Kobiece pióro

[wj1980x]

To jest Miś na miarę naszych możliwości.

przecież tow. Szczukę zabił Maciek Chełmicki

[tekameka]

krótko po wojnie - to ile ta Kazia ma lat???

[zbujowachata]

Polemika !!!!!
Na zadupiu Kazimiro to ty mieszkasz i wegetujesz
/tak na zadupiu wygórowanych aspiracji i miernoty
intelektualnej/ - szkoda tylko że parę wiosen próżnujesz
i nic poza końcem swego nosa nie widzisz !!!!!
A teraz pytanie - a jakaż to jest różnica dla
człowieka wolnego i zwykłego średnio inteligentnego
czy on mieszka w Mucznem czy w Stolycy to ten ze Stolycy
twoim zdaniem z urzędu jest bardziej wartościowy a g-no prawda
jak mawiał Ks. Tiszner - pokory tego nigdy w nadmiarze !!!!
Old Hors.

[pinokkio]

to było w innej bajce.

[powerpuffgirl]

Pani Kazimiero, polecam zacząć przygodę z literaturą pisaną przez kobiety od
Hélène Cixous i Luce Irigaray i nie pisać bzdur o zbytniej fizjologicznośi tej
literatury.

Apel co do Filipiak!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[zdanka1]

Obawiam sie ,z e Kazimiera Szczuka dawno je czytała bo spore kawałki jej
ksiązki "Kopciuszek , Frankenstein i inne " są na ten temat.

APEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Czy "Efka" albo ktoś kto ma teraz prawa autorskie do tej ksiazki mógłby
wznowić "Absolutną amnezję " Izabeli Filipiak , cyzli najlepszą polską
antyutopię od czasów "Na srebrym globie" Żuławskiego? Ksiązka została wydana
w sladowej ilosci egzemplarzy w latach 90-tych , z bibliotek ją pokradli i nie
ma jej w ogóle. Zresztą jeśli ktos jest zainteresowany sprzedażą, to ja bardzo
chętnie odkupię tę ksiązkę - kontakt na forum.

[krzytom]

książkę oczywiscie warto wznowić, ale jedno sporosotwanie: "Absolutna amnezja"
miała dwa wydania.

Izabela Sowa??????????

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Oooo nie!!! Izabela Sowa "przyzwoitą literaturą drugorzędną"??? To nie jest
trzeciorzędna nawet. Pamiętam jej cykl "owocowy", złożony z szeregu anegdotek w
stylu gazetowo-forumowym. Ale nie to przesądza o czwartorzędności I. Sowy. Dam
tylko jeden przykład, który sam za siebie powie: W tej książce, która opowiadała
o studentach, cała intryga oparta była o pomysł, że pewien osobnik, fan gier
komputerowych, wciąż siedział pod stołem i majstrował w wybebeszonym komputerze.
Co on tam otóż robił? "Instalował nową grę"!!!! :-)))))))))))))))) ROTFL

Taką oto logikę i wyczucie realiów reprezentuje I. Sowa. Gdyby przypadkiem
wiedziała, że do instalacji gry nie potrzeba włazić pod stół i otwierać
komputera, to cała fabuła by się jej sypła.

Dziękuję za uwagę.


→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

[oktawianc]

Wch, po prostu koleżanka mało jeszcze widziała... Ja często tak instaluję gry :)

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

To znaczy jak? Oświeć mnie, może się czegoś nowego nauczę. Tylko nie mów, że
chodzi o wymianę karty graficznej na mocniejszą... ;-))))

→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

[oktawianc]

Tp też możnaby na upartego zaliczyć do procesu instalacji :), ale mi chodziło o
podłączanie kolejnego dysku ze wzmiankowaną grą, albo jeszcze lepiej obrazem
płyty, z którego to dopiero nastąpi właściwa instalacja.
A swoją drogą moja ciekawość siegła zenitu i aż przeczytam ową książkę :)

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Eeee... takie to nie instalacja... :-P ;-)

Ta książka miała w tytule coś z jagodami chyba.

→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

[oktawianc]

To instalacja. Zaufaj mi, jestem fachowcem w tej dziedzinie. :)
Herbatniki z jagodami? Dziękuję za naprowadzenie. Swoją drogą piękna kobieta z
tej pani Sowy.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Gdybyś codziennie instalował nową grę, też byś używał tej, hm, metody? 8-O
Ja bym sobie raczej kupiła nowy dysk i jeszcze z szufladką.

> To instalacja. Zaufaj mi, jestem fachowcem w tej dziedzinie. :)

Fachowcem w dziedzinie gier komputerowych?
Uf, uf!...


> Swoją drogą piękna kobieta z tej pani Sowy.

Zależy, które jej zdjęcie znalazłeś w googlach.

→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

[oktawianc]

www.proszynski.pl/asp/autorzycd.asp?autor_id=3465
Nie, nie w dziedzinie gier komputerowych:), a pojęcie instalacji można rozumieć
dość szeroko, bo to szerokie pojęcie:).
Zresztą może coś źle zrozumiałaś we fragmencie tyczącym instalacji. Poza tym
jeśli miałbym czepiać się takich szczegółów, nie mógłbym oddawać się
przyjemności oglądania gwiezdnych wojen, chociażby. Te dźwięki przelatujących
statków w próżni, podobni jak i widoczne lasery... Nie wspomninając o
sumermanach itp, którzy radośnie miotają tysiąckroć cięższymi od siebie
przeciwnikami, jakby sama siła mogła do tego wystarczyć. Mam w pamięci taką
scenę, zapamiętaną z dzieciństwa(a konktretnie z bajki o He-man'ie;); malutki
gość łapie za palec dwudziestokrotnie większego od siebie wroga i rzuca nim
daleko... Zastanawiało mnie wtedy dlaczego ten duży, nie podniósł po prostu ręki :D
Jednak takie podejście do sprawy, odbiera przyjemność z oglądania.
A bronię(przynajmniej wstępnie) prozy pani Sowy, ponieważ spodobał mi się
fragment wzmiankowanej książki.
Pozdrawiam.

[oktawianc]

A, no i gry komputerowe to wielki przemysł, więc nieźle by było być fachowcem w
tej dziedzinie, któraż to też bardzo szeroka jest. Dyski w szufladkach dawno
wyszły z mody, mało kto ma takie coś, więc użyteczność takiego rozwiązania
żadna. Zresztą nie wyobrażam sobie swego komputera ładnie poskładanego :), mam
do niego podejście ginekologiczne :)

[ally]

nie gorsze to chyba niż fabuła w takiej np. Trylogii Sienkiewicza ;-)

[ekaplastic]

spoty.blox.pl/2006/07/Ekaplastic.html

Nie można by tak skracać myśli...

[ca.ira]

..gdyż przed skróceniem ten cały wywiad sprawia wrażenie wielowątkowej papki,
która dawno straciła smak
wagabunda

Głupia, chora...

[yrzyk]

... baba, chora na przerost własnej wartości. Pani Szczuka widzi dwa światy-
męski i damski.... nie ma dwa w jednym, jest jeden wspólny. W sumie to szkoda
gadać... jest "trendy" itd...no właśnie, co DALEJ? Poprawne politycznie
zidiocenie?

[tintin007]

widzę, że alergia na Kazię idzie w parze z nieumiejętnością czytania i
skomentowania tekstu ANALIZUJąCEGO polską literaturę kobiecą!

[oktawianc]

Ja nie dzielę literatury wg kryteriów płci. Wolę kryterium jakości...

[tintin007]

Słusznie. Ale dla usystematyzowania myślenia kategorie są czasem przydatne. A
kategoria płci ma się równie dobrze, jak kategorie historyczne czy geograficzne.

[oktawianc]

No cóż, co do zasady nie sposób się nie zgodzić. Jednak takie podziały(znaczy na
płcie:) mają chyba największy sens w sporcie, a nie w sztuce...

mądra, cudowna!

[antefiks]

Wszak cały tekst jest o tym, że właśnie różnica między sztuką męską a żeńską
jest widoczna gołym okiem!! Jak można komentując tekst toczyć na jego boku
dystkusję na temat który jest już dokładnie sprecyzowany:D

Tak czy siak, to objawem kultury mężczyzn jest negowanie istnienia różnicy
między literaturą męską a kobiecą, a objawem dyskryminacji twierdzenie, że w
istocie jest to różnica jakości, nie płci...

jak się mówi: punkt widzenia zależy od punktu siedzenia... dlatego prośba
(którą już i pani Kazimiera Szczuka wypowiedziała w tym wywiadzie), aby:
NAUCZYĆ SIĘ DYSKUTOWAĆ, CZYLI SŁUCHAĆ I PRZEMYŚLIWAĆ SĄDY ODMIENNE OD WŁASNYCH!

[oktawianc]

Dyskusje forumowe mają to do siebie, że rzadko trzymają się narzuconego tematu.
Raczej płyną, że się tak wyrażę. Nie neguję Ci ja różnicy w literaturze
"męskiej" i "kobiecej", niewątpliwie jakiejś tam można dowieść, a już na pewno
nie twierdzę, że któraś jest lepsza lub gorsza. Takie wnioski są, zgoła dowodem
ZUPEŁNEGO BRAKU ZROZUMIENIA PRZECZYTANYCH POSTÓW ;p
Pozdrawiam.

[oktawianc]

A i co do sztuki jako takiej, me niewprawne, szowinistyczne, męskie oko, nie
dostrzega jakichś specjalnych różnic między płodami kobiet i mężczyzn. Ale jak
już zauważyłem, spec ze mnie w tej dziedzinie raczej marny.

[antefiks]

tralala

umiem czytać cudze posty.

A poza tym to zauważam, że posty na forum pozostają w stałym kontakcie z
oplecionym przez internet światem, i nie są wolne od seksizmu, schematów,
stereotypów, lęków strachów i innych ograniczeń umysłu statystycznego
człowieka, przez co chcę powiedzieć tylko tyle, że nie wymykają się podanej
przez Panią Kazimierę Szczukę statystyce:D

[oktawianc]

Rozumiem, że przyznanie się do błędu to trudna sztuka ;p a tym razem błąd jest
niewątpliwy. Napisałem, że nie stosuję w ocenie literatury kryterium płci, tylko
kryterium jakości. Sporym nadużyciem jest uznanie, że kategorię - kobieta,
zastąpiłem kategorią - gorsze. To nawet nie jest nadużycie, to kompletne
nieporozumienie.
Posty na forum pozostają w stałym kontakcie z .... ponieważ taki właśnie jest
świat. Pełen schematów, seksizmu itd. Statystyki żadnej w komentowanym wywiadzie
nie zauważyłem.

[antefiks]

:/ No proszę nie wmawiaj mi takich rzeczy... Rozumiem, że przyznanie się do
błędu to trudna sztuczka;P Napisałeś, że chętniej widział byś podział podług
płci w sporcie niż w sztuce. Ja zaskoczony tym, że można jeszce dyskutować
fakty (bo podział na sztukę mężczyzn i kobiet jest faktem), włączyłem się w
dyskusję na forum.

Wmawianie ludziom, że nie rozumieją jest nieciekawą strategią i raczej
zniechęca do dyskusji. Mogę również napisać ostrzej: Tłumaczenie mi, że nie
rozumiem jest żenujące i co najwyżej mnie dziwi. Dyskusja o kulturze to nie
polityka, chociaż i tu, ten kto krzyczy głośniej i mówi bardziej autorytatywnie
przynosi zazwyczaj najwięcej szkody.

A czepiając się drobiazgów: Mówienie o społeczeństwie, jego preferencjach i
podziałach, zakorzenionych w ludziach schematach myślenia, uwarunkowaniach tych
blokad, tym, że wypływają one z wykształcenia, z pochodzenia i z wychowania to
już moim zdaniem przekazanie nam zinterpretowanych przez panią Kazimierę
Szczukę konkretnych statystyk (na temat społeczeństwa). Poza tym wyliczanie i
porównywanie ilości tytułów kobiecych i niekobiecych to statystyka.

[oktawianc]

Wmawianie ludziom, że nie rozumieją faktycznie zniechęca do dyskusji, a od tego
właśnie zacząłeś. Stąd moję pisane wiekimi literami słowa. Jako przytyk.
Co do dyskutowania faktów... Podział możesz sobie zrobić jaki Ci się żywnie
spodoba, nawet możesz sztukę podzielić na sztukę wysokich i niskich. To też
będzie fakt. Powtórzę raz jeszcze; ja takiego podziału nie robię. Dotarło?
O statystyce... Myślę raczej, że przekazana, jakże fachowa, interpretacja
społecznych preferencji itd, przez panią Kazimierę, to tylko i wyłącznie jej
odczucia wynikające z pewnych obserwacji. Do statystyki temu daleko.
Pozdrawiam.

[zdanka1]

Nie lubię sie kłocić z ludźmi stojącymi po mojej stronie barykady, ale własnie
uciekając pzred stereotypem, sam tu ktoś w niego wpadł , pisząc:


>Tak czy siak, to objawem kultury mężczyzn jest negowanie istnienia różnicy
>między literaturą męską a kobiecą, a objawem dyskryminacji twierdzenie, że w
>istocie jest to różnica jakości, nie płci...


Róznica jakości nie jest zadnym objawem dyskryminacji, gdyz kolega najpierw
musiałby podzielić literature na męską i kobiecą, a potem powiedzieć, ze
kobieca jest z załozenia - gorsza, czego nie powiedział . Dobzre jest czasem
przeczytać, zanim wyda nam się, że usłyszymy po raz 100 to samo. Poza tym nikt
nie neguje róznicy miedzy literaturą "męską" a "kobiecą" (bo trudno jest
zanegować płeć , jeśli nei mówimy oczywiscie o tworacha`la Komornicka)-
zastanawia się raczej nad sensownością podziału na literaturę męską i kobiecą
w tzw. teorii literatury , jak sądzę. Nie zawsze istnieje sens mówić np. o
powieści - powieść kobieca , bo napisana przez kobietę czy powieść męska , bo
napisana przez męzczyznę. Nie kazda powiesć męska dotycvzy polowań na głupią
rybę na końcu swiata - chyba tego to juz nie tzreba tłumaczyć . Ja zresztą
uwazam, np. Gretkowską do pewnego momentu za autentycznego, koszmarnego
mizogina, co brzmi zabawnie w kontekscie mówienia o "kobiecej literaturze".
Krytyka feministyczna nie jest jedną i jedyną słuszną drogą interpretacyjną -
często tam, gdzie gender mógłby pomagać, feminizm zaczyna pzreszkadzać
interpretacyjnie, bo zbyt wiele postrzega w kategorii opozycyjnej, co też i
widać w tym krótkim twoim stwierdzeniu na temat gorsze-lepsze, uniwersalne-
kobiece. Ja takze nie lubię dzielić literatury na męską i kobiecą i jeszcze na
koniec wyodrębnić sobie w niej kategorii queerowych - dla interpretacji
lesbijek i gejów. To po prostu w pewnym momencie zaczyna dusić za gardlo jak
sznurek - chociaz nei przeczę, ze niekiedy to bardzo ciekawa interpretacja. No
własnie, neikiedy, co nei znaczy- zawsze:)

[...]

[ezpa7z9]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iulius]

"Rzeczywiście kultura polska na tle Europy i świata jest nieciekawa,
stereotypowa i wtórna."

No i jak tu traktować poważnie kogoś, kto tak twierdzi?

ten mutant ma kompleks bycia kobieta :)))))))

[wysokiktos]

ot co :))))))) Wszystkie dyskusje z jej udzialem jakie mialem okazje widziec
(bylo ich zaledwie kilka, ale...) poruszaly sie w obrebie tematu "kobieta" albo
"kobieta i ..." Ta pani ma kompleks nawet wobec kobiet pisarek (tych
ustabilizowanych). Wysokie obcasy pasowaly by Szcuce jak swini siodlo.

To nie kompleks. To profesja.

[toporowa]

Feminizm jest profesja, specjalizacja.
Troche podobna do zawodu seksera w ubojniach drobiu.
Jest to osoba, ktora sobie tylko znanymi sposobami odroznia plec kurczatek.
I z tego sie utrzymuje.
Tak jak feministka, ktora utrzymuje sie z rozpoznawania plci literatury i innych rzeczy.

Szczuka

[grasshopper]

Trochę dziwna osóbka, ale bardzo ją cenie za otwartość, szczerość i odwagę!!!

www.dynamiczni.pl

[jaisis]

Moje wrażenia po przeczytaniu artykułu były zgoła inne. Wynika z niego, że
literatura kobieca jest prosta, pogodna, etetyczna i ogólnie ładna (undskyld,
jeśli zbytnio generalizuję).

W związku z tym doszłam do wniosku, że moja twórczość w ogóle nie jest kobieca.
Nie dość, że opisuję głównie facetów (jakoś tak bardziej mi odpowiadają) to
jeszcze nie ma tam nic o zwykłych rozterkach życiowych. Może jestem też
idealistką - u mnie miłość nie ma aspektu seksualnego.

Nie zarzucicie mi za to braku feminizmu. "Trójca Przenajświętsza" polskiej
polityki oskarżyłaby mnie o nadużycie taktyki wybielacza - pokazywanie czarnego
białym. Ja nazwałabym to pokazaniem odcieni szarości w kwestiach budzących
kontrowersje moralne.

Kiedyś próbowałam opublikować to online, ale nikt nie przeczytał. Jeśli
jesteście chętni, piszcie. Mogę reaktywować.

[oktawianc]

Ładnie, zgrabnie, warsztatowo poprawnie, ale o co chodzi?