.indyczy Re: Celibat 09.04.08, 14:41
                                      Nigdy nie twierdziłem,że znam dobrze.Śmieszyło mnie tylko i nadal śmieszy Twoje
                                      przekonanie o takowej wiedzy,której mimo szczerych chęci dopatrzeć sie nie
                                      sposób.Tak więc nie bardzo wiem co masz na myśli,ale nie wnikam.Twój świat,
                                      twoje zabawki...
                                      • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 14:46
                                        kaczy.i.indyczy napisał:

                                        > Nigdy nie twierdziłem,że znam dobrze.Śmieszyło mnie tylko i nadal śmieszy Twoje
                                        > przekonanie o takowej wiedzy,której mimo szczerych chęci dopatrzeć sie nie
                                        > sposób.Tak więc nie bardzo wiem co masz na myśli,ale nie wnikam.Twój świat,
                                        > twoje zabawki...

                                        He he nie widzisz tej wiedzy u mnie bo zbyt mocno jesteś zindoktrynowany stąd
                                        te wątpliwości i nie docierają do twojej głowy inne nauki niż katolickie po
                                        prostu ::))))Ale niestety biblia jest zaprzeczeniem nauk KrK !!!
                                        • kaczy.i.indyczy Re: Celibat 09.04.08, 14:50
                                          No popatrz,to samo o Tobie pomyślałem w związku z organizacją ŚJ :)))
                                          • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 15:17
                                            kaczy.i.indyczy napisał:

                                            > No popatrz,to samo o Tobie pomyślałem w związku z organizacją ŚJ :)))

                                            Nic nie wymyśliłeś,ale gdyby skala pedofilii byłaby taka w KrK jak u ŚJ to nie
                                            byłoby problemu pedofilii !!! na taką skale
                          • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 08:40
                            Zresztą gdyby traktować poważnie te bzdury o miliardowych odszkodowaniach od ŚJ
                            to gdzie te wiadomości czy ŚJ trzymają na smyczy polskie media które ujawniłby
                            by druga co do wielkości aferę pedofilska w świecie !!!!!!! obudż się gó..arzu
                            jesteś żałosny, tak samo z setkami rabinów pedofilii!!! gdzie te wieści u nas i
                            w normalnych mediach ani słowa !! tez żydzi za mordę wszelkie polskie poważne i
                            szmatławe tytuły trzymają za pysk ????
                    • kaczy.i.indyczy Re: Celibat 09.04.08, 13:41
                      Masz jednak jasność nieposkromioną,jakbyś zadał sobie trochę trudu i przeczytał
                      to zobaczyłbyś,że żródła artykułów są tam podane.Chciałem oszczędzić Ci
                      trudności językowych,więc podałem linki gdzie masz wszystko
                      przetłumaczone.Myślałem,że chociaż podziękujesz za poszerzenie horyzontów,wszak
                      jesteś strasznie monotematyczny.
                      Ale jak widzę nie lubisz czytać o wybrykach swoich ulubieńców.
                      • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 13:45
                        kaczy.i.indyczy napisał:

                        > Masz jednak jasność nieposkromioną,jakbyś zadał sobie trochę trudu i przeczytał
                        > to zobaczyłbyś,że żródła artykułów są tam podane.Chciałem oszczędzić Ci
                        > trudności językowych,więc podałem linki gdzie masz wszystko
                        > przetłumaczone.Myślałem,że chociaż podziękujesz za poszerzenie horyzontów,wszak
                        > jesteś strasznie monotematyczny.
                        > Ale jak widzę nie lubisz czytać o wybrykach swoich ulubieńców.

                        Ty lepiej martw sie o swoich braci w czarnych sukienkach , i nie przesyłaj mi
                        jakiś stronek utworzonych nie przez rzetelnych dziennikarzy ,bo to co
                        przesyłasz to jakieś bzdury nigdzie i niczym nie poparte , tak jak to twoje
                        drugie ja napisał ze ŚJ zapłacili miliard dolarów odszkodowań ofiarom molestowań
                        skąd wy bierzecie tak debilne informacje ????
                        • kaczy.i.indyczy Re: Celibat 09.04.08, 14:04
                          Nie czytasz co sie do Ciebie pisze.Powtarzam,że żrodła artkułów masz tam
                          podane.Nie musisz polegać wcale na stronce,od której Cię odrzuca.

                          • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 14:09
                            kaczy.i.indyczy napisał:

                            > Nie czytasz co sie do Ciebie pisze.Powtarzam,że żrodła artkułów masz tam
                            > podane.Nie musisz polegać wcale na stronce,od której Cię odrzuca.

                            Czytam nawet nazwiska /pseudonimy autorów ci zacytowałem !! ale w 2 wypadkach
                            niema nic !!
                      • kolter_hugh Re: Celibat 09.04.08, 13:59
                        kaczy.i.indyczy napisał:

                        > Masz jednak jasność nieposkromioną,jakbyś zadał sobie trochę trudu i przeczytał
                        > to zobaczyłbyś,że żródła artykułów są tam podane.

                        Uwierz mi ze zadałem sobie trud przejrzenia tych stron .
                        Mam pytanie dotyczące autorów tych ,,dzieł : kim oni są ???
                        Corrrie Cutrer
                        Iszbin
                        Z ''bushmeńskiego'' na nasze (18.11.2004, pisownia oryginalna):

                        Szanowny Iszbin-ie.Zajrzałem tu raczej przypadkowo,przeczytałem pierwszy artykuł
                        z newsów:"Strażnica pociągnięta przed oblicze sądu".Niestety,po porównaniu z
                        dołączonym oryginałem,stwierdziłem,że w tłumaczeniu jest wiele błędów.Jane Doe
                        to nie imię i nazwisko ofiary,ale odpowiednik polskiego NN,czyli "dane nieznane"
                        lub,jak w tym przypadku,utajnione,ze względu na dobro nieletniej.Numeracja Jane
                        Doe 1,Jane Doe 2 wskazuje,że były dwie ofiary płci żeńskiej.Kuzyn,występujący
                        jako John Doe 1 (to oczywiście też kryptonim),to nie sprawca,ale ofiara
                        molestowania.Sprawca był tylko jeden,ojczym Jane Doe 2,przyrodni wuj Johna Doe 1
                        i biologiczny ojciec Jane Doe 1,która była przyrodnią siostrą Jane Doe
                        2.Uff!Układy rodzinne zawikłane,ale jak się coś tłumaczy,to najpierw trzeba to
                        rozumieć.Jest jeszcze kilka błędów,których już nie wymienię.A sama idea strony
                        interesująca.Pozdrawiam. ''Belfer'' (Wpis do Księgi Gości nr 24)

                        William H. Bowen, on co prawda podaje sie za byłego ŚJ jednak sam fakt użycia
                        przez niego słowa,, strażnica " zamiast potocznej wśród nich ,, organizacji"
                        powoduje od razu wzrost nieufności do jego słów

                        Zresztą aż 25 % tych ,,artykułów" nie jest firmowana żadnym nazwiskiem !!!!
        • mma_ramotswe biblia nie mówi 08.04.08, 19:49
          tego, śmego, owego.
          A kto wybrał księgi kanoniczne do biblii sposród wielu, które
          powstaly? Bóg palcem wskazal bezposrednio, czy moze posluzyl sie
          ludzmi?
          • kolter_hugh Re: biblia nie mówi 09.04.08, 07:38
            mma_ramotswe napisała:

            > tego, śmego, owego.
            > A kto wybrał księgi kanoniczne do biblii sposród wielu, które
            > powstaly? Bóg palcem wskazal bezposrednio, czy moze posluzyl sie
            > ludzmi?

            Jak na kogoś kto jest ,wierzący" to ignorujesz pewne fakty tylko dlatego że
            twoja znajomość biblii jest znikoma !!!

            2 Tym 3,16-17

            16 Wszelkie Pismo od Boga natchnione [jest] i pożyteczne do nauczania3, do
            przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - 17 aby
            człowiek Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu.
            • mma_ramotswe Re: biblia nie mówi 09.04.08, 12:20
              Dwa razy pudło:)
              Biblię znam bardzo dobrze. Zdziwiłbyś się, gdybys wiedział:)
              Ktoś wierzący...- no własnie nie bardzo
              • kolter_hugh Re: biblia nie mówi 09.04.08, 12:27
                mma_ramotswe napisała:

                > Dwa razy pudło:)
                > Biblię znam bardzo dobrze. Zdziwiłbyś się, gdybys wiedział:)
                > Ktoś wierzący...- no własnie nie bardzo

                ????????
          • mma_ramotswe Re: biblia nie mówi 09.04.08, 12:21
            i nie odpowiedziałeś: kto zadecydował, ze te a nie inne księgi
            są "natchnione"
            • kolter_hugh Re: biblia nie mówi 09.04.08, 12:26
              mma_ramotswe napisała:

              > i nie odpowiedziałeś: kto zadecydował, ze te a nie inne księgi
              > są "natchnione"

              Była grupka ludzi ,,natchnionych " ::)))
              • mma_ramotswe Re: biblia nie mówi 09.04.08, 18:12
                a widzisz:)
                Ciekawe...
    • aeropostale wracajac do meritum sprawy. 09.04.08, 20:07

      Ewidentnie celibat nie ma nic wspólnego z pedofilią. Zaprzeczają temu
      udokumentowane fakty tysięcy spraw sądowych wśród Świadków Jehowy, których w
      Stanach jest zaledwie 1 mln, tysiące ofiar wśród żydów na tylko 5 milionową
      rzeszę w Stanach. Zaprzeczają takim poglądom fakty dziesiątki tysięcy nadużyć w
      świeckich Szkołach publicznych przez żonatych nauczycieli.

      Na koniec podaję wywiad z ofiarami Swiadków Jehowy. Ciekawe.
      www.youtube.com/watch?v=NZpScLCMqEk
      • kolter_hugh Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 07:48
        aeropostale napisał:

        >
        > Ewidentnie celibat nie ma nic wspólnego z pedofilią. Zaprzeczają temu
        > udokumentowane fakty tysięcy spraw sądowych wśród Świadków Jehowy, których w
        > Stanach jest zaledwie 1 mln, tysiące ofiar wśród żydów na tylko 5 milionową
        > rzeszę w Stanach. Zaprzeczają takim poglądom fakty dziesiątki tysięcy nadużyć w
        > świeckich Szkołach publicznych przez żonatych nauczycieli.
        >
        > Na koniec podaję wywiad z ofiarami Swiadków Jehowy. Ciekawe.
        > www.youtube.com/watch?v=NZpScLCMqEk

        Gdybyś nie był chory psychicznie to wiedziałbyś że gadasz tu bzdury sugerując o
        największej aferze pedofilskiej , o której nikt nic nie wie poza tobą gnomie !!
        • aeropostale Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 08:20
          kolter_hugh wybelkotal:

          >>> Gdybyś nie był chory psychicznie to wiedziałbyś że gadasz tu bzdury sugerując o największej aferze pedofilskiej , o której nikt nic nie wie poza tobą kochany !!


          Gdybyś nie był pedofilem z sekty SJ, to naprawdę zwisało by ci wszystko.
          www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2316396.ece
          18-sto miesięczne dziecko, założe się, ze to twój koleżka zboczeńcu.
          Transkrypt z NBC www.jwfiles.com/news/dateline5-28-02.htm
          www.youtube.com/watch?v=QLAC9kS_EqM pięcioletnie dziewczynki?
          www.youtube.com/watch?v=MN5xLY4MSK4&feature=related
          Ewidencje są przygniatające!
          Czas abyś zaprzestał się kompromitować głupotą, miernoto.
          • kolter_hugh Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 08:31
            aeropostale napisał:

            > kolter_hugh wybelkotal:
            >
            > >>> Gdybyś nie był chory psychicznie to wiedziałbyś że gadasz tu bz
            > dury sugerując o największej aferze pedofilskiej , o której nikt nic nie wie po
            > za tobą kochany !!
            >
            >
            > Gdybyś nie był pedofilem z sekty SJ, to naprawdę zwisało by ci wszystko.
            > www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2316396.ece
            > 18-sto miesięczne dziecko, założe się, ze to twój koleżka zboczeńcu.
            > Transkrypt z NBC www.jwfiles.com/news/dateline5-28-02.htm
            > www.youtube.com/watch?v=QLAC9kS_EqM pięcioletnie dziewczynki?
            > www.youtube.com/watch?v=MN5xLY4MSK4&feature=related
            > Ewidencje są przygniatające!
            > Czas abyś zaprzestał się kompromitować głupotą, miernoto.

            Głupcze opisywane są tu pojedyncze wypadki , zawsze w jakiejś grupie ludzi
            znajdzie sie szmata to normalne !! więc gdzie ten skandal na skalę światową tak
            jak to ma miejsce w przypadku tysięcy ofiar kleru watykańskiego !! ????
            • aeropostale Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 09:02
              kolter_hugh napisał:


              > Głupcze opisywane są tu pojedyncze wypadki , zawsze w jakiejś grupie ludzi
              > znajdzie sie szmata to normalne !! więc gdzie ten skandal na skalę światową ta
              > k
              > jak to ma miejsce w przypadku tysięcy ofiar kleru watykańskiego !! ????

              Oj ciemnyś jak twoja religia. Jakie pojedyncze przypadki? Chyba z tych
              pojedynczych przypadków składa się wielotysięczny problem nadużyć w waszej
              sekcie. Jak na video w YouTube kongregacja broni pedofilii, tak ty to robisz
              razem z nimi. Wszyscy jesteście warci tego samego...
              W wielu językach w Google można dostać to samo. Wszędzie ten sam problem
              pedofilii. Wybrałem ang. gdyż jest tam tego najwięcej.
              • kolter_hugh Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 12:36
                aeropostale napisał
                > Oj ciemnyś jak twoja religia. Jakie pojedyncze przypadki? Chyba z tych
                > pojedynczych przypadków składa się wielotysięczny problem nadużyć w waszej
                > sekcie. Jak na video w YouTube kongregacja broni pedofilii, tak ty to robisz
                > razem z nimi. Wszyscy jesteście warci tego samego...
                > W wielu językach w Google można dostać to samo. Wszędzie ten sam problem
                > pedofilii. Wybrałem ang. gdyż jest tam tego najwięcej.

                Ty mi ośla łąko pokaż poważne media które ten problem widzą w tak debilny
                sposób jak ty ::)))nie jakieś filmiki które łatwo można zmontować przez nawet
                średnio rozgarniętego pawiana takiego jak ty !!
                • aeropostale Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 17:34
                  Skoro wiadomości z CNN, MSNBC, i wiele innych największych stacji TV w USA +
                  gazety z Anglii nie mogą cie przekonać, to pewnie tylko jełopy ja ty dysponują
                  całkowitą prawdą. A ponad milion wpisów w internecie na ten wasz problem
                  pedofilii jest wielkim zmanipulowanym kłamstwem.
                  • kolter_hugh Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 18:44
                    aeropostale napisał:

                    > Skoro wiadomości z CNN, MSNBC, i wiele innych największych stacji TV w USA +
                    > gazety z Anglii nie mogą cie przekonać, to pewnie tylko jełopy ja ty dysponują
                    > całkowitą prawdą. A ponad milion wpisów w internecie na ten wasz problem
                    > pedofilii jest wielkim zmanipulowanym kłamstwem.

                    Ale te media informują o sporadycznych przypadkach , jakie zdarzają sie w każdej
                    grupie ludzi, zaś o wyczynach kleru już grube tomy napisano
                    wiesz ten argument o milionie wpisu to tez kłamstwo jak i ten miliard dolarów
                    zapłaconych przez ŚJ , zresztą na świecie jest ponad 1,1 miliarda katolików
                    więc ten milion to kropla w morzu ::)))
                    • aeropostale Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 19:29
                      Wg twej logiki. Wszystko złe napisane i powiedziane o twej sekcie jest podłymi
                      oszczerstwami. Natomiast każda napisana bzdura na temat katolików jest świętą
                      prawdą. Tylko chory psychicznie może w ten sposób myśleć.
                      Wg danych z Wikipedii
                      en.wikipedia.org/wiki/Jehovah's_Witnesses_and_child_sex_abuse
                      tylko w ubiegłym roku w Kalifornii 16-stu ofiarom przyznano wielkie
                      odszkodowania, w tym 780 000 USD jednej z nich.
                      To nie są sporadyczne przypadki nadużyć, to jest plaga w waszej i żydowskiej
                      sekcie. Procentowo wielokrotnie przerastająca pedofilie wśród katolickiego kleru.
                      • kolter_hugh Re: wracajac do meritum sprawy. 10.04.08, 19:41
                        aeropostale napisał:

                        > Wg twej logiki. Wszystko złe napisane i powiedziane o twej sekcie jest podłymi
                        > oszczerstwami. Natomiast każda napisana bzdura na temat katolików jest świętą
                        > prawdą. Tylko chory psychicznie może w ten sposób myśleć.
                        > Wg danych z Wikipedii
                        > en.wikipedia.org/wiki/Jehovah's_Witnesses_and_child_sex_abuse
                        > tylko w ubiegłym roku w Kalifornii 16-stu ofiarom przyznano wielkie
                        > odszkodowania, w tym 780 000 USD jednej z nich.
                        > To nie są sporadyczne przypadki nadużyć, to jest plaga w waszej i żydowskiej
                        > sekcie. Procentowo wielokrotnie przerastająca pedofilie wśród katolickiego kler
                        > u.

                        Mylisz sie tak samo jak i wśród kleru KRK są podłe świnie tak samo wśród np:
                        ŚJ, to nie ulega wcale wątpliwości!! , problem jednak w tym ze ty aby ześwinić
                        odrzucić od watykańczyków te oskarżenia rzucasz bezpodstawne absurdalne
                        twierdzenia !!: np to ze ŚJ zapłacili już miliard dolarów co gdyby okazało się
                        prawdą byłoby największa i nie spotykana sumą odszkodowań o jakich świat nie
                        słyszał przy założeniu że ŚJ liczą sobie tylko 6 milionów wyznawców , więc
                        jeżeli chcesz być traktowany jak ktoś poważny to ukazuj tu fakty nie zaś bzdury
                        byle tylko wykazać swoją rację
                        No wiesz 780 000 to trochę mało jak na kilkaset milionów jakie wypłacił KrK w
                        tamtym roku ::)))
                        • aeropostale Re: wracajac do meritum sprawy. 11.04.08, 05:22
                          kolter_hugh napisał:


                          >>> Mylisz sie tak samo jak i wśród kleru KRK są podłe świnie tak samo wśród
                          np: ŚJ, to nie ulega wcale wątpliwości!! , problem jednak w tym ze ty aby
                          ześwinić odrzucić od watykańczyków te oskarżenia rzucasz bezpodstawne absurdalne
                          twierdzenia !!: np to ze ŚJ zapłacili już miliard dolarów co gdyby okazało się
                          prawdą byłoby największa i nie spotykana sumą odszkodowań o jakich świat nie
                          słyszał przy założeniu że ŚJ liczą sobie tylko 6 milionów wyznawców , więc
                          jeżeli chcesz być traktowany jak ktoś poważny to ukazuj tu fakty nie zaś bzdury
                          byle tylko wykazać swoją rację No wiesz 780 000 to trochę mało jak na kilkaset
                          milionów jakie wypłacił KrK w tamtym roku ::)))


                          Marna próba odwracania kota ogonem. Nie ja zacząłem ten wątek, nie ja utwierdzam
                          publikę o rzekomych 50% pedofilskiego katolickiego kleru , czego przyczyną jest
                          celibat.
                          Nikogo tu nie bronię. Nikogo bezpodstawnie nie oskarżam. W mojej sygnaturce
                          zachęcam katolików do walki z tym wynaturzeniem za pomocą wymiany informacji w
                          formie stron internetowych. Ty zmieniasz fakty bez jednego odnośnika
                          potwierdzającego te bzdury. Ja prostuję twe kłamstwa używając wiarygodne i
                          powszechnie znane źródła, nie brednie z komunistycznej gazety wyborczej.
                          Bez twych bezpodstawnych zarzutów nie szukałbym prawdy, która zapewne nikogo nie
                          zaskoczyła.

                          Utworzona, z ofiar nadużyć pedofilii organizacja SILENTLAMBS walczy z ową
                          seksualną dewiacją od lat. Są to nadal praktykujący Świadkowie Jehowy.
                          www.youtube.com/watch?v=RlRHaO0y4ro&feature=related
                          Wg waszej wiary za prawdę można uznać jedynie potwierdzone przez dwóch świadków
                          zajścia. Czyli, ofiara gwałtu ma nikłe szanse na sprawiedliwy proces. Na 7000 w
                          7 lat zgłoszonych w kongregacji nadużyć, tylko 300 było zgłoszone policji.
                          www.youtube.com/watch?v=CcpcXtjzxYM&feature=related
                          Wg danych SILENTLAMBS wśród SJ jest udokumentowanych 23720 pedofili z których
                          większość do tej pory jest ukrywana. www.silentlambs.org/answers/23720.cfm
                          W stosunku do amerykańskich katolików, których jest 60 mln, równowartość
                          wszystkich SJ pedofili równa się 237200. Liczby mówią za siebie. A ty, jak
                          zawsze, czytaj to na swój sposób: 200 mln katolickich zboczeńców i jeden
                          zgubiony baranek sekty SJ...
                          Niestety, chorym psychicznie nie można wytłumaczyć ich choroby.
                          • kolter_hugh Re: wracajac do meritum sprawy. 11.04.08, 08:13
                            aeropostale napisał:

                            >
                            > Marna próba odwracania kota ogonem. Nie ja zacząłem ten wątek, nie ja utwierdza
                            > m
                            > publikę o rzekomych 50% pedofilskiego katolickiego kleru , czego przyczyną jest
                            > celibat.

                            Proszę o dowody kiedy to ja napisałem na tym forum ze wsród kleru jet 50 %
                            pedofilii no dawaj !!!

                            > Nikogo tu nie bronię. Nikogo bezpodstawnie nie oskarżam. W mojej sygnaturce
                            > zachęcam katolików do walki z tym wynaturzeniem za pomocą wymiany informacji

                            Z wściekłością reagujesz na newsy dotyczące pedofilii ,wiec nie graj tu bezstronego

                            w
                            > formie stron internetowych. Ty zmieniasz fakty bez jednego odnośnika
                            > potwierdzającego te bzdury. Ja prostuję twe kłamstwa używając wiarygodne i
                            > powszechnie znane źródła, nie brednie z komunistycznej gazety wyborczej.
                            > Bez twych bezpodstawnych zarzutów nie szukałbym prawdy, która zapewne nikogo ni
                            > e
                            > zaskoczyła.

                            Acha czyli wyborcza jest niewiarygodna zaś jakieś stronki założone przez
                            szurniętych nienawidzących wszystkich i wszystkiego jest wiarygodne !!!


                            > Utworzona, z ofiar nadużyć pedofilii organizacja SILENTLAMBS walczy z ową
                            > seksualną dewiacją od lat. Są to nadal praktykujący Świadkowie Jehowy.

                            Podejrzewam ze takich organizacji które walczą z pedofilia w KrK jest setki bo
                            spraw jest tysiące !!!

                            > Wg waszej wiary za prawdę można uznać jedynie potwierdzone przez dwóch świadków
                            > zajścia. Czyli, ofiara gwałtu ma nikłe szanse na sprawiedliwy proces. Na 7000 w
                            > 7 lat zgłoszonych w kongregacji nadużyć, tylko 300 było zgłoszone policji.

                            Nasze wiary ??? jestem Ateistą !!
                            Czyli co to ŚJ są sędziami w sadzie którzy na podstawie zeznań tylko dwóch
                            świadków skazują???
                            Te 300 pozwów to taka sama prawda jak te 50 % pedofilii wśród kleru
                            W tym czasie (7lat) przeciwko księżom wpłyneło kilkanaście tysięcy pozwów !!

                            > Wg danych SILENTLAMBS wśród SJ jest udokumentowanych 23720 pedofili z których
                            > większość do tej pory jest ukrywana.

                            Problem z tobą jest taki ze na poczekaniu wymyślasz sobie jakieś dane na
                            podstawaie stron internetowych zakładanych przez takich samych mitomanów jak ty !!

                            www.silentlambs.org/answers/23720.cfm
                            > W stosunku do amerykańskich katolików, których jest 60 mln, równowartość
                            > wszystkich SJ pedofili równa się 237200. Liczby mówią za siebie. A ty, jak
                            > zawsze, czytaj to na swój sposób: 200 mln katolickich zboczeńców i jeden
                            > zgubiony baranek sekty SJ...
                            > Niestety, chorym psychicznie nie można wytłumaczyć ich choroby.

                            Problem z tobą polega na tym ze przesyłasz jakieś pojedyńcze linki do jakiś
                            jednostkowych wydarzeń jakich wiele w świecie , twierdząc zarazem że to jest
                            robione na szeroką skale , jednak jak na razie nic poza swoją infantylnością nie
                            udowodniłeś
                            • aeropostale Re: wracajac do meritum sprawy. 11.04.08, 08:51
                              Pomijając braki udokumentowania w twych żałosnych tezach, nic nowego tu nie
                              wniosłeś marny pedofilu.
                              • kolter_hugh Re: wracajac do meritum sprawy. 11.04.08, 08:55
                                aeropostale napisał:

                                > Pomijając braki udokumentowania w twych żałosnych tezach, nic nowego tu nie
                                > wniosłeś marny pedofilu.

                                Tymi słowami udowodniłeś ze jesteś nędzną kreatura nie wartą poświęcenia sekundy
                                życia
                                • aeropostale Re: wracajac do meritum sprawy. 11.04.08, 08:59
                                  kolter_hugh napisał:

                                  > Tymi słowami udowodniłeś ze jesteś nędzną kreatura nie wartą poświęcenia
                                  sekundy życia


                                  Żenada. zaoszczędź sobie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka