Rachunek cierpienia

[karinojoo]

lp

[Gość: Artur]

"Nawet, jeśli kogoś świadomie zaprosimy do własnego domu to możemy go świadomie
wyprosić. Żadna kobieta nie jest bezwolnym, przedmiotowym inkubatorem.
Jej ciało jej sprawą."

Popieram, kobieta nie tylko nie jest ciałem, ale jest przede wszystkim istotą
czującą, duszą, posiadającą to materialne ciało. Z tego też powodu jeśli
zaprosi z powodu matczynych uczuć dziecko do swego łona, najcudowniejszy kwiat
miłości, nie wyrzuci je precz w krainę śmierci ale utuli i obmyje matczynymi
łzami miłości.
(www.tuiteraz.com)

Matka jest tylko jedna

[Gość: Buba]

To mi przypomina popularny przed laty dowcip.
Pani zadaje wypracowanie pt. "Matka jest tylko jedna".
Nazajutrz Jasiek przynosi wypracowanie:
"Wracam wczoraj ze szkoly. Zlew pelen szkla, Matka lezy w rozbabranym lozku,
pijana jak zawsze. Widzi mnie i mowi: Skocz no, Jasiek do kuchni i sprawdz czy
w lodowce nie zostaly jeszcze ze dwie butelki piwa.
Ide do kuchni, otwieram lodowke, krzycze: Matka! Jest tylko jedna!"
Nie wiem za Boga dlaczego mi sie ten dowcip przypomnial po lekturze postu
Artura, ale postanowilam sie podzielic.

POZDRAWIAM CIĘ JENDZO

[Gość: Rybka i narybek]

Bardzo serdecznie i zgadzam się z Twoją argumentacją oraz Cieszę się , że ktoś
tak wytrwale dyskutuje i rzetelnie przekonuje całkiem sensownymi argumentami na
forum. Przeczytałam całą dyskusję na ten temat i muszę powiedzię , że całkiem
sporo uzyskałam dzięki Twoim wywodom. Dodam , że jestem bardzo szczęśliwą 33-
letnią kobietą , żoną i matką dwójki dzieci, zawodowo param się i medycyną i
psychologią, a oprócz tego mam za sobą dość traumatyczne dzieciństwo, wcale
niewesołe doświadczenia życiowe( nie tylko moje , ale i mojej rodziny i mojego
kochanego małżonka), nie jestem katoliczką i nie pochodzę z katolickiej
rodziny. Kiedyś z mężem dyskutowaliśmy o aborcji i ku mojemu bardzo dużemu
zaskoczeniu, mąż powiedział , że nawet gdyby mnie zgwałcono, nie pozwoliłby na
usunięcie tego dziecka. Nie chcę nikogo prowokować, ale po jakimś( niedługim)
dopiero czasie zrozumiałam , że każde ludzkie życie wymaga szacunku i że to nie
drugi człowiek(obojętnie jak bliski czy daleki) jest panem życia czy śmierci.
Ja też nie jestem panem swojego życia ani swojej śmierci. A wszystkim
feministkom życzę nieco więcej pokory, mniej miłości własnej i więcej dawania
wolności innym ludziom. Dajcie czasem nam odpocząć od swojej nachalnej
ideologii!

[Gość: Joplin]

Feministki mają głos.

[Gość: jendza]

Bardzo dziękuję za ten post, Rybko:))!
Czasem człeku już tchu braknąć zaczyna, gdy tak stale... jak grochem o ścianę...
Ogromnie ważne, gdy ktoś wesprze....

Pozdrawiam rownież bardzo serdecznie!
j.

No widzisz, jendzo, i ty mozesz byc guru dla kogos

[Gość: Buba]

Bardzo sie wzruszylam czytajacw twoim poscie, ze twoje pytania posuwaja nauke
do przodu. Posuwaj, posuwaj, ma cherie.

W zlośliwosciach

[Gość: jendza]

jestes dobra, gdzie mi, tam, jendzy, do Ciebie...
Ale jak chodzi o argumenty merytoryczne, to kiepsciutko..., oj kiepściutko...
I cieniutko...

Fuj, frustracja sie rodzi, frustracja...
Dlatego tak jadem zieje...

Zlosliwpsci? Moi?? Skadze znowu!

[Gość: Buba]

Jestem dla ciebie lagodna jak baranek. Nie msz nawet pojecia na co mnie stac,
jak sie spreze. Ale do tego ptrzebny jest partner.

[Gość: wypoczęta]

Rozweseliłas mnie, rybko.Dajże mi odpocząć od twojej nachalnej ideologii,
dobrze ? Ródź ile chcesz, słuchaj męża, ale ode mnie WARA ! Rozumiesz? A może
nie?
WARA CI OD INNYCH KOBIET !

[Gość: wypoczęta]

Możesz tak o tym pisać,troszkę to częstochowskie, ale fakt - gdy zaprosi.A
czasem wyprosi .

Wyrok

[Gość: JJ]

dyskusja wyszła na zewnątrz i bije sie na pięści.
Dlatego proponuję stronie atakującej pytanie:
Jaki wyrok Państwo zaproponują za dokonanie aborcji?
Jeśli dożywocie - da sie uwierzyć, że wierzycie w to co mówicie (trzeba wówczas
zacząć budować nowe więzienia).
Jeśli dwa lata w zawieszeniu - to sami nie wierzycie we własna definicję czynu.

[Gość: Buba]

Pas mal.

[Gość: Rybka i narybek]

Wiesz, na ogół ludzie mnie i mojego kochanego małżonka zapraszają , a nie
wypraszają , także katolicy, żydzi ( wyznawcy religii mojżeszowej choć nie
wszyscy Żydzi , których znam są wierzący), pomimo że wierzymy w Jezusa
Chrystusa nieco inaczej niż po częstochowsku. Pewnie od niektórych feministek
zaproszenia bym nie dostała, ale trudno- przecież nie wszyscy muszą mnie lubić
i chcieć kulturalnie rozmawiać.

[Gość: Buba]

I tu sie zgadzamy - ode mnie zaproszenia bys nie dostala, albowiem nie
wpuszczam do domu nikogo, kto goloslownie i bez chwili namyslu zarzuca mi,
ze "szafuje ludzkim zyciem " (patrz swoj nastepny post).
Ale moze zaprosi cie jendza. Uwazaj tylko aby nie zechciala nagle "dac ci po
ryju" przy pierwszej okazji kiedy nie zgodzi sie z jakimis twoimi pogladami,
rybenko, - w imie humanitaryzmu rzecz jasna.
Troje pisze sie tak jak wlasnie napisalam, a nie 3-oje, skoro sie juz pouczamy
w sprawach jezyka ojczystego.

Skoro mnie wzywasz, Bubo,

[Gość: jendza]

to się odezwe...
Hm, na to, by 'dostać w ryja', nie zasłużyłaś; 'w ryja' bowiem, jak już CI
wielokrotnie pisałam, zasadniczo dają sobie prawdziwi mężczyźni... w
uzasadnionych z ich perspektywy okolicznościach.
Tobie najwyżej można by dać klapsa w tyłek, a i to należałoby wykonać tak, coby
człeka o pedofilie nie posądzili...

Brawo! "prawdziwi mezczyzni wala po ryju"!

[Gość: Buba]

W takim razie mam nadzieje, ze twoj partner nie jest prawdziwym mezczyzna.
Stawiaj raczej na prawdziwych dzentelmenow, ktorzy ani nie wala po ryju, ani
tym bardziej, o zgrozo, nie daja klapsa w pupe swoim damom. Chyba, ze damy tego
sie domagaja.

TO SIĘ CHYBA NAZYWA ZGRYŹLIWOŚĆ

[Gość: Rybka i narybek]

w języku polskim. Czyżby feminizm korelował ze zgryźliwością? I teraz nawet
wiem dlaczego nie zaprosiłabyś nas do siebie, a do tego zastanawiam się czy
byłoby warto nawet jeśli zechciałabyś mnie wpuścić... A ludzkim życiem
szafujecie , oj szafujecie choćby tylko w sferze słownych deklaracji.
Nasłuchałam i naczytałam się dość o tym, że nie wspomnę ile się napatrzyłam.
Doprawdy- trochę mniej zacietrzewienia, przecież mi nie przeszkadza czyiś
feminizm, bo pewnie niktórym paniom jest potrzebny. Ale niektórym nie i tyle.

To sie nazywa cytat.

[Gość: Buba]

Wlasciwie przemyslalam cala sprawe poprzedniej nieprzspanej nocy, i uznalam, ze
powinnismy wszyscy przestac jendzy dokuczac, a zamiast tego uznac ja za jendze
Specjalnej Troski i otoczyc czuloscia i zrozumieniem. Kobieta, dla ktorej
prawdziwi mezczyzni to tacy co wala po ryju potrzebuje naszego feministyczbego
wsparcia. Pokazmy, ze stac nas nie tylko na ironie wzgledem slabszych umyslowo,
ale takze na zwyczajna kobieca solidarnosc i kobiece cieplo.
A zatem - jendzo! Nie! Siostro! Mozesz zawsze liczyc na moze ramie, moje
zrozumienie, moje wspolczucie. Nie bede juz przejmowala sie tym, co mowisz,
tylko tym co CZUJESZ. Pomoge ci wypedzic demony z serca. Pomoge ci podniesc
sie z kolan. Pomoge ci odzyskac godnosc CZLOWIEKA.

[Gość: jendza]

Zmeczona i zarazem Wypoczeta Bubo,
nie wiem, czy jestes swiadoma, ale wlasnie sie przyznalas, ze nie spisz po
nocach, zastanawiajac sie nad szczytnym celem, mianowicie: jak dokuczyc jendzy.
W rzeczy samej, znakomita wiekszosc Twoich postow w tym watku zdaje sie na
tym,niezwyklej wagi, zadaniu koncentrowac.
Hm, wiem juz, co o mnie myslisz, poznalam Twoja forumowa misje (mam nadzieje,
ze to Ci sie nie przeklada na real, choc... jesli CI nawet sen z powiek spedzam
to zaczynam sie niepokoic...), moze zatem zechcesz na koniec powiedziec cos
sensownego ad rem, czyli - ze przypomne - na temat artykulu pani Kingi Dunin?

[Gość: Buba milosierna]

Nie, droga moja jendzo. Nie bede ci obciazala glowki zadnymi sensownymi
wypowiedziami na temat feleietonu Kingi Dunin, bo wszystko juz zostalo
powiedziane i zobacz co z tego wyniklo. Najwazniejsze jest teraz aby cie
oslonic przed opiniami, z ktorymi sie nie zgadzasz. Zajmij sie soba. Jest
piekny dzien - pojdz na spacer, poglaszcz kota, posluchaj ladnej muzyki,
zadzwon do przyjaciolki, jesli jeszcze z toba rozmawia.

[Gość: jendza]

Na temat napisalas tyle: 'Nie, droga moja jendzo. Nie bede ci obciazala glowki
zadnymi sensownymi
> wypowiedziami na temat feleietonu Kingi Dunin' - rozumiem, ze dlatego, ze
zadna takowa sensowna wypowiedz w Twojej glowie sie nie rodzi. Natomiast
wszystko inne, co sie w niej rodzi na moj zwlaszcza temat, to sa wypowiedzi nie
warte zadnego komentarza. Dlatego daruje sobie:)

j.

Pozdrawiam, Pani Kingo

[Gość: Atlantyk]

Niech się Pani nie zraża listami od święcie oburzonych. W kraju, gdzie lewica
propaguje zakaz aborcji, prezydent deklaruje zawetowanie każdej próby jej
legalizacji, a "lewicowa" frakcja w parlamencie głosuje przeciwko refundowaniu
środków antykoncepcyjnych, nie może dziwić całkowity paraliż społecznej
aktywności środowisk liberalnych. Mam na myśli oczywiście liberalizm społeczny,
a nie gospodarczy, bo ten ostatni jest jak najbardziej trendy i w modzie. Nie
ma sensu argumentować poziomu odczuwania płodu udziałem w lekcjach biologii.
Korespondenci z niezliczonych kółek parafialnych i różańcowych zaraz Pani
odpiszą, że gdyby zamiast uczyć się biologii w komunistycznej szkole pobierała
Pani wzorem dr Boby nauki w domu od tatusia oszołoma to by Pani wiedziała, że
plemnik też ma duszę, płód może bez przeszkód zdawać maturę, ziemia jest
płaska, kobieta z przeszkodą mechaniczną nie ma prawa do zapłodnienia in vitro
bo to wielkokrotne morderstwo itd., itp. Ale niech się Pani trzyma. Ludzi
podzielających Pani poglądy jest większość, tylko oni milczą. Oniemieli z
wrażenia. Ale jeszcze się przebudzą.

A ja pozdrawiam i trzymam zaJENDZĄ

[Gość: Rybka i narybek]

Do - BUBY: daruj sobie te salonowe manieryzmy i makaronizmy, sztuczne to ,
upozowane i niepotrzebne. Troszkę już w życiu przeszłam ( np. kiedyś na dyżurze
umarły mi w ciągu jednej godziny 3 kobiety na raka)i widziałam jak ludzie
kurczowo i z wielką namiętnością potrafią się trzymać życia. Znam dramat ciotki
mojego małżonka, która abortowała 4 ciąże ( dziś od 4lat leczy schizofrenię
prostą) i ma rodzinę w gruzach i rozsypce. Staram się mieć szacunek i pokorę do
każdego życia i czyjejś w WOLNOŚCI podjętej decyzji, nie oburzam się na
feministyczne ( także pani Dunin) argumenty proaborcyjne ( choć pozostaję
przeciwniczką aborcji), ale przeraża i zastanawia mnie czasem bezwzględność i
łatwość z jaką zwolenicy i sceptycy aborcji czy eutanazji szafują ludzkim
życiem. Sama pochodzę z rodziny wielodzietnej i zarówno nam jak i mojej mamie
było nieraz bardzo niewąsko i może dlatego uważam , że do każdej trudnej
życiowej decyzji należy podchodzić z rozsądkiem , ostrożnie i INDYWIDUALNIE,
SZANUJĄC WYZNAWANE PRZEZ KOGOŚ WARTOŚCI , nie tłamsząc ich żadnymi
światopoglądami czy ideologiami.I jeszcze na koniec: byłam kiedyś w szpitalu
świadkiem takiej sceny:salowa , która miała już 3je dzieci, niezbyt dobrego
męża , biedę i poważną , głęboką wadę wzroku zaszła w niechcianą 4 ciążę, którą
chciała "zgubić" przesuwając szafy i ciężkie rzeczy na dyżurach. Zobaczyły to
jej i moje koleżanki z pracy, powstrzymały ją, bo zaczęła już podkrwawiać i
groziło to również utratą jej zdrowia. Trafiła do szpitala- odwiedziłam ją tam
i rozmawiałyśmy. Przyznała , że źle robiła , że bała się i boi co dalej, ale
postanowiła ,że urodzi, bo mąż poprawił się trochę i uzyskała wsparcie od
rodziny i koleżanek.To było 12 lat temu, ale uświadomiło mi ważną rzecz: nie
żyjemy na bezludnej wyspie i nie tylko dzięki sobie. Po prostu ważny jest drugi
człowiek, trzeba chciecić i umieć dawać.

[Gość: wypoczęta]

Pozostaje grupka tych napastliwych .Nieraz bywalo w historii,że nieliczni
chorzy rządzili zdrową większością - nie jestem tu optymistką , czytając
dyskusję.Chorzy bardzo chcą rządzić innymi - z reguły im mniej rządzą sobą, tym
więcej pragną władzy nad innymi.Chorzy są pozbawieni uczuć - mają za to rację i
wyższośc moralną,oczywiście w swoim mniemaniu - chociaż nawet tu, na forum
kłamią , klonują się itp.Mimo to stawiają się w roli sędziów moralności .
Religie zawsze ubijały swoje interesy konfliktując ludzi .Teraz trudno palić
heretyków , ale ta grupka musi przecież mieć swoją satysfakcję.Zakaz aborcji
daje im mnóstwo frajdy z upodlenia innych ludzi , z ich gnębienia .Religia
odpowiada tylko na zapotrzebowanie - a dodatkowo , w mętnej wodzie konfliktu -
bogaci się .

Ach! Tu Cię boli!

[Gość: Rybka i narybek]

To o kasę chodzi? A podaj może przykłady bogatych nie - katolików, a
PRAKTYKUJĄCYCH chrześcijan? Bo jak od 20 lat jestem chrześcijanką nie spotkałam
naprawdę bogatego i zamożnego praktykującego chrześcijanina. Chyba , że masz
nową definicję bogactwa. Zresztą Biblia mówi , że "korzeniem wszelkiego zła
jest miłość pieniędzy" i że "łatwiej będzie wielbłądowi przejść przez ucho
igielne niż bogatemu do Królestwa Niebieskiego".
A tak to zamiast kasy poraz kolejny zostałam napastliwą i chorą
mniejszością, która pragnie władzy nad zawsze prawdomówną większością ,
kłamliwym, klonującym się sędzią moralności , który chce palić heretyków, żeby
mieć satysfakcję z gnębienia i upodlania innych ludzi... Było- nihil novi sub
sole. To się chyba nazywa projekcja- taki psychologiczny mechanizm obronny,
używany gdy np. ktoś przeżywa wewnętrzny konflikt , odczuwając przy tym
lęk.
Zapomniałaś jeszcze tylko dodać , że jesteśmy ( "my - oni" jakież to
sprytne w bezpiecznym i anonimowym Internecie)jeszczy bandą zakołtunionych ,
staromodnych oszołomów. Ciekawe jeszcze tylko ,w którym momencie
skonfliktowałam czyjeś interesy, a w dodatku miałam z tego satysfakcję?

[Gość: wypoczęta]

Zaraz zaraz.Jeśli napiszę,że hipermarkety robią kasę na handlu , a ty mi
odpowiesz,że od lat kupujesz w hipermarkecie i kasy nie posiadasz , to własnie
będzie takie nieporozumienie, jak powyżej.Kto nakręcił histerię antyaborcyjną
i ją wspiera? Kto podjudził ludzi do walki ze sobą? Kto się ostetntacyjnie
bogaci, jaka instytucja? Ty jestes conajwyżej klientką.A teraz wyobraź
sobie,że sprawę donoszenia ciąży państwo pozostawia konkretnej kobiecie , bo
jej ona przecież dotyczy.Co się zmieniło na zaprezentowanym obrazku ? Co TY
pzrez to stracisz ? Co zyskasz?

[Gość: Kasia]

ja również popieram i gorąco pozdrawiam :)

zapraszam:
* walczymy-nadal.blog.pl
* tak-dla-aborcji.blogspot.com
* kobietom-niesmy-wolnosc.blog.pl
* aborcja.blox.pl

Jesli brak cierpienia usprowiedliwia aborcje... to

[Gość: glut]

Jesli brak cierpienia usprowiedliwia aborcje to
czemu czepiają sie tych co "nadużywali" pawulonu w łódzkim
pogotowiu ?
G

[Gość: wypoczęta]

Przecież wiesz - dlatego,że używali go w stosunku do ludzi.

OJ wypoczęta- WYPOCZNIJ OD TEGO FORUM

[Gość: WUJEE]

dobrze Ci

OJ-wypoczęta-WYPOCZNIJ OD TEGO FORUM

[Gość: WUJEKdobraRADA]

dobrze Ci radzę. Ja też tak zrobię - dla zdrowia ( psychicznego) i urody. Bo
jeszcze wszystkie będziecie takie szpety jak K. Dunin , a tego bym nie chciał.

[Gość: wypoczeta]

Zgadnij , gdzie mam to, czego bys chcial.

NIE- no co TY?SERIO?

[Gość: WUJEKdobraRADA]

TO JA JUŻ CHYBA NAWET WOLĘ lorda Farquada i smoczycę razem wziętych niż panią
Dunin i jej ferajnę. serio - serio.

[Gość: mj]

..a moze powinien pan sie zglosic do lekarza. bo to co ma pan w glowce nie jest
zbyt zdrowe. powinien byc pan na tabletkach - psychotropowych - co by choc
troche kontrolowac te panska wyobraznie.

[Gość: Otis Tarda]

No cóż. Nie jesteś pierwsza, ani pewnie nie ostatnia. Czytałem już w tej
dyskusji, ze "opaliłem się czegoś" i że kłebią mi sie w głowie dziwne myśli.
Nawet jeśli, no to co z tego? Pytanie, nawet wariata i psychopaty, zostaje
pytaniem. Więc nie wykręcaj się diagnozą mojego stanu, tylko odpowiedz.

Nota bene, zastanawia mnie, kto jest większym psychopatą. Czy ja, który
bezmyślnie (ale tylko jako przykład) używam utylitaryzmu w odniesieniu do
ludzkiej(zwłaszcza, że uważam gwałcenie feministek za złe), czy może osoba,
która robi to samo w odniesieniu do życia. I to całkiem serio.

[Gość: zaciekawiona]

> ów płód znalazł się w kobiecie na
> skutek jej świadomej decyzji. I było jej całkiem przyjemnie

Wow!! Jestem pod wrażeniam!! To znasz metode aby zapłodnienie nastapilo tylko
wtedy gdy kobieta podejmie taka decyzje?? I jeszcze zawsze bylo jej przyjemnie?
No nie badz taka, podziel sie z nami swoim odkryciem !!!

[Gość: Otis Tarda]

A słyszała Pani o "tabletkach antykoncepcyjnych"? Są w użytku od jakiegoś pół
wieku, więc wypadałoby się zapoznać z najnowszysmi odkryciami medycyny.
Co prawda, nie gwarantują, że kobieta zajdzie w ciążę gdy tego CHCE, ale
gwarantuje (no, powiedzmy, daje "bardzo wysokie prawdopodobieństwo"), że NIE
zajdzie jeśli NIE CHCE.
Zaś co do pryzjemności... hmm... wolę się nie wypowiadać, ale trudno mi
znaleźć - w normalnej sytuacji (DISKLAJMER: gwałt, przymus, przemoc nie są
czymś normalnym) innej przyczyny uprawiania seksu niż
1) chęć posiadania potomka
2) przyjemność (rozumiana niekoniecznie jako orgazm, jeśli o to pytasz).

Równie gorąco dziękuję za wirtualną zmianę płci.

[Gość: zaciekawiona]

> A słyszała Pani o "tabletkach antykoncepcyjnych"? (...)
Owszem, ale jak sama piszesz daja wysokie prawdopodobienstwo a nie pewnosc - a
i tak sa najskuteczniejsze. (BTW nie kazda Polke na nie stac i nie kazda w
ogole moze ich uzywać - bywaja przeciwwskazania). Myslalam ze znasz jakis
cudowny srodek anty (poza przyslowiowa szklanka wody oczywisie) ale rozumiem ze
nie.
> Zaś co do pryzjemności...
Z moich doswiadczen niestety wynika, ze czasem na przyjemnosc ma sie nadzieje a
ona nie przychodzi ... :(( Myslalam ze i tu masz jakis cudowny srodek, ale
znowu nic...
> Równie gorąco dziękuję za wirtualną zmianę płci.
?? Jestes zwolenniczka spiskowej teorii forum?

[Gość: agata]

pierwszym prawem człowieka jest prawo do życia. Widziała Pani jak dokonuje się
aborcji? Jak rozszarpuje się te maleństwa na kawałki i wrzuca zwyczajnie do
kubła? Szkoda że te dzieci nie mogą na Panią liczyć.

[Gość: pan jerza]

No tak, tylko wpierw trzeba im dać jakieś znieczulenie. Wtedy będą "wyłączone z
rachunku cierpienia".
:-D

[Gość: pan jerza]

"Teraz muszę rozczarować wszystkich, którzy pisali do mnie z przekonaniem, że
uznawanie za wartość minimalizacji cierpienia jest moim odkryciem. Żałuję, ale
to stary wynalazek. Wystarczy poszperać wokół hasła "utylitaryzm".

Ech... Pani Dunin! Stwierdzenie, że to co mówię jest słuszne, ponieważ oprócz
mnie mówił (mówili) to samo ktoś inny (inni), jest argumentem bardzo słabym, by
nie powoiedzieć - żadnym. Bo można by zapytać: a skąd z kolei wiadomo, że to co
tamci mówią jest słuszne? W ten sposób niczego się nie uzasadnia.

"I wreszcie słówko do tych, którzy nieuważnie przeczytali i z triumfem
oznajmiają: no tak, w takim razie można zabić człowieka nieprzytomnego, bo nie
będzie nic czuł. Napisałam jasno i wyraźnie, że system wartości, który
proponuję, nie jest bezwzględny. I podobnie jak inne nie może być stosowany
zawsze i wszędzie."

Ależ proszę się nie wzbraniać przed myśleniem! Stwierdzenie, że "wobec tego
można zabić człowieka nieprzytomnego miało panią skłonić do chociaż odrobiny
refleksji.. Jeśli to zbyt trudne to postaram się to trochę ułatwić. Otóż,
gdybym chciał być odrobinę złośliwy, powiedziałbym, że człowieka nie wolno
zabić nie dlatego iżby mogło to być dla niego "przykre przeżycie", ani nawet
nie dlatego, że mógłby tego sobie aktualnie nie życzyć, ale z o wiele bardziej
zasadniczych względów - naprawdę! Cała więc koncepcja, że tych ludzi którzy
akurat nie odczuwają w momencie zabijania niczego przykrego, można zabić,
bo "są z rachunku cierpienia wyłączeni", są "co najwyżej współczynnikiem
wpływającym na nasze odczucia" jest bardzo płytka i niemądra. Bywają ludzie
nieprzytomni, w śpiączce, jest też taka rzadka choroba, która powoduje że
człowiek jest całkowicie pozbawiony możliwości odczuwania bólu. Zgodnie z
pani "przemyśleniami" ich również można "wyłączyc z rachunku cierpienia" i
bezkarnie zabijać, kiedy będą komuś w jakiś sposób utrudniać życie (pani
zapewne powiedziałaby "powiększać czyjeś cierpienia")? Jednak sama pani
przyznaje, że "ten system nie może być stosowany zawsze i wszędzie". A ja
chciałbym wiedzieć dlaczego? Dlaczego w tym przypadku nie należy go stosować, a
w przypadku płodu można? Przecież jeśli chodzi o odczuwanie cierpienia, to nie
istnieją tu żadne różnice: w obu przypadkach to odczuwanie nie istnieje! Więc
może chodzi jednak o coś więcej niż tylko "odzczuwanie przykrości"? Może
zabicie drugiego człowieka jest złe nie tylko dlatego, że może go to boleć? Czy
aby na pewno to sobie pani przemyślała? Przypuszczam, że w pierwszym przypadku
wzbrania się pani przed zastosowaniem swojego "systemu wartości", gdyż fakt, że
wynika z niego zabijanie niewinnych ludzi jest nazbyt oczywisty i obnaża absurd
takiego rozumowania. Natomiast w przypadku płodu, na skutek różnic w wyglądzie,
rozmiarach oraz na skutek ogłupiającej propagandy, jego człowieczeństwo nie
jest czymś co się automatycznie i od razu każdemu narzuca. Zatem tutaj można
zastosować ten pani naprędce sklecony "system wartości" gdyż jego absurd nie
ujawnia się natychmiast. I myślę że o to właśnie chodzi: nie o żadne
rzeczywiste wartości, nie o uczciwe intelektualnie poszukiwanie prawdy, tylko o
gorączkowe poszukiwanie jakichś pseudointelektualnych konstrukcji, którymi
mozna "zagadać" własne wątpliwości, zagłuszyć
głos własnego sumienia, dorobić usprawiedliwienie do swoich błędów itd. itp. To
też można nazwać swoistym "utylitaryzmem": używanie rozumu i wiedzy nie po to
iżby rzetelnie poszukiwać prawdy i sprawiedliwości, ale by wytwarzać sobie
jakieś koślawe ideologie, przydatne w danej chwili dla zaspokojenia jakichś
wewnętrznych czy zewnętrznych zapotrzebowań czy interesów. Na krótką metę może
się to wydawać pożyteczne, ale w dłuższym okesie działa destrukcyjnie na
intelekt. Jedno kłamstwo się nie utrzyma - trzeba do niego dokładać następne. W
ten sposób coraz bardziej odrywamy się od rzeczywistości i zanurzamy w
ideologiach i nowomowie. Jeśli ktoś nas oszukuje, to pół biedy, ale jeśli sami
siebie okłamujemy to któż nam pomoże? Czy to się aby na pewno opłaca?

PANIE JERZA GRATULUJĘ WYPOWIEDZI

[Gość: Rybka i narybek]

z której mnie Pan wyręczył, bo pewnie lepiej bym tego nie ujęła. Dziękuję! I
moje szczere pozdrowienia oraz podziw , że tak wytrwale, spokojnie i bez
zbędnych emocji potrafi Pan tłumaczyć podstawowe sprawy i wartości.Jendzy też
się udawało, choć usiłowano ją zakrzyczeć i najzwyczajniej w świecie obrażać.
Myślę , że Pan wyznaje podobne wartości jak ja: NAJWYŻSZĄ WARTOŚCIĄ JEST
LUDZKIE ŻYCIE, które niektórzy poddają Bożej woli , a które kontynuowane jest w
rodzinie z pokolenia na pokolenie, a ta z kolei starsza i trwalsza jest niż
wszelkie kościoły, instytucje , państwa i ideologie, a uświęcona przez boży
autorytet.Na pewno Pan się domyśli o co mi chodzi. Nikt nam tego nie zabierze,
wojujące feministki też, choć przypuszczam , że większość z nich najbardziej w
życiu boi się samotności. Pani Dunin też na szczęśliwą nie wygląda, ale i one
są nam potrzebne razem ze swoją ideologią, mimo że coraz bardziej przypomina mi
ona apoteozę egoizmu. Wiem , że nie każdy musi i chce mieć rodzinę, ale to
przykre kiedy rodzinne wartości są tak brutalnie atakowane , wyszydzane i
obśmiewane jak to robi m.in.pani Dunin. Czasem kiedy przeczytam jej teksty
odnoszę wrażenie , że ktoś kiedyś wyrządził jej okropną krzywdę, a może
krzywdzi nadal i stąd ta cała feministyczna nagonka. Pewnie niektórym
potrzebna , ale nie mi.Chyba dobrze byłoby gdyby feministki ogólnie zmierzyły
sobie poziom poczucia krzywdy, bo ta emocja nie jest dobrym punktem startowym
do tak istotnych i rzetelnych merytorycznie dyskusji. Nauczyłam się tego w
małżeństwie od cudownego faceta jakim jest mój małżonek.
Z postów w innym miejscu wiem , że jest Pan katolikiem i tym bardziej się
cieszę , że Pan tak to ujął i napisał. Pozdrawiam i życzę dalszych takich
celnych i potrzebnych wypowiedzi.

[Gość: pan jerza]

Bardzo dziękuję za miłe słowa, bardzo podnoszące na duchu i również serdecznie
pozdrawiam!

[Gość: il]

a po cóż Pani Kingo w tak górnolotnie sformuowanym liście odnosić, czy
porównywać swoje wypowiedzi do wypowiedzi "znanego publicysty". Potrzeba
większego autorytetu? Czy co? Ja piszę "tak", ale on za to dosadniej! Więc
proszę sie nie czepiać. No, nieźle.

Pani Kingo

[Gość: marysia]

z niedowierzaniem przeczytałam Pani felieton Pani Kingo. I przykro mi,że poraz
kolejny bagatelizowany jest temat świętości zycia. Dlaczego nie powiemy w końcu
prawdy: że jeśli zachodzimy w ciaże przez własną głupote i niewiedze to musimy
ponieść tego konsekwencje? Ze nie wolno zabijać dlatego,że mi nie po drodze.
Przecież można urodzić i poszukac dla dziecka domu dziecka, setki bezpłodnych
par chce adoptować niemowlaki.
A czy ktoś zadał sobie trud dotarcia do kobiet, które cierpią przez aborcję,
mają po tym problemy psychiczne, poczucie winy , którym uniemożliwiło to
zajście w kolejne ciąże? O tym nie mówicie...

Rachunek Sumienia

[Gość: delta]

Jak Pania dupa swedzi,Szanowna Pani Dunin,to prosze sobie ja umyc.
A nie budowac do tego cala filozofie,bo to zajmuje mniej czasu i w dodatku
jest z pozytkiem dla higieny czlowieka nie tlko zreszta fizycznej;
zyczliwy milosnik Pani pseudo-artykulow.
pozdr.
:)

[Gość: Człowiek urodzony]

Oj, Dunin, Dunin. Brak ci wiedzy więc szczekasz jak kundel.

[reniatoja]

Zastanawiam sie, co truje Kinge Dunin. Co najmniej 90% jej felietonow traktuje
o płodach, gwałtach, aborcjach, przesiąkniętych jest ironią wobec przeciwników
aborcji i generalnie postawą "jestem najmądrzejsza na swiecie i znam odpowiedzi
na wszystkie pytania, jakie mogą człowiekowi przyjsć do głowy". Nie napisze
kobieta czegoś o złotej polskiej jesieni, o najnowszych trendach w modzie
obuwniczej, o gotowaniu czy kitowaniu okien, tylko ciagle o dupie i
konsekwencjach z tym związanych. Chora Kinga, trzeba ja leczyć, gdzie nie
klikne na Dunin, tam aborcja.

Z branzy obuwniczej zalecane sa szeroko

[Gość: Buba]

felietony z rubryki "W tenisowkach". Najwiekszy krzyk mody w tym sezonie.
Czyn dobro, nie uzywaj slowa "dupa".

[jarekg8]

Czy na lekcji biologi uczą jaki człowiek jest godzien życia?
Czy starzec lub chory mający podobny poziom świadomości i uczuć jest również
godzien takiego potraktowania?
Na szczeście zostaliśmy wyposażeni przez Stwórcę w sumienie, które nawet jeśli
czytamy jego prawa, pozwala nam widzieć zło. Oczywiście nie nie szkolone
poprzez to Prawo sumienie pozwala sobie na inną ocenę.
Cóż dociekający prawdy o źródłach życia są za nie wdzięczni Stwórcy. I
podporządkowują sie pod jego doskonałe prawa. Sam człowiek poprzez samowolne
działania doprowadził do sytuacji jaka jest obecnie.
Dla ludzi okazujących zbożne oddanie jest wspaniała nadzieja życia wiecznego na
Ziemi w rajskich warunkach.
Pozdrawiam
Jarosław Gamracy

inny temat-proszę o tolerancję:)

[Gość: mark-y]

Kochani!! Likwiduję szybko perfumerię, musi wszystko pójść przez miesiąc
a towaru mam więcej niż w niektórych hurtowniach. JEŚLI cokolwiek potrzebujecie
z kosmetyków kolorowych, makijaż, ZAPACHY FIRMOWE ORYGINALNE-WODY I DEZODORANTY,
kosmetyki pielęgnacyjne-kremy, balsamy, wszystko co chcecie-nawet pasty do
zębów, szczoteczki, myjki z luffy i szczotki do włosów, pumeksy, chemia
gospodarcza MOŻECIE kupić u mnie w sklepie w Chocianowie, albo w Lubinie
dostarczam na miejsce,
wysyłam także pocztą - cała Polska:) koszty przesyłki WG poczty-koszt
paczki-przy zakupach od 300zł nie płacisz za paczkę- ZERO KOSZTÓW przy dostawie
do Lubina lub odbiorze w sklepie w Chocianowie. Płatność za towar przy odbiorze
osobistym-jeśli paczka-to wpłata na moje konto. Szukam też odbiorców hurtowych
-możesz kupić towar do swojego sklepu-płacąc gotówką po super korzystnych
cenach-wystawiam faktury VAT! Sklep w Chocianowie - ul. Kolejowa 14 przy placu
PKS-można przyjechać coś sobie taniutko-nawet po hurcie wybrać, albo zamówić
przez internet u mnie dostarczę:)w Lubinie.
Bardzo proszę powiadom wszystkich swoich znajomych:) Wkrótce też moje
aukcje-w przyszłym tygodniu-na allegro- mój nick: mark-y
PozdróFFka i dzięx:)) moje gg: 2737817

[Gość: ja]

Bawię się na trzebaku. Nie mam kasku na głowie, bo zabawa byłaby niepełna...
Zdaję sobie sprawę z niebezpieczeństaw upadku. Oczywiście w końcu upadam i
rozwalam sobie twarz... Czy uważacie że powinnam pokutować za winę, bezmyślność
(choć z konsekwencji zdawałam sobie sprawę) i resztę życia mieć twarz z którą
będę się męczyć i na której wygląd będę zwalać wszelkie niepowodzenia? Dlaczego
zabronilibyscie mi operacji plastycznej, która przywróciłaby moje życie
do "normalnośći". Przecież o upadku nie zapomniałabym nigdy! Do trzepaka
miałabym uraz na zawsze...

[Gość: AIA]

Moja bajka w odpowiedzi:

Bajka: Zabić czy nie zabić płód

Tego wieczoru doszło do intymnego zbliżenia. Nie zastanawiałam się nad tym,
jakie moga byc tego konsekwencje. Po prostu przyciągało mnie do niego, chciałam
być z nim w łózku i czerpać przyjemność z bycia razem, i z seksu. W kilka dni
po tym zajściu poczułam się nieswojo. Zaczęło do mnie docierać, ze w czasie
sotosunku byłam bez zabezpieczenia.
- O rety, a jak z tego bedzie dziecko! pomyślałam zatrwonożona i kolejne dni
miałam już,przchlapane, bo ciągle myślałam o tym, ze mogła być wpadka. I tak
się stało - powiedziała Anna.
- I co teraz zrobisz? - zapytała ją koleżanka.
- No cóż, muszę usunąć.
- A może tak zapytasz ojca dziecka? - zapytła Jaonna.
- Pytałam. On jest takiego samego zdania. We wnętrzu Anny pojawił się szloch
nienarodzonego. Wszystko w nim cierpiało i bolało.
- Nie chą mnie! - puścił w eter myśl. Nie chą mnie, a przecież zrobili
wszystko, bym był!
Anna biła się z myślami. Czy rzeczywiście mam usunąć? W końcu się na to
zdecydowała. W pare tygodni później już nikogo w niej nie było. Ale gdzieś
wysoko cierpiała dusza, której nie pozwolono się narodzić. Czekała na kolejne
fzyczne ciało w kimś, kto będzie chciał ją przyjąć do swojego domu.
- Czy czujesz się dobrze po zabiegu? - zapytała Joanna.
- Bardzo dobrze i humor mi dopisuje. Teraz na pewno już będę pamietała o
zabezpieczeniu, bo to mi dało nauczkę na całe życie - odpowiedziala Anna.

Ostroznie z podrecznikami

[Gość: MKN]

Przez ostatnie dwa lata studiowalam biologie na Uniwersytecie Londynskim i
nauczylam sie tak na prawde tylko jednej rzeczy - nauka nigdy nie daje
jednoznacznych odpowiedzi. Nie ma eksperymentu ktory by zakonczyl sie 100%
wynikiem. 95% przyjmuje sie zazwyczaj za wynik pozytywny, ale niektore wnioski
opiera sie na 75%. Tak naprawde wbrew temu co jest napisane w czarnobialych
podrecznikach zyjemy w swiecie niepewnosci.
Czy zawsze pamietamy o tym kiedy podejmujemy decyzje na tak delikatne tematy
jak aborcja? Ja staram sie korzystac z zasady ostroznosci 'precautionary
principle'. Unia Europejska stosuje te zasade w wiekszosci regulacji
dotyczacych ochrony srodowiska. Jesli nie wiadomo jaki wplyw na srodowisko
bedzie miala dana dzialalnosc czlowieka, to przyjmuje sie ze ten wplyw bedzie
niekorzystny i dzialalnos jest niedozwolona. Byc moze ta zasada moglaby miec
zastosowanie i w innych dziedzinach prawa. Kto to wie...
Ostroznie z wynikami badan naukowych - biologia na prawde nie jest czarnobiala.

[karlikneale]

Przez ostatnie dwa lata studiowalam biologie na Uniwersytecie Londynskim i
nauczylam sie tak na prawde tylko jednej rzeczy - nauka nigdy nie daje
jednoznacznych odpowiedzi. Nie ma eksperymentu ktory by zakonczyl sie 100%
wynikiem. 95% przyjmuje sie zazwyczaj za wynik pozytywny, ale niektore wnioski
opiera sie na 75%. Tak naprawde wbrew temu co jest napisane w czarnobialych
podrecznikach zyjemy w swiecie niepewnosci.
Czy zawsze pamietamy o tym kiedy podejmujemy decyzje na tak delikatne tematy
jak aborcja? Ja staram sie korzystac z zasady ostroznosci 'precautionary
principle'. Unia Europejska stosuje te zasade w wiekszosci regulacji
dotyczacych ochrony srodowiska. Jesli nie wiadomo jaki wplyw na srodowisko
bedzie miala dana dzialalnosc czlowieka, to przyjmuje sie ze ten wplyw bedzie
niekorzystny i dzialalnos jest niedozwolona. Byc moze ta zasada moglaby miec
zastosowanie i w innych dziedzinach prawa.
Z drugiej strony w przypadku aborcji wybieramy miedzy niepewnoscia i
pewnoscia... Jakos nie widze jednoznacznej odpowiedzi na horyzoncie.

[Gość: lokalny7]

Czytanie ze zrozumieniem tekstu czytanego się kłania!!!
W szczególności chodzi o to "pytanie"