MASŁO kontra MARGARYNA

[aagnes]

Uzywam masła - nie toleruje posmaku margaryny nigdzie. Czytajac przepisy
wiekszosc z was pisze, zeby przesmazyc to i tamto na masełku, co mnie bardzo
cieszy, bo tak lubie. Ale ostatnio wdalam sie w rozmowe, na poczatku zreszta
bardzo przyjemna :-) o grzybach, no i mowie, ze grzyb smazony na masle mi sie
zamarzył, na to posypal sie na moja nieszczesna glowe grad wyrzutow: jak
mozna smazyc na masle, przeciez to trucizna, ja na to, ze dla mnie margaryna
to wytwor plastikowo chemiczny i to dopiero jest trucizna, itd itp...
Ale tak sobie mysle: istotnie maslo podgrzane do wysokiej temp. (nie mowiac
juz, ze spalone) zdrowotne nie jest. Jak to jest naprawde, wytlumaczcie jakos
naukowo, ale dosc lopatologicznie, zebym pojela :-)
dzieki bardzo

[marghot]

ze względów smakowych

[Gość: marghe_72]

he he ja nawet nie wiem jak smakuje margaryna.

[monia_77]

Maslo jest przedewszystkim zdrowsze od margaryny, ze wzgledu na witaminy ktore
ma, ale nie mozna z nim przesadzac i do smazenia do sporadycznie polecam.
Jezeli chodzi zas o jakosc masla prezentowana przez mleczarnie to jest ono do
kitu, bo jest laczone tak czy siak z margaryna. Szkoda ze juz nie ma masla
sprzedawanego na wage w blokach jakie pamietam z dziecinstwa.

[egipcjanka15]

monia_77 napisała:

> Szkoda ze juz nie ma masla
> sprzedawanego na wage w blokach jakie pamietam z dziecinstwa.

Az mi sie lepiej zrobilo ;-))) bo moze wielu rzeczy "u mnie" w sklepach nie ma
(sledz, bialy ser itd.), ale takie maselko jest! Pyszne, jak za maslem nie
przepadam. MArgaryna mnie odrzyca ze wzgledu na sam juz zapach sztuczny,
chemiczny. Najczesciej smaze i dusze na oliwach roznych, ale czasem na maselku,
pieczarki np. (rydzow nie mam :-(((()

[Gość: Jadwiga]

Egipcjanko, a gdzie kupujesz takie masło ktore ma jakikolwiek smak, np. smak
masła?

[egipcjanka15]

Ja kupuje wlasnie w Egipcie ;-))))))))
Ale pewnie gdzies jeszcze sie znajdzie, w jakichs zakatkach globu :-)
Zycze sukcesow w poszukiwaniach, albo zpraszam do Egiptu po maslo.

[Gość: stilll]

oczywiscie ze maslo jest zdrowsze nawet smazone..margaryna w wysokiej
temperaturze wydziela substancje ktore produkoja wolne rodniki..poza tym jest
obrzydliwa w smaku:)

Masło sklarowane

[mwookash]

Okazjonalnie smaruję chleb i wtedy zazwyczaj masłem. A do smażenia używam
zazwyczaj masła sklarowanego, które sobie stoi w miseccze w lodówce. Zdrowsze

A jak się klaruje masło?

[Gość: Ala]

j.w.

[czteryporyroku]

1)Na wstępie- masło jest najlepsze
2)ciekawostka w kwestii kalorii :
"Masło tuczy bardziej niż margaryna.

Nieprawda. Dietetyczna margaryna jest tylko nieznacznie mniej kaloryczna od
masła (jej jedna łyżka ma 128 kcal, natomiast masła 132 kcal). Poza tym
prawdziwe masło jest bardzo zdrowe, ponieważ zawiera naturalne, łatwo
przyswajalne witaminy."
to fragment z onetu zdrowie.onet.pl/1196038,2040,,dzial.html

[Gość: ewa zaśpiewa]

nie wiem co zdrowsze, ale margaryna mi smakuje chemią obrzydliwą...

[Gość: wir]

Moja mama chorowała na owrzodzenie żołądka. Spytała się lekarza czy jeść masło
czy margaryne- która wtedy była b modna. Lekarz stwierdził, że ma jeść masło a
margaryną może smarować buty. Masło posiada mnóstwo witamin i bardzo korzystnie
wpływa na wzrok.

[wedrowiec2]

Zdecydowanie masło! Pomijając względy smakowe, margaryny zawierają
wielonienasycone kwasy tłuszczowe o konfiguracji trans - paskudy, które są
istotnym składnikiem blaszek miażdżycowych.
Zacznijmy walkę z mitem o szkodliwości cholesterolu!

kurs chemi klasa ósma szk. podst.

[Gość: Jesienny Pan]

kiedyś w ósmej klasie była chemia organiczna
/wcześniej w kl. VII nieorganiczna/
mozna było poznać się na kwasach tłuszczowych nasyconych i nienasyconych
i pojąć jak zrobić z oleju stałe ciało w obecności katalizatora,
czyli margarynę!
- wowwczas jako chyba 14 latek straciłem zainteresowanie tym wyrobem
choć nie było go wowczas w sklepach ...
ale babcia miała krowe to sobie sam masło robiłem

polecam do smażenia masło prawdziwe (wieś) i później klarowane
TO OBŁĘD!
smak boski

lobby rzepakowe - PSL to JAWNI MARGARYNOWCY!

[jesienny_pan]

[krasnowo]

Smażę na maśle dużo rzeczy (od kiedy bywam na forum - coraz więcej),
a większość z nich na maśle sklarowanym - bardzo Ci je polecam - takie masło
nie przypali się w wysokiej temperaturze i jest bardzo smaczne.

[dagab3]

masło , masło i tylko masło !!!

[cat-lover]

Maslo! A jak nie masz sklarowanego to do smazenia mieszaj maslo z oliwa-wtedy
sie nie przypali.

Najwiekszym szczytem dla mnie jest uzywanie margaryny zamiast masla do masy do
tortu. Obrzydlistwo!!!

e tam

[giezik]

usmaz sobie jajecznice na margarynie, to dopiero zobaczysz.

[cat-lover]

nie probowalam i nie sprobuje.....
Ale co jest szalenie bulwersujace, ze w narodzie jest tak bardzo zaszczepione
uzycie margaryny-doslownie kazdy przepis jaki znajduje w gazetach czy dostaje
od rodziny/znajomych zawiera jako tluszcz margaryne. A juz szczegolnie ciasta!
Moja mama nie uzywa/chyba tez czesciowo dzieki mojemu dzwiedoleniu jej nad
uchem/ ale innych wcale nie jestem pewna. A moze chodzi tu o cene?

[giezik]

z ta margaryna i jajecnica bylo tak. Moja tesciowa pracuje w przedszkolu, no i kiedys ja robilem mi i synowi jajecznice i ona z oburzeniem, ze sanepid karze na margarnie bo dla dzieci to zdrowiej.
Ja postawilem oczy, zjerzylo mi sie wszystko i zadalem tylko pytanie, czy panie z sanepidu same tak jedzą?

[egipcjanka15]

cat-lover napisała:

> Ale co jest szalenie bulwersujace, ze w narodzie jest tak bardzo zaszczepione
> uzycie margaryny-doslownie kazdy przepis jaki znajduje w gazetach czy dostaje
> od rodziny/znajomych zawiera jako tluszcz margaryne. A juz szczegolnie ciasta!

I to do tego stopnia, ze niektorzy uwazaja,ze inaczej nie wyjdzie. Jak dodadza
te sama ilosc masla to nie wyrosnie, spali sie itd. Obled czysty. Ciekawe, ze
nie pomysla jak te biedne gospodynie robily kiedys ciasta zanim margaryne
wymyslono. Chyba wcale nie mogly piec, bidactwa.

CO To jest maslo sklarowane????

[Gość: GOSIA]

nIECH MI KTOS, PROSZE, POWIE CO OZNACZA MASLO SKLAROWANE I JAKIE SA JEGO
WLASCIWOSCI ORAZ DOSTEPNOSC
POZDRAWIAM,
GOSIA

[Gość: as]

Wrzuc kostke masla na patelnie (na maly ognien) i patrz jak sie topi. Po
jakims czasie (2 min) nabierze piany (wazne czeby masla nie przypalic!) i
wytraci osad na dno. Po chwili pierwsza piana na masle zniknie. Proces
klarowania jest zakonczony gdy pojawi sie na nim druga piana (maslo bedzie juz
zlociste), a osad na dnie zbrazowieje. Zlej wtedy maslo przez sciereczke (zeby
oddzielic osad od masla). To odcedzone maslo to jest wlasnie sklarowane
maslo.

Sklarowane maslo ma wyzsza temperature spalania (od normalnego masla) i nie
starzeje sie tak szybko jak normalne, nie ma w nim tez wogole wody ani czastek
mleka. Przed era lodowek nasze babcie klarowaly maslo zeby sie nie psulo -
sklarowane maslo nie potrzebuje byc w lodowce (chyba ze sie do niego doda
wody) - i uzywaly go duzo czesciej niz zwyklego masla. W hinduskiej kuchni
sklarowane maslo nazywane jest ghee.

[ela.tu-i-tam]

Chyba jakis rok temu (a moze dwa?) sluchalam doskonalej audycji radiowej stojac
zakorkowana (jak zwykle) gdzies na A86 w rejonie Paryza.

Zaproszony byl specjalista lekarz, i tlumaczyl w jaki sposob margarynowe lobby
przez lata cale wkladalo ludziom do glowy ze margaryna jest dobra, ze wzgledu
na cholesterol i tluszcze itp itd. Ci co wiedzieli ze gadaja glupoty nie
wyobrazali sobie ze moze ich ktokolwiek posluchac.

[Gość: Blekot]

Wszelkie opowiadania o zaletach margaryny mozna wlozyc miedzy bajki.
Zachwalaniem jej zajmuja sie ci, ktorzy ja sprzedaja. (Kazdy Zyd swoj towar
chwali).
Margaryna jest produktem wytwarzanym z olejow roslinnych, przy czym nie sadze
zeby ktos do tego uzywal oleju z oliwek. Olejem oczywiscie smarowac chleba czy
bulek sie nie da, wiec trzeba to bylo utwardzic. Robi sie to na drodze tzw.
katalitycznego uwodorniania, w ktorym to procesie nienasycone kwasy tluszczowe
przetwarza sie w nasycone. Nie bardzo wiem, na czym faktycznie - z punktu
widzenia biochemii - polega wyzszosc kwasow nienasyconych nad nasyconymi, ale z
tego punktu widzenia uzywanie oliwy jest zdrowsze od uzywania masla. (Jesli
chodzi o oliwe z oliwek, to uzywam tylko "virgin oil"). Wlasnie ze wzgledu na
te nienasycone kwasy tluszczowe. Jesli teraz ktos taki olej utwardza, to
faktycznie robi z niego tluszcz wzbogacony w kwasy tluszczowe nasycone, ktorych
spozycie powinnismy raczej ograniczac. Troche jakbysmy przerabiali zdrowszy
olej ma mniej zdrowy smalec, czy maslo. Na tym jednak nie koniec. Te przemiany
nie sa stuprocentowe, czesc kwasow nienasyconych nadal nimi pozostaje, tyle ze
zmieniaja sie z formy (cis) na (trans). Bez wchodzenia w szczegoly, te pierwsze
sa naturalne, tych drugich organizmy zywe nie wytwarzaja. I pewnie co najmniej
nie potrzebuja.
Pamietajac o tym, ze i maslo zawiera rowniez kwasy nienasycone, chociaz mniej
niz olej, widzimy, ze jedyna zaleta margaryny jest to, ze pozwala niektorym
zyc. Tym ktorzy to produkuja i sprzedaja.
Na uzytek wlasnych kampani reklamowych rozdmuchuja sprawe cholesterolu, ktory
wystepuje w masle. A przeciez cholesterol jest waznym dla organizmu zwiazkiem.
Jest istotnym skladnikiem wszelkich blon komorkowych. Jest na tyle istotnym, ze
organizm nie moze polegac na tym, ze mu go dostarczymy w pozywieniu i sam go
wytwarza. Problemy z cholesterolem biora sie dopiero wtedy, gdy nastepuje
zaburzenie w regulacji jego poziomu we krwi. Ale to raczej jest zwiazane z
iloscia spozywanego tluszczu, a nie jego rodzajem. Obawiam sie, ze ktos
opychajacy sie margaryna wczesniej dostanie skleroze, niz ktos umiarkowanie
jedzacy maslo. Ja juz od dawna margaryny nie jem i jej nie polecam. Ale jesli
ludzie masowo zaczna unikac tego badziewia, to na pewno firmy produkujace
margaryne znajda naukowcow, ktorzy wymysla jakies bzdury, zeby im pomoc w
interesie.

[Gość: as]

> Ale tak sobie mysle: istotnie maslo podgrzane do wysokiej temp. (nie mowiac
> juz, ze spalone) zdrowotne nie jest. Jak to jest naprawde, wytlumaczcie jakos
> naukowo, ale dosc lopatologicznie, zebym pojela :-)

Margaryna rowniez. Margaryna nie rozni sie teperatura topnienia ani palenia od
masla tak bardzo. Wszystkie stale tluszcze nie maja stalej temperatury
palenia. Jest to raczej proces zachodzacy na przestrzeni ok. 10 do 20 stopni
Celsiusza powyzej najwyzszego punktu topnienia tluszczu. Dla masla najwysza
temp. topnienia jest 35 stopni, a dla margaryny, w zaleznosci od jakosci, 37-43
stopni. A wiec maslo pali sie pomiedzy 35 a 55 stopni, podczas gdy margaryna w
najgorszym wypadku pomiedzy 37-57 lub w najlepszym 43-63. W kuchni roznica ta
jest praktycznie niezauwazalna.

Po to by znacznie podniesc temperature 'palenia sie' masla wystarczy go
wczesniej sklarowac. Maslo sklarowane NIE jest zdrowsze od normalnego. Ma
tylko wyzsza temperature spalania.


W kwestii formalnej:

Pytanie powinno brzmiec: co jest gorsze maslo czy margaryna? (Obydwa tluszcze
sa fatalne dla zdrowia i nalezy ich unikac jak ognia.)

Oliwa jest swietnym substytutem i smakowym rywalem masla. I uprzedzajac
nadchodzace okrzyki o tym ze oliwa jest wstretna w smaku, od razu mowie, to
tylko kwestia przyzwyczajenia, po paru miesiacach smakuje duzo lepiej niz maslo.

[Gość: Sambady]

> Pytanie powinno brzmiec: co jest gorsze maslo czy margaryna? (Obydwa tluszcze
> sa fatalne dla zdrowia i nalezy ich unikac jak ognia.)

Zabobon równy XIX wiecznym wierzenim w kołtun. Wyłącznie nadmiar masła jest
szkoliwy, ew. spozywanie "przypalonego" - smazenie na wielkim ogniu. Dietetycy
na całym swiecie (wiem coś o tym) odchodzą już od opinii ze tluszcz jest
zrodłem calego zla. Znacznie wiecej czynią go weglowodany o wysokim IG (mąka,
cukier).
A jesli sie przesadzi to nawet herbatka może zaszkodzic. Zresztą masło,
zwlaszcza w dziecinstwie jest produktem niemal niezastąpionym i na pewno
(gwarantowane) zdrowszymo od margaryny.

[giezik]

jako ciekawsotke tylko dopoiwem, ze bbodaj w latach 30 byla spora walka miedzy producentami margaryny a masla o barwienie tej pierwszej na ladny żołty "maslany" kolor. Poniewaz w oryginale wyglada jak smalec, nie bardzo chciala sie sprzedawac. Walki niestety zakonczyly sie sukcesem

[Gość: as]

> Zabobon równy XIX wiecznym wierzenim w kołtun.
> Dietetycy
> na całym swiecie (wiem coś o tym) odchodzą już od opinii ze tluszcz jest
> zrodłem calego zla. Znacznie wiecej czynią go weglowodany o wysokim IG (mąka,
> cukier).

Zdrowy czlowiek NIE powinien spozywac wiecej niz 65 g. tluszczy dziennie. W
tym margaryny i innych tluszczy zwierzecych (masla) nie wiecej niz 25 g. (Wg.
diety o zawartosci 2000 kalorii dziennie.) Jestes pewien, ze jesz mniej niz 25
g. dziennie masla? Zeby nie bylo watpliwosci mowa o ok. 1/10 kostki masla,
czyli ok. 2 duzych lyzkach masla dziennie.

Tluszcz nie jest zrodlem wszelkiego zla, natomiast margaryna i tluszcze
zwierzece (a wiec i maslo) sa najgorszymi tluszczami z mozliwych. Maslo czy
margaryna NIE sa w zadnym wypadku niezastapionym produktem, nawet w
dziecinstwie. Sa kultury na tej planecie, ktore wogole nie znaja masla i zadne
z ich dzieci z tego powodu nie cierpi (Japonia przychodzi na mysl).

Skoro mowa o kulturach, to mowienie w Polsce, przy takim procencie przewleklych
chorob przewodu pokarmowego czy chorob wiencowych, ze tylko
spozywanie "nadmiaru" masla jest szkodliwe bez wyjasnienia jak niska jest
dozwolona miara - jest, wedle mnie, szalona nieodpowiedzialnoscia.

[Gość: p102]

japonczycy moze i nie jedza masla ale moze widziales ich "snack" z wielorba- 10
cm tluszczu na koncu ktoreco znajduje sie 5 mm miesa. jesli chodzi o
zastosowanie tluszczow zwierzecych to akurat japonja nie jest najleprzym
przykladem (ktos kto robi szynke z rybich odpadow jak dla mnie jest
zdyskwalifikowany w dyskusji pod tytulem zdrowe zywienie):)

[Gość: Sambady]

Mylisz noc z gwiazdami odbitymi na powierzchni stawu. Dziesiatki badan na
Inuitach i Eskimosach, oraz na "białych" zywiących sie identyczna jak oni dietą
wskazały ze zw. pomiedzy tłuszczem zwierzecym a chrobami sercowo-naczyniowymi
nie istnieje. Dla informacji dieta ta oparta jest o najtłustsze z mięs (foka,
mors) oraz ryby. Niemal brak roslin i zupelnie brak tłuszczow roslinnych. Co
prawda nadmierna podaz białka powoduje problemy z nerkami, ale to akurat nie ma
zwiazku z tluszczami.
W USA w ostatnich 30 latach o kilkanascie procent spadło spozycie tłuszczy. W
tym samym czasie wzrosla zachorowalnosc na chrobe wiencowa itp. Co ciekawe w
tym samym czasie wzroslo spozycie słodyczy i bialego pieczywa :-).

Moge przytaczac wyniki badan dziesiątkami. Mam niemal biezacy kontakt z tym.
Zeby nie bylo niedomowien - nie jestem fanatykiem zadnej z lansowanych diet
(Monti, Atkins i te insze) Sam objadam sie slodyczami i kocham kluski. Fakty
jednak są jakie są.

[egipcjanka15]

Zdrowi sa bardzo, ale moze w tych wynikach badan o ktorych wspominasz podali
gdzies srednia dlugosc zycia Eskimosow? Tych zywiacych sie tradycyjnie,
oczywiscie. Bo przeczytalam kiedys, ze ona nie jest powalajaca.

[Gość: Sambady]

Mowiłem również o białych na ich diecie. Tubylcy (tambylcy:-)) mieli kiedys
srednią krótką z uwagi na tryb zycia - zimno, praca fizyczna ponad miare,
wypadki itd. Dzis jest chyba nawet gorsza - alkoholizm i samobójstwa. Nie
potrafią przywyknac do takiego swiata.
A choroby o ktorych mowimy nie wystepowaly i nie wystepują nawet dzis u tych
którzy zachowali dawną diete.

[Gość: as]

> W USA w ostatnich 30 latach o kilkanascie procent spadło spozycie tłuszczy. W
> tym samym czasie wzrosla zachorowalnosc na chrobe wiencowa itp. Co ciekawe w
> tym samym czasie wzroslo spozycie słodyczy i bialego pieczywa :-).

Wybacz, ale mieszkam w USA od 20 lat i moge cie zapewnic, ze spozycie tluszczy
w tym okresie NIE SPADLO. Nie wiem na jakie badania sie powolujesz, ale to bez
znaczenia bo sa one kolosalna bzdura. Jak zreszta kazde badanie, ktore
zaprzecza doswiadczeniu empirycznemu.

Przecietna porcja wzrosla w USA w ciagu ostatnich 30 lat 2-krotnie. Nawet
jesli obnizono procentowo zawartosc tluszczy w oryginalnej porcji to ze wzgledu
na to ze jest ona 2 razy wieksza dzisiaj niz 30 lat temu ogolne spozycie
tluszczy WZROSLO. Zachorowalnosc na choroby wiencowe rowniez wzroslo, i
weglowodany nie sa za to obwiniane. Raczej wini sie tzw. "fast food
restaurants", ktore z natury NIE podaja weglowodanow ale maczane w tluszczu
mieso i przeslodzone "soft drinks". McDonalds dopiero w polowie lat 90-tych
zaczal serwowac salaty. Za to potrojne hamburgery ida jak woda (jak
przyjechalam 20 lat temu, sprzedawano CO NAJWYZEJ podwojne i ludzie w kolejce
komentowali, ze musiz byc strasznie glodny jak sie je kupowalo).

Poza tym w swoim porownaniu diet dwoch innych ras ludzi zapominasz o
ewolucyjnym przystosowaniu. Zobacz co "biala dieta" (o duzo wiekszym procencie
tluszczy, cukru - tego z rafinerii a nie tych wystepujacych naturalnie w
owocach i warzywach, a takze protein, ale zmniejszonej ilosci weglowodanow)
uczynila Indianom Amerykanskim, Meksykanom (50% Indianie), Azjatom, czy
Afrykanczykom w USA. Co trzeci dorosly Amerykanin meksykanskiego pochodzenia
choruje na cukrzyce spowodowana "biala dieta". Nowo przestawieni (3-4
pokolenia to jest wciaz 'nowy') na biala diete Meksykanie padaja jak muchy, ich
srednia zycia jest, szczegolnie wsrod mezczyzn, 20 lat mniej niz przecietny
bialy Amerykanin.

Wybacz, ale fakty to malo, trzeba je jeszcze umiec zinterpretowac.

[Gość: Sambady]

Wybacz ale jstem biochemikiem i zajmuje sie dietetyka.
Spożycie tłuszczów w USA spadło - problem polega na tym ze ja mowie o diecie
populaji a ty o lokalach fastfood :-)
Przy okazji - również mialem przyjemnosc pomieszka przez kilka latw NYC.
Przy diecie Inuitów napisalem wyraznie ze badania te odnosily sie równiez do
białyc mieszkajacych na polnocy i zywiacych sie podobnie -nie powiesz mi chyba
ze 3-4 pokolenia starczą na przystosowanie ewolucyjne.

Zresztą to byl tylko jeden przykład - inny to plemiona pasterzy-nomadów z
Afryki - zywią sie tylko serami, mlekiem i pochodnymi oraz krwią. Problemy
sercowe nie wystepują.

A przystosowania ewolucyjne czlowieka wskazują jednoznacznie, że weglowodany o
wysokim IG są najgorsze. Mam nadzieje ze rozumiesz iż przystoswania ewolcyjne
nastepują w przeciągu minimun tysięcy lat.

I ciekawostka. Znakowana radiologcznie glukoza po zjedzeniu, odkada cholesterol
po mnij wiecej 45 minutach. Spożycie smalcu, nie powoduje owego zjawiska wcale -
Dlaczego ???

[Gość: as]

> Spożycie tłuszczów w USA spadło - problem polega na tym ze ja mowie o diecie
> populaji a ty o lokalach fastfood :-)

62% jedzenia w USA sprzedawane jest przez "lokale fast food". Mniej niz 10%
spoleczenstwa (i jest to uwarunkowane finansowo a takze czasowo) bywa w
restauracjach fast food 1-2 razy tygodniowo. Pozostali jedza tam sniadania,
obiady i kolacje. Naleze do 0.05% populacji, ktore nigdy w zyciu nie bylo w
zadnej restauracji fast food. NIE DA sie mowic o diecie populacji
amerykanskiej bez powaznego spojrzenia na przemysl fast food.

> -nie powiesz mi chyba
> ze 3-4 pokolenia starczą na przystosowanie ewolucyjne.

Przeczytaj jeszcze raz co napisalam wyzej. Najwyrazniej mnie nie zrozumiales.


Jeszcze raz: jakiekolwiek badania czytales o zmniejszeniu ilosci spozytego
cukru lub tluszczy wsrod Amerykanow w ciagu ostaniego 30-lecia, wiedz, ze nie
zgadzaja sie one z tym co mowia:
U.S. Department of Agriculture,
U.S. Department of Health and Human Services,
American Diabetes Association,
The American Dietetic Association,
American Health, Lung and Blood Institue,
oraz American Surgeon General.
A wiec wszystkie najwazniejsze instytucje zajmujace sie zdrowiem amerykanskiego
spoleczenstwa. I w koncu, badania te sa naocznie nieprawdziwe. Amerykanie
jedza wiecej dzis niz 30 lat temu, i w zwiazku z tym spozywaja tez wiecej
tluszczy.

I nie sciagaj dyskusji w kierunku dysputy o strukturach i zachowaniu
immunoglobuliny, nie mam zamiaru na ten temat dyskutowac, bo to nie forum o
mikrobiologi. Powiem tylko, ze wyniki badan naukowych na ten temat - w tej
chwili - nie pociagaja uogolnien dla dietetyki, ktore ty tu forujesz, a brzmia
raczej jak nieuzasadniona symplifikacja.

[Gość: Sambady]

Uparles sie i nie chcesz zaakceptowac faktów, wiec może podejdziemy do tematu
inaczej:
1. W Europie rolnictwo ma nieco ponad 2 tys lat, na swiecie kolo 8. Tymczasem
gatunek Homo Sapiens w zasadzie nie zmienił się od 150 tys lat, cały czas
opierajac sie na diecie zbieracko-lowieckiej (korzonki, owoce, orzechy i mięso -
z czego ostatnie 20 tys duzo miesa) Tymczasem zmiany strukturalne
przystosowujące do radzenia sobie z duża weglowodanami o bardzo wysokim IG, jak
nieuchronnie twierdzi Matka Nauka zabralyby okolo 300 tys lat. Po tych 2 a
nawet 8 tys lat nie da rady. To tak jakbys nie spiąc cała dobę, zdrzemnął sie
10 min i stwierdził ze sie swietnie wyspałes. Tym niemniej nieco lepiej w
sprawie maki wypadaja np. mieszkancy bliskiego wschodu, gdzie bylo owe 8 a nie
2 tys lat - co nie znaczy że są do tego stworzeni.

2. Z praktyki zawodowej wiem i jest to rzecz powszechnie znana, że mozna miec
poziom cholesterolu 400 a nawet 500 i cieszyc sie swietnym zdrowiem.
Dlaczego??? Kwestia frakcji HDL i LDL. Tyle tylko że przy diecie
wysokoweglowodanowej, opartej w dodatku na wysokim IG to sie nie może udac
(biochemia komórki) i 200 jest granicą krytyczna.

3. Wrzuty insuliny - to chyba nawet w podrecznikach do podstawowki znajdziesz.
Rzecz nieporządana a zachodząca wyłacznie przy diecie z wysokim IG.



4. Budowa przewodu pokarmowego, obecnosc i nieobecnosc pewnych enzymów, skład
soku żołądkowego i jego ph, uzebienie wskazują że Homo Sapiens dobrze radzi
sobie z warzywami, miesem, tluszczem, ale absolutnie nie z cukrem i maką. TO
ROWNIEZ FAKT A NIE HIPOTEZA.

Ty opierasz sie na ogólnych oficjalnych stanowiskach wymienionych przez ciebie
organizacji, ja z racji zajecia na konkretnych badaniach przeprowadzonych m.in
przez;
Uniwersytety brytyjskie i amerykanskie (Harvard, Duke, Cincinnati, Pensylvania
i Denver - tu Center for Human Nutrition), naukowców z America Heart
Association, Schneiders Children,s Hospital i jeszcze kilku mniej znanych osób.

P.S. Nie da sie mowic o zywieniu czlowieka w oderwaniu od, jak to
ująłes "immunoglobiny", tak jak nie można przeczytać zadnej ksiązki nie znając
liter.

Zresztą nie jestem mesjaszem i nie zamierzam nikogo na nic nawracać, tym
bardziej, ze sam kocham slodycze. Faktem jednak jest że to nie tłuszcze a
weglowodany o wysokim IG są niebezpieczne.
Z mojej strony to tyle
Pozdrawiam

[Gość: as]

Fascynujaca odpowiedz. Nie majaca nic wspolnego z moja. Ale fascynujaca.

Mam drobna sugestie: staraj sie jednak czytac wypowiedzi swojego oponenta z
intencja zrozumienia tego co mowi, a nie po to by go moc zwymyslac za to czego
NIE powiedzial(a).

I jeszcze jedno, wbrew twoim zapewnieniom, dzisiejsza medycyna nie potrafi
odpowiedziec na pytanie: "jak dlugotrwala nisko-weglowodanowa dieta wplywa na
zdrowie i zycie wspolczesnego czlowieka?".

Mamy za malo danych by sie na ten temat wypowiedziec. (Same wyniki badan
laboratoryjnych to jeszcze NIE wiedza medyczna. Kilka slow o metodologii
naukowej: fakty to to co notuje pracownik naukowy w czasie swoich badan – pod
warunkiem ze notuje obiektywnie. Wnioski z zanotowanych faktow osiagniete za
pomoca analizy dedukcyjnej lub, czesciej, indukcyjnej to hipoteza naukowa,
ktora po wielokrotnym sprawdzeniu nabiera wagi teorii naukowej. Ta, pozostaje
uznana teoria naukowa dotad az nowa teoria jej nie obali. Dlatego mowi sie ze
nie ma pewnikow w nauce. Dlatego syntetyczne teorie poza teoretycznymi naukami
sa absurdalne: polecam Heisenberga dla zrozumienia problemu.)

Natomiast wspolczesna medycyna wie co sie dzieje gdy wspolczesny czlowiek przy
swej typowej diecie naduzywa cukru, masla lub margaryny: ma on zwiekszone
szanse zachorowan na choroby wiencowe, przewodu pokarmowego i, w efekcie,
wczesniejsza smierc. Czy jest to zwiazane z tym jak np. cukier wiaze sie z
weglowodanami? Niewatpliwie. (Patrz sytuacja Meksykanow niezaadoptowanych do
bialej diety.) Czy w zwiazku z tym nalezy ograniczyc spozywanie cukru lub
tluszczy czy tez raczej spozycie weglowodanow?

Nisko-weglowodanowe diety sa stosunkowa nowoscia (lata 90.). Angedotycznie
ludzie ktorzy sie na nie przestawili, m.in. prez. Clinton, czesto laduja na
stolach operacyjnych. Pierwsze wyniki badan statystycznych nie sa
zachwycajace. Znaczna liczba tych osob zapada na choroby spotykane w krajach
rozwijajacych sie (a zwiazanych z brakiem odpowiedniej ilosci mineralow i
witamin), niektorzy zapadaja na choroby wiencowe, jeszcze inni zapadaja na
chroniczne choroby immunologiczne (np. alergie). Czy jest to zwiazane z ich
dieta, czy innymi czynnikami w ich zyciu? ZA WCZESNIE BY NA TO PYTANIE
ODPOWIEDZIEC.

Natomiast ograniczenie spozycia cukru i tluszczy przynosi zawsze pozytywny
efekt (a mowimy nie o ludziach, ktorzy z jakiego spowodu - np. estetycznego -
decyduja sie na diete, ale o tych juz zagrozonych np. chorobami wiencowymi).
Szczegolnie jesli w efekcie zmiany diety nastepuje rowniez zwiekszone spozycia
owocow i jarzyn. Mamy tego dowody w tysiacach badan medycznych.

Najlepsza sugestia zdrowego odzywiania byla i pozostaje to co powtarza do
znudzenia USA Surgeon General: jedz roznorodne potrawy w moderacji.

Skupiles sie bardzo na negatywnym dzialaniu weglowodanow, teraz opowiedz
wszystkim jak pozytywnie oddzialowuja. Niektorzy z nas nie byli w podstawowce
a chcieliby wiedziec...

[Gość: łuki]

Ja natomiast słyszalem, że problem z fast- foodami i ich wpływem na zdrowie to
owszem zwiekszenie porcji o 100 %, ale przede wszytskim porcji wysokosłodzonych
napojow które to zawierają węglowodany i mają wysoki indeks glikemiczny. Poza
tym mieso w fast-foodach to mieso tylko w 50% jest bowiem zmielone i wymieszane
z pieczywem, maką itp czyli ponownie z produktami o wysokim IG
Zwiekszjąc porcje do XXL zwiekszamy zawartosć węglowodanów a zmniejszmy
zawrtość tłuszczów w diecie

[Gość: Tuptek]

Zapomniałeś dodać że średni wiek życia Eskimosa to 35 lat...

[egipcjanka15]

Gość portalu: Tuptek napisał(a):

> Zapomniałeś dodać że średni wiek życia Eskimosa to 35 lat...

No wlasnie o ten szczegol mi chodzilo powyzej i Sambady nie udzielil reszcie
towarzystwa odpowiedzi. Pamietalam, ze jest porazajaco niski, tylko nie
pamietalam dokladnie. Dzieki

[linn_linn]

Co znaczy "wstretna w smaku"? Konkretnie ktora? Nie ma jednego smaku oliw;
kazdy moze sobie dobrac taka, jaka mu odpowiada. Np. ta produkowana metoda
bezpestkowa jest bardzo lagodna i mozna ja jesc lyzkami. Mozna byloby, gdyby
nie kalorie.

[Gość: as]

> Co znaczy "wstretna w smaku"?

Slyszalam wielu Polakow narzekajacych na smak oliwy. Szczegolnie popularne
wydaje mi sie wsrod teraz 50-letnich kobiet, stwierdzenie "nie moge gotowac na
oliwie bo moj nie znosi jej zapachu". Chcialam po prostu uprzedzic takie
wypowiedzi stwierdzeniem, ze uprzedzenia do smaku oliwy sa czesciej kulturowe
niz uzasadnione.

Osobiscie uzywam prawie wylacznie oliwe. Uwielbiam i zapach i smak, choc nie
przepadam za oliwkami (chyba ze kalamata). Od czasu do czasu zrobie cos na
masle, ale rzadko, a poniewaz nie smaruje chleba maslem (ani margaryna) to w
efekcie idzie mi go bardzo malo, chyba ze pieke. Czasami, jak robie frytki to
uzywam oleju z orzeszkow ziemnych (wysoka temperatura palenia i jest zupelnie
bez smaku). Malo tego, zarazilam cala rodzine i teraz co miesiac wysylam
wszystkim ciotkom i mamie po wielkiej puszce oliwy, bo pono dostepne sa tylko w
butelkach (a wiec w malych ilosciach).

[Gość: anastazja]

moja teściowa też narzeka na smak oliwy... Ja mieszkałam we Włoszech i jestem
od oliwy uzależniona, ale przyznam, że zdarzyło mi się kupić taką oliwę, która
śmierdziała. Naprawdę! Tyle, że termin przydatności minął jej rok wcześniej. Co
zostało skrzętnie zaklejone naklejką "italian food - importer".
DOBRA oliwa praktycznie nie ma zapachu, a smak ma lekko orzechowy. Ale DOBRA.

[Gość: krasnowo]

nikt tu nie będzie żadnych gromów sypał:) - oliwę bardzo lubimy, niemniej oliwa
to oliwa a masło to masło, żeby nie wiem co - nie poleję pierogów ruskich
oliwą, wątróbka podsmażona na maśle i na oliwie to dwie różne potrawy.

[toskania8]

a kto to mówi, że oliwa jest wstrętna w smaku !!! Jak coś jest byle jakie to
zawsze będzie wstrętne, co by to nie było. Ale nie masz nic pyszniejszego, niż
pajda świeżutkiego chlebka umaczana w naprawdę dobrej, toskańskiej extra
vergine i jeszcze posypana solą. No i winka kieliszeczek do tego też nie
zawadzi. A margarynie oczywiście na pohybel

[aagnes]

Pieknie dziekuje za wszystkie wypowiedzi. Sprawa jest jasna i na szczescie
potwierdza moja wrodzona wrecz niechec do margaryn wszelkiego rodzaju.
A tak jak ktos wspomnial - margaryna w kremach i ciastach - to jedno z
wiekszych barbarzyństw kulinarnych (byl kiedys taki watek :-)
z maślanym pozdrowieniem

[Gość: marghe_72]

oliwą sobie bułki pod Nutelle jednak nie posmaruję :)
masło górą
m.

[linn_linn]

Nie dosyc, ze jesz Nutelle zamiast Novi, to jeszcze maslem smarujesz? Nie zeby
oliwa, ale Nowi wystarczy. Bylo sobie przywiezc z Wloch.

[Gość: Do Lin lin]

ALe jestes idiotka!

[tekisk]

Do smażenia używam przeważnie olej lub oliwę .
Do pieczywa - masło . Nie ma nic lepszego .

[Gość: Rzepakowy :-))]

Tylko maslo a do smazenia olej rzepakowy, jesli ktos nie znosi z oliwek, bez
zapachu i smaku a b. zdrowy

[Gość: lalique]

Jako dziecko jadłam margarynę. Teraz mnie od niej mdli. Masło uwielbiam, ale
masło maśle nie jest równe. Przede wszystkim zwracam uwagę na zapach, musi
być... no właśnie maślany. Nejlepsza pod tym względem jest kostka ze Starogardu
Gdańskiego. A z Warlubia już dawno skreśliłam, zupełnie niczym nie pachnie,
jakby było zrobione z wody. Dziwne.

[Gość: p_an]

Tylko "Osełka górska"!

[Gość: jolka]

Oselkowe bywa dobre ale najwspanialsze jest swieze, stolowe z Garwolina! A
margaryna to mozna faktycznie buty smarowac, sztuczne swinstwo farbowane i
chemicznie dosmaczane, bueee

[bartoszcze]

Rzepakowy??
Nawet nie dotykam..
Słonecznikowy i oczywiście oliwa z oliwek (ale do smażenia niekoniecznie).

Z pestek winogron

[Gość: jolka]

Olej z pestek winogron jest najwspanialszy i do smazenia i do salat (do salat
tez extra vergine z oliwek oczywiscie) - to jest dopiero wynalazek! Drogi nieco
ale super

tylko maslo !!

[feliks-50]

margaryna to dziadostwo !!!

MARGARYNA- fuj!

[Gość: nana]

margaryna jest moim skromnym zdaniem niejadalna!nawet w cieście! masło to jest
to!

słyszałem, że margaryna to wynalazek francuski...

[Gość: jestem za masłem.]

W czasie wojen Napoleońskich, żołnierze potrzebowali taniego i kalorycznego żarcia. To im wymyślili margarynę do smarowania sucharów.

[deadeasy]

Ja smaze na masle jajowe i czasem pieczarki (+ czosnek jak maja byc czosnkowe),
krewetki i baklazany. Margaryny nie uzywam (pamietam, ze mama kupowala jak
masla w sklepach nie bylo...brrrr...chleb posmarowany margaryna i dzem na
to...brrr - ale co bylo robic?).
Na chleb idzie maslo roslinne, czasem swieze maslo na swieza bulke.
Oliwy z oliwek uzywam do podsmazania warzyw i do salatek (im bardziej pachnie
tym lepiej).
Oleju do smazenia (frytki, schabowe i inne miesa).
Oliwe z oliwek dodaje jak gotuje makaron albo ryz.
mmmm...i swieza ciabatka rwana i maczana nieco w Extra Virgin Olive Oil mmmm,
pychotka!
:)

[linn_linn]

A "maslo roslinne" to co to jest?

[deadeasy]

no taka "Flora" na przyklad..., Rama?
Sa robione na bazie oleju roslinnego, czasem zawiraja oliwe z oliwek (wtedy
zazwyczaj mozna na nich nawet zmazyc). Ja sie odzwyczailam smarowac chleb
normalnym maslem. Jak maselko swieze i chlebek swiezy i chrupiacy to lubie z
maslem tylko, kromke albo dwie. Jesli maslo ma juz pare "dni" (nawet
przechowywane w lodowce) to juz nie zjem na chlebie bo smak nie ten.

[Gość: Maddy]

"masło roslinne" to taki eufemizm na margarynę ;-) Jaka nie było normalnego
masla w sklepach to było "roslinne". Niektórzy jak widac dali sie nabrać ;-)

A ja z masełek polecam irlandzkie Kerrygold. Drogie jak diabli ale warte swojej
ceny. Oczywiście, do zastosowań "technicznych" typu smażenie czy ciasta używam
swojskiego masła. Inaczej bym zbankrutowała.
A najcudniejszy zapach przy smarzeniu daje masło połaczone z oliwa z oliwek.
Połączenie bardzo popularne we wloszech. Rybka albo wątróbka na takiej mieszance
pachnie bosko.

[linn_linn]

No wlasnie. Pytanie bylo oczywiscie retoryczne. Po latach latwo sie
przyzyczaic, a przeciez jesli roslinne to nie moze byc maslo.

[deadeasy]

Nie "dali sie nabrac" tylko nie mieli wyboru. Jak nie bylo masla w sklepach to
sie Margaryne "Sloneczna" kupowalo. "Roslinne" takie jak teraz sprzedaja
pojawilo sie na Polskich polkach sklepowych znacznie pozniej - Rama chyba byla
pierwsza :) W sklepach do wyboru sie mialo: maslo (jesli bylo), margaryna,
smalec, olej rzepakowy i (rarytas) sojowy, wybor zaden ;)

Niektorych potraw nie da sie przygotowac na niczym innym tylko "na masle", to
prawda. Lekarze jednak zalecaja umiarkowanie w spozywaniu masla (tego z
mleka). Podejrzewam, ze najlepiej jest zbalansowac ... Ja smaze
niektore "rzeczy" na masle ale do chleba to na codzien tylko "roslinne".
Kilkudiowe maslo, juz napoczete, smakuje okropnie....yuck...
:)

Maslo z oliwa z oliwek....mmmm... musze sprobowac :)

[Gość: ala]

Tzw. maslo roslinne to komunistyczna bzdura nazewnicza. Jakis rusofil
przetransponowal to do Polski ale... po rosyjsku dokladnie "maslo rostitelnoje"
oznacza po prostu olej roslinny.

[deadeasy]

Za komuny byla Margaryna, jak sie granica do Niemiec "otworzyla" i Polacy
zaczeli jezdzic do Berlina Zach. to wtedy "przyszla" Rama jako "maslo roslinne"
(razem z tanimi video i winem w kartonach).
;)

[hania55]

Masło jest dobre, margaryna paskudna. Tego się trzymam od lat :-)

[Gość: katolka]

Bozia (Natura) dala maselko - margaryne dal szatan..

[Gość: jarek R]

ale tu szum
1.jesli chcemy smazyc to tluszcz powinien byc dobrany ze wzgledu na temperature
i tak wzrastajaco-maslo, margaryna, oliwa, olej, smalec.
2.Szkodliwosc masla zalezy od wlasciwosci osobniczych i trybu zycia
3.zdrowotne wlasciwosci masla zaleza od jego dobroczynnych skladnikow, ktore
mozna uzyskac latwiej lub trudniej w innych produktach
4.Trucizna moze byc wszystko zaleznie od dawki
5.Margaryna zle zrobiona moze zawierac szkodliwe izomery-wytwarzaja sie rowniez
w wysokich temperaturach
wnioski:jesc posilki dostosowane do swich potrzeb(stan zrowia,tryb zycia), nie
przesadzac(nalogi-sa rowniez zywieniowe),miec glowe na karku i tyle
wytarczy.Przepraszam za lapidarnosc ale chcialem zeby bylo "czytelnie"
pozsdrawiam

MASŁO

[Gość: buttereater]

[sawsan83]

ilekroc probowalam posmarowac pieczywo margaryna: doznania podobne do tych
podczas konsumcji produktu czekoladopodobnego - paskudne w smaku, konsystencja
nieprzyjemnie niekompatybilna z jama ustna ;P

cholesterol?

[Gość: Mti]

Miałem problemy z ciśnieniem, okazało się, że mam przekroczony cholesterol.
Zacząłem ograniczać tłuszcze zwierzęce, czyli między innymi przerzuciłem się na
margarynę. I niestety - pomogło. Czyli chyba są przypadki, kiedy masło nie jest
najlepszym wyborem :/

ja proszę Pani wolę SUCHY chleb niźli z margaryną

[Gość: Lalok!]

naprawdę
suchy

byleby bez tego ertsatzu z fabryki chemicznej

[linn_linn]

Prezucic to sie trzeba na oliwe z oliwek extravergine, nie na margaryne.

oczywiście!

[Gość: Lalok!]

no i to jest glos rozsądku

[wpia]

a ci wszyscy badacze na tym forum ,co sie codzen opychaja masłem, a tutaj głośno
krzyczą że to im wcale nie szkodzi, przekonaja sie na wlasnej skorze o swoim
maślanym eksperymencie.

[linn_linn]

A kto tu mowi o opychaniu sie? Nie mowie o mnie, gdyz ja masla w lodowce nie
mam nigdy, ale jesli ktos nie uzywa margaryny, nie znaczy, ze opycha sie maslem.

ja się opyHam oliwą

[Gość: Jesienny Pan]

i nieczęsto mam masło na podorędziu
głownie wiosną
jak już jest dobre (bo łąkowe)
i jeszcze nie ma przyzwoitych pomidorów i ziół z ogrodu pod olivę

raczej oliwa i impirtowane wlasnym sumptem z francji oleje z orzecha włoskiego
mam do chleba ... albo miody i powidła (a na suchy)

chyba konieczny jest umiar nawet z masłem

/choć rosotta bez wiórka maślanego w fionale nie czuję
choć ciasta półkrucho-tartowgo "NIE na maśle" też nie czuję/

[Gość: Mti]

Tylko proszę mi poradzić, jak mam np. chleb pod miód posmarować oliwą :) ?

Co do margaryny, choć w dzieciństwie była mi wstrętną, już całkiem się
przyzwyczaiłem i nawet lubię.

[Gość: Lalok!]

pod miodek to albo suche pieczywo
albo z masłem
to oczywiste
jak kto lubi (ja wolę suche, masło krzywi mi smak miodu)

[margaryna pod miód owszem, ale MIÓD SYNTETYCZNY SZTUCZNY
.. inaczej bez sensu]

[Gość: Mti]

Napisałem już, że masła mam unikać. A że w szczególności miodu z suchym chlebem
nie cierpię, dlatego właśnie ten przykład podałem.

Co do smarowania oliwą, to oliwa zapewne będzie wsiąkać w chleb razem z miodem,
czego nie cierpię i w dużej części stąd wynika moja potrzeba używania gęstego
smarowidła.

I nie rozumiem, jak można nie rozumieć, że komuś może smakować margaryna i
pisać o jakimś syntetycznym miodzie, który się nie nadaje do bezpośredniego
jedzenia (bo i nie to jest jego zastosowaniem). Kiedyś jadłem tylko masło i
wiem jak smakuje, więc nie wiem, czemu ktoś chce mnie uświadamiać w tym
zakresie.

[Gość: joj]

Arabskie ciasteczka nasaczane oliwa i miodem lub syropem z daktyli.... smakolyk
jeden majstarszych na swiecie.

[sawsan83]

Gość portalu: joj napisał(a):

> Arabskie ciasteczka nasaczane oliwa i miodem lub syropem z daktyli....
tudziez syropem cukrowym. o nasaczaniu ich oliwa nigdy nie slyszalam (?)

> smakolyk
>
> jeden majstarszych na swiecie.
mniamm...! :)

oliwa z oliwek

[e_katt]

Gość portalu: Mti napisał(a):

> Tylko proszę mi poradzić, jak mam np. chleb pod miód posmarować oliwą :)

podobnie jak robi się grzanki: smarować szerokim pędzlem ;-D

poza tym, ktoś wyżej o tym pisał:
chleb z oliwą (śródziemnomorskim zwyczajem) traktuje się przekąskowo
wystarczy trochę oliwy podgrzać i maczać w niej urywane kawałki chleba

dla urozmaicenia można taką oliwę zmieszać ze świeżo mielonym pieprzem albo
drobno posiekanym czosnkiem (chociaż aromat oliwy jest już sam w sobie tak
intensywny, że niekoniecznie)

świetny patent na wszystkie oliwy tłoczone na zimno (dyniowa.. hmm)

[Gość: joj]

No tak bo w margaynie jest caly wagon chemii zapachowej, smakowej, kolorowej...
surowa margaryna wyglada jak szmalec i smierdzi

[Gość: ala]

opraz na olej z pestek winogron... cudo i tanszy od leczenia potem.

[Gość: next0r]

Skad do diabla wyscie tu wzieli ten extra VERGINE , a jeszcze do tego linn_linn
bredzi cos o oliwie z "extravergin" oliwek...
Extra VIRGIN (nie "vergin") olej utrzymuje sie z pierwszego "wycisku" oliwek, na
zimno. Potem wyciska sie jeszcze ze 3 razy na inne sposoby, to co zostanie z
kazdego kolejnego wytloku.
Olej extra virgin nie za bardzo nadaje sie do smazenia, poniewaz pryska w
wyzszej temperaturze, ale w polaczeniu z maslem moze byc, najlepiej jednak
stosowac inne rodzaje oleju z oliwek lub olej roslinny do smazenia.

Olio Extra Vergine di Oliva

[giezik]

tak tylko tytulem wyjasnienia

[Gość: jo.hanna]

gieziku, z ust mi wyjales bo ja to samo spisywalam z butelki oliwy. No i jeszcze
chcialabym dodac, ze smaze na oliwie Extra Vergine i wyniki sa doskonale-czyli
chalupa jeszcze nie splonela i nic z niej nie dymi :-)

[Gość: jo.hanna]

obecna ? Nieprzytomna...no to sie spoznilam w postem o kilka dni. Najwyrazniej
pora isc spac a nie slepiec przed komputerem

[Gość: anastazja]

extra VERGINE to po włosku, bo to włoski produkt jest... Tak samo jak na winie
masz DOC: Denominazione di Origine Controllata

[Gość: daisy]

Osobiscie unikam wszelkich tluszczy zwierzecych; masla, smietany, mleka,
margaryny. Jesli cos smaze to na olejach; rzepakowym, z oliwy, ze slonecznika
itp.. a do smarowania pieczywa uzywam margaryn i takze olejow. Mleko ? Tylko
sojowe, drozdzowe, ryzowe lub kokosowe. Jogurtow i smietan nie znosze, sam
zapach mleka zwierzecego czy masla mnie odstrasza. Odrzucilam te produkty w
wieku 14 lat i juz tak zostanie. :))

[linn_linn]

Moze troche za wczesnie, chocby z uwagi na osteoporoze. Mam nadzieje, ze
zostawilas sery.

[cynamoon6]

Uzywam masla do smarowania, gotowania a olejow i oliwy do ssmazenia i salatek.

Jednak u mnie w domu zdarza sie uzywac margaryny do pieczenia ciasta.
Zwykle mieszam maslo i margaryne, i zareczam, ze taka Palma z murzynkiem albo
Bielska sa bardzo dobre. Margaryna margarynie nierowna, wiec uzywam tylko tych
dwoch, bo je znam i lubie.
Nigdy natomiast ani moja mama ani ja nie zhanbilybysmy sie uzyciem margaryny do
kremu!