Świecka Magdalena

[alpepe]

Jakby to brzydko nie zabrzmiało: z ust mi to Pani wyjęła, Pani Kingo.

[nikadaw1]

Brawo. wreszcie ktoś dotknął sedna tematu.

[sezamy1]

1)Dlaczego nie można naśmiewać sie z cech które wymieniła Pani Dunin, a można z
głosu?

2) Czy Pani Szczuka coś wogóle umie robić oprócz krytykowania innych? Jeśli tak
tropi przemoc symboliczną jakiej poddane są kobiety, dlaczego sama się jej nie
wyrzeknie?

[kaja206]

Podpisuję się pod poglądami pani Dunin obiema rękoma.

[bogaczewiak]

Nawet nie chce sie domyslać, kto to te sezamy są. Objaśniona sprawa wymaga
objaśnienia. Tacy dziś jesteśmy wrażliwi a jednocześnie tak ufundamentowani w
tym co robimy, że głos lekkiej krytyki wywołuje u nas panikę?. No bo o co
chodzi, ano o to, że nie ważne jest czy się chodzi normalnie, czy się jest
chromym(nie można dyskryminować niepełnosprawnych- z tym się zgodzi każdy), no
ale jeśli się robi cyrk, śmieszny cyrk, to należy się z niego śmiać, bez względu
na to gdzie się go gra. Podrawiam :)

[sezamy1]

acy dziś jesteśmy wrażliwi a jednocześnie tak ufundamentowani w
> tym co robimy, że głos lekkiej krytyki wywołuje u nas panikę?.

jak bede wysmiewał homoseksualitsow za to ze robia to co robia, kobiety
pracujące za to ze pracuja i zrobie z tego reklamowki rozweselające i je
puszczal w telewizji to pani szczuka uzna ze to naigrywanie sie jest
niedopuszczalne. ale smianie sie z modlącej sie dziewczyny i parodiowanie jej
glosu to oczywiscie dowod poczucia humoru.

[sezamy1]

dlaczego reklamowka z golymi piersiami na ktorych jest pokretlo nie rozsmieszyla
feministek? tylko protesty oburzone robily? fajny plakacik mozna bylo sie
posmiac :-D

[sezamy1]

Pani Kinga Dunin napisała :

>Jest nie tylko religijną przywódczynią dzieci, ale także osobą publiczną.
>Przemawiającą do tłumów i wspierającą określone media, politycznie nieobojętne.
>Odwiedza kolejne parafie, zachęcając do modlitwy różańcowej, a później ojciec
>Rydzyk objaśnia tajemnice 'Gazety Koszernej'.

Ale Pani Szczuka, nie krytykowała jej działolnośći, która może mieć wpływ na
życie publiczne, tylko naśmiewała sie z jej głosu. Zycie prywatne aktorow
poddaje sie krytyce tabloidów, bo oni sami sie na to godzą i to część ich
zawodu. Ale głos pani Magdy jest tak samo jej prywatną sprawą jak jej płeć ( a z
niej sie już ponoć naśmiewać nie można, jak pisze Pani Dunin) i nie powinnien
chyba byc przedmiotem publicznego rozważania czy parodiowania, bo to już brak
kultury.

[sezamy1]

Co robi złodziej po kradzieży? Krzyczy : łapcie złodzieja.

jakoś to sie mi kojarzy, gdy słysze, jak Pani Szczuka naśmiewa sie ze sposobu
mówienia Pani Magdy.

[kazek100]

Tak, ale jak ktoś się naśmiewa z czyjegoś głosu, jak piszesz, to nawet jeśli to
jest naganne, jak piszesz, to podlega najwyżej pod sprawę z powództwa
prywatnego, a nie milion złotych nałożony przez panią Kruk (następczynię WRONy)
i Krajowa Radę.

Program Wojewódzkiego jest zbyt durnym by go oglądać, a już na pewno, by w nim
występować. Ale sam doskonale wiesz, że tu nie chodzi o naśmiewanie się z
głosu, niepełnosprawności, tylko po prostu okazję dołożenia feministce i osobie
o lewicowych poglądach. Taka jest własnie sprawiedliwość naszego państwa
tworzona przez pis w imię Kościoła.

Ta histeria narasta od pocz. lat 90-tych, w tej chwili staje się zaś już
naprawdę groźna i coraz bardziej przypomina po prostu totalitaryzm.

Z tym większą przyjemnością czytam felietony pani Dunin - głos rozsądku w
oszalałym kraju.

[erpe]

>Ale sam doskonale wiesz, że tu nie chodzi o naśmiewanie się z
> głosu, niepełnosprawności, tylko po prostu okazję dołożenia feministce i
osobie
>
> o lewicowych poglądach. Taka jest własnie sprawiedliwość naszego państwa ..

I to dołożenie nie bezpośrenio feministce, po jej poglądach lewicowych ale
pośrednio z ukrycia. No ale jak się nie ma argumentów na poglądy przeciwnika to
się zakrywa przyłbice i wali na oślep. Tak robią ludzie bez honoru. A takim nie
podaje sie ręki i nie pojedynkuje.

[patyrka]

ZGADZAM SIĘ W 100%. POZA TYM ŻYJEMY W NIENORMALNYM KRAJU I NIESTETY DO PEWNYCH
ZJAWISK MUSIMY SIĘ PRZYZWYCZAIĆ! POZDRAWIAM PANIĄ DUNIN!

[iwona.m3]

Osoby niepełnosprawne powinny i według mojej wiedzy chcą być traktowane
normalnie. Tak jak każdy podlegają też krytyce, szczególnie osoby publiczne.
Nie stało się nic wielkiego, poglądy radia Maryia nie wszystkim podobają się.
Na szczęście. Nie róbmy więc z igły widły.Przyznaję ta krytyka nie była na
najwyższym poziomie, ale cóż jesteśmy tylko ludżmi, każdy ma chwilę słabości. A
przypadek p. Magdy jest przykładem wykorzystywania tej sytuacji przez partię
Radio Maryia.

[wlodwoz]

Osoby niepełnosprawne nie są przez samo to święte.Naigrawanie się z ich
ułomności jest nieetyczne i karygodne.Ale na miłość boską,to nie są święte krowy
w sprawach poglądów i działalności publicznej.Jeżeli się na to decydują,powinny
liczyć się z krytyką.Nawet kpiną.Pani Szczuka nie kpiła z ułomności tej
dziewczyny z sekciarskie radiostacji,kpiła ze sposobu w jaki niejaki Rydzyk
indoktrynuje ciemne grupy społeczne.Za to Jej dziękuję.

o czym tu rozprawiać jakaś babka w tv zgrywała się

[auwmen]

z drugiej babki z radia i gdyby nie nagłośnienie przez media sprawy wogóle by
nikt o tym nie wiedzial tylko ci ktorzy oglądali program. Dzięki szumowi
dowiedziałam się o całej "Strasznej akcji". Jak P Szczukę kojarzę tak o
kobiecie z radia pierwszy raz usłyszałam (sorki radia Maryja nigdy nie
słuchałam) - dla mnie zastanawiającą sprawą jest kara nałożona na Polsat. OK
może to i było niemiłe i warte ukarania, ale wysokość kary ...... no sorki ale
cos mi tu śmierdzi myślę ze to jest sprawa do wyjaśnienia. W ten sam sposób
można ukarać wszystkie programy kabaretowe

[eora]

> Ale głos pani Magdy jest tak samo jej prywatną sprawą jak jej płeć

gdyby glos pani Madzi byl jej sprawa prywatna, nie uzyczalaby go dla eterow RM. narzedziem pracy pani Madzi jest glos, poniewaz pracuje ona w radiu i przekazuje swoje mysli, modlitwy, itp. poprzez glos wysylajac go mikrofonem w eter. gdyby jej narzedziem pracy byla plec, mozliwe ze wtedy pani Madzia wystepowalaby w filmach porno

[joeef]

sezamy1 napisał:

> Pani Kinga Dunin napisała :
>
> >Jest nie tylko religijną przywódczynią dzieci, ale także osobą publiczną.
> >Przemawiającą do tłumów i wspierającą określone media, politycznie nieoboj
> ętne.
> >Odwiedza kolejne parafie, zachęcając do modlitwy różańcowej, a później ojc
> iec
> >Rydzyk objaśnia tajemnice 'Gazety Koszernej'.
>
> Ale Pani Szczuka, nie krytykowała jej działolnośći, która może mieć wpływ na
> życie publiczne, tylko naśmiewała sie z jej głosu. Zycie prywatne aktorow
> poddaje sie krytyce tabloidów, bo oni sami sie na to godzą i to część ich
> zawodu. Ale głos pani Magdy jest tak samo jej prywatną sprawą jak jej płeć (
a
> z
> niej sie już ponoć naśmiewać nie można, jak pisze Pani Dunin) i nie powinnien
> chyba byc przedmiotem publicznego rozważania czy parodiowania, bo to już brak
> kultury.
Co za kretynskie bzdury! pozamykac do pudla wszystkich parodystow, bo oni
glowniw glos parpdiuja, a to przeciez naruszenie ble,ble ble...
Czy w tym kraju juz nasladowaniwe glosu ptaka jest naruszeniem rownowagi
ekologicznej? Tatuj sie kto moze przed tami, co sa od radia z ryjem!

[sezamy1]

> Co za kretynskie bzdury! pozamykac do pudla wszystkich parodystow, bo oni
> glowniw glos parpdiuja, a to przeciez naruszenie ble,ble ble...

kretyńskie wnioski wyciągasz, a później sie podniecasz, jakiez one kretyńskie.
napisałem o braku braku kultury pani Szczuki, prostactwie i sprzeniewierzaniu
sie temu co poniekad glosi, tropiac przemoc symboliczna jakiej poddane sa
kobiety, a nie o tym ze kogos trzeba karać. jesli ktos sie oburza z powodu
parodii to sie go przeprasza, a nie argumentuje ze sie ma prawo do parodii,
czlowiek ma prawo do swojego wizerunku. no ale dla czlowieka ktory pisze "radio
z ryjem" elementarna kultura to zapewne kolosalne bzdury.

[olalk]

Demagogia reprezentowana przez "sezamy1" jest typową demagogią (jeśli "sezamy1"
wie co to znaczy) ludzi Kościoła, a ostatnio także Krajowej Rady i ogólnie
mówiąc PiSu. W pełni zgadzam się z panią Dunin, aczkolwiek nie podoba mi się
styl pana Wojewódzkiego i dlatego nie oglądam jego programu. Z drugiej strony
nie chcę, by ktokolwiek za mnie decydował co jest dla mnie "dobre", a co "złe".
Ponadto "sezamy1" obraża panią Szczukę stawiając pytanie: "Czy Pani Szczuka coś
w ogóle umie robić oprócz krytykowania innych?" Gdyby "sezamy1" umiał(a) tyle co
pani Szczuka, to by pewnie nie pisał(a) takich bzdur.

[sezamy1]

dla twojej informacji : jestem ateistą, od radia maryja pisu kosciola dalszy niz
polowa tutaj sie wpisujacych, bo w kosciele bylem moze raz w zyciu na pogrzebie.

[sezamy1]

i w odroznieniu od pani czytanie dunin nie zwalnia mnie od myslenia.

[sezamy1]

mentalnosc taliba ktory musi krytykowac wszystkich, nie tylko bliska jest
pis-owi, ale takze niektorym intelektualistką krytycznym, ktore jedyne co umieja
robic to to co ci talibowie, ciagle kogos napietnowac.

[wejeska]

pisze sie intelektualistkom a
nie intelektualiską

[sezamy1]

dziekuje, mam problemy z ortografia

zdania zaczyna sie z wielkiej litery

[dagu75]

Bardzo poważny ten felieton Pani Kingo, taki nieironiczny.
Według mnie dyskryminacją jest właśnie to, że nie powinno się parodiować osoby
takiej jak pani Madzia dlatego, że jest niepełnosprawna. W ten sposób podkreśla
się tę inność. A chyba nie o to chodzi. No i najważniejsze - na Panią Kazimierę
rzucili się wszyscy ( oprócz tych, którzy wyznają inną opcję niż obecnie
obowiązująca, jeśli kogoś uraziłam, nie było to moim zamiarem)- ostro z pasją i
głosami pełnymi świetego oburzenia. Dlaczego nie zostawiono tego pani Madzi? Bo
nie umie sama sie obronić, bo jest na wózku? No i kto tu dyskryminuje?

[fafik_wielki]

rzucono się, jak słusznie zauważa pani Dunin, bo to były kpiny z pewnego typu
retoryki religijnej; żarty z Madzi Buczek to nie były tylko żarty z niej samej,
ale także jej zwolenników, radiomaryjnych itp.; myślę, że ludzie, którzy bardzo
kogoś cenią mogą czuć się dotknięci, jeśli ktoś sobie używa na ich autorytecie

zgadzam się, że z Kościoła można się w sposób całkowicie świecki śmiać, kpić
itp.; w tym sensie, nie popieram kary nałożonej przez p. Kruk na Polsat; ale też
dziwię się, jakim trzeba być hipokrytą, żeby nie zauważyć, że kpina bywa różnego
rodzaju; akurat to, co odstawiła pani Szczuka, było na poziomie debila spod
budki z piwem; pamiętam taką akcję Wysokich O., gdy z zapałem poszukiwano
najbardziej chamskiej wypowiedzi na temat kobiet; więc jeśli się tak bardzo
tropi niekulturalne zachowania, to może warto nie przymykać oczu na prymityw w
wykonaniu p. Szczuki mimo że jest "swoja"...

[xanaxy]

Nie rozumiem. Dlaczego Ci z ktorych inni sie smieja MUSZA sie czuc dotknieci?
Nie musza, ale chca.Inaczej nie zaistnieliby, a tak ? Uwazam, ze Ci co sie
czuja / i za czesto/dotknieci nie powinni ogladac Wojewodzkiego. On nie dla
nich.Dzienniki Nalkowskiej tez nie dla nich.Nie mowiac juz o koralach /skromnie
ma byc, a takie korale, co one moga uczynic!/.Samo zlo.

[sezamy1]

No i najważniejsze - na Panią Kazimierę
>
> rzucili się wszyscy ( oprócz tych, którzy wyznają inną opcję niż obecnie
> obowiązująca, jeśli kogoś uraziłam, nie było to moim zamiarem)- ostro z pasją i
>
> głosami pełnymi świetego oburzenia.

rzucili się bo smaczny kąsek sie trafił, aż grzech nie skorzystać. niektórzy
chyba czują potrzebe być obrażanymi i szukają obrazy, żeby swoją wyższość
zaznaczyć i móc naskoczyć na obrażającego.

ale jest też druga strona medalu. Pani Magdalena miała prawo czuć sie obrażona.
Natomiast obrońcy Pani Szczuki zamiast przyjmować postawę obronną i argumentować
za tym, że Pani Szczuka miała prawo do pariodowania i naśmiewania się, mogli
raczej zrobić to co Pani Dunin zaznacza niewyraźnie pod koniec artykułu, nadać
wydarzeniu odpowiednie proporcje. W gruncie rzeczy nic wielkiego sie nie
zdarzyło, to jest sprawa między Panią Kazimierą i Panią Magdą, przeprasza ją i
po sprawie.

Nie podoba mi się, że wolność słowa ostatnimi czasy głównie oznaczą wolność do
naskakiwania na kogoś, w czym tabloidy wiodą prym. Granicą wolności człowieka
jest wolność drugiego człowieka. I jeśli uznajemy, że slowa coś znaczą,
naskakiwanie na drugiego człowieka, jest naruszeniem jego prywatności. Możemy
uznać , że nic nie znaczą, można mówić wszystko, ale wtedy można sie spytać
dlaczego Rywin siedzi? co to jest znęcanie sie nad pracowanikiem przez
pracodawcę, jeśli go nie torturuje palnikiem i żadnego kontaktu fizycznego z nim
nie ma? całą kulture w zasadzie można skasować.

[ohmy]

"Czy nie można naśladować głosu publicznej osoby niepełnosprawnej, szczególnie
jeśli nie naśladuje się jej ułomności? A jednak trochę głupio. Szczuka
przeprasza więc, poszukuje z Madzią siostrzanego porozumienia. Dostrzega w niej
charyzmatyczną, wspaniałą osobę. Prawie pada na kolana. Najpierw było
śmiesznie, teraz ma być wzniośle, ze szczyptą egzaltacji. Czemu nie może być po
prostu normalnie?"

No właśnie, dlaczego nie może być normalnie? Czy osoby niepełnosprawne nie
doczekają się za naszych czasów włączenia do normalności? Bez względu na to ilu
ich jest, są ludźmi i jako tacy powinni być uwzględniani we wszystkich
przejawach życia na takich samych zasadach jak inni.

[annb]

ohmy nie może byc normalnie bo w ww przypadku kalectwo domaga się taryfy
ulgowej
>
> No właśnie, dlaczego nie może być normalnie? Czy osoby niepełnosprawne nie
> doczekają się za naszych czasów włączenia do normalności? Bez względu na to
ilu
>
> ich jest, są ludźmi i jako tacy powinni być uwzględniani we wszystkich
> przejawach życia na takich samych zasadach jak inni.
>
tutaj nie ma takich samych zasad
tutaj wygrała opcja-na kolanach albo wcale

Kto bardziej zaszkodził Kościołowi? P.Szczuka czy

[meylec]

P. Kruk? Akurat słyszałem tą "nieszczęsną" wypowiedź P. Szczuki(co prawda nie
wiem czy w całości, bo w TVN24 w Serwisie Inf.)i wg. mnie wyraźnie odnosiła się
do przesadnie egzaltowanej formy wyrazu P. Madzi B. Chodzę do kościoła, ale
przesadna egzaltacja też działa mi na nerwy. I chyba nie tylko mi. Walenie z
tak grubej rury przez KRRiT jest tutaj ni w pięć ni w dziewięć. Jest zupełnie
nieadekwatne i szkodzi tym, których interesów ma rzekomo bronić.

[xanaxy]

meylec napisał:
Prosze Pani! "tę" wypowiiedz.Nie "tą". I nie mi,ale mnie. przepraszam.Ludzie
zwiazani z aktualna opcja na pewno wiedza wszystko lepiej. Takze w zakresie
j.polskiego.> P. Kruk? Akurat słyszałem tą "nieszczęsną" wypowiedź P. Szczuki
(co prawda nie
> wiem czy w całości, bo w TVN24 w Serwisie Inf.)i wg. mnie wyraźnie odnosiła
się
>
> do przesadnie egzaltowanej formy wyrazu P. Madzi B. Chodzę do kościoła, ale
> przesadna egzaltacja też działa mi na nerwy. I chyba nie tylko mi. Walenie z
> tak grubej rury przez KRRiT jest tutaj ni w pięć ni w dziewięć. Jest zupełnie
> nieadekwatne i szkodzi tym, których interesów ma rzekomo bronić.

[marcin_p1]

ciekawe, czy jakby pani Kazimiera śmiała się z Urbana albo Jaruzelskiego, czy
też by była taka wielka sprawa, miała pecha, bo ośmieliła się coś
nieodpowiedniego poweidzieć o pupilce Ojca Dyrektora - to świadczy o tym, że
mamy cenzuę, o jednych możemy mówić co nam się podoba, a o innych tylko i
wyłącznie zgodnie z myślą przewodnią Ojca Dyrektora - smunte

[milena.rl]

Na umysł nie patrzy sie przez pryzmat kalectwa. Są ludzie niepełnosprawni
wyprzedzający inteligencją innych o całe lata świetlne (znany fizyk) a są i
tacy, którzy dokładają cegiełkę do budowy tyrańskiego faszyzującego państwa.

Dobrze powiedziane, Mileno. Dziekuje.

[obalmykaczyzm]

[agrrest]

> Na umysł nie patrzy sie przez pryzmat kalectwa. Są ludzie niepełnosprawni
> wyprzedzający inteligencją innych o całe lata świetlne (znany fizyk) a są i
> tacy, którzy dokładają cegiełkę do budowy tyrańskiego faszyzującego państwa.

to byla dokladnie moja pierwsza mysl po zapoznaniu sie z cala ta awantura:
dobrze ze steven hawking jest czlowiekiem madrym, bo nie daj boze jakis inny
matematyk/fizyk/astronom wytknalby blad i tez by sie posypalo, ze kopie
lezacego.
prawda jest taka, ze krytyka pani szczuki bardzo celnie i naprawde dowcipnie
nakreslila pewnien portret znacznej czesci naszego spoleczenstwa, ale przede
wszystkim wizerunek radia maryja, podmiotu jak najbardziej publicznego. gdybym
ja byla magdalena buczek, krytyka pani szczuki bylaby prawdopodobie najbardziej
cenionym przeze mnie doswiadczeniem. wszystkie grupy narazone na dyskryminacje
chca rownego i sprawiedliwego traktowania,w przypadku niepelnosprawnych
dochodzi wymiar godnosci- nie chca, zeby sie nad nimi litowac, traktowac
protekcjonalnie. fakt, ze sa krytykowani jak inni, ze ich kalectwo nie gra w
tym momencie zadnej roli (a moge sie tylko domyslac, ze tak sterylna sytuacja
zdarza sie naprawde zadko) powinien byc traktowany jako wielki triumf
niepelnosprawnych, bo jest najprawdziwszym dowodem na ich rowne miejsce w
spoleczenstwie. cala sprawa bardzo przypomina mi druga ture wyborow
prezydenckich, kiedy bezpodstawne wrzaski jakiejs propagandy, spotykaja sie z
zaskakujacym dla mnie poparciem.

[matilda1974]

mnie również;) dobry tekst, dowód trzeźwego myślenia i zdrowego rozsądku.

A a propos samej sprawy, to uważam, że jeśli ktoś uważa, że pewne granice
dobrego smaku zostały naruszone, niech krytykuje i się oburza - to jest wolność
słowa, ale niech nie nakłada kary - to już cenzura.

[sezamy1]

> ale niech nie nakłada kary - to już cenzura.

no jest, ale w przypadku mediow, ktore korzystaja z pewnych mozliwosci ktore
daje panstwo( dzierżawa ograniczonej ilości fal, dająca pozycje na rynku) jest
ona dopuszczalna, w ramach uwowy jaka podpisały te media z panstwem.
niedopuszczalna cenzura byłaby jakby to dotyczylo niezaleznego radia internetowego.

[emes2]

sezamy1 napisał:

> > ale niech nie nakłada kary - to już cenzura.
>
> no jest, ale w przypadku mediow, ktore korzystaja z pewnych mozliwosci ktore
> daje panstwo( dzierżawa ograniczonej ilości fal, dająca pozycje na rynku) jest
> ona dopuszczalna, w ramach uwowy jaka podpisały te media z panstwem.
> niedopuszczalna cenzura byłaby jakby to dotyczylo niezaleznego radia
internetow

Nie jest. Państwo nie jest właścicielem fal radiowych i nie wydzierżawia ich.
Zadaniem państwa jest organizacja ładu w eterze tak by nadawcy nie zagłuszali
się wzajemnie. Nie jest zadaniem państwa (byłoby to wbrew konstytucji
dyktowanie nadawcom co mają nadawać.

To tak jak z ruchem drogowym. Państwo nie robi Ci łaski, że możesz korzystać z
dróg. Państwo ustanawia zasady ruchu drogowego, by korzystający z dróg nie
wpadali na siebie, ale nikomu nie narzuca gdzie ma jechać.

[sezamy1]

tak? no na mocy jakiego prawa nalozyli kare? z powietrza je wyciagneli? mozna
sie sprzeczac czy byla sluszna, tez sie nie zgadzam z nia, ale nie krzyczmy ze
odrazu z cenzura mamy do czynienia. bo z taka cenzura to mamy doczynienia na
okraglo.

[wejeska]

od razu piszemy rozdzielnie

[annie_laurie_starr]

Czy ta Madzia to dziecko czy dorosla osoba?
Jesli jest dzieckiem, to nasmiewanie sie z dziecka swiadczy zle o nasmiewcy.
Dzieci maja prawo do swojego typu religijnosci, ktory moze byc bardziej
infantylny niz religijnosc wymagana od osoby doroslej. Dziecko ma prawo do
bezkrytycznej fascynacji Radiem Maryja. Pomijam tutaj sprawe kalectwa, bo
zakladam, ze Szczuka nie wiedziala.
Jesli Madzia jest dorosla osoba, to na pewno jest jej przykro, ale jakos to
chyba przezyje.

Rozumiem, ze mozna szydzic z pewnej retoryki religijnej, ale to tylko utrwala
stereotyp feministki-Szczuki jako osoby wrednej i zlosliwej, dokopujacej komu
popadnie. Troche szkoda, ze Szczuka, osoba ewidentnie inteligentna. zniza sie
do poziomu Wojewodzkiego i w taki sam sposob sie bawi. Skoro juz zostala
wykreowana na sztandarowa postac polskiego feminizmu w mediach, to moze moglaby
sie zastanowic nad tym jaka krecia robote robi polskiemu feminizmowi. Zawsze
uwazalam sie za feministke, ale styl Kazimiery S. w TV bardzo mi nie odpowiada.

Co do kary dla Polsatu - to faktycznie dziwnie to wyglada. Zwlaszcza, ze
pewnie dzieki tej karze wzrosnie ogladalnosc Wojewodzkiego.

[chatnoire]

kolejne sensowne słowa. Te o zniżaniu się Szczuki do poziomu Wojewódzkiego (czy
raczej gminnego). Po co osoba, będąca profesjonalnym krytykiem literackim idzie
profanować mózg na tak prymitywne igrzyska? U Gminnego każdy zaniża swój
poziom, kiedy wpisze się w stylistykę programu, więc można zaapelowac do pani
Szczuki - więcej rozumu, mniej pożądania popularności, droga pani. Feminizmowi
niewiele się pani przysłuży bajdurząc o niczym z polsatowskim pajacem.

[xanaxy]

chatnoire napisał:
A p.Janda poszla do " Herbatki u Tadka". Zadna z pan nie jest Holoubkiem.Obie
pewnie myslaly, ze same sie pobawia,beda dodatkowe punkty i tyle. Obaj
pp.Kaczynscy tez mieli wyklady w Wyzszej Szkole handlu i czegos tam w
Radomiu.Wiedzieli, ze byl tam i Oleksy i Borowski i Kolodko i ...Urban.
> kolejne sensowne słowa. Te o zniżaniu się Szczuki do poziomu Wojewódzkiego
(czy
>
> raczej gminnego). Po co osoba, będąca profesjonalnym krytykiem literackim
idzie
>
> profanować mózg na tak prymitywne igrzyska? U Gminnego każdy zaniża swój
> poziom, kiedy wpisze się w stylistykę programu, więc można zaapelowac do pani
> Szczuki - więcej rozumu, mniej pożądania popularności, droga pani.
Feminizmowi
> niewiele się pani przysłuży bajdurząc o niczym z polsatowskim pajacem.

Pani Dunin nie zrozumiała sytuacji

[krakowiak47]

Pani Dunin najwyraźniej pogubiłą się w zamęcie wokół Madzi, spotęgowanej
jeszcze niekonstytucyjnością jej obrończyni! Czy można się naśmiewać z czegoś,
o czym się nie wie? Jest w tym tyle logiki, co w deklaracji pewnej osoby, że
nie cierpi smaku kurczaka i nigdy go w ustach nie miała!
Pani Szczuka naśmiewałą się z religijnych egzaltacji Madzi i została przez p.
Kruk potępiona za naśmiewanie się z kalectwa. Stąd prosty wniosek, że dla p.
Kruk egzaltacja religijna jest kalectwem!

[login.kochanie]

Ciebie też popieram bo faktycznie egzaltacja religijna jest kalectwem .

[login.kochanie]

Nie pierwszy raz felieton pani Dunin to głos rozsądku , popieram :)

Mohery podpuszczają Madzię na Kazię

[l.george.l]

Kinga Dunin napisała rzeczy oczywiste i mogłoby się wydawać, że sprawa powoli wygasa. Szczuka przeprosiła Buczek osobiście i publicznie, KRRiTV nałożyła karę finansową na Polsat. Dla nas może to koniec historii, ale nie dla słuchaczy Radia Maryja. Słuchałem dziś w nocy tej rozgłośni rezygnując z pornosa na Europa Europa i nie żałuję bo takich hard corowych emocji jak Mohery dzwoniące do Torunia nic nie jest w stanie dostarczyć. Wybaczenie ze strony Magdy Buczek i kara dla Polsatu nie satysfkacjonują ani didżeja prowadzącego nocną audycję, ani dzwoniących słuchaczy. To, że Madzia będzie świętą, a Kazia pójdzie do piekła, to dla Moherów sprawa oczywista, ale dotycząca sfery duchowej i odległej w czasie, a Kazi trzeba jeszcze dokopać teraz, za życia. Mogliśmy więc wysłuchać, na czym polega chrześcijańskie wybaczenie. Didżej prowadzący audycję posłużył się przykładem Ali Agcy, któremu papież wybaczył, jednak nie prosił sądu o odpuszczenie kary. Tak samo moherowe radio uważa, że Madzia może sobie wybaczać, ale sprawa musi skończyć się w sądzie. Oczywiście Mohery kipiące nienawiścią do wszystkiego co związane z Polsatem, które dzwoniły do Radia Maryja, znają już dokładnie wyrok, jaki zapadnie. Jedna z radiosłuchaczek powiedziała, że kara musi być tak wysoka, by Madzia mogła kupić sobie dom, samochód i ludzi do luksusowej obsługi.

[sezamy1]

katolik zniewagi osobistej nie wybacza, tylko modli sie do boga zeby on wybaczyl
temu co znieważa :-)

akurat

[annb]

wybacza 7 razy
wybacza i 77
ale sluchacze RM chyba Biblii nie czytują
bo i po co
powinni ogłosc schizmę i zakończyc tę farsę

[bernardgui]

Wybaczenie nie oznacza rezygnacji z żądania wymierzenia kary!!!
Poczytaj Biblie!

najlepiej ukamieniowac, co?

[annb]

tez poczytaj ;)

Przebojowa feministka....

[aveon]

ciekawe bardzo....
mam kolezanke jest brzydka gruba i nikt ej nie kocha , wiec taki schemat sie
powtarza caly czas a wiec wszystkie przebojowe pokazujace sie z tej strony to
kobiety ktore pragna wladzy bo tylko w ten sposob moga zdobyc faceta , to ie
meskiego ego , kiedys za kilkanscie lat gdy nastapi rozwoj badan genetycznych
na wielka skale zobaczycie ze tak jest - ludzie moze i sie duzo nauczyli ale
jeszcze nie ewoluowali do konca na granicy jazni tam gdzie konvczy sie
swiadomosc istnieja zwierzece instynkty i beda istniec , jeslii nie wierzycie
moge przytoczyc przyklady dlaczego tak sie dzieje , u niketorych objawiaja sie
one w rozny sposob u Szczuki w sposob specyficzny jej wybor jej wola , a
szkoda sa ludzie ktorzy musza przejsc przez dluga droge cierpien i wyrzeczen
aby spostrzec Boga i wtedy widza jak bardzo ich zycie bylo malostkowe...

dlaczego ta pani ze zdjecia jest taka brzydka?

[rolling_stone]

[lelup]

Tylko że wypadało by napisać że sposób jej mówienia wynika z jej kalectwa i to
jest już problem bo nabija sie z kalectwa

[ryba7727]

Nie znam ani glosu Madzi Buczek, ani nie wiem kim jest Szczuka. Cala sprawe znam
tylko z artykolow GW. Widze tylko, ze w Polsce niepelnosprawnych czy chorych
dzieli sie na naszych i innych. Michnik sie jaka, ale nikt nie czul sie
obrazony, ze przez dlugi czas byl parodiowany w jakiejs tam szopce.
Z innej beczki. Wielu ludzi na forum uwaza homoseksualistow za ludzi chorych.
Przyjmujac, ze homoseksualizm jest choroba, a wiec w jakims stopniu ulomnoscia,
dlaczego z nich mozna sie nabijac(lepiej "wysylac do gazu"). Na ten temat sie
nie mowi, nikt nie zostaje oskarzony o lamanie prawa czy o naruszenie czyjes
godnosci.
Wiec moze ktos mi wytlumaczy: Madzia Buczek ze swoim fanatyzmem jest cacy, a
inni nie pasujacy do kacolizyzmu sa be.

[smolaa]

Pani Kinga Dunin pisze: "pajacowaty Kuba Wojewódzki", z czym trudno sie nie
zgodzić oraz dalej "Kpina Szczuki i Wojewódzkiego nie była kpiną z kalectwa,
tylko z pewnego typu retoryki religijnej".
Wg mnie autorka zrównuje Kubę i Kazię do roli "pajaca", z czym ponownie nie
trudno sie nie zgodzić, gdyż "kpina" (niezależnie czego dotyczy) nie prowadzi
do konstruktywnej retoryki (czego niektórzy wymagali by od bohaterki
felietonu), jedynie do błazenady.

[ikroopka]

Pani Kingo, podpisuje sie pod kazdym Pani slowem .Dodalabym tylko jedno zdanie -
ze zaczyna byc to cale zjawisko z lekka zenujace,i to wlasnie z powodu tego
ciaglego przepraszania!
Swoja droga,ciekawe,jak lud laknie nowych ,zywych swietych - malo mu w
kalendarzu?!

[chatnoire]

Brawo pani Kingo. Wreszcie jakiś głos rozsądku. Swoją drogą, czy - idąc pani
słusznym tokiem rozumowania - Inkwizycja telewizyjna nałoży jakies sankcje na
publiczną, w której popisowym numerem żałosnego Kryszaka jest naśladowanie
jąkającego się Michnika? Śmiem wątpić.

[lojer_ticzer]

zgadzam się z p. Dunin.
Pani Magdalena od dawna mnie "fascynowała" jako zjawisko telewizyjne, podobnie
jak Kazimierę Sz.

to,ze nie wiedziala,jaka jest, zle swiadczy....

[kobieta_na_pasach]

...tym bardziej o pani Szczuce. ja znam tę dziewczyne z programow o tematyce
osob niepelnosprawnych. wystapila w jednym z reportazy. nie pamietam o co
dokladnie chodzilo, ale chyba o jakies wsparcie na leczenie, a moze sie myle.
ale jesli kogos nie interesuja takie tematy to potem niech sie nie dziwi, ze
popelnia faux-pas.

poza tym opinia p.Dunin nie jest obiektywna

[kobieta_na_pasach]

..bo to kolezanka ideowa p.Szczuki.

[patyrka]

moim skromnym zdaniem opinia pani Dunin jest w 100% trafna, chociaż wcale nie
jestem jej "ideową koleżanką".

[eora]

patyrka napisała:

> moim skromnym zdaniem opinia pani Dunin jest w 100% trafna, chociaż wcale nie
> jestem jej "ideową koleżanką".

jesli z kims sie zgadzasz, to z pewnoscia musisz nalezec do tego samego obozu ideologicznego (inaczej mowiac, do ukladu), to zalozenia ideologiczne nowego ukladu IV RP ;)

Taka stara dziewczynka - tak powiedziała p Szczuka

[lena65]

Skąd p. Szczuka wiedziała jak wygląda p. Madzia Buczek, oto jest pytanie ?

stara dziewczynka to określenie ...

[absurdello]

osoby wypowiadającej dziecięcym głosem nad wiek poważne treści, do tego
uchodzące za jej własne.
Pomijając już fakt, że co jak co ale o Magdalenie Buczek, nie można powiedzieć,
że wygląda jak osoba stara ...

[gauche]

Eeech znowu te lewackie mataczenia...wiedziała, nie wiedziła...Kto widziął i
słyszła mógł się dowodnei przekonać o chamstwie tego moralnego zera jakim jest
Szczuka. A takie tłumazcenia jak te, kolejnej feministki , sa po prostu żałosne.
---
Siedzi Szczuka u Jakuba
A Jakub w Polsacie:
"Komu by tu przyp...ić
Że aż spadną gacie"
Myśli Kazia, myśli długo
(kiepski ma rozumek):
"Co tu zrobic
by ze śmichu się posikał
ten lewacki tłumek"
Ponabijam sie z religii,
to jest zawsze jazzy
To spodoba się "ZBOWIDom"
i krasnej młodzieży
No i niezły będzie rejwach,
I medialny huczek
"Sparodiuje chore dziecko - biedna Magdę Buczek
Niech mnie tylko skrytykują, dadzą jakąs burę
To i powiem oburzona- robicie cenzurę"

[eora]

wiec posluchaj sobie chamstwa i jadu nienawisci w religijnej otoczce na falach rozglosni RM, a okaze sie ze moralnych "mniej niz zero" jest od groma. roznica polega na tym, ze kiedy pani Szczuka zartowala, to moralne "mniej niz zera" z RM produkuja chamskie komentarze na serio, przekonani w fanatycznej wierze, ze glosza jakas jedna jedyna "prawde" i to jest dopiero tragedia.

pozdrawiam

[donq]

Ja tylko dla poszerzenia horyzontow spytam: ile prawd glosza feministki? Dwie,
trzy, cztery, nieskonczonosc? Czy w ogole glosza jakies prawdy, czy tez moze
same nie wierza w to, co mowia?

DonQ

[eora]

> trzy, cztery, nieskonczonosc? Czy w ogole glosza jakies prawdy, czy tez moze
> same nie wierza w to, co mowia?
>
wybacz, ale zupelnie nie jestem kompetentna do poszerzania twoich horyzontow, bowiem feministka nie jestem.

[donq]

Bede sobie musial zatem poszerzyc gdzie indziej :)

DonQ

Lesba lesbie oka nie wykole!

[ezpa7z9]

Ale ustawic może i jeszcze kasior od wierszówki weźmie.

Swięta racja!

[wisznuwisznu]

k. szczuka nie ironizowała z kalectwa, a z, jak to Pani powiedziała, retoryki!
no ale pół miliona nie śmierdzi
i władza nie śmierdzi!

Żerowisko Rydzyka

[mechowa]

najpierw poczytałam o tej dziewczynie, ale napewno nie jest to małe dziecko,na
stronie Podwórkowej i myśle że jej samej i jej rodzinie żyje sie dużo lepiej
pod opieką Rydzyka niż wielu innym kalekim dzieciom i ich rodzinom.Oddżwięk
jej"kazań",a właściwie Rydzyka i próby dotarcia do małych dzieci jest mizerny
poza dziećmi z rodzin dewocyjnych i rodzin które wyrażnie liczą na wsparcie ze
strony Rydzyka i zresztą słusznie bo może uda się wyrwać coś od tego
cwaniaka .Madzi radzę żeby dostrzegła że dzieło Boże to nie tylko Rydzyk i Nasz
Dziennik ale świat który nie zawsze odpowiada naszym marzeniom

[alicja_warsaw]

Do cholery jasnej! Żyjemy przecież - przynajmniej TEORETYCZNIE - w wolnym kraju
i KAŻDY może mówić co mu się żywnie podoba, oczywiście w granicach prawa.
K.Szczuka nikogo nie obraziła - czy jej czyn nosi znamiona przesępstwa? To jakiś
absurd na miarę panującej nam IV Rzeczypospolitej!!! Szczuka to mądra kobieta,
wystarczy posłuchać jej wypowiedzi. To jakieś chore, absurdalne kuriozum!!! Nie
dziwię się, że tyle młodych ludzi emigruje. To chory kraj. Czy nikt nie widzi
jakie to żenujace? Zaraz będziemy mieli Świetą Inkwizycję z kobietą jako
siedliskiem zła, ze Szczuką jako pierwszą do spalenia; Dunin będzie druga...
Ciekawe kto będzie Torquemadą? Jak myślicie? Swoją drogą to bardzo ciekawe...

[ohmy]

Można dojść do wniosku, że Szczuka, a raczej jej kilkusekundowy wygłup w
Polsacie zagraża fundamentom kultury IV RP. No, no, no! Innym już okiem będę
patrzeć na Szczukę!

[donq]

> To, że nie wiedziała, co czyni, bo znała tylko głos Magdaleny Buczek z Radia
> Maryja, nie ma większego znaczenia.

Alez ma zasadnicze znaczenie pani Kingo. Od feministki nie mozna oczekiwac, ze
wie, co czyni. Mozna natomiast, ze bedzie paplac co jej slina na jezyk
przyniesie, ze znajomoscia tematu lub bez. O ile da sie z wiekszym lub mniejszym
sensem wplesc slowa "patriarchat", "orientacja seksualna", "gender" itp. Lub
chociaz wolnosciowo posmiac sie z rzeczy, z ktorych wszyscy wolnosciowcy sie
smieja. Ot, takie niezalezne myslenie...

> Czy nie można naśladować głosu publicznej osoby niepełnosprawnej, szczególnie
> jeśli nie naśladuje się jej ułomności?

Alez mozna mozna, smialo do dziela! Nie przejmowac sie konwenansami
patriarchalno-klerykalno-opresyjnego spoleczenstwa!

A mozna krytykowac feministki? I to, ze konwenanse lamia? Czy ma byc tak, ze
feministki beda pod ochrona? Czy to troche nie za wygodne?

A jesli mozna, to o czym ten felieton?

DonQ

[eora]

> Od feministki nie mozna oczekiwac, ze
> wie, co czyni. Mozna natomiast, ze bedzie paplac co jej slina na jezyk
> przyniesie, ze znajomoscia tematu lub bez.

paplanie co slina na jezyk przyniesie (na nieszczescie w imie pseudo-moralnosci religijnej), ze znajomoscia tematu lub bez jest szczegolnie obecne na falach radiowych RM, a takze widoczne w dzialalnosci i wypowiedziach poslow i ministrow obecnie nam panujacej partii rzadzacej.

np. mozemy przeciez oczekiwac, ze pani Nowak bedzie paplala co jej slina na jezyk przyniesie, choc wcale nie sluchala i z faktami sie nie zapoznala..

np. mozemy oczekiwac, ze kolejny minister czym predzej wysle samochod rzadowy do ojca dyrektora, kiedy tylko o.dyr. sobie tego zazyczy

np. mozemy oczekiwac, ze wiceminister Zielinski wysle do kuratorow oswiaty kolejne ostrzeznia dot. hasel ekologicznych, pacyfistycznych i antywojennych jako niosacych szkodliwe tresci wychowawcze.

jako polska studentka ksztaltujaca sie w temacie ekologii powinnam moze zazadac 500 tys. zloty kary, poniewaz zalozenia polskiego ministerstwa oswiaty w szczegolny sposob obrazaja moja osobe. na szczescie to studia zagraniczne, wiec po ukonczeniu edukacji postaram sie glosic szkodliwe tresci wychowacze poza granicami Polski...

> A mozna krytykowac feministki? I to, ze konwenanse lamia? Czy ma byc tak, ze
> feministki beda pod ochrona? Czy to troche nie za wygodne?

a kto powiedzial, ze nie mozna? tylko prosze nie mylic krytyki z krucjata...

[donq]

A co to jest "krucjata" w kontekscie tego aferzatka?

Czy "krucjaty" (czyli, jak rozumiem, krytyki posunietej za daleko zdaniem
krytykowanych) nie wolno prowadzic tylko przeciw feministkom, czy moze
feministki tez nie moga tego robic?

DonQ

[eora]

> Czy "krucjaty" (czyli, jak rozumiem, krytyki posunietej za daleko zdaniem
> krytykowanych) nie wolno prowadzic tylko przeciw feministkom, czy moze
> feministki tez nie moga tego robic?

czy jakas organizacja feministyczna kiedykolwiek wykorzystywala do swoich celow organ panstwowy (KRRiTV) do nakladania kar pienieznych na media, ktore krytycznie lub karykaturalnie wypowiadaja sie o ich dzialalnosci? czy ktokolwiek pomyslal kiedys, aby nalozyc kare pieniezna za bezpodstawne oskarzenia rozlewajace sie na falach RM jak jadowity wodospad? jak juz karac, to rowno, chyba ze ktoras ze stron ma monopol nie tylko na "prawde" ale i na poczucie humoru..

[donq]

Nie jestem zwolennikiem nakladania kar pienieznych za takie, jak juz napisalem,
aferzatka. W ten sposob rozdmuchuje sie sprawy w gruncie rzeczy nie warte nawet
5 minut uwagi i promuje beztalencia z rozdetym ego lub feministki. Chyba ze o to
chodzi (wydaje sie, ze prowokacyjne wypowiedzi jak ta Szczuki nic innego poza
autopromocja nie maja na celu, poniewaz sensu w nich brak).

Nie jestem rowniez ni sluchaczem, ni zwolennikiem ni przeciwnikiem Radia Maryja,
nie uwazam, ze krytykujac feministki staje sie po jego stronie, czy tez ze
sprawa ta jest wyrazem konfliktu radiomaryjno-feministycznego.

Jednoczesnie jestem zwolennikiem tego, by Polska pozostala krajem katolickim (a
nie zrobila sie "swiecka"), gdzie slusznie uwaza sie, ze gorsze jest wysmiewanie
religijnych kalek niz feministycznych odpalow. Feministki i "wolnosciowcy" Ci
powiedza, ze oni chca wszystkim po rowno, ale w rzeczywistosci chca dokladnie
odwrotnie (np. zakazywac krytyki homoseksualizmu przez rozne prawa o "hate
speech" czy podobne; precedensy w Europie juz sa).

No to wolno krytykowac feministki wychodzac krytyka poza poziom, ktory one
uznaja za dopuszczalny czy nie?

DonQ

[eora]

> W ten sposob rozdmuchuje sie sprawy w gruncie rzeczy nie warte nawet
> 5 minut uwagi i promuje beztalencia z rozdetym ego lub feministki. Chyba ze o > to chodzi (wydaje sie, ze prowokacyjne wypowiedzi jak ta Szczuki nic innego poza
> autopromocja nie maja na celu, poniewaz sensu w nich brak).
>

taki maly ping-pong bedzie. a moze nadmuchanie sprawy jest raczej promocja prowokacyjnego RM i calego obozu zwiazanego z ojcem dyrektorem o rozdetym ego? a moze takowa autopromocja dla RM jest pozbawiona sensu, co wiecej, jest wlasciwie "samobojem" ?

> sprawa ta jest wyrazem konfliktu radiomaryjno-feministycznego.

w ogole nie odebralam tej "afery" jako konfliktu RM-feminizm.

> Jednoczesnie jestem zwolennikiem tego, by Polska pozostala krajem katolickim (a
> nie zrobila sie "swiecka"), gdzie slusznie uwaza sie, ze gorsze jest wysmiewani
> e
> religijnych kalek niz feministycznych odpalow.

nie odebralam tez zartu pani Szczuki jak wysmiewanie sie z religijnych kalek, chyba ze jako "religijna kaleka" masz na mysli kalectwo umyslowe spowodowane religia (czytaj: fanatyzm religijny). ja jestem zwolennikiem kraju, w ktorym mozliwy jest dialog miedzy ludzmi. niestety w Polsce wydaje sie byc to coraz mniej mozliwe, zacietrzewienie i fanatyzm dosiegaja niemal zenitu. dialog nie jest mozliwy z ludzmi, ktorzy sa swiecie przekonani o swojej, jednej jedynej slusznej racji.

> Feministki i "wolnosciowcy" Ci
> powiedza, ze oni chca wszystkim po rowno, ale w rzeczywistosci chca dokladnie
> odwrotnie (np. zakazywac krytyki homoseksualizmu przez rozne prawa o "hate
> speech" czy podobne; precedensy w Europie juz sa).

tzn jesli chca odwrotnie, czyli nie po rowno, to co wedlug ciebie byloby prawidlowym wcieleniem postulatu "wszystkim po rowno"?

> No to wolno krytykowac feministki wychodzac krytyka poza poziom, ktory one
> uznaja za dopuszczalny czy nie?

ja nie widze nic przeciwko krytykowaniu feministek. ale nie powiem ci czy uznaja one to za dopuszczalne czy tez nie. jak juz wspomnialam wyzej, feministka nie jestem. natomiast minie, jako obywatelke kraju, razi niezmiernie wciaganie w ta afere instytucji rzadowej i nakladanie kar na media.

[donq]

> taki maly ping-pong bedzie. a moze nadmuchanie sprawy jest raczej promocja prow
> okacyjnego RM i calego obozu zwiazanego z ojcem dyrektorem o rozdetym ego? a mo
> ze takowa autopromocja dla RM jest pozbawiona sensu, co wiecej, jest wlasciwie
> "samobojem" ?

Moze.

> > sprawa ta jest wyrazem konfliktu radiomaryjno-feministycznego.
>
> w ogole nie odebralam tej "afery" jako konfliktu RM-feminizm.

I slusznie.

> nie odebralam tez zartu pani Szczuki jak wysmiewanie sie z religijnych kalek, c
> hyba ze jako "religijna kaleka" masz na mysli kalectwo umyslowe spowodowane rel
> igia (czytaj: fanatyzm religijny). ja jestem zwolennikiem kraju, w ktorym mozli
> wy jest dialog miedzy ludzmi. niestety w Polsce wydaje sie byc to coraz mniej m
> ozliwe, zacietrzewienie i fanatyzm dosiegaja niemal zenitu. dialog nie jest moz
> liwy z ludzmi, ktorzy sa swiecie przekonani o swojej, jednej jedynej slusznej r
> acji.

Ja tez jestem zwolennikiem kraju, w ktorym jest mozliwy dialog miedzy ludzmi.
Choc uwazam, ze dialog z punktu widzenia szansy przekonania przeciwnikow
ideowych nie ma sensu, jednak mozna wynegocjowac warunki rozejmu. Jesli takiego
rozejmowego dialogu nie ma, sprawy moga sie zle skonczyc.
Jednoczesnie wszystko ma swoje granice i na ustepstwa i kompromisy mozna isc do
pewnego stopnia tylko.
Rzeczywiscie ostatnio w Polsce jest duzo konfliktow (przynajmniej tak to wyglada
na forum, bo w rzeczywistosci na powietrzu jest nieco mniej zacietrzewionych);
jesli holdujesz pogladowi, ze dzieje sie tak przez "Kaczory" mylisz sie.

Jesli uwazasz, ze do dialogu sa sklonni tzw. "wolnosciowcy" i feministki, to sie
mylisz. Oni nie rozmawiaja z ludzmi, ktorzy maja inne poglady, oni ich obdarzaja
epitetami (ciemnogrod, zasciankowosc i tym podobne). Lub pouczaja albo "edukuja".

Uwazasz, ze ludzie powinni byc gleboko nieprzekonani do tego co twierdza i tylko
z takimi da sie rozmawiac? Jesli sadzisz, ze takie sa srodowiska "wolnosciowe",
mylisz sie. One tez maja swoja "jedyna prawde" (o ktorej slusznosci sa
przekonani) - to nie zarzut pod ich adresem; zarzutem moze byc, ze zwodza
przekonujac, ze takiej prawdy nie maja i nikt nie powinien miec.

> tzn jesli chca odwrotnie, czyli nie po rowno, to co wedlug ciebie byloby prawid
> lowym wcieleniem postulatu "wszystkim po rowno"?

Ja nie powiedzialem, ze powinno byc wszystkim po rowno. Ja powiedzialem, ze
polska powinna pozostac krajem katolickim (gdzie feministki sa popularne jedynie
w Hyde Parku jako kuriozum).

> ja nie widze nic przeciwko krytykowaniu feministek. ale nie powiem ci czy uznaj
> a one to za dopuszczalne czy tez nie. jak juz wspomnialam wyzej, feministka nie
> jestem. natomiast minie, jako obywatelke kraju, razi niezmiernie wciaganie w t
> a afere instytucji rzadowej i nakladanie kar na media.

Jak juz rzeklem, nie uwazam, ze nalezy nakladac kary za takie aferzatko.
Natomiast cenzura do pewnego stopnia powinna dzialac (tak ja na tym tu forum
dziala "moderowanie"). I dziala - okresla sie np. wiek dzieci, ktore moga
ogladac filmy. Np. dzikie i obrazliwe harce antyreligijne (nie zaliczam tu
aferzatka p. Szczuki) tez powinny owej cenzurze podlegac.

DonQ

[eora]

> jesli holdujesz pogladowi, ze dzieje sie tak przez "Kaczory" mylisz sie.

uwazam, ze ta niezdrowa atmosfera narasta juz od dawna, a spoleczenstwo, jak ta pileczka w ping-pongu a to na lewo a to na prawo w kazdych wyborach, wiec co kazdy nowy parlament to wylew nowych pomyj. "Kaczory" i parlament w nowym ksztalcie jedynie kontynuuja ta szalenie niezdrowa zabawe, wiec cyrk na wiejskiej jak trwal tak trwa nadal. fascynujace, jak ludziom odbija kiedy dorwa sie do wladzy...

Oni nie rozmawiaja z ludzmi, ktorzy maja inne poglady, oni ich obdarzaj
> a
> epitetami (ciemnogrod, zasciankowosc i tym podobne). Lub pouczaja albo "edukuja"

ale przeciez to samo dzieje sie po drugiej, radiomaryjnej stronie. szczegolnie wyrazne jest w tej grupie pouczanie innych (co wolno, a co nie), wraz z wyjatkowo zenujacym listem wiceministra Zielinskiego do kuratorow oswiaty (prosze mi wybaczyc, ale dla mnie to jest wlasciwie ciemnogrod). a jesli sie z nimi nie zgadzasz, mozesz byc posadzony nawet o antypolskosc (wyjatkowo to niskie, jak dla mnie wrecz pomowienie). juz nie wspomne o wszechpolskich haslach typu "pedaly do gazu". tymi slowy nie bronie "wolnosciowcow" i feministki, ale to ze srodowisko radiomaryjne wywodzi sie z religii KK, nie oznacza jeszcze ze to swiete krowy.

> Ja nie powiedzialem, ze powinno byc wszystkim po rowno. Ja powiedzialem, ze
> polska powinna pozostac krajem katolickim (gdzie feministki sa popularne jedyni
> e
> w Hyde Parku jako kuriozum).

aha, w twojej wizji kraju katolickiego feministki powinny byc popularne tylko w hyde parku jako kuriozum, czyli wlasciwie z kim ty bys chcial probowac nawiazac jakis dialog, jesli wszystkich tych, ktorzy uwieraja i maja odmienne zdania powinni zostac zmarginalizowani? obawiam sie, ze ty chcialbys raczej panstwo-monolog, ja nie popieram takiej wizji.

> Natomiast cenzura do pewnego stopnia powinna dzialac (tak ja na tym tu forum
> dziala "moderowanie"). I dziala - okresla sie np. wiek dzieci, ktore moga
> ogladac filmy.

a kto niby ma to okreslac, zamkniete grono w stylu KRRiTV, wybierane przez wladze rzadzace i majace monopol na moralnosc i cenzure? od okreslania tego co moga ogladac dzieci sa przede wszystkim ich rodzice.

>Np. dzikie i obrazliwe harce antyreligijne (nie zaliczam tu
> aferzatka p. Szczuki) tez powinny owej cenzurze podlegac.

mnie draznia zarowno obrazliwe harce antyrelijne jak i zamykanie wystaw, cenzurowanie sztuki, skrajny dewocjonalizm i fanatyzm nie podlegajacy zadnym barierom.

pozdrawiam

[donq]

> uwazam, ze ta niezdrowa atmosfera narasta juz od dawna, a spoleczenstwo, jak ta
> pileczka w ping-pongu a to na lewo a to na prawo w kazdych wyborach, wiec co k
> azdy nowy parlament to wylew nowych pomyj. "Kaczory" i parlament w nowym ksztal
> cie jedynie kontynuuja ta szalenie niezdrowa zabawe, wiec cyrk na wiejskiej jak
> trwal tak trwa nadal. fascynujace, jak ludziom odbija kiedy dorwa sie do wladz
> y...

Masz duzo racji; ja bym dodal, ze konflikty maja glebokie zrodla ciagnace sie od
czasow "transformacji ustrojowej" i oczywiscie wstecz do czasow komunizmu. Cyrk
Wiejskiej moze rzeczywiscie jest przykry do kontemplacji, ale nigdy przyjemny
nie byl jak siegne pamiecia. Chec tzw. "normalnosci" czyli zgodnej wspolpracy w
milej atmosferze sa nierealne, nie ze wzgledu na "odbijanie" po dojsciu do
wladzy ale ze wzgledu na rzeczywiste walki o cos; niestety o co jest niejasne,
bo gry "na gorze" dzieja sie zazwyczaj bez swiadomosci szaraczkow.

Moim zdaniem zasadnicza diagnoza Kaczynskich, ze w Polsce istnieje "uklad" jest
trafna; spogladajac wstecz mozna dostrzec, ze "transformacja ustrojowa" byla tak
zaprojektowana, by umozliwic komunistom zdobycie i ugruntowanie wladzy
ekonomicznej; zapewne byl to warunek oddania / podzielenia sie wladza
polityczna. Rola pelniona w owej transformacji przez sluzby specjalne jest
niejasna (jak to ze sluzbami bywa), ale wyraznie istotna. Pytanie czy sluzby
polskie, czy tez moze obce jest ciekawe rowniez. W tej sytuacji spokoj na
Wiejskiej bylby raczej dziwny.

To, czy Kaczynscy moga i naprawde chca cos zmienic jest inna kwestia; zobaczymy.

> aha, w twojej wizji kraju katolickiego feministki powinny byc popularne tylko w
> hyde parku jako kuriozum, czyli wlasciwie z kim ty bys chcial probowac nawiaza
> c jakis dialog, jesli wszystkich tych, ktorzy uwieraja i maja odmienne zdania p
> owinni zostac zmarginalizowani? obawiam sie, ze ty chcialbys raczej panstwo-mon
> olog, ja nie popieram takiej wizji.

Rzeczywiscie nie uwazam, ze "wieloglos" jest czyms wybitnie cennym i celem samym
w sobie; kraj, w ktorym wszyscy maja podobne poglady i widzenie swiata (w
zasadniczych kwestiach, w detalach oczywiscie roznorodnosc pomyslow jest cenna)
jest warunkiem stabilnosci, spokoju a w skrajnym przypadku istnienia.
Jest to nierealne niestety w obecnym swiecie, wiec dla stabilnosci trzeba
zawierac rozejmy - znalazloby sie pare idei, z ktorymi sie nie zgadzam, ale
rozumiem, ze trzeba sie z nimi jakos porozumiewac. Dla innych kuriozow powinien
istniec Hyde Park, aby sie mogli wygadac (feministki plasuja sie w tej kategorii).

> a kto niby ma to okreslac, zamkniete grono w stylu KRRiTV, wybierane przez wlad
> ze rzadzace i majace monopol na moralnosc i cenzure? od okreslania tego co moga
> ogladac dzieci sa przede wszystkim ich rodzice.

Spodziewalem sie oczywiscie takiego pytania; jest zasadne. Zasadniczo sie
zgadzam, ze powinni decydowac rodzice; najlepiej by bylo, w stabilnym ideowo
kraju, aby wszyscy byli swiadomi, ze pewnych rzeczy sie nie robi (np. nie
paraduje sie z gola dupa w skorzanym stroju na tzw. love-paradach). Ja np. nie
zycze sobie, by moje dzieci ogladaly w kioskach gole dupy wyzwolonych pan i
jeszcze bardziej wyzwolonych panow uczac sie traktowania ludzi jak miesa,
niezaleznie od ilosci atramentu wylanego na obrone "wolnosci", "swobody
wypowiedzi" itp. Oczywiscie nie musze takich rzeczy kupowac i nie kupuje; rzecz
polega na tym, ze uwazam, ze takich rzeczy nie powinno byc w kioskach, a tego
nie jestem w stanie swoimi wyborami zagwaratowac. I jestem sklonny (jesli bede
mial pewna doze zaufania do nich, bez pewnosci) zaakceptowac "rade medrcow",
jesli poprzez cenzure, "moderowanie" czy jak tam to zwal spowoduja, ze ich nie
bedzie.

Jesli niestety niektorzy nie wiedza, ze pewnych rzeczy sie nie robi trzeba im o
tym przypomniec i ktos to musi zrobic. Nie ma zadnych gwarancji, ze zrobi to
ktos dobry i sprawiedliwy, ale takich gwarancji nie ma dla niczego.

DonQ

[b-beagle]

Zgadzam się w 100% z Kingą Dunin.

[ezpa7z9]

b-beagle napisała:

> Zgadzam się w 100% z Kingą Dunin.
Biednaś/biednyś ty.Na szczęście Kinda K. i Kazia K. to mniejszość dosłownie i w
przenośni.

Cytat ze starego serialu TVP (lata 70-te)

[ezpa7z9]

,,Gdy się słucham taką Szczuke to zapominam o kulturze''

[emes2]

ezpa7z9 napisał:

> ,,Gdy się słucham taką Szczuke to zapominam o kulturze''

Nie słuchaj ! Zmień stację. Może Ci się kultura przypomni.

[bibi234]

nie można zapomnieć o czymś czego się nie miało :)))

[wgj8515]

Jeżeli tak podchodzimy do tematu to należy się spodziewać, że ktoś inny będzie
się wyśmiewał z przedstawiciela religii islamskiej lub żydowskiej, bo coś w
zachowaniu tej osoby może wydawać się komuś innemu śmieszne.
I co wtedy?