Niemcy najwiekszymi patriotami polskimi!

[ballest]

"Dążyli do tego świadomie, pragnęli czuć się na tej ziemi jak na własnej,
chcieli kontaktów z sąsiadami i być na równi z nimi. Niektóre rodziny
spolonizowały się już na początku XIX wieku, inne nieco później.

Przełomu w tej dziedzinie dokonała polityka Bismarcka. Okres kulturkampfu,
silnego nacisku germanizacyjnego władz pruskich, w tym plany przywrócenia
dawnej ojczyźnie ludności pochodzenia niemieckiego, wywołały jej gwałtowny
protest. Rodziny bamberskie stanęły w obronie polskiej szkoły i Kościoła
katolickiego. Znane są petycje tych rodzin ze wsi Wilda i Rataje, w których
ojcowie rodzin wystąpili przeciw nauce religii po niemiecku i likwidacji
nauki języka polskiego.

Według urzędowych sprawozdań, u schyłku XIX wieku wśród katolickich
mieszkańców wsi miasta Poznania (a wszyscy byli katolikami), nie było ani
jednej osoby narodowości niemieckiej. Badacze problemów mniejszości
narodowych uznali ten fakt za ,,cud polonizacyjny?, za wyjątkowy w historii
proces szybkiego wtopienia się jednej grupy narodowej w drugą."

mim.man.poznan.pl/bambrzy/
Przypominam, ze nie tylko "Pyry" skorzystaly z Niemieckiego osadnictwa, tak
samo Lodz i jej okolice!
orza dziesiatki innych miast "polskich"

[kolcero]

ballest napisała:
> Przypominam, ze nie tylko "Pyry" skorzystaly z Niemieckiego osadnictwa, tak
> samo Lodz i jej okolice!
> orza dziesiatki innych miast "polskich"

Przeciez odnoszenie wzajemnych korzysci (rowniez) ze sasiedztwa nie jest rzecza
nienormalna. I rowniez Niemcy zyskiwali i zyskuja dzieki Polsce- chyba ze Twoje
postrzeganie swiata tej koncepcji nie dopuszcza

[ballest]

Dopuszczam kazda koncepcje, ale mnie tylko dziwi fakt, ze na Slaskich Forach sa
tylko wpisy krzywdzace Niemcow, ale to wlasnie Niemcy przyczynily sie do
rozwoju Polski, Czech, Slowacji, Rosji i Wegier.
Tak samo Krzyzakom przypisuje sie cechy, na ktore nie zasluzyly, tylko z powodu
ksiazek Sienkiewicza, ktore moze podloze historyczne maja, ale przebiegu
historii nie odpowiadaja.
Dlatego zwracam uwage dzisiaj na "Bambrow" jutro moze na inny region, zeby
niemiecki wklad do rozwoju roznych regionow przypomniec.

[kolcero]

ballest napisała:

> Dopuszczam kazda koncepcje, ale mnie tylko dziwi fakt, ze na Slaskich Forach
sa> tylko wpisy krzywdzace Niemcow, ale to wlasnie Niemcy przyczynily sie do
> rozwoju Polski, Czech, Slowacji, Rosji i Wegier.

Bo swoimi przemysleniami prowokujesz i czesto obrazasz, wiec ludzie malego
ducha tak wlasnie na to reaguja.
Skoro dopuszczasz kazda koncepcje, to albo rob to, albo ogranicz jednostronnosc
wpisow, bo tego nie widac

[ballest]

Jak to nie widac, wlasnie powyzszy wpis jest tego dowodem, tylko Wasz
NACJONALIZM nie jest Europie potrzebny.
Wiekszosc Was Europy i jej intencji w ogole nie czuje
Europa dla wiekszosci Polakow 50 lat za wczesnie przychodzi.
Wy chcecie Europy tylko dla korzysci materialnych, ale dalej chcecie zostac
Polakami.

[kolcero]

1. Jesli moj wpis jest nacjonalistyczny- to Twoje nie mieszcza sie juz w zadnej
kategorii, i narodowosciowe i kulturowej. Przeczytaj i przemysl dokladnie to co
wypisujesz, ale watpie w rezultat.
2. Jesli wg Ciebie sie mieszcza - to dziekuje za taka Europe z takimi
europejczykami.
3. Zdecyduj sie czego chcesz: obrazaja Cie- zle, nie obrazaja- zle, ale nie
licz, ze bede slepo potwierdzal teorie dr. Moreau

[ballest]

"Bo swoimi przemysleniami prowokujesz i czesto obrazasz, wiec ludzie malego
ducha tak wlasnie na to reaguja."
-Jak napisanie prawdy prowokacja jest??? - to prowokuje, bo ja nie moge
klamac, tylko zeby komus usluge zrobic.
Polacy slyna ostatnio z podpieraniem takich "uslugowych" klamstw.
-Jak dlugo Polacy nie akceptuja demokratycznej konstucji europejskiej, bo
chca "wlasnych korzysci" - to nie powinni wcale do Europy wchodzic, lepiej
niech zostana dalej poslusznym pieskiem Ameryki, wtedy zobacza co utracili.
- Mnie jest jedno co inni pisza, a jak mnie ktos osobiscie obraza, to sprawa
jego etykiety osobistej i o tym tez jegomosciowi zawsze przypominam.

[kolcero]

Kolejno:
Owszem nie mozesz klamac- to Twoja opinia. Obok prawd opisujesz wlasne teorie a
te nie zawsze zasluguja na miano prawd. Pisanie prawd nie moze byc
jednostronne. Europa i swiat zawdzieczaja Niemcom tylez dobrego co zlego, nie
bede sie sprzeczal o proporcje, procenty czy sztuki. I to tez jest prawda- ale
takie prawdy omijasz szerokim lukiem. Prawdy moga moga cieszyc, moga tez bolec-
wiec nie odmawiaj innym jakijs tam reakcji na podawane przez Ciebie prawdy w
Twoj sposob. Chyba ze "zrobic komus usluge" wg Ciebie polega na sklocaniu i
obrazaniu. Dobrze, ze nie jestes lekarzem- bo podawalabys pacjentowi takie
prawdy o zachorowaniu na grype, ze zszedlby natychmiast na atak serca. A jesli
ciagle prawdy zaczynajace sie od "Wy Polacy.." i tyczace tylko win Polakow nie
nazywasz nacjonalizmem- to Wesolych Swiat.
Na szczescie nie jestes ani glosem Europuy, ani nawet glosem Niemiec- znam
wielu europejczykow, ale zaden nie zdewiowal w tym kietunku co Ty, wiec o
przyszlosc jestem spokojny. Jesli tylko dyskutuje z Toba na FG, to tylko
dlatego zeby to Forum nie stalo sie szambem albo Twoim blogiem.
Jesli Polacy nie chca popierac ( a tak naprawde nie wiesz czy to Polacy, czy
polscy politycy, czy polscy i zagraniczni dziennikarze ) demokratycznej
konstytucji Europy- to zastanow sie dlaczego. Moze dlatego, ze polkneli haczyk
z niedemokratycznymi ustaleniami z Niceii? Moze wypada dac czas Polakom na
przetrawienie tych prawd, tak jak Niemcy m.in. mogli w kilka m-cy odrzucic
Nicee. Bo przeciez nikt nie gwalcil Niemcow, zeby przyjeli ja- albo??? Ciagle
mowienie, ze my ( Ty czytaj Wy ) jestesmy pewni ze to jest to i bierzcie to
jestescie glupkami- zaraz nasuwa pytanie- a skad nagle ta madrosc splynela na
Was, i gdzie sie podziala ogolnie mowic glupota?
Kiedys napisales o chlopcahc bawiacych sie piaskownicy i obrzucajacych sie g...
czy czyms tam. Ale nie dostrzegles w tym interesie siebie- "profesorka" ktory
chce porozstawiac wszystkich po katach. Tym samym znizasz sie do tych ktorzy
Cie obrazaja- bo na obrazliwe wpisy reagujesz w pierwszej kolejnosci. Wiec nie
dziw sie ze temu jak jestes postrzegany.

[psztymucel]

Brawo Kolcero !!!
Najwyższy czas dać pstryczka w nos "heimat-profesorkowi".

[laband]

Kolcero cie mo kajs, tak samo jak i twoje pstryczki

[kolcero]

Daj sobie spokoj Psztymucel. To nie kwestia narodowasci a osobowosci.
Bo jesli nie- to czytajac Twoje wpisy, jutro prosze o obywatelstwo Sri Lanki

[psztymucel]

Myślę, że przesadzasz zarzucając mi karygodne pisarstwo. Jest ono - oczywiście bardzo niepoprawną politycznie - reakcją na kubły pomyj wylewane tutaj codziennie pod adresem ludzi mi bliższych i dalszych. Nie jestem i nie byłem narodowym szowinistą, ale nie sposób stać biernie, gdy czyta się te inwektywy pod adresem wszystkiego co leży na wschód od granicy Deutsches Reich.

[Gość: Ignor]

.

[kolcero]

Coz Ci mam odpowiedziec? Chyba to samo co Ballestowi: znizajac sie do poziomu
ktory uwazasz za rynsztok sam sie w nim zaczynasz tarzac. A jak wyglada
jednostronne spojrzenie na jakies problemy- sam widzisz po nim. Mieszanie do
wszystkiego spraw narodowych jest jesli nie nacjonalizmem to powazna dewiacja.
A czy ubrane jest to w chamskie obelgi czy "kulturalnie ubrane" obrazliwosci -
dla mnie nie ma roznicy. I obaj wystepujecie w glownych rolach jako
odpowiedzialni za poziom FG. Chwilowe przeblyski prawdziwego zainteresowania
tematem Forum nie zamaskuja goryczy jaka Was trawi.
A co do meritum- moze pozostawmy Slask slaski a nie niemiecki czy polski- bo i
jedni i drudzy ssali z tej ziemii i ludzi ile sie dalo- przez wieki. I Niemcy i
Polacy wawarli duzy wplyw na Slask- nie zawsze pozytywny- chcby nie wiem jakie
sie wyciagalo dowody i argumenty

[psztymucel]

Myślę Kolcero, że masz rację. Chciałbym jednak byś wiedział, że nie trawi mnie żadna gorycz.
Moje zaistnienie na tym forum w takiej, a nie innej, postaci było odpowiedzią na to co uskutecznia tutaj grupa uzurpująca sobie wyłączne prawo do wyrażania głosu w sprawach Gliwic.
Nie należę do ludzi, którzy jak się im pluje w twarz, mówią, że deszcz pada. Ale jak widzę zdanie w stylu: " Niemcy najwiekszymi patriotami polskimi!" (nota bene napisane niegramatycznie) to mnie krew jasna i czerwona jednocześnie zalewa.
Poza tym Śląsk - czy komuś to się podoba, czy nie - utracił już swój odrębny, regionalny charakter. I tacy jak Ja też są Ślązakami chociaż panowie Ballest, Hansy Hans, Laband i pozostali na pewno się z tym nie zgodzą, gdyż oni wypracowali swoje, "jedynie słuszne" wyznaczniki śląskości.

[kolcero]

Jesli uwazasz ze mam racje to przestan mieszac do wszystkiego to co mieszasz.
A co do tych naszych trzech kolegow, tak widza swoj Slask i nie mozna im tego
zabronic. Kazdy zreszta na swoj odmienny sposob. I nie to jest prawdziwymm
problemem. A ze w jednym jest tyle skromnosci co na pustyni wody... to inna
sprawa :)

[psztymucel]

Nie można jednak koło tego przechodzić obojętnie. Jeśli będzimy wszyscy potakiwać głowami to rzeczywistość przez nich postulowana stanie się w ich głowach bezsprzecznym faktem.
Nie można przyjmować tezy, że historia Śląska dzieli się na tę sprzed 1945 roku i tę po 1945 roku, jak również nie można z tej historii przed 1945 rokiem wyciągać jeno rodzynki, a gówno pozostawiać w spokoju, w myśl zasady - nie ruszaj gówna póki nie śmierdzi.

[kolcero]

Widzisz, z dyskusji powinno sie wyciagac wnioski- rowniez z argumentow drugiej
strony, a jest to niemozliwe slepo trwajac przy swoich. Wiec przynajmniej Ty
spraw, zebym sie nie czul rzucajacym grochem o sciane. Chyba, ze rajcuje Cie
Twoja opinia???

[rupel]

Nie ma już "ich śląska", był do 1945, ale to se uż ne vrati. Psztymucel, nie
przejmuj się tymi gnidami rewizjonistycznymi, tyle im pozostało, że mogą sobie
poszczekać na naszym forum korzystając z tradycyjnej polskiej tolerancji. U
nich w Niemczech byłoby to niemożliwe, dawno zostaliby zabanowani przez admina.

Kogo Krew zalewa?

[ballest]

"Nie należę do ludzi, którzy jak się im pluje w twarz, mówią, że deszcz pada.
Ale jak widzę zdanie w
stylu: " Niemcy najwiekszymi patriotami polskimi!" (nota bene napisane
niegramatycznie) to mnie krew
jasna i czerwona jednocześnie zalewa."

Polski inteligenciku, jest roznica czy napiszesz:
"Niemcy najwiekszymi patriotami polskimi"
"Niemcy najwiekszymi polskimi patriotami"
Dla niektorych osob to bez znaczenia, dla Ciebie jak widze to znaczenie ma,
tylko bledne, ale temu sie nie dziwie !

[psztymucel]

No Ballest teraz to przesadziłeś. Określenia w stylu "polski inteligencik" są bardzo, bardzo beee ... i źle się kojarzą, gdyż w ten sposób SS-mani zwracali się do aresztowanych w czasie okupacji polskich profesorów. Uważaj stary co mówisz, bo możesz przecholować i kogoś tak w.....ć, że Ci kiedyś nałoży po mordzie. W zasadzie to już przecholowałeś.

Kogo Krew zalewa?slbo nasz inteligencik!

[ballest]

" kogoś tak w.....ć, że Ci kiedyś nałoży po mordzie"
Ach to Cie cosik nauczyli, ale o inteligencji zapomnieli!
Z drugiej strony na piesci nie masz szans, obojetnie ile lat mam :-))))'
oczywiscie sa noze, Wtedy wygrywasz!
To ale znamy ???

[psztymucel]

Moją inteligencją się nie martw - poradzę sobie bez takich "mądrych" pomocników. Po drugie jako "polski inteligencik" nie preferuję rozwiązań siłowych. Gdybyś czytał uważnie moje posty, to byś zauważył, że napisałem "ktoś nałoży po mordzie", a nie np. "ja nałożę po mordzie", a to jest pewna różnica. Zwróciłem Ci tylko uwagę byś trochę wstrzymał na wodzy swój słowotok, gdyż zapuszczasz się w regiony niegodne "germańskiego rycerza" (a przecież wierzysz w ten mit).
A co do noży, to używam ich wyłącznie do celów kuchennych.

[ballest]

Ciesze sie, ze Cie ktos pod kontrolla ma! bo juz myslalem ze nie
chcesz "kartofli strugac"
Jak widze jestes pozyteczna, a co ugotawalas na obiad?

[psztymucel]

I proszę kto, koniec końców, okazał się chamem. Jego książecej wysokości herr
von Ballestowi elegancko wyszła słoma z butów. Brawo !!!

Zaolzie pozdrawia

[ballest]

" kogoś tak w.....ć, że Ci kiedyś nałoży po mordzie. W zasadzie to już
przecholowałeś"

Psztymucelku, Ty chyba zapomniales kto w kufajce i w guminiokach chodzil!
Jak nie potrafisz Argumentacja to grozba , skad to znamy.
Czy to jest Twoja cecha jak ktos na opatkach lezy, to go skopac?

[psztymucel]

Ja tam się "kufajki i gumioków" moich przodków nie wstydzę, a jak Ty masz
jakieś wielkopańskie kompleksy, to Twój problem.

[ballest]

No to Sie ciesze, ze sie nie wstydzisz, bo naprawde nie masz sie czego wstydzic!

kolej na Lodz!

[ballest]

" Niemcy uchodziły za wzór kulturalny, a nie polityczny. Andrzej Bogusz (Łódź)
relacjonował o "Kulturze fizycznej i sporcie środowiska niemieckiego i
żydowskiego w Łodzi w XIX i XX wieku". Różne tradycje historyczne i kulturowe
spowodowały relatywnie wczesne pojawienie się niemieckich zrzeszeń sportowych,
podczas gdy zrzeszenia żydowskie wyksztaciły się bardzo późno i w innych
dyscyplinach sportowych. Zarówno żydowskie jak i niemieckie zrzeszenia były
zamknięte dla siebie nawzajem (do zrzeszeń niemieckich dopuszczani byli czasem
Polacy). Ale niemieccy, żydowscy i polscy sportowcy z Łodzi reprezentowali
sport polski na międzynarodowych zawodach."

www.dhi.waw.pl/bulletin2/bp2_07.htm

[psztymucel]

Kolej na Łódź ?
Ależ proszę, również w Łodzi znajdziemy coś godnego "rasy panów".
Nie wierzycie ? To kliknijcie tu: w3.am.lodz.pl/ld/ghetto1.html

[ballest]

Nigdy nie negowalem winy Niemcow w zagladzie ludzi wyznania mojzeszowego, to
Wasz wielki brat zza Atlantyku Was obwinia holocaustem i uwaza Polacy na rowni
z Niemcymi za winnych!