Piekło to absurd organizacyjno logistyczny.

[fankoltera]

Szatan dreczy w piekle swoich zwolennikow, a przeciwników Boga ,swojego
antagonisty i wroga .Wiekszej bzdury klechy obok samoukrzyżowania sie Boga
dla przebłagania siebie nie mogły wymyśleć.

[fankoltera]

Religia z reguły jest mało logiczna, a jak się nad niągłębiej zastanowić to
staje się żałosno-śmieszna. Ale ludzie wierzą...
Klechy sprytnie prawia o wzajemnej milości,jadą na uczuciach i emocjach
odciagajac ludzi od racjonalnego myślenia.I kleszy interes się kręci hahahahahah

[opornik4]

fankoltera napisał:

> Religia z reguły jest mało logiczna, a jak się nad niągłębiej
zastanowić to
> staje się żałosno-śmieszna.

Religia nie jest mniej logiczna,anizeli cale nasze zycie.
A jakze czesto jest ono zalosno-smieszne.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
>
> Religia nie jest mniej logiczna,anizeli cale nasze zycie.
> A jakze czesto jest ono zalosno-smieszne.

Nie ma na świecie nic bardziej żałosnego jak katolickie dogmaty wiary !

[sebyzbarma]

fankoltera napisał:

> Szatan dreczy w piekle swoich zwolennikow, a przeciwników
Boga ,swojego antagonisty i wroga .Wiekszej bzdury klechy obok
samoukrzyżowania sie Boga dla przebłagania siebie nie mogły wymyśleć.

Pomysl jednak ilu ludzi w to uwierzylo. Istnienie smerfow jest tak
samo prawdopodobne... Jak tam wierze, ze sa :)

[piwi77]

Piekło jest możliwe tylko wtedy, gdy Bóg i Szatan to jedna i ta sama
osoba. Wtedy wszystko nabrałoby logiki. No ale byłoby nie do
sprzedania za pieniądze.

[kolter_hugh1]

piwi77 napisał:

> Piekło jest możliwe tylko wtedy, gdy Bóg i Szatan to jedna i ta sama
> osoba. Wtedy wszystko nabrałoby logiki. No ale byłoby nie do
> sprzedania za pieniądze.

Muszę jednak stanąć w obronie Boga ::)))
Jer 19,5
Zbudowali nadto wyżyny Baalowi, by palić swoich synów w ogniu jako ofiary dla
Baala, czego nie nakazałem ani nie poleciłem i co nie przyszło Mi nawet na myśl.

Wychodzi na to ze nawet starotestamentowy Jehowa w całym swoim okrucieństwie ,
nie palił ludzi żywcem ,to musiał wymyślić katolik

[aeropostale]

Dziwne, że to właśnie piekło najbardziej interesuje/irytuje ateistów.
Czyżby jednak odczuwali przed nim strach?
Hmm, czuję nowo powołanych.

[krytykantka07]

Strach przed piekłem to raczej Ty powinieneś czuć, bo jesteś po
stronie szatana wspierając KK. Ateistom piekło nie grozi, bo są
prawdziwymi chrzescijanami. Ich wybrał Bóg, aby zniszczyli potęgę
szatana, który jak wilk w owczej skórze ma miejsce w KK.

[aeropostale]

Ponownie spiskowa teoria ateistów.

[krytykantka07]

Jaka spiskowa teoria? Przejrzyj na oczka. Zobacz na cuda objawienia
Maryi. Zastanów sie dlaczego Maryja wspiera kler. Wtedy zrozumiesz.

[aeropostale]

krytykantka07 napisała:

>>> Ateistom piekło nie grozi, bo są prawdziwymi chrzescijanami. Ich wybrał Bóg,

A przepraszam, myslałem, że rozmawiam z ateistą. A to tylko z wybrańcem Boga ;)

[programistajava]

>Ateistom piekło nie grozi, bo są
> prawdziwymi chrzescijanami. Ich wybrał Bóg, aby zniszczyli potęgę
> szatana, który jak wilk w owczej skórze ma miejsce w KK.

Takiego kretynizmu to już dawno nie słyszałem "Ateizm" z założenia neguje
istnienie Boga. Więc co do nieba trafią? :D :D :D

[opornik4]

programistajava napisał:

> >Ateistom piekło nie grozi, bo są
> > prawdziwymi chrzescijanami. Ich wybrał Bóg, aby zniszczyli potęgę
> > szatana, który jak wilk w owczej skórze ma miejsce w KK.
>
> Takiego kretynizmu to już dawno nie słyszałem "Ateizm" z założenia
neguje
> istnienie Boga. Więc co do nieba trafią? :D :D :D

-krytykantke-,jak zwykle pogielo.
Nie bierze nawet pod uwage,ze ateisci negujacy istnienie Boga,
nie maja wcale ochoty na przebywanie w Jego obecnosci.
Chyba,ze sie przedtem nawroca,ale wtedy juz przestaja byc
ateistami.

[krytykantka07]

A w jakim to celu ateiści mają sie nawracać? Aby kochać bliźnich? A
jakiego to nawrócenia trzeba, aby bliźnich kochać? Aby kochać
bliźnich trzeba być myślącym człowiekiem i pracującym nad sobą. To
do tego jakieś nawrócenie jest potrzebne?

[lava71]

chłoptasiu, to Anty teizm neguje boga. Ateiz po prostu takimi śmiesznymi i
nierealnymi rzeczami się nie zajmuje.

[krytykantka07]

programistajava napisał:

> Takiego kretynizmu to już dawno nie słyszałem "Ateizm" z założenia
neguje > istnienie Boga. Więc co do nieba trafią? :D :D :D

No i co z tego, że neguje? Ale ateiści kochają swoich bliźnich. A
tylko tyle wymaga od ludzi Jezus. Więc ludzie kochający bliźnich -
do nieba trafią, bez względu na to czy wierzą w Boga i niebo czy
nie! Czy Jezus nakazał ludziom traktować Boga jak boga? Składać mu
ofiary i odstawiać szopki rodem z pogaństwa? Nie kazał. Kazał kochać
bliźnich, a Boga traktować jak ojca. W tej religii żydowskiej są
same absurdy i jak ateiści, którzy są inteligentnymi i
wykształconymi ludźmi mają w nie wierzyć? Toż to gwałt na umyśle.
Szatan męczy ludzi w piekle. No a jakich ludzi? Tych co kochają
Boga? Nie. Tych co kochają szatana. A dlaczego ich męczy? Bo ich
kocha! To taki sposób okazywania miłości ;))). Bóg, kogo kocha tego
doświadcza, a szatan w piekle kogo kocha tego męczy. Ci Żydzi z
logiką byli na bakier! Pomiędzy postępowaniem Boga i szatana - nie
ma różnicy!

[lumpior]

aeropostale napisał:

> Dziwne, że to właśnie piekło najbardziej interesuje/irytuje
ateistów.
> Czyżby jednak odczuwali przed nim strach?
> Hmm, czuję nowo powołanych.
Pieklo to swietny bat na wyznawcow,metoda na kase dla kleru,upodle-
nie wiernego w "skrzynce spowiedniej"w celu oczyszczenia i unikniec-
cia zaru piekielnego,czyli kabaret wyznaniowy i smiech dla tych ONYCH

[pocoo]

Jak można torturować duszę, a co najzabawniejsze smażyć ją w smole?Jak katolik taki sprytny to niech duszę złapie.

[opornik4]

lumpior napisał:
> Pieklo to swietny bat na wyznawcow,metoda na kase dla kleru,upodle-

> nie wiernego w "skrzynce spowiedniej"w celu oczyszczenia i
unikniec-
> cia zaru piekielnego,czyli kabaret wyznaniowy i smiech dla tych
ONYCH

Malo znasz nauke Kk.
Obecnie kladzie sie akcent na Boza Milosc
i Nieskonczone Milosierdzie,anizeli na piekielne meki.
Kosciol mowi wyraznie,ze nasze zbawienie zalezy tylko od
odpowiedzi na Boze wezwanie.

[kolter_hugh1]

aeropostale napisał:

> Dziwne, że to właśnie piekło najbardziej interesuje/irytuje ateistów.
> Czyżby jednak odczuwali przed nim strach?
> Hmm, czuję nowo powołanych.

Akurat my ateiści wiemy ze nikomu piekło nie straszne bo tak wynika z biblii ::)))
Rz 6,23
Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to życie wieczne
w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.

[programistajava]

> Akurat my ateiści wiemy ze nikomu piekło nie straszne bo tak wynika z biblii ::
> )))
> Rz 6,23
> Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to życie wieczn
> e
> w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.

Czyżbyś w swojej pysze zakładał że jesteś tym bez grzechu?

[kolter_hugh1]

programistajava napisał:
> > Rz 6,23
> > Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to życie
> wieczn
> > e
> > w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.
>
> Czyżbyś w swojej pysze zakładał że jesteś tym bez grzechu?


Przeczytaj raz jeszcze i znajdż mi tam słowo piekło ??
i Czy taka kara czeka ludzi czy śmierć po prostu ??

[opornik4]

kolter_hugh1 napisał:

> Akurat my ateiści wiemy ze nikomu piekło nie straszne bo tak
wynika z biblii ::
> )))
> Rz 6,23
> Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to
życie wieczn
> e
> w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.

Tlumaczylam Ci,baranku (w innym watku),ze ten tekst odnosi sie
do wybrania Chrystusa jako Pana i osobistego zbawiciela.
Wlasnie to wiaze sie z wyrzeczeniem sie czynienia zla,
czyli smierci dla grzechu.
Czyli ten werset nie odnosi sie wcale do tego,
co ludzie potocznie smiercia nazywaja.

Swoja droga,zeby z Toba dyskutowac,trzeba miec anielska
cierpliwosc.
Jestes jakby zaprogranmowany,nawet logiczne argumenty
do Ciebie nie trafiaja.
Wlasnie takie pojmowanie Pisma,jak Ty to czynisz,
jest demoniczne.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> Tlumaczylam Ci,baranku (w innym watku),ze ten tekst odnosi sie
> do wybrania Chrystusa jako Pana i osobistego zbawiciela.

No tłumaczyć to ty mogłaś ale nie mi , bo nie pamiętam żadnego cytatu z biblii
który by to potwierdził , zresztą o ile pamiętam to był werset z listu do
rzymian 6,7 nie zaś 6,23 kobieto ::)))) podobnie brzmią ;Kto bowiem umarł, stał
się wolny od grzechu.

> Wlasnie to wiaze sie z wyrzeczeniem sie czynienia zla,
> czyli smierci dla grzechu.
> Czyli ten werset nie odnosi sie wcale do tego,
> co ludzie potocznie smiercia nazywaja.

Ten werset jednoznaczne wskazuje że nie ma czegoś takiego jak piekło , jest
tylko śmierć za grzechy, bo Bóg nie jest sadystą tak jak wy nauczacie !

[korek.mm]

aeropostale napisał:

> Dziwne, że to właśnie piekło najbardziej interesuje/irytuje ateistów.

Mamy sie z czego i kogo posmiać!!Wiekszych kretynow jak wy katolicy to ludzkość
nie widziała!!

[fankoltera]

aeropostale napisał:

> Dziwne, że to właśnie piekło najbardziej interesuje

ateistów.

myslałeś ,ze Niebo??
Gdybym tam trafił do tego katolickiego nieba-NIE DAJ BOZE - chyba bym się z
tej sromoty udławił tą tam na niebiosach słodką 'janiołów dobrocią', 'boską
miłością' napędzonych tam wszystkich katolo-heretyków, tymi maryjko-jezusikowymi
litanijami non-stop, tym nieustającym pianiem chórów janielskich ku chwale,
glorii i wiktorii tego najwyższego, itd, itp, et cetera.

Absurd nie absurd...ważne by ludzie się bali

[katrina_bush]

fankoltera napisał:

> Szatan dreczy w piekle swoich zwolennikow, a przeciwników Boga,
> swojego antagonisty i wroga .Wiekszej bzdury klechy obok
> samoukrzyżowania sie Boga dla przebłagania siebie nie mogły
> wymyśleć.

w dodatku..wyobraźmy sobie tych "w niebie", którzy po wsze czasy muszą oglądać
piekło ich bliskich..

to jest dopiero piekło !

trudno sobie wyobrazić coś gorszego !

p. s.
Skoro Bóg się sam do siebie modli - to może też wybawić innych..przed sobą samym.

to chyba logiczne..?! :-DDD

[programistajava]

> Szatan dreczy w piekle swoich zwolennikow, a przeciwników Boga ,swojego
> antagonisty i wroga .
A cóż innego mu pozostało do robienia w swej nieskończonej perfidności zła?
Jeśli nie ma dostępu do świętych będacych w niebie to na kim niby ma się
wyżywać, pokazywać zło, poniżać, wyśmiewać? :D :D :D
Dopóki żyje to nas KUSI, po śmierci, jeśli trafiamy do piekła, może więcej NIKT
mu tego nie broni wtedy (taka jest nasza wiara). :( .

Próbujesz ludzką miarę przyłożyć do bytu duchowego o wiele bardziej
inteligentniejszego od siebie.
Pomyśl, masz 2 żołnierzy. Obaj są źli i perfidni. Różnią się poziomem
inteolektu, założmy że żołnierz nr 1 jest totalnym prostakiem a żołnierz nr 2
nadzwyczaj inteligentnym osobnikiem.

Jak sądzisz który z nich zada bardziej nieznośne tortury swoim jeńcom? No
słucham i poproszę o umotywowanie odpowiedzi.

Tak jest z Szatanem który mając bardzo dużo i będąc blisko Boga ODRZUCIŁ go
ŚWIADOMIE I PERMANENTNIE! I teraz cierpi okrutnie, co mu pozostało? Walczyć do
końca kłamać oszukiwać z maksymalną perfidią.

Czyż nie ma wśród nas ludzi takich co to dowalą innym dla zasady "bo tak", bo
jemu jest źle to innemu dowali? Toż to to samo w wykonaniu Szatana ale o
niepojętny rząd wielkości bardziej zaawansowane w perfidii.

[piwi77]

Dziwne rzeczy piszesz. Wynika z nich, że im byt bardziej
inteligentny, tym bardziej skłonny do tortur. Zgodnie z katolicką
logiką, najbardziej rozkochany w torturach powinien więc być Bóg, bo
to byt najinteligentniejszy. Piszesz, że Szatan bardzo cierpi bo
odrzucił Boga. A dlaczego cierpi, kto mu zadaje te cierpienia, sam
sobie? Jeżeli diabeł tak okrutnie cierpi i jest jednocześnie
inteligentny, to pierwsze o co powinien zadbać, to skrócic swoje
cierpienia, po co miałby nadal kłamać i oszukiwać, skoro nic mu to
nie daje? Piszesz, że są ludzie co dowalą dla zasady, czyli bez
sensu, ale tak postępuja głupcy, nie ludzie inteligentni, tak na
pewno nie będzie postępował Szatan, bo skoro jest tak inteligentny,
to jego działania muszą mieć sensowny cel, a być sensu pozbawione.

[programistajava]

piwi77 chyba nie zrozumiałeś sedna mojego przekazu.

>Zgodnie z katolicką
> logiką, najbardziej rozkochany w torturach powinien więc być Bóg, bo
> to byt najinteligentniejszy.
Inteligencja to jedno a "OPOWIEDZENIE" się po stronei dobra i miłośći lub złą to
druga sprawa. Inteligencja jest jak narzędzie np nóż. Noża możesz użyć do
zabicia kogoś w 10sek lub do uratowania komuś życia (broniąc się przed dzikim
zwierzem ;).
I teraz zakłądając różne poziomy inteligencji (człowiek - kontra rozwinięte
byty duchowe) to inteligencje można przyrównać do stopnia zaawansowania
narzędiza którym ktoś się posługuje.
Prostaczek użyje noża, ktoś inteligentny prądu do tortur. itp....



> A dlaczego cierpi, kto mu zadaje te cierpienia, sam
> sobie?
Dlaczego? Z tego co chrześcijańskie teksty opisują to cierpi ponieważ jest
bardzo inteligentny i zna konsekwencje swojego czynu. Inni dodają też że
odłączenie się od Boga jest już wystarczającym powodem do cierpień. Jeśli
porzucisz źródło dobra ciepła i miłości to co ci pozostanie?

>Jeżeli diabeł tak okrutnie cierpi i jest jednocześnie
> inteligentny, to pierwsze o co powinien zadbać, to skrócic swoje
> cierpienia, po co miałby nadal kłamać i oszukiwać, skoro nic mu to
> nie daje?
A jak je niby ma skrócić :D :D :D przecież to byt duchowy nie mający kresu swego
istnienia, nie może popełnić samobójstwa.


Bardzo ciekawie było o tym wspomniane chyba w książce Gabriela Amoth'a (pisownia
z pamięci) sławnego egzorcysty. Sztan jest PERFIDNY w czynieniu zła i zadawniu
cierpienia. Sprawia mu to przyjemność. W ten sposób neguje Boga swojego wroga.
Szatan jest zbyt pyszny i zaślepiony aby przyznać że ostatecznie zostanie
POKONANY (chyba przez archanioła Gabriela o ile nie poplątałem czegoś ;)?).

Piwi77 twoje argumenty są jakby (bez urazy) oderwane od rzeczywistości w tym
sensie że tak jabyś nei zauważał jak LUDZIE są byli okrutni , mściwi i perfidni.

- Dlaczego kłamca brnie dalej w kłamstwie nawet jeśli wie że wyjdzie to na jaw
(politycy itp :D :D :D ).

- dlaczego morderca który popełnił pierwszą zbordnię w swoim życiu zaczyna
popełniać kolejne? WIE że jest stracony (choć to nieprawda Jezus każdemu może
wybaczyć DOTĄD DOPÓKI TEN KTOŚ ŻYJE)

- Dlaczego jak przesłuchują 1 podejrzanego o zbrodnię którą dokonało kilku ludzi
to w końcu sie załąmuje i mówi np.: "nie będę sam tonął".

powyższe przykłady wg twojej argumentacji i logiki są nielogiczne i nie powinny
mieć miejsca . A JEDNAK to to fakty. Taka jest istota ZŁA.

[piwi77]

programistajava napisał:

> Prostaczek użyje noża, ktoś inteligentny prądu do tortur. itp....

Po co użyje tych tortur? Pytam po co, bo inteligentny czyni coś
zawsze w jakims celu. Robienie czegoś dla zaspokojenia sadyzmu nie
świadczy o inteligencji.

> - Dlaczego kłamca brnie dalej w kłamstwie nawet jeśli wie że
> wyjdzie to na jaw
> (politycy itp :D :D :D ).

Brnie, bo sądzi, że sie nie wyda, dziwne, że ktoś kłamie choć wie,
że się wyda. Dziwne.

> - dlaczego morderca który popełnił pierwszą zbrodnię w swoim
> życiu zaczyna popełniać kolejne? WIE że jest stracony

Głupstwa, nie każdy przestepca, powtarza swoje zbrodnie

> - Dlaczego jak przesłuchują 1 podejrzanego o zbrodnię którą
> dokonało kilku ludz i to w końcu sie załąmuje i mówi np.: "nie
> będę sam tonął".

Pierwszy zaczyna sypać albo ten kogo udało się skutecznie
przestraszyc, albo ten co dostał status świadka koronnego. Symptom,
chęci wspólnego tonięcia, jest kryminalistyce obcy.

[programistajava]

> Po co użyje tych tortur? Pytam po co, bo inteligentny czyni coś
> zawsze w jakims celu. Robienie czegoś dla zaspokojenia sadyzmu nie
> świadczy o inteligencji.
Dlatego że taka jest istota ZŁA której Szatan jest uosobieniem. Nie umiem ci
tego inaczej wytłumaczyć tak ja to postrzegam.

> Głupstwa, nie każdy przestepca, powtarza swoje zbrodnie
Oczywiście ze NIE to był przykład.... Nie umiem inaczej tego wyjaśnić. Tak
naprawdę dyskutujemy o naturze zła jako takiego i należałoby poszukać jakiś
ciekawych tekstów teologicznych na ten temat.

Nic więcej nie dodam w tej kwestii bo teologiem nei jestem i moja wiedza nie
jest głęboka ani szeroka :)

[opornik4]

piwi77 napisał:


Piszesz, że Szatan bardzo cierpi bo
> odrzucił Boga. A dlaczego cierpi, kto mu zadaje te cierpienia, sam
> sobie? Jeżeli diabeł tak okrutnie cierpi i jest jednocześnie
> inteligentny, to pierwsze o co powinien zadbać, to skrócic swoje
> cierpienia, po co miałby nadal kłamać i oszukiwać, skoro nic mu to
> nie daje?


Trudno jest nadprzyrodzona rzeczywistosc,
przedstawic na miare ludzkiego rozumienia.
Ale sprobuje.
Czy ktos taki jak Hitler byl osoba inteligentna?
Niewatpliwie,inaczej nie zaszedl by tak wysoko.
Czy byl przepelniony nienawisciaß
Wszystko na to wskazuje.
Czy zaniechal czynienia zla,widzac,ze przegrywa?
Nie.Trwal w swoim uporze do konca.
Choc tak naprawde nie wiemy,co stalo sie w jego momencie
smierci.wierzymy,ze mial szanse do boga powrocic.

Niestety,szatan ma gorzej.
Nie moze sie sam unicestwic,jest bytem niesmiertelnym.
Nie moze tez pokajac sie przed Bogiem, bo jego wybor
(swego czasu) byl ostatecznym i diabel juz nigdy
nie bedzie zdolnym do przyjecia milosci.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> Niestety,szatan ma gorzej.
> Nie moze sie sam unicestwic,jest bytem niesmiertelnym.
> Nie moze tez pokajac sie przed Bogiem, bo jego wybor
> (swego czasu) byl ostatecznym i diabel juz nigdy
> nie bedzie zdolnym do przyjecia milosci.

E tam szatan ma przechlapane bo założył Krk ,czego mu Bóg ni jak wybaczyć nie
może ::))))

[fankoltera]

I pieklo pochlonie Krk razem z jego wyznawcami:)

[czyngis_chan]

Wniosek może być taki: Bóg albo Szatan (albo i Bóg, i Szatan) ma
inne poglądy na dobro i zło, więc tortury się należą tym którzy
wierzą w tą wersję z "miłością dla bliźnich".

[pocoo]

Skoro Bóg wchodził w układy z szatanem to dał przykład że można.

[programistajava]

Ręce opadają czyngis_chan chalapnął głupotę (wg. wiary chrześcijańskiej) a
później pocoo przyjął to za fakt i już zaczął komentować i interpretować wg
swoich przekonań i logiki.....

Co do wchodzenia w ukłądy Boga i Szatana. Jeśłi chodzi o opętania demoniczne to
DEMON może się posunąć tylko tak daleko na ile mu pozwala Bóg ani milimetra
dalej! Przeczytaj o egzorcyzmach o Annalis Michell. Demony nawet WYJŚĆ nie mogly
z Annalis bo w tym jednym konkretnym przypadku Bóg realizował swój plan
owocujący teraz po tysiąckroć dobrem (dla tych co za chwile zaczna interpretowac
opacznie i pochopnie historie Analise Michel odsyłam do gruntownego zapoznania
się z jej historią).

Ja znam jedynie księgę Hioba w której Szatan z Bogiem "dogadują" się co do losów
Hioba. Oczywiście jest to przypowieść (tak ją interpretuję) a nie reguła któa
Bóg i Szatan zawsze stosują:)

[piwi77]

programistajava napisał:

> Przeczytaj o egzorcyzmach o Annalis Michell. Demony nawet WYJŚĆ
> nie mogly z Annalis bo w tym jednym konkretnym przypadku Bóg
> realizował swój plan owocujący teraz po tysiąckroć dobrem

Zaowocowało dobrem, tu się zgadzam, bo
1. Biskup, który wydał zezwolenie na egzorcyzmy, stwierdził później,
że szatan nie istnieje, a Anneliese była chora psychicznie
2. Ludzie z miejscowości gdzie mieszkała Anneliese, nie przypisują
jej śmierci szatanowi, ale winią jej rodziców
3. Wśród większej części społeczeństwa niemieckiego, panuje
przekonanie o chorobie psychicznej kobiety i o słuszności wyroku
sądowego.
4. Niemiecki kk nie ma ani jednego duchownego wyznaczonego do
pełnienia ergzorcyzmów (pomijając biskupów, którym zawsze wolno to
robić)

Słusznie więc zauważyłes, że zaowocowało dobrem, ale nie myslałem,
że powie to katolik.

[programistajava]

Widzisz piwi jak to "zaowocuje dobrem" termin jest przez nas obu rozumiany
idealnie INACZEJ.
Ok wiec napisze pare zdan o tym wyjątkowym przypadku opętania.
Bóg wybrał Analise Michel w tym celu aby UDOWODNIĆ światu że zło i Szatan
ISTNIEJE naprawdę. To był główny cel (jak mniemam) tego co sie wydarzyło.
Annalise Michell na krótko przed śmiercią miałą wybór. Matka Boska powiedziałą
jej że jeśli zechce natychmiast uwolni się od demonó, ale jeśli zgodzi się
cierpieć dalej jej cierpienia będą bardzo owocne i pomogą uchronić wiele osób od
zapędów Szatana.
Jak wiemy Annalise podjęła walkę do końca pomimo starsznych cierpień jakich
doświadczyła.
".. po owocach ich poznacie". Owocem tego przypadku jest uświadomienie i
uchronienie wielu osób od Szatana, przestanie lekceważenia go.
To co ty podałeś jest tylko płytką materialną otoczką powstałą dookołą procesu
sądowego itp... Rodzina Annlais jest bardzo pobożna jakoś wierzy w istnienie
Szatana.
A że nie wszyscy ludzie uwierzyli... cóż tka to już jest an tym świecie, każdy z
nas ma wolną wolę, rozum i dar łaski uświęcającej i jest narażony na kuszenie
Szatana.
Każdy z nas decyduje o swoim życiu tak jak uważa za stosowne...nie mówcie tylko
że nie wiedzieliście.... to będzie ważki argument podczas Sądu Ostatecznego ;).

Tak naprawdę wszystkie dyskusje na TYM forum sprowadzają się do jednego pytania:
CZY WIERZĘ. Inne pytanie są tylko pochodnymi...


Pozdrawiam :)

[pocoo]

programistajava napisał:



> Bóg wybrał Analise Michel w tym celu aby UDOWODNIĆ światu że zło i Szatan
> ISTNIEJE naprawdę.
A ja Ci gwarantuję , że 99,99% populacji ludzkiej nie ma zielonego pojęcia kim była Analise Michel.Komu Bóg chciał udowodnić istnienie szatana?Ludziom? Którym?

[piwi77]

pocoo napisała:

> Komu Bóg chciał udowodnić istnienie szatana?Ludziom? Którym ?

Bóg tak próbował, skąd miał wiedzieć, że nie można niczego takiego
udowodnić, ani istnienia Boga, ani jego nieistnienia, ani istnienia
Szatana, ani jego nieistnienia. Próbował, i ci co wierzyli wierzą
nadal (no może paru się zniechęciło), a ci co niewierzyli, nadal nie
wierzą. Pod kreską mamy więc jedną zmarłą od egzorcyzmów i to jest
cały bilans.

[programistajava]

Mylisz się, jej śmierć nie poszła na marne i z pewnością pomogła w nawróceniu
ludzi może kilku, kilkunastu, kilkudziesięciu kilkuset..... Nie wiem ilu.

[piwi77]

programistajava napisał:

> Mylisz się, jej śmierć nie poszła na marne i z pewnością pomogła
> w nawróceniu ludzi może kilku, kilkunastu, kilkudziesięciu
> kilkuset..... Nie wiem ilu.

Kilkuset, kilkudziesięciu, kilkunastu, kilku, zero, ... Nie wiem ilu.
Tosmy se pogadali i po spekulowali. Ale faktem jest, niemiecki kk
zaprzestał po tym juz egzorcyzmów. I to jest postep, za który
Anneliese zapłaciła zyciem. Czy warto było? Niech każdy sam oceni.

[programistajava]

>A ja Ci gwarantuję , że 99,99% populacji ludzkiej nie ma zielonego >pojęcia kim
> była Analise Michel.Komu Bóg chciał udowodnić istnienie >szatana?Ludziom? Którym
> ?
Zgadza się, tylko że ci co szukają odpowiedzi na fundametalne pytania (np ty :))
Znajdą tą odpowiedź. Jeśli szukasz to znajdujesz odpowiedzi na pytania (choć
zazwyczaj 1 odpowiedź generuj 5 następnych pytań :)) . Teraz ty TEŻ wiesz że był
ktoś taki jak annalise Michell, kupo książkę jest świetna, film sobie możesz
odpuścić ma się dość luźno do faktów.

Pamiętaj ten kto nie szuka odpowiedzi na pytanie w mojej ocenei NIE będzie
usprawiedliwiony. W którejś z przypowieści bodajże grzesznik trafił do piekła i
się bardzo zdziwił i zawołał chyba jakiegoś świętego i prosił o to aby
powiadomić na Ziemi jego kuzyna (chyba) że piekło istnieje i że jest niewesoło
po śmierci. Wiesz jaką dostał odpowiedź? Ano taką że mają prawdziwych proroków i
jeśli im nie uwierzą to ich strata. po to Bóg dał Nam ROZUM aby go używać i
korzystać z niego.

Odpowiadasz na na każdy argument z góry na NIE, KK jest zły , Boga i Szatana nie
ma itp... Zdecyduj się albo poszukujesz wiary albo już znalazłeś ateizm.

Co cię pcha do tego aby wciąż, pomimo z góry negującej odpowiedzi, zadawać nowe
pytania? Skoro NIE WIERZYSZ to sprawa prosta, po co pytać?
Ale.... jeśli masz WATPLIWOSCI (któż ich nie ma?) To nie neguj pewnych spraw
wynikających bezpośrednio z wiary chrześcijańskiej (oczywiście możesz zupełnie
czegoś nie wiedzieć i to cię usprawiedliwia ta dociekliwość). Albo się wierzy
albo nie.
Jeśli coś nie przystaje do twojego światopoglądu to NIE mów że wizja tego czegoś
w wierze chrześcijańskiej jest zła, bo tak ty twierdzisz. Zadaj sobie trud i
sprawdź czasami coś co jest w Biblii (wiem wiele tam sprzeczności i budzi
miejscami moje mieszane uczucia).

A tak z innej beczki wiarę cięzko nabyć po przeczytaniu 500 tomów 200 książek i
napisaniu 1000 postów. Tego nei wyklikasz nie wydedukujesz to coś co samo
przyjdzie z czasem, życie to przyniesie ALE jest jedno ALE Musisz tego chcieć!
"błogosławienie którzy nie widzieli a uwierzyli" (czy jakoś tak to szło). Sam
Jezus wie że jest to bardzo trudne ale jednak możliwe.

Módl się, daj Szansę Bogu na dotarcie do Ciebie nie odrzucaj wszystkiego co do
niego prowadzi...

Pozdrawiam

[piwi77]

programistajava napisał:

> Pamiętaj ten kto nie szuka odpowiedzi na pytanie w mojej ocenei
> NIE będzie usprawiedliwiony.

W tym rzecz, że wierzący nie mają pytań więc i odpowiedzi nie
szukają. Oni juz wszystko wiedzą. A jak nauka czymś ich zaskoczy
(teoria Kopernika, ewolucja Darwina, lub chocby wyjasnienie
pochodzenia piorunów), to walczą przeciw nauce jak długo sie da.

[pocoo]

Nie trzeba instalować odgromnika ,wystarczy w czasie burzy wystawić na parapet obraz Matki Boskiej Gromnicznej z zapaloną gromnicą.Jeżeli burza przejdzie bokiem to znaczy , że Matka Boska (chyba obraz) ich ustrzegła.Jeżeli piorun walnie w chałupę to znaczy , że mieszkali tam straszni grzesznicy i Bóg ich pokarał.Po co pytania i odpowiedzi , katolicy wiedzą swoje.

[programistajava]

Bardzo spłycasz poruszone tematy.
Ja osobiście zupełnie inaczej podchodzę do tego co mówisz. Co do pioruna co ma
Bóg do burzy? Czy Bóg zaprząta sobie głowę każdą burzą i szuka figurek świetych
w oknie? Śmieszą mnie takie upraszczania. Dla mnie osobiście wiara i Bóg to nie
jest coś co zawsze o 9tej rano odziałuje na nasz materialny świat tak że z
kilometra to widać. Inaczej do tego podchodzę. Świat w sensie fizykiu/machaniki
jest stworzony tak jak jest. Z puktu widzenia fizyki to jest coś czego nasz móżg
nei ogarnia, wiesz że wystrarczy aby choć 1dna stała fizyczna miała inna wartośc
a wszyustko by wzieło w łeb i życie by nie powstało na naszej planecie?
Bóg dał nam ROZUM i PROROKóW i swego SYNA Jezusa. Ludzie z kolei chcieliby aby
Jezus przyjmował na marszałkowskiej codziennie pomiędzy 8-16tą tak aby każdy jak
zwątpi pojechał na 5 min dotknął jak niewierny Tomasz i utwierdził się w wierze.
TOTALNIE ZERO WYSILKU. Ale tak neijest z jakiś powodów (grzech pierworodny?)

[pocoo]

Każdy wierzący inaczej interpretuje Biblię.Słyszałam stwierdzenie , że zadziałał Duch Św. i nawróciło się 30 osób.Duch Św zadziałał i zatwardziały ateista , zbrodniarz (lub inna maśc) się nawrócił.Tak mówią Protestanci i ich odłamy , Katolicy i ich odłamy itd.Każda religia mówi w ten sposób.Bóg sobie wybiera kogo chce nawrócić? Człowiek niewiele ma do powiedzenia.

[programistajava]

> W tym rzecz, że wierzący nie mają pytań więc i odpowiedzi nie
> szukają. Oni juz wszystko wiedzą. A jak nauka czymś ich zaskoczy
> (teoria Kopernika, ewolucja Darwina, lub chocby wyjasnienie
> pochodzenia piorunów), to walczą przeciw nauce jak długo sie da.

Nieprawda. Każda odpowiedź rodzi kolejne X pytań, taka jest natura człowieka :)

Jest taki zart

[kolebeczka]

a propos tematu...

Umiera facet i idzie do piekla.
Wita go diabel, prowadzi przez dlugi korytarz i pokazuje mu pieklo.
Otwiera pierwsze drzwi, a tam morze, palmy, dziewczyny i koktajle ze
slomka.
Facet bzikuje, wiec ida dalej i diabel otwiera mu nastepne drzwi.
A tam z kolei wnetrze stylowej restauracji- przycmione swiatlo,
dyskretna muzyka, na tacach nosza najwykwintniejsze dania, przy
stolach siedza elegancko ubrani ludzie i rozmawiaja na mile tematy.
Facet nie wie juz zupelnie, co o tym myslec, wiec go bierze diabel
do drzwi trzecich, a za nimi wielkie kotly, dym, jeki gotowanych i
dartych na strzepy.
"O matko, co to jest?"- wrzeszczy przerazony facet.
"A to jest pieklo katolikow, ale oni tak chca".

________________________________________________
Ja wcale nie uwazam, ze po smierci bede sie plawic w hedonizmie, ale
raczej osiagne stan spokoju...
Pieklo czy niebo- malowane niebiesko czy czerwono- ilu malarzy tyle
farb

[marek.32.on]

Ateoślaczki , jestescie paranoikami zwalczajacymi własne, natrętne
urojenia związane z Bogiem i religią??? Przecież
nie ma takiego Boga, ani takiego chrześcijaństwa, z jakim tu zmagają
się ateołki forumiane. Nikt nie wierzy w prostackie wyobrażenia
życia wiecznego serwowane przez nich.
Czy ateizm okołoreligijny -czyli taki, jaki prezentują pisujące na
Forum ateołki- nie powinien być kwalifikowany jako jednostka
chorobowa????

[lumpior]

"Mareczku.32.on." Dwoch fachowcow ci moze pomoc:psychiatra lub
egzorcysta-wybor nalezy do ciebie,albo twojego otoczenia,a to ze
wzgledu na bezpieczenstwo.Sukcesow zycze.

pieklo niebo

[kolebeczka]

Marku- ojojoj- ja sobie mysle akurat, ze pieklo i niebo to pojecia
dla ludzi z wyobraznia poparta etyka, ale jak sie inne wyobrazenie
czegokolwiek obrzuca ateolkowatoscia to wiadomo, ze smierdzi to KK.
Wyobrazenia zmieniaja sie z czasami- coz w swiatyniach nadal bisior
i krolewskie szaty i myslenie jak z tasmy i z epoki krwawszej niz
obecna. Ja sobie mysle, ze dzis Jezus chodzilby w dzinach z
empetrojka i jego pojecie nieba i piekla mialoby odpowiedni do XXI
wieku wyraz.
Znacie moze piekne kolumny z kosciola w Strzelnie? Cudowne
artystycznie przyklady gloszenia doktryny obrazem. Pomyslane dla
tych, ktorzy nie rozumieli laciny i stali sobie cale nabozenstwo z
otwarta buzia patrzac i sie coraz bardziej bojac i siegajac w
skrusze po sakiewke.
Ja tam akurat nie zyje po to, aby mi ubezpieczenie z KK zapewnilo
miejsce w niebie ergo nie robie dobrych rzeczy dla nagrody i laurek,
ale bo sa naturalna potrzeba. A jak cos spieprze to i pieklo jest
zaledwie rozwiazaniem po czasie, wiec dla wlasnej higieny osobistej
staram sie prostowac wlasne wpadki. Dlatego tez nie uznaje szafy
konfesjonalu.

Oczywiscie

[mala.mi74]

marek.32.on napisał:

> Ateoślaczki , jestescie paranoikami zwalczajacymi własne, natrętne
> urojenia związane z Bogiem i religią??? Przecież
> nie ma takiego Boga, ani takiego chrześcijaństwa, z jakim tu
zmagają
> się ateołki forumiane. Nikt nie wierzy w prostackie wyobrażenia
> życia wiecznego serwowane przez nich.
> Czy ateizm okołoreligijny -czyli taki, jaki prezentują pisujące na
> Forum ateołki- nie powinien być kwalifikowany jako jednostka
> chorobowa????

Oczywiscie,zachowania wiekszosci piszacych ateistow na tym forum to
typowe zachowania obsesyjno-kompulsywne, ale to zadna nowość,
wielokrotnie było juz o tym na forum.
Dlatego wszelka rozmowa na poziomie intelektualnym i logicznym z
nimi nie przynosi zadnych skutków.
Tu nie sa potrzebne rozmowy tylko terapia.

[kolter_hugh1]

mala.mi74 napisała:
> Oczywiscie,zachowania wiekszosci piszacych ateistow na tym forum to
> typowe zachowania obsesyjno-kompulsywne, ale to zadna nowość,
> wielokrotnie było juz o tym na forum.
> Dlatego wszelka rozmowa na poziomie intelektualnym i logicznym z
> nimi nie przynosi zadnych skutków.
> Tu nie sa potrzebne rozmowy tylko terapia

Poczytaj matole teksty tegoż Marka i zastosuj mu potrójną lewatywę i kaftan
przez tydzień ::)))

[fankoltera]

kolter_hugh1 napisał:

>
> Poczytaj matole teksty tegoż Marka i zastosuj mu potrójną lewatywę i kaftan
> przez tydzień ::)))


Znasz matola katolickiego do ktorego cos dociera?ja nie znam.

[kolter_hugh1]

fankoltera napisał:
> Znasz matola katolickiego do ktorego cos dociera?ja nie znam.

Fakt.

[fankoltera]

mala.mi74 napisała:

> typowe zachowania obsesyjno-kompulsywne, ale to zadna nowość,
> wielokrotnie było juz o tym na forum

ty to już nie nadajesz sie do zycia Normalnego.Jedynie bach na kolana i całować
proboszcza w łapę .

[jmt3]

To i ja sie zapisuje do Twojego FANKLUBU KOLTERA!!!

[kolter_hugh1]

jmt3 napisał:

> To i ja sie zapisuje do Twojego FANKLUBU KOLTERA!!!

Ta. A co ja będę miał z tego ??

[caroli_ne_86]

kolter_hugh1 napisał:

> jmt3 napisał:
>
> > To i ja sie zapisuje do Twojego FANKLUBU KOLTERA!!!
>
> Ta. A co ja będę miał z tego ??

Uśmiechow moc ,dobre słowa ,ciepłe myśli ..buziaczki:)To wszystko już ..masz :)
Czego oczekujesz ..jeszcze??Swiętego ..spokoju ,może??

[fankoltera]

To mało moja droga.Dla feceta licza się czyny!!!
W naturze:):)
Swietego spokoju oczekuje wtedy kiedy czacha mu peka po przepiciu a baba truje
mu żeby wyniósł śmieci :):)

[caroli_ne_86]

> Swietego spokoju oczekuje wtedy kiedy czacha mu peka po przepiciu a baba truje
> mu żeby wyniósł śmieci :):)
To niech sobie ..zmieni i nie ..narzeka:)
Pozdr:))

[fankoltera]

caroli_ne_86 napisała:

> To niech sobie ..zmieni i nie ..narzeka:)
> Pozdr:))

Na Ciebie??Baardzo chętnie:) Lubie takie uległe niewolnice:) pozdrawiam

[kolter-one]

caroli_ne_86 napisała:

>
> > Swietego spokoju oczekuje wtedy kiedy czacha mu peka po przepiciu a baba
> truje
> > mu żeby wyniósł śmieci :):)
> To niech sobie ..zmieni i nie ..narzeka:)
> Pozdr:))

Diabli wiedzą na jaka zołzę jeszcze trafi ?

[opornik4]

fankoltera napisał:

> Szatan dreczy w piekle swoich zwolennikow, a przeciwników
Boga ,swojego
> antagonisty i wroga .Wiekszej bzdury klechy obok samoukrzyżowania
sie Boga
> dla przebłagania siebie nie mogły wymyśleć.

Czy nie spotkales nigdy czlowieka slepego z nienawisci do innych?
Nie sa ci znane przypadki,gdy ludzie dla jakis korzysci
byli sklonni posuwac sie do najwiekszej nawet podlosci?
Nie pamietasz juz co sie dzialo w Ruandzie,gdzie ludzie
jakby ich szatan opetal wyrzynali sie nawzajem?
Nie wisz,jak funkconuja grupy satanistyczne?
To chyba malo wiesz.

To nie szatan dreczy czlowieka.
Ludzie drecza sie sami (na ziemi i po smierci)odrzucajac
dobro i swiadomie idac za Zlem.
Przyjrzyj sie dobrze zlu - ma to do siebie,
ze zwalcza siebie samo.

[kolebeczka]

To pociecha.
A co w takim razie w tym podnioslym kontekscie robi Twoja nienawisc
do innych narodow i wyznan (patrz watek: co grozi Europie)?

[opornik4]

kolebeczka napisała:

> To pociecha.
> A co w takim razie w tym podnioslym kontekscie robi Twoja
nienawisc
> do innych narodow i wyznan (patrz watek: co grozi Europie)?

To nie jest nienawisc.
Ja tylko widze grozace naszej kulturze zagrozenie.
Chyba zrozumiale,ze jestem do niej przywiazana
i nie chce,aby Europa podzielila los Imperium Rzymskiego.
Apeluje wiec abysmy zadbali o przyszlosc naszych dzieci
i strzegli skarbu,ktory mamy - nie poprzez przemoc,
a powrot do wyzszych wartosci.
Heddonizm nas zniszczy.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> Czy nie spotkales nigdy czlowieka slepego z nienawisci do innych?
> Nie sa ci znane przypadki,gdy ludzie dla jakis korzysci
> byli sklonni posuwac sie do najwiekszej nawet podlosci?
> Nie pamietasz juz co sie dzialo w Ruandzie,gdzie ludzie
> jakby ich szatan opetal wyrzynali sie nawzajem?
> Nie wisz,jak funkconuja grupy satanistyczne?
> To chyba malo wiesz.

Ja słyszałem o takim sataniście z Ruandy , nazywa się Athanase Seromba i jest
księdzem katolickim ::))))
wyborcza.pl/1,86740,5016609.html

[opornik4]

kolter_hugh1 napisał:
> Ja słyszałem o takim sataniście z Ruandy , nazywa się Athanase
Seromba i jest
> księdzem katolickim ::))))
> wyborcza.pl/1,86740,5016609.html

Juz mowilam,mielismy w Kosciele Judasza
- coz dziwnego wiec,ze mamy dzis do niego podobnych?

Szkoda,ze GW z rownym entuzjazmem nie naglasnia
faktow,ze byli tez inni ksieza,ktorzy gineli
wraz ze swoimi wiernymi.
Nie widzialam tez nic na temat bp.Hosera,ktory pozostal
wsrod Ruandanczykow podczas wojny domowej (mial mozliwosc
i mogl wyjechac)ryzykujac zyciem.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> Juz mowilam,mielismy w Kosciele Judasza
> - coz dziwnego wiec,ze mamy dzis do niego podobnych?

Takich Judaszy to i tysiące są.


> Szkoda,ze GW z rownym entuzjazmem nie naglasnia
> faktow,ze byli tez inni ksieza,ktorzy gineli
> wraz ze swoimi wiernymi.

Po co czy ksiądz to ktoś szczególny ???

> Nie widzialam tez nic na temat bp.Hosera,ktory pozostal
> wsrod Ruandanczykow podczas wojny domowej (mial mozliwosc
> i mogl wyjechac)ryzykujac zyciem.

Możliwe że było , nie wesz bo nie cztałaś od zawsze GW

[opornik4]

kolter_hugh1 napisał:
> > Szkoda,ze GW z rownym entuzjazmem nie naglasnia
> > faktow,ze byli tez inni ksieza,ktorzy gineli
> > wraz ze swoimi wiernymi.
>
> Po co czy ksiądz to ktoś szczególny ???

Dla GWE,widocznie tak.
Z duza doza satysfakcji pisza o wszystkich kaplanach,
niegodnych swojego powolania.
To moze dla rownowagi ...

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
>
> Dla GWE,widocznie tak.
> Z duza doza satysfakcji pisza o wszystkich kaplanach,
> niegodnych swojego powolania.
> To moze dla rownowagi ...

Po co ?? kler watykański ma gębę pełna frazesów ,więc kiedy taka ,,pani dulska
" robi coś nie tak to super że hipokrytę można napiętnować ::)) problem zaczyna
się wtedy jak jego moherowe wojsko w to nie wierzy ::(((

[fankoltera]

Nie spotkałem opornik 4 na tym forum nikogo tak slepego z nienawiści ja ciebie .

[kolter_hugh1]

fankoltera napisał:

> Nie spotkałem opornik 4 na tym forum nikogo tak slepego z nienawiści ja ciebie

ejukczyk , mała mi ,pati28,marek coś tam niejaki areo666 coś tam .

[...]

[korek.mm]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[opornik4]

korek.mm napisał:

> WYMYSł KATOLICKIEJ SEKTY!!!

Jezeli juz - to calego chrzescijanstwa:)

[pocoo]

opornik4 napisała:

> korek.mm napisał:
>
> > WYMYSł KATOLICKIEJ SEKTY!!!
>
> Jezeli juz - to calego chrzescijanstwa:)
Dlaczego masz nas za idiotów.Które Koscioły chrzescijańskie wciskają wiernym czyściec i piekło?

[kolter-one]

pocoo napisała:

> Dlaczego masz nas za idiotów.Które Koscioły chrzescijańskie wciskają wiernym c
> zyściec i piekło?

To nie tak , jej się wydaje ze skoro Krk tak naucza to inni tez mają problemy z
tekstem biblii :)))

[fankoltera]

opornik4 napisała:

>
> Jezeli juz - to calego chrzescijanstwa:)
Przecież karolicyzm nie ma nic wspolnego z chrześcijaństwem!!

[kolter_hugh1]

Grzechem by było aby ten wątek zniknął w opasłych archiwach GW ::))))

[caroli_ne_86]

To nie żadne bzdury,faniekoltera:)
Biblie barzo duzo o nim mówi ,wystarczy poczytać Ewang. Mateusza rozdział 25 a
szczegolnie werset 46
Równiez znajdziesz dużo w Objawieniu św Jana.
To ogniste ..jezioro ,płonące siarką
Jak długo takie męki Cię ..czekająjak tam trafisz??
Przeczytaj Obj. 14,11 i Ew. Mateusza 25,46.
To są ..fakty ale Ty i tak pewnie nie ..uwierzysz,podobnie jak ..ja:)
Pozdrawiam:)

[pocoo]

Największe jaja byłyby wtedy , gdyby katolicy po kolei zaczęli odpowiadać na pytanie gdzie to piekło jest?
Piekło , piekiełko , piekiełeczko , ooo...jak cieplutko.

[caroli_ne_86]

> Piekło , piekiełko , piekiełeczko , ooo...jak cieplutko.

Kociołek pełen wrzącego ..podniecenia:)

[pocoo]

A jakżeby inaczej?
Im bardziej wzbijasz się do góry , tym bardziej lodowato.
Czy dlatego wymyślono bezpłciowych aniołów?

[kolter-one]

pocoo napisała:

> A jakżeby inaczej?
> Im bardziej wzbijasz się do góry , tym bardziej lodowato.
Bo pleban ważniejszy ??

> Czy dlatego wymyślono bezpłciowych aniołów?

To kto pukał te śliczne panny przed potopem ?