Piętno ateizmu - list tygodnia

Piętno ateizmu - list tygodnia

[kls888]

co za dziwny swiat.Wszędzie gdzie tylko dociera cywilizacja jest dostęp do
wiedzy ,internet,książki,filmy a masa ludzi mimo to nadal ciemna jak 100 lat
temu...

[drabinahaha]

A kim ty jesteś ateisto, że z taką pogardą mówisz o wierzących, a dodatku masz
wieeeelkie o sobie mniemanie jako o tolerancyjnym 1000 razy bardziej od
wierzącego, wasza pogarda, stawianie się w roli wielkiego geniuszu tylko z tego
powodu że nie wierzycie w Boga, jest porażająca, świadczy o płytkości i braku
kultury, a nie o wielkości intelektu czy kulturze.
Co do dziecka, wychowywanie w pogardzie do wierzacych, wpajanie, że jest się
lepszym od ciemnych wierzących przygłupów nie rokuje dobrze, ale jaka mać taka
nać. Dziecko wybierze ale może być takie niebezpieczeństwo, że niedoświadczone,
trafi w łapy sekty, która otworzy przed nim duchowość, niestety duża ilość sekt
kończy tragicznie, czego oczywiście nikomu nie życzę.

[karakalla]

Jak by to ująć: mimo katolickiego wychowania jestem bardzo daleko od tej religii, acz po stronie przeciwnej niż większość dalekich, żadnego kultu socjaleudajmonizmu, tolerancji, człowieczyzmu, czyli całego tego pozbawionego w okresie Oświecenia głowy i umocowania w transcendencji chrześcijaństwa. Ale gdybym miał mieć dzieci, ochrzciłbym i zadbał o to, żeby odebrały porządne katolickie wychowanie, raczej w okolicy tradycjonalistów niż głupoli od „Dżizas is kul”. Powód prosty: w celu zapobieżenia ślepocie kulturowej, żeby dziecko wiedziało, co to jest gotyk, kim byli gibelini i gwelfowie oraz dlaczego się ciągali za łby, znało odniesienia biblijne, wiedziało, że nikt nie rozmyślał o tysiącach diabłów na główce szpilki, miało po prostu świadomość korzeni cywilizacji europejskiej, obok pogańskich. I aby, gdyby miało pójść swoją drogą (tak, jak Nietzsche albo Bataille), wiedziało, co odrzuca. Niestety, całkowicie świecko chowane, bardzo skądinąd sympatyczne osoby z Ameryki czy Kanady, które gapią się na Notre Dame jak wół na malowane wrota, nie wiedząc kompletnie co, po co i do czego, to zła droga - kołtuństwo i ciemnogród.

[maura4]

I tego wszystkiego nauczyłes sie na religii ? U mnie były tylko
klepanki, nauka dawania na KK itp. Całą wiedzą zdobyłam sama. Ty tez
musisz sam uczyć swoje dziecko.

[seidhee]

Ubawiłam się. Odebrałam "tradycyjne katolickie wychowanie" i o gibelinach i
gwelfach chyba nigdy nie słyszałam, a w każdym razie nie przypominam sobie (co
świadczy źle o moim wykształceniu, przyznaję), a o gotyku uczyłam się na
lekcjach historii sztuki. Natomiast skutkiem mojego wychowania jest to, że do
tej pory pamiętam wiele pieśni maryjnych. Zapewniam cię, że do mojej świadomości
korzeni nie przyczynia się to w jakiś szczególny sposób.
No i współczułabym dziecku wychowywanemu w ten sposób - obrzędowość i spełnianie
rytuałów w ramach "porządnego wychowania" to dla mnie ponura wizja.

[japico]

karakalla napisał:
1;. Powód prosty: w celu zapobieżenia ślepocie kulturowej, żeby dziecko
wiedziało, co to jest gotyk, kim byli gibelini i gwelfowie oraz dlaczego się
ciągali z...
Wyobraź sobie, że o tym wszystkim byłem w stanie dowiedzieć się dopiero gdy
porzuciłem wiarę w istoty nadprzyrodzone. Czego to dowodzi? Tylko tego, że twoje
rozumowanie jest błędne i nie nie trzeba być architektem/malarzem lub teologiem,
by zrozumieć piękno katedry lub istotę malarstwa Boscha.

założę się, że

[kolona]

z po pierwszych objawach przeziębienia dziecka, kaszelku itd, polecisz szybko
do księdza prosząc go o chrzest córeczki.

[maura4]

Czys ty oszalał. Jak sie nie wierzy w boga i te wszystkie
opowieści, to nie szuka się księdza w żadnej sytuacji. W mojej
rodzinie jest czworo nieochrzczonych dzieci, prawie dorosłych. Dwie
Norweżki ( ojciec Polak) i dwoje Holendrów ( matka Polka).
Chorowały, a nikt po księdza nie biegał.

[janana]

Chrzczone nie chorują?
A to działa tylko na kaszel, czy na płaskostopie też?
Musze to przemyśleć - raz czary-mary i spokój z codziennym ćwiczeniem...

[ac78f92aa421c5e2b9]

kolona napisał:

> z po pierwszych objawach przeziębienia dziecka, kaszelku itd, polecisz szybko
> do księdza prosząc go o chrzest córeczki.

No tak, przecież w katolandzie lekarz,
dziecka bez świadectwa chrztu, leczył nie będzie,
bo to sprzeczne z jego sumieniem.

[asiazlasu]

nie wiem czy zdajesz sobie sprawe ze istnieja ludzie ktorym to nigdy
nie przyjdzie do glowy. Nawet cienia takiej
mysli nie beda miec. Gdy sie jest ateista to sie NIE WIERZY.
Niesamowite, nieprawdaz ?
podsumuje :
nie boje sie boga
nie boje sie grzechu
nie boje sie opinii innych
nie boje sie kosciolow
nie boje sie winy
nie pokutuje
nie spowiadam sie obcym ludziom


wszelkie rachunki dokonuje z wlasnym sumieniem na bazie wychowania
ktore otrzymalam (od rodzicow i oczywiscie spoleczenstwa).

Moje czyny i mysli NIGDY nie podlegaja jakiejkolwiek ocenie
moralnosci religijnej. Mysl taka mi sie po prostu nie rodzi.
A teraz mozesz mnie obrazac
jestem przyzwyczajona
gdy wchodze na polskie forum przygotowuje sie na obelgi
takie sa tu zwyczaje
(nie mieszkam w DZISIEJSZEJ PL i jestem z tego powodu niezwykle
szczesliwa)

kolona napisał:

> z po pierwszych objawach przeziębienia dziecka, kaszelku itd,
polecisz szybko
> do księdza prosząc go o chrzest córeczki.

[pieczarka_polna]

kolona napisał:

> z po pierwszych objawach przeziębienia dziecka, kaszelku itd, polecisz szybko
> do księdza prosząc go o chrzest córeczki.



to ciekawe, bo wydaje mi się, że normalne matki (i to nie tylko ateistki, ale
również te wierzące) w takich sytuacjach chodzą do lekarza, a nie do księdza.
jeśli w Twoim przekonaniu to ksiądz i chrzest leczą choroby, to nie wróżę Twoim
dzieciom dobrego zdrowia.

Piętno ateizmu - list tygodnia

[maksiu1313]

Ale dajecie się podpuszczać.Zgrabnie napisany tekst ,a wywołuje taką żywą
dyskusje.Tak dyskutują tylko mali ludzie..Kto powiedział że ateista nie wierzy
w Boga .Nie uznaje dogmatów kościoła i do niego nie chodzi. Bóg tu nie ma nic
do rzeczy.Wybory zależą od ludzi.Tylko kto na takiej dyskusji zyskuje..To
chyba kolejne bicie piany.Kto napisał taki list pewnie nie przyszła mama.Żegnam.

[tpepe]

Drogi Maksiu, Ateista z definicji wierzy w nie-istnienie Boga. (W odróżnieniu od
Agnostyka, który takimi sprawami głowy sobie nie zaprząta).

Chrzest dla ateisty nie powinien stanowić problemu

[szczurnapal]

No chyba, że jest się ateistą "walczącym". Nie ochrzczenie dziecka w sytuacji
gdy jest się mieszkańcem państwa katolickiego jest egoizmem. Dla tej pary to
może nie będzie problem. Problem będzie miało w przyszłości ich dziecko. Niech
walczą o swój światopogląd ale nie kosztem dziecka.

[maura4]

Jakiż to bedzie miało problem ? Ja mieszkam w państwie swieckim w
Polsce. Jak tylko zamieni sie w katolickie - do widzenia. Szkoda
życia na szarpanie się z fanatykami religijnymi. Można w tym czasie
zrobić wiele fajnych, pozytecznych rzeczy. A sa państwa , w których
zyje się fajnie, bez tych wsciekłych ataków, gdzie nikogo nie
interesuje w co wierzysz, ale jaki jesteś.

[japico]

szczurnapal napisał:

Nieochrzczenie dziecka w sytuacji gdy jest się mieszkańcem państwa katolickiego
jest egoizmem. Dla tej pary to może nie będzie problem. Problem będzie miało w
przyszłości ich dziecko.

I to jest typowa projekcja katolicka: dziecko będzie prześladowane, bo ja bym
tak zrobił/zrobiła, co w wielu przypadkach jest prawdą. Groza!

Piętno ateizmu - list tygodnia

[iwkamargula]

Droga mamo oczekująca dzieciątka! zwykle nie zabieram głosu na
forach, ale tym razem chciałabym cię prosić... przemyśl swoją
decyzję.!
Porozmawiaj z księdzem lub z kimś kompetentnym. Nie zamykaj tej
dziecinie drzwi do nieba.. Daj Boże, aby jego życie było długie i
szczęśliwe, aby mogło świadomie podjąć decyzję i przyjąć chrzest,
ale jeśli cokolwiek w jego życiu się załamie i nie dana mu będzie ta
łaska, wierz mi.. nigdy sobie tego nie wybaczysz i nie to będzie
najbardziej okrutne a właśnie te zamknięte drzwi!

Chrzcąc dzieciątko w niczym mu nie szkodzisz, zawsze jako dorosły i
świadomy już człowiek może dokonać wyboru a chrzest nie stoi na
przeszkodzie. Prosiłam, abyś porozmawiała z kimś kompetentnym, aby
wytłumaczono ci czym jest chrzest dla człowieka. Myślę,że traktujesz
ten sakrament bardzo ogólnikowo, a tak naprawdę jest to
najwspanialszy dar jaki możesz ofiarować swojemu kochanemu
dzieciątku.
Niech łaska Boża otworzy twoje serce i pomoże ci zrozumieć

[maura4]

To tłumacz czym jest, bo ja mam i jest i to kompletnie obojętne.
Równie dobrze mogłabym nie mieć.

[wikonwi]

Ble ble ble klechów a statystyki i kasa nasza. Też mi porada dla ateiski ,porozmawiaj z księdzem tylko z którym poza ogulnymi frazesami nic mądrego tej kobiecie nie powiedzą a jeszcze obgadaja w parafi .

Alez mnie szanowna katechetka ubawiła

[bingo44]

iwkamargula napisała:
> Porozmawiaj z księdzem lub z kimś kompetentnym

buhahaha

[001radek]

Nie chodzi o chrzest dzieciatka tylko o chrzest dziecka.
Nie ma zadnego"nieba",wiec jesli widzisz niebo i na dodatek drzwi to
zglos sie natychmiast do swojego lekarza prowadzacego.
Laska boza to eufemizm okreslajacy wielkie nic.Zazwyczaj oznacza
zgode na utrzymywanie szamanów.
Jedynymi osobami kompetentnymi w sprawie wiary sa ateisci.
Nie radze pytac sie o cokolwiek faceta,który twierdzi,ze jest
prawiczkiem i pije krew boga zmarlego 2000 lat temu.
Jak dlugo mozna tlumaczyc takie proste sprawy.
Jak nie ochrzci dziecka to wyjdzie jej taniej.I nie bedzie musiala
tracic czasu na religijne pierdoly.Zamiast wciskac dziecku do glowy
debilizmy o aniolkach bedzie mogla nauczyc go czegos pozytecznego.

[ms135pt]

Matka nie zamyka dzicinie drogi do nieba, papieska decyzja limbo zostalo
zlikwidowane.
A dziecko jak podrosnie i bedzie chcialo chrztu to do niego przystapi- SWIADOMIE

Piętno ateizmu - list tygodnia

[wikonwi]

Na forum widać doskonale jak dla tlibów religijnych taka notka potrafi ich rozgrzać do działania. Z chęcią zakrzyczeli by cała Polskę w imię wartości chrześcijańskich, ryzdzykowych, polityki historycznej i wielu tym podobnym.Nie dopuszczają do swoich mózgów że niestety Polska jest wielokulturowa, wielowyznaniowa i ateistyczna Dziwicie się talibowje KK że was ośmieszamy dajcie inny spokój to i my od was się odpie........ Jest takie powiedzenie Jeśli chcesz żeby cię szanowano szanuj innych.

Piętno ateizmu - list tygodnia

[qushima]

Popieram autorkę - jakbym czytała swój list.
Nacisk na młodych rodziców aby ochrzcili dziecko wbrew ich woli jest ogromny.
Sama nie wiem, jak moi rodzice się zachowają, jak kiedyś oznajmię im taką
decyzję...
Bardzo długo byłam wierzącą i aktywną katoliczką (odnowa w duch św itp).
niestety, wraz z dorastaniem i obserwacją KK w polsce świadomie nie chodze do
kościoła, i nie zmierzam w żaden sposób uwairygadniać tej instytucji w tym
kształcie, nie widze powodu dlaczego starzy faceci mają mówić mi co jest dobre
a co złe.
dziś sama żałuję, że wieszkosc samkaremntow przyjełam jak byłam dzickiem nic
nie rozumiejąc, gdybym mogła o tym zdecydowac w wieku powedzmy 20 lat na enwo
byłyby to dojrzałe decyzje z całym zrozumieniem co się z nimi wiąze,a nie
klepanie formułek i licytowanie sie prezentami komunijnymi. bardzo załuje, ze
nie mogłam przjac chrztu w wielką sobotę, jak teraz robią to neokatechumeni.
dlatego dam taka szance mojemu dzuecki i nie mam watpliwosci, ze bedzie na
pewno lepiej wydeukowane religijnie i bardziej wrazliwe niz niejedno
ochgrzczone w wieku 2 miesiecy katolcikie dziecko.
a od kiedy benedykt oglosil, ze nie ochrzczone dzieci nie ida jednak do
otchłani (2006 rok sic!) to nie boje sie o los mojego niemowlaka.

[yzek]

> nie mogłam przjac chrztu w wielką sobotę, jak teraz robią to neokatechumeni.

Ręce można załamać: to niby wiarą w moc chrztu w Wielką Sobotę przeciwstawiasz
się "klepaniu formułek"??? Przecież prezentujesz tym podejście magiczne do
sakramentu!

> dlatego dam taka szanse mojemu dziecku

A że tak spytam: a gdzie go poślesz? Do tego kościoła, w którym starzy faceci
będą mówić co jest dobre, a co złe? Czy może znajdziesz jakiś inny, lepszy?

Y.

[qushima]

nigdzie nie napisałam że jestem przeciw rytuałaom - jak się wierzy to rytuały sa
potrzebne.

a ja nie wyślę dziecka nigdzie, jak będzie chciało to samo sobie pójdzie.

a wartości można wpoić dziecku i bez księdza oraz instytucji, z tego co pamiętam
egzystencjaliści, mimo iż niewierzący, mieli wcale nie miejsce skrupuły
wpostępowaniu, jak też ani nie byli nie moralni a wręcz odwrotnie. dla
refleksyjnej osoby odpowiedzialnośc przed sobą i innymi jest równie wiążąca, jak
dla osoby wierzacej przed bpgiem, a nawet wieksza, bo w kk można się wyspowiadać
albo nawrócić umierając, a samemu sobie nie odpuszcza się tak łatwo.

nie rozumiem po co chrzcić dzieci i wychowywac je potem w absolutnie religijniej
atmosferze. kogo to uszczęśliwi - dziecko? boga? społczeczenstwo? nie doda
tylko, jak ktoś zauważył - kolejną statystykę w kk, a tego bym chciała uniknąc i
tylko masowo podejmowane decyzje takich osób jak autorka listu moze kiedyś
zmienią cokolwiek w mentalności hierarchii kk i jakosci polskiego katolicyzmu,
który nie bazuje na refleksji tylko odruchach społecznych.

[yzek]

Jak obserwuję pogłębioną refleksję tych, co tłumaczą odejście od Kościoła to
ręce opadają..

My Bogu do niczego nie jesteśmy potrzebni. Religia, sakramenty: to wszystko
wyłącznie DLA NAS jest. A dlaczego jest dobre: a tego tłumaczyć nie zamierzam,
skoro ktoś (ty? katecheci? rodzice?) nie wykonał swojej roboty i nie wytłumaczył
jak należy. Mi nikt za to nie płaci ani tego nie wymaga :)

Dokształć się, to może zrozumiesz: pusząc się jaka to ja ojej jestem mądrzejsza
od tych "klepaczy formułek", sama zamykasz sobie drogę do prawdziwego poznania
wiary.

Pozdrawiam!

Y.

[maura4]

Nie wytłumaczysz ,bo nie znajdziesz argumentów, które pokażą , że
zycie z bierzmowanem jest lepsze, porządniejsze, moralniejsze od
życia bez bierzmowania. Bycie lepszym czy gorszym człowiekiem
niewiele ma wspólnego z klepaniem formułek czy nie . Lepszy jest
ten, kto nie krzywdzi innych, jest uczciwy, wiaygodny, pracowity
itd.. To zaś nie ma nic wspólnego z wyznawaną religią , bądź jej
brakiem.

[yzek]

Tak tak, faryzeuszu, nie jesteś jak ten celnik...

Y.

[your.conscience]

yzek napisał:

> My Bogu do niczego nie jesteśmy potrzebni.

Tak?

Dziwne... to dlaczego tak się pieklił w ST, jak ludzie go odpowiednio
nie wychwalali? Dlaczego pierwsze trzy przykazania dekalogu odnoszą
się do niego? Dlaczego Jezus wpadł w gniew, że marna grupka kupców
nie czci odpowiednio jego ojca, handlując w przybytku?

Skoro mu nie jesteśmy potrzebni, to dlaczego samobójstwo jest
grzechem?

[maura4]

Jasne, że jesteśmy potrzebni. To ludzie dają życie bogu. Nie ma
wyznawców , nie ma boga. Patrz Zeus i spółka.

atrykul na zamowienie

[gberta]

20 lat temu nie bylo takich problemow. co za bzdury...

[eruve.elen]

z ciekawości - nie było, bo każdy robił, co chciał, bez popłakiwania na
'presję', czy dlatego, że wszyscy chrzcili jak leci? :)

[japico]

gberta napisała:

> 20 lat temu nie bylo takich problemow. co za bzdury...
Tu się z tobą zgadzam: KK obrósł w piórka i naciski są większe na wiernych,
by pilnowali innych, by nie odchodzili, bo kasy mniej. W takiej Francji
(pierwszej córy KK) taka dyskusja jest nawet nie do pomyślenia.

Statystyki są nieubłagane

[yzek]

Żadne z rodziców nie dopuszcza oczywiście tej myśli do siebie myśląc "jak
dziecko dorośnie", ale prawda jest taka: wiele dzieci umiera wcześniej.

No i wielu niby deklarując bardziej pogłębioną wiarę od pogardzanego
Polaka-katolika uważa, że "prawdziwy" chrzest obowiązuje dopiero od X lat... a
wcześniej łaska chrztu nie ma prawa dostępu do duszy, bo... no bo dlaczego? To
już więcej wiary przejawiają Mormoni "chrzcąc" po swojemu wszystkich zmarłych
wstecz.

Y.

Piętno?Ja też nie jestem wierzący,

[face42]

ale nie uważam, że chrzcząc dziecko odbieram mu prawo wyboru.I tak
to ono podejmie decyzję kiedy dorośnie.

Piętno ateizmu - list tygodnia

[jakapral]

Chrzest dziecka nie jest szkodliwy, w statystykach mamy kolejnego
katolika, mamy też spokój sumienia - bo jakby co to może dzieciaczek
w piekle wylądować, bo nie ochrzczony (nowa doktryna mówi, że
dzieciaczki nie ochrzczone już do piekła nie idą). A w ogóle to tak
na wszelki wypadek, bo mam lęk, boję się nieznanego - i to są
właśnie owoce indoktrynacji religijnej której dzieci od maleńkości
są poddawane (w świeckich szkolach mają po 2 godz. religii).
Każdy wierzący o chrzcie wypowiada się, że to ważny element życia
zwłaszcza tego przyszłego. Musi tak mówić, bo jest wierzący.

Piętno ateizmu

[uartig_varulv]

ciekawy list. nigdy w zyciu nie mialam problemow wynikajacych z tego, ze
jestem ateistka. jednak moge sobie wyobrazic, poniewaz polski katolicyzm
cechuje przywiazywanie wagi do pozorow, ale nie do spraw najwazniejszych.

ja nie zgadzam sie na to, zeby pozory i "co sobie ludzia pomysla" byly w zyciu
najwazniejsze.

pozdrawiam!

chce sie z Wami kolegowac.

[carlos.lamela]

Piętno ateizmu - list tygodnia

[kls888]

POCZYTAJCIE TU wyborcza.pl/1,75480,7015924,Bierz_cukierek_i_milcz.html

Piętno ateizmu - list tygodnia

[paw-ile]

Absolutnie nie macie czym się martwić. Chrzest niemowląt jest nieważny.
Ewangelia wyraźnie powiada: uwierzyli i ochrzcili się, a będą zbawieni - nie
odwrotnie. Ważny jest chrzest w wieku świadomym, po wyznaniu wiary. Dajcie
dziecku i Bogu możliwość wyboru, bowiem " nie wy mnie wybraliście".

Piętno ateizmu - list tygodnia

[wiseba7]

Takiego zakłamania jak w naszym pięknym kraju nie spotkałam nigdzie.
Ludzie,którzy nazywają się katolikami niestety nie mają nic wspólnego z wiarą.Nie znają podstawowych zasad i nauk.Wybierają sobie to co im pasuje i chętnie upakarzają i niszczą wszystkich "innych" uzurpując sobie do tego jakieś prawo.Niestety przez wiele lat nie zrobiono nic
dla ateistów i nie ma żadnych obrządków,którym poddawani są ludzie.
Bardzo wiele osób boi się śmierci i pogrzebów,zdając sobie sprawę właśnie z braku obrządków świeckich.

Piętno ateizmu - list tygodnia

[kociewiak2]

Bog dal kazdemu wolny wybor,On kocha Cie miloscia Ojca Stworzyciela
ale kazy wyznac powinien wlasnymi slowami Jezus jest Panem synem
bozym,inaczej bedziesz potepionym,dusz twoja nie wejdzie do Raju.
Chrzest powinien odby sie w czsie kiedy jestes na tyle doroslym ze
uwierzysz w Boga i rozumiesz co to jes wiara,Bog,nawrocenie poprostu
bycie chrzescijaninem a chrzest to oczyszczenie przez zanurzenie w
wodzie przejscie do innego swiata stajes sie dzieckiem
bozym ,wkraczsz do wspolnoty ,jestes w ksiedze zycia wiecznego.

Piętno ateizmu - list tygodnia

[paralela1]

W ateistycznym społeczenstwie zanika takie coś jak duchowość, uczucia
wzbogacające życie czlowieka, ja uważam ze to zubaża, ateista może uważa, że
brak wiary pozbawia go zbędnego balastu i fałszywego klepania modlitw (skąd ma
wiedzieć coś o duchowości, skoro nie odczuwa takich uczuć i są to dla niego
puste gesty)
co kto woli.

[maura4]

Co ty opowiadasz. Ateista po prostu nie wierzy. Nie ma więc
powodu, aby latać do kościoła. Taki ateista z odzysku jak ja
doatkowo nie rozumie, dlaczego ten wszechwładny bóg chce , abym ja
przed nim ciągle klęczała, skaładała mu hołdy. Absolut, tak jak
jakiś mierny, ziemski władca poczuje sie dopiero wielki, kiedy ja
bedę padać przed nim na kolana, prosić, błagać, kiedy zobaczy jaka
ja jestem wobec niego mała ?.

[eruve.elen]

widzisz, gdybyś kiedyś w życiu przed CZYMKOLWIEK uklęknęła z własnej woli,
wiedziałabyś, o ile trudniejsza jest pokora od buńczucznego jazgotania.

to nie jest gra, przez Twoje klęczenie Bogu nie wzrastają levele 'energii' czy
wszechmocy.
porażające są te Twoje brednie, bo wskazują, że nic ponad cyt. mierne, ziemskie
panowanie ogarnąć myślą nie potrafisz. to jest Twoja ateistyczna granica poznania.

strasznie się pieklisz - tak bardzo się boisz nie być ponad wszystkim?
gdybyś po prostu uznała, że nie masz powodu uznawać czegoś wyższego - Twoja
sprawa. ale Ciebie coś zmusza do obrażania cudzych absolutów...

[maura4]

Tu sie mylisz. "Klękam " i schylam głowę w pokorze przed
bohaterstwem, heroizmem, wszelkimi wielkim dokonaniami. Oddaję hołd
bohaterom i niewinnym ofiarom. Nikogo zaś nie zamierzam obrażać.
piszę tylko czego pojąć nie mogę i z czym mi sie to kojarzy.

[eruve.elen]

Absolut, tak jak jakiś mierny, ziemski władca

jak by nie było, dla 'absolutu' to jest jednak lekka obraza ;).


> Tu sie mylisz. "Klękam " i schylam głowę w pokorze przed
> bohaterstwem, heroizmem, wszelkimi wielkim dokonaniami.
> Oddaję hołd bohaterom i niewinnym ofiarom.

ależ to wszystko są rzeczy zewnętrzne, cudze, nie wymagające od Ciebie właściwie
niczego poza tym 'schyleniem głowy'. wszystko robisz słusznie, tylko to jest
pokora z gatunku muzealnych, dla Ciebie to nie jest żaden kompromis...

[maura4]

Ja Absolutu nie obrażam, bo Absolut tym rózni sie od ciebie czy
mnie, że nie mozna go obrazić. Ja tylko piszę , że nie wyobrażam
sobie , że Absolut mógłby chcieć tego abym ja klęczała, błagała,
prosiła, modliła się. Tego wszystkiego oczekiwali ziemscy władcy,
aby poczuć swą władzę i wyższość nad motłochem w szczególności. Tak
to wygląda w kosciele. Dlaczego oddając hołdy ludziom, chyląc głowę
w pokorze przed ich dokonaniami czy wyborami ma zawierać jakieś
kompropmisy ? Tego co napisałas na końcu kompletnie nie rozumiem.
Sądzisz, że niewiara w byt nadprzyrodzny i w związku z tym brak
zewnętrznych objawów poddaństwa KK zwalnia mnie z myślenia,
rozważania, refleksji ?

[eruve.elen]

a wyjaśnij mi, czymże jest ta pokora wobec cudzych dokonań. bo nam się chyba
definicje pojęć rozmijają :).

zdajesz się rozumieć katolicką pokorę wobec Boga jako skamlenie na klęczkach. a
przecież zupełnie nie o to chodzi. modlitwa ma rozwijać i otwierać na
rozumienie, pomagać przeanalizować niedoskonałości, ma kształtować człowieka - a
Ty w niej dostrzegasz jedynie zaklęcia.

[maura4]

Ejże , modlitwy te same całe życie klepane na okragło mają
rozwijać ? To tak jakby lekarz medycyny został przy wiedzy, którą
nabył na studiach i też twierdził , że to go rozwija. Rozwój to
zmiany, to nowe odkrycia, wiedza, myśl. Wiem , że religia też się
rozwija. Np. zmienia sie pojęcie boga i zmartwychwstania.
Zmartwychwstanie nie będzie juz w ciele stąd poparcie dla
przeszczepów, a bóg nie jest już mężczyzną, nie ma płci choć jest
ojcem. Ba nawet słyszałam że bóg to rzeczywistośc przez duże RZ.
Tyle, że to nie dla dzisiejszych wiernych. Tego w kościołach nie
słychać. Dla wiernych głosi sie nauki na poziomie dziecka.
Niejednokrotnie zdarzyło mi się z pokorą patrzeć na ogromne trudy
życia ludzi. Z pokorą i podziwem patrzeć jak radzą sobie w
potwornie cięzkich sytuacjach i myśleć, czy gdyby trafiło na mnie
dałabym radę ? Nie wiem.

[eruve.elen]

nie rozumiesz, i nie chcesz zrozumieć. modlitwy masz za wierszyki, pokorę za akt
zadumania nad cudzym nieszczęściem. nie chce mi się nawet pisać o skali tego
uproszczenia.

przewinęło się w wątku paru ateistów twierdzących, że brak wiary to odrzucenie
dogmatycznego ograniczenia i otwarcie na więcej możliwości. Patrząc na Twoje
posty można dojść raczej do wniosku, że jest odwrotnie - że to proste acz
szczelne zamknięcie się na jakąś tam, odrzuconą możliwość. bez alternatywy. bez
zrozumienia.

jeśli nie chcesz rozumieć, przynajmniej nie bądź prześmiewczym wrogiem.

pozdrawiam :).

[maura4]

Odczuwam równiez pokorę wobec przyrody czy wszechswiatu. Tu czuję
jak jestem mała, jak moje życie jest tylko chwilką . Nie odczuwam
pokory religijnej i nie wiem co to jest. Zawsze możesz mi
wytłumaczyć. Ponoć da sie to zrozumieć a mnie już zdarzyło się
zrozumieć parę skomplikowanych rzeczy z matmy czy chemii, choć
myślałam że nie dam rady. Czy jestem zamknięta ?. Nie, raczej
naprawdę w to wszystko nie wierzę, ani w bóg sie rodzi, ani
zmarwychwstaje, ani w cudowne poczęcie, ani wziebowzięcie. Nie mam
watpliwości, że nigdy się to nie zdarzyło.

[ac78f92aa421c5e2b9]

eruve.elen napisała:

> Absolut, tak jak jakiś mierny, ziemski władca
>
> jak by nie było, dla 'absolutu' to jest jednak lekka obraza ;).
>

A co to jest absolut???

Piętno ateizmu - list tygodnia

[dorotea666]

Zgadzam się z autorką. Ja swoją córke ochrzciłam, ponieważ sama
chciałam. ale nie można nikomu narzucać w myśl zasady "co ludzie
powiedzą". Życzę szczęścia i pozdrawiam.

Piętno ateizmu - list tygodnia

[maksiu1313]

Trzeba dużo odwagi , żeby być ateistą lub agnostykiem w naszym kraju. W
dużym mieście to nie problem jak śię mają ateiści w małych miastach lub wsiach
.To jest dopiero problem.

[4litery]

Brawo! Pierwszy wpis i już doriana88 obraża wierzących.

Tolerancja pełną gębą.

Piętno ateizmu

[dannmac]

dość powszechny błąd: wiara w kler. Wybaczcie, ale coś jest nie tak z osobami
które wierząw kler jak i tymi którzy nie wierząw kler.
Pomieszanie pojęć, to i czemu się dziwić że tak traktują wiarę?

Piętno ateizmu

[normalniejszy]

20:56, późno was kładą spać w tym żłobie.

Piętno ateizmu

[anque.live]

popieram, wiem, że wiara jest ważna, mam pełny szacunek do ludzi
wielkiej wiary, ale są też tacy którzy pokazują się z rodziną tylko
w niedzielę w kościele, a potem zapominają o niej na cały tydzień.
To smutne, ale prawdziwe i częste (niestety). Tak więc dobrze by
było, żeby szacunek ludzi szedł w obydwie strony, bo ktoś kto nie
chrzci dziecka, ale wychowuje je na dobrego człowieka, nie powinien
być wytykany palcem!!!