Program PO

26.10.06, 23:29
Mam przyjemność powiadomić Państwa, że program Platformy dla Ząbek jest już dostępny na stronie www pod adresem
zabki.platforma.org/wybory2006/
Platforma Obywatelska RP jako pierwszy z komitetów startujących w wyborach w Ząbkach przestawia swój pełny program. Zgodnie z obietnicą internauci jako piersi mogą z nim się zapoznać. W najbliższych dniach program trafi w formie biuletynu do każdego z gospodarstw domowych w mieście.


Pozdrawiam
Tomasz Kret
    • kazyyoshi78 Rok 2021 tramwajem do Warszawy 27.10.06, 01:18
      Warszawska Platforma Obywatelska w swoim programie lansuje projekt wspólnego
      biletu aglomeracyjnego oraz integracji systemu komunikacyjnego stolicy z
      Kolejami Mazowieckimi. Wśród planów PO jest stworzenie linii szybkiej kolei
      miejskiej - SKM na trasie Warszawa Wileńska-Wołomin na bazie taboru Kolei
      Mazowieckich. Wspólny bilet na komunikację warszawską i kolej byłby dla
      mieszkańców Ząbek wielkim dobrodziejstwem. Będziemy współpracować z samorządem
      Warszawy, żeby zarówno wspólny bilet na metro, tramwaj, autobus i pociąg oraz
      podniesienie częstotliwości kursowania składów kolejki stały się jak najszybciej
      faktem dla mieszkańców Ząbek. Szczególnie istotnym udogodnieniem będzie za kilka
      lat możliwość przesiadki na Dworcu Wileński do drugiej linii metra.

      CYTUJĄC:............. Platforma Obywatelska myśli również o przyszłości miasta.
      Chcemy, żeby za 15-20 lat z Ząbek południowych można było do Warszawy dojechać
      linią szybkiego tramwaju. Podejmiemy rozmowy, aby wprowadzić do planów rozwoju
      Tramwajów Warszawskich linię szybkiego tramwaju na Targówek Przemysłowy (w ciągu
      projektowanej ul. Nowo-Ziemowita i ul. Kijowskiej) oraz uzgodnić możliwość jej
      przedłużenia na tereny Ząbek południowych. Jeśli taka możliwość będzie istniała
      – wprowadzimy do planu zagospodarowania przestrzennego rezerwę terenu pod
      torowisko i pętle.
      • ponponka1 Re: Rok 2021 tramwajem do Warszawy 27.10.06, 07:16
        kazyyoshi78 napisał:

        >
        > Chcemy, żeby za 15-20 lat z Ząbek południowych można było do Warszawy dojechać
        > linią szybkiego tramwaju. Podejmiemy rozmowy, aby wprowadzić do planów rozwoju
        > Tramwajów Warszawskich linię szybkiego tramwaju na Targówek Przemysłowy (w ciąg
        > u
        > projektowanej ul. Nowo-Ziemowita i ul. Kijowskiej) oraz uzgodnić możliwość jej
        > przedłużenia na tereny Ząbek południowych. Jeśli taka możliwość będzie istniała
        > – wprowadzimy do planu zagospodarowania przestrzennego rezerwę terenu pod
        > torowisko i pętle.

        Po co tworzyc byty ponad potrzeby. Wystraczy mieszkancom, i Zabek i Targowka,
        dac szanse dojazdu do stacji SKM w Rembertowie lub Warszawa Wschodnia i zwieszyc
        czestotliwosc kolejki. Ew. odnoge w kierunku Zabek i Targowka - tory juz sa!
        Tereny kolei sa wyjatkowo niewykorzystane i kolej dzieli Warszawe bez mozliwosci
        przejazdow....choc prawo ja do tego zoboaiwazuje.
        Ja na razie dojezdzam tam samochodem z Powstancow i jestem na Centralnym w ciagu
        35 minut. Jakby byl autobus to pozbylabym sie blachosmroda ;)
        Polecam program JKM:
        www.kapitalizm.org/?action=show_article&art_id=479
        14. Wytoczenie PKP procesu o odszkodowanie za straty wynikłe z nieprzestrzegania
        zasad zawartych w przywilejach przyznanych przy budowie linii kolejowych
        (przepusty przez tory!). Miasto ponosi miliardowe straty z powodu pozamykanych,
        nieczynnych bądź w ogóle nie wybudowanych przejazdów kolejowych. Proszę
        spróbować przejechać np. z Elsnerowa na Grochów omijając – zapchaną z tego
        powodu - Targową!
        15. Kolej nie ma pieniędzy, ale sumy te chce odebrać w terenach, które kolej
        posiada w mieście. Tereny kolejowe to rozsadnik zarazy: pordzewiałe tory,
        rozpadające się budynki, rachityczne budki kontrolowane przez drobnych
        przestępców. . Miasto musi je odzyskać. Miasto na tym oczywiście zarobi, bo
        teren taki niemal z dnia na dzień zyskuje 3 – 10 razy na wartości. To atrakcyjne
        tereny pod mieszkalnictwo lub inwestycje – również: radykalne polepszenie
        komunikacji.
        • pablowskixxx Re: Rok 2021 tramwajem do Warszawy 27.10.06, 08:41
          Moim zdaniem to nie jest tworzenie bytów ponad potrzeby, ale wbieganie w
          przyszłość. Jakby ktoś parę lat temu pomyślał to dzisiaj nie mielibyśmy
          problemów komunikacyjnych. Więc nie myślmy tylko o dzisiejszych problemach, ale
          też o rezerwie na przyszły rozwój. A poza tym wiemy jak kończy większość
          pomysłów - w koszu. Więc im więcej pomysłów/bytów tym większa możliwość, że
          chociaż jeden zostanie zrealizowany.
          pozdrawiam
      • tomkrt Re: Rok 2021 tramwajem do Warszawy 27.10.06, 11:18
        kazyyoshi78 napisał:

        >W przyszłych wyborach tych w roku 2010 chyba z chłopakami z którymi gramy w
        >piłkę założę komitet wyborczy.
        >I założę sobie że w latach 2023 -2035 połączę Ząbki północne bezpośrednio z
        >Warszawą podziemno-nadziemnym tunelem.
        >Jeśli tak mają wyglądać programy poszczególnych komitetów to może lepiej nic >nie
        >pisać.
        >Czy twórcom programu do głowy nie przyszło że w roku 2021 Ząbki będą częścią
        >Warszawy?

        Z całym szacunkiem - czy masz pojęcie o planowaniu układów komunikacyjnych i urbanistycznych ? Wiesz z jaką perspektywą czasową nalezy je projektować.
        i rezerwować tereny ?
        Nikt nie zbuduje lini trawajowej na Targówek jeśli nie będzi ona opłacalna ekonomicznie. Ale te pola i ogródki działkowe naokoło Janowieckiej i Swojskiej nie będą wiecznie. Wyrosną tutaj potężne osiedla któe będą potrzebowały komunikacji zbiorowej.
        W planach rozwoju sieci trawajowej w Warszawie do 2020 roku jest planowany tylko jeden podmiejski szybki trawaj - do Piaseczna.

        Ale około roku 2022 ma powstać mała obwodnica trawajowa która będzie przebiegać m.in ulicą Rzeczną.

        Nie wykorzystanie takiej szansy i nie zaplanowanie przedłużenia tej lini do Ząbek było by głupotą !!!

        Aby torowisko mogło powstać musi być wolne miejsce - jak sie wszystkie możliwe tereny zabuduje to nawewt Warszawa nic tu nie pomoże.

        W planowaniu przestrzennym nie ma wielkiego znaczenia czy kiedyś Ząbki będą dzielnicą Warszawy, samodzielnym miastem czy jakimś tworem - typu gmina okołowarszawska. Liczy się myslenie perspektywiczne, a nie kadencyjne.
        O tym czy Ząbki powinny zostać samodzielnym miastem czy cześcią Warszawy czy częscią innego tworu będą decydować mieszkańcy w referendum albo zostanie to zdecydowane odgórnie przez Sejm.
        Osobiście mam mieszane uczucia co do zmiany statusu Ząbek.
        Mamy szanse zobaczyć jak wpływa włączenie do Warszawy na takiego miasta jak Wesoła gdzie oprócz troche tańszych kosztów utrzymania lini ZTM nic na razie sie nie zmieniło na lepsze.
        Panuje tylko niesmaowity bałagan z wymianą dokumentów osób prywatnych i podmiotów gospodarczych oraz z funkcjonowaniem poczty - ponieważ nazwy ulic w Warszawie zdublowały.

        Wspomniałeś o przyciąganiu inwestorów.
        może wiesz o kilku hektarach wolnej powierzchni w Ząbkach, które można by przeznaczyć pod dzialanosć przemysłową.
        Jakbyś coś na ten temat wiedział to można rozważyć zbudowanie huty, fabryki samochodów czy telewizorów.
        Niestety prawda jest taka, że w Ząbkach praktyycznie nie ma wolnych terenów pod działaność przemysłową i nie ma wolnych terenów które można by w miescowym panie na takowe przeznaczyć.
        W ostatnim czasie nawet kupienie w Ząbkach działki na cele budownicztwa mieszkaniowego jest wyczynem.
        Czy Ci się to podoba czy nie, Ząbki są sypialnią Warszawy i nią pozostaną.
        Należy uczynić z nich miejsce przyjazne do mieszkania i wypocznyku.
        Powiny sie rozwijać usługi i handel detaliczny ew. hurtowy. NA pewno nie powiny to być inwestycje uciążliwe i wymagające wyznaczania stref ochronnych. Regulacje rozwoju tych swer pozostawmy wolnemu rynkowi - najważniejsze nie przeszkadzać. A jedyne co jeszcze możemy zrobić zeby zwabić do Ząbek takich inwestorów to zapewnić sprawną sieć komunikacyjną - aby klienci i dostawy mogli wygodnie i szybko dojechać, a nie stać godzinami w korkach.

        Co do kompleksu sportowo rekreacyjnego z basenem - oczywiście dobrze wiemy gdzie będziemy chcieli go zbudować. Będzie to dogodnie położona działka, odpowiednich rozmiarów, będąca obecnie właśnością miasta.
        Więcej szczegułów - dopiero gdy pozostałe komitety wyłożą swoje karty na stół.

        Z tonu twojej wypowiedzi wnioskuje, że cokolwiek by nie znalazło się w programie PO i tak byś się przyczepił. I żadne siły nie skłonią Ciebie do zagłosowania na kandydatów PO.
        Cóż twoje prawo.

        Pozdrawiam
        Tomasz Kret.
      • hankow Re: Rok 2021 tramwajem do Warszawy 27.10.06, 21:00
        W prppagpwanym programie PO jest zapi" PO mysli perspektywistycznie o
        ząbkowskich drogach.Proponujemy zrówno działania doraźne(.....), oraz podejmiemy
        działania..."
        Mój 16-to letni syn skomentował: to tak głosować na nich i potem znowu głosować,
        żeby drogi w Ząbkach były lepsze... Wiesz mamo, oni naprawdę myślą perspektywicznie!
    • sdarp Re: Program PO 27.10.06, 12:50
      Jestem pod wrażeniem tego co przeczytałem.
      Aby sie udało 20% z tego zrealizować juz była by zmiana jakościowa w Ząbkach.

      Brawo dla PO, że pierwsze opublikowało pełny program.

      To teraz chyba czas na PiS
      Przecież ich zwolennicy twierdzili ze PiS program ma, a PO nie.
      Czyżby program PiS był w rosypce ? albo ekperci z PiSu o czymś nie pomyśleli a znalazło się to w programie PO i teraz gorączkowo dopisują ?

      Stachera zapowiedział ujawnieie programu na poniedziałek - trzymam za słowo.
      • pppwz Re: Program PO 27.10.06, 13:20
        teraz to zapewne pojawi się post: PO ukradło przedwyborcze programy :) - bo
        przecież oni nic nie robią, to niby skąd ten program?
        • sdarp Re: Program PO 27.10.06, 16:29
          pppwz napisał:

          > teraz to zapewne pojawi się post: PO ukradło przedwyborcze programy :) - bo
          > przecież oni nic nie robią, to niby skąd ten program?

          No co ty. Jak można ukraść coś czego nie ma ;)
          Toć w Bibli już napisano - z pustego i Salomon nie naleje.

          Rozumiem, że nikt nie chciał być pierwszy.
          Ale PO wreszcie zebrało sie na odwage i pierwsze pokazało z czym startuje.
          No to przyzowitość nakazuje żeby w miare szybko pojawił się program PiSu
          Wstydzą się czy co ?
          Mają strach w oczach - że nagle okazało się że ząbkowski PiS nie ma monopolu na mądrość, ze nie tylko w jego szeregach są ludzie co mają pojęcie o rządzeniu miastem, czy funduszach europejskich ?

          Jak to było w "Zmiennikach"
          "... Ta cisza - KRZYCZAŁA"
          • qznia Re: Program PO 31.10.06, 11:00
            sdarp napisał:

            > pppwz napisał:
            >
            > > teraz to zapewne pojawi się post: PO ukradło przedwyborcze programy :) -
            > bo
            > > przecież oni nic nie robią, to niby skąd ten program?
            >
            > No co ty. Jak można ukraść coś czego nie ma ;)
            > Toć w Bibli już napisano - z pustego i Salomon nie naleje.
            >
            > Rozumiem, że nikt nie chciał być pierwszy.
            > Ale PO wreszcie zebrało sie na odwage i pierwsze pokazało z czym startuje.
            > No to przyzowitość nakazuje żeby w miare szybko pojawił się program PiSu
            > Wstydzą się czy co ?
            > Mają strach w oczach - że nagle okazało się że ząbkowski PiS nie ma monopolu
            na
            > mądrość, ze nie tylko w jego szeregach są ludzie co mają pojęcie o rządzeniu
            m
            > iastem, czy funduszach europejskich ?
            >
            > Jak to było w "Zmiennikach"
            > "... Ta cisza - KRZYCZAŁA"
            >
            >
            Dużo się musisz jeszcze nauczyć kolego.Wiesz gdzie obecnie jest program (
            bardzo sprawnie rozkolportowany ) PO?
            Ano tam gdzie jego miejsce czyli na śmietniku w drodze na wysypisko.
            Ta zwykła gazetka reklamowa skończyła jak gazetka z Mediamarkt czy reala i w
            dniu 12 listopada nie będzie już zajmowała 1KB ludzkiej pamięci.
            Poza zbieraniem kasy ( na zapłatę Poczcie Polskiej za kolportaż ) trzeba
            jeszcze tękasę rozsądnie wydawać.A z tym jak widzęsąproblemy.Wystrzeliło i
            zgasło.
            • pppwz Re: Program PO 31.10.06, 13:16
              qznia

              masz rację, lepiej było tą kase wydac na oblepienie słupów , wywieszenie
              bilbordów , itp. itd. - po 12 listopada jeszcze długo będizemy widzieli tre
              śmiecie, na szczęście biuletyn PO wylądował w śmietniku mam nadzieje, że w
              śmietniku na makulaturę - myślę, że takiego ignoranta jak ty żadna gazetka nie
              zaspokoi ani PiS ani PO ani Czas nazmiany - pewnie zachwalisz nieistniejący
              program Wspólnoty samorządowej ale to twój wybór
              • qznia Re: Program PO 31.10.06, 15:29
                pppwz napisał:

                > qznia
                >
                > masz rację, lepiej było tą kase wydac na oblepienie słupów , wywieszenie
                > bilbordów , itp. itd. - po 12 listopada jeszcze długo będizemy widzieli tre
                > śmiecie, na szczęście biuletyn PO wylądował w śmietniku mam nadzieje, że w
                > śmietniku na makulaturę - myślę, że takiego ignoranta jak ty żadna gazetka nie
                > zaspokoi ani PiS ani PO ani Czas nazmiany - pewnie zachwalisz nieistniejący
                > program Wspólnoty samorządowej ale to twój wybór

                Zabolało?
                Bo celnie trafiłem?
                Przynajmnij wyciągnij z tej kampanii jakieś wnioski, może za cztery lata
                spróbujesz znowu, z nad komputera....
    • palio9 BRAWO ząbkowska Platforma 27.10.06, 15:23
      Świetny program - bardzo super rozwiązania w gospodarowaniu odpadami (w końcu
      ktoś o tym pomyślał), reszta też na wysokim poziomie.
      Aby tak dalej to będziecie mieli większość w Radzie.
      Powodzenia.
      • kristoflaskowski Re: BRAWO ząbkowska Platforma 27.10.06, 17:03
        palio9 napisała:

        "Świetny program - bardzo super rozwiązania w gospodarowaniu odpadami (w końcu
        ktoś o tym pomyślał)"

        radzę się zapoznać z już obowiązującymi urugolowaniami prawnymi w tym zakresie:
        Uchwała Nr XXIV/121/2004 Rady Miasta Ząbki z 22 czerwca 2004 r w sprawie
        szczegółowych zasad utrzymania czystości i porządku na terenie miasta Ząbki

        Uchwała Nr LIV/339/2006 Rady Miasta Ząbki z dnia 31 sierpnia 2006 r.
        w sprawie planu gospodarki odpadami do Miasta Ząbki na lata 2006 - 2011

        pozd.
        krzysztof laskowski
        • pppwz Re: BRAWO ząbkowska Platforma 27.10.06, 18:40
          do krzysztofa:

          chętnie poczytam, czy korzystając z uprzejmości kolegi Radnego mogę liczyć na
          ksero ewentualnie skan materiałów?
          • kristoflaskowski Re: BRAWO ząbkowska Platforma 27.10.06, 18:46
            umzabki.bip.org.pl/?tree=156
            pozd
            krzysztof laskowski
        • monic18 Re: BRAWO ząbkowska Platforma 29.10.06, 09:15
          Krzysztof Laskowski napisał:

          radzę się zapoznać z już obowiązującymi urugolowaniami prawnymi w tym zakresie:
          Uchwała Nr XXIV/121/2004 Rady Miasta Ząbki z 22 czerwca 2004 r w sprawie
          szczegółowych zasad utrzymania czystości i porządku na terenie miasta Ząbki

          Uchwała Nr LIV/339/2006 Rady Miasta Ząbki z dnia 31 sierpnia 2006 r. w sprawie
          planu gospodarki odpadami do Miasta Ząbki na lata 2006 - 2011


          PO pisze także o współpracy z organizacjami pozarządowymi.

          zasady współpracy zostały ustalone w Uchwałe L/297/2006 Rady Miasta Ząbki z
          dnia 29 marca 2006 r. w sprawie Programu Współpracy Miasta Ząbki z
          organizacjami pozarządowymi oraz innymi podmiotami prowadzącymi działalność
          pożytku publicznego w roku 2006.



          • sdarp Re: BRAWO ząbkowska Platforma 29.10.06, 16:13
            monic18 napisała:

            > Krzysztof Laskowski napisał:
            >
            > radzę się zapoznać z już obowiązującymi urugolowaniami prawnymi w tym zakresie:
            > Uchwała Nr XXIV/121/2004 Rady Miasta Ząbki z 22 czerwca 2004 r w sprawie
            > szczegółowych zasad utrzymania czystości i porządku na terenie miasta Ząbki
            >
            > Uchwała Nr LIV/339/2006 Rady Miasta Ząbki z dnia 31 sierpnia 2006 r. w sprawie
            > planu gospodarki odpadami do Miasta Ząbki na lata 2006 - 2011
            >
            >
            > PO pisze także o współpracy z organizacjami pozarządowymi.
            >
            > zasady współpracy zostały ustalone w Uchwałe L/297/2006 Rady Miasta Ząbki z
            > dnia 29 marca 2006 r. w sprawie Programu Współpracy Miasta Ząbki z
            > organizacjami pozarządowymi oraz innymi podmiotami prowadzącymi działalność
            > pożytku publicznego w roku 2006.
            >
            PO pisze o "Rozwijamiu współpracy z organizacjami pozarządowymi"
            Opraocwaie dokumentu o któym pisze Monic18 było obowiązkiem ustawowym gminy.

            Pytanie brzmi jak wspópraca z NGOsami będzie traktowana przez miasto.
            Jako zło konieczne - jak to jest obecznie.
            Czy jako możliwość rozwiniecia gminy i wygenereownaia znacznych oszczędnosci, oraz poprawnienia jakości realizacji zadan gminy które będą zlecone do wykonania NGOsom. Jeszcze powinien pojawić się element konkurowania organizacji pozarządowych w ubieganiu się o zadania zlecane przez gmine.
            W obecniej chwili współpraca z organizacajmi pozarządowymi w Ząbkach kuleje.

            BRAWO PO dobry krok w strone budowania społeczeństwa obywatelskiego.
            i solidarnego.

            w odróżnieniu od solidarnego państwa które tak reklamują Kaczyńscy.
            Przypominam ze solidarne państwo przerabialiśmy już w latach 45-89.
            Widać niektóre partie "prawicowe" z nazwy mają duży sentyment do tamtych czasów.
            • kristoflaskowski Re: BRAWO ząbkowska Platforma 29.10.06, 18:42
              z czystej ciekawości, według PO, jakie zadania własne gmina Ząbki ma zlecić
              organizacjom pozarządowym?

              pozd.
              krzysztof laskowski
    • hankow Re: Program PO 27.10.06, 21:15
      I czym tu się zachwycać??? Bajka o śpiącej królewnie. To mamy zamiar
      sfinansować. Stąd? Tutaj dogadamy się z tym i z tym, tam trzeba będzie coś
      przekonsultować. Kto, ktoś kto nie uczestniczy w życiu Samorządów Lokalnych od
      12 lat? Z motyką na Słońce???
      • ponponka1 Re: Program PO 27.10.06, 21:19
        Na jakie slonce? ;-P - to na wyborcow, zwracajacych uwage na
        slowa....slowa....slowa...
        A tak na serio, to program piekny, ale niestety bez mozliwosci realizacji....no
        chyba, ze na nic innego nie bedzie wydana ani zlotowka....Ale jaki chwytliwy!!!!
    • pppwz Re: Program PO 27.10.06, 22:31
      hankow jestem pewien ze wasz program będzie lepszy - czekamy
      • monic18 Re: Wizja PO - bardzo ładna 29.10.06, 08:14
        Uff przebrnełam. Program ma 21 stron pisanych czcionką 12 i z odstępami 1,5
        wiersza. W biuletynie PO wszystko mieści się już na 6 stronach.

        str. 1 - tytuł
        str. 2 - słowo wstępne (bez merytorycznych treści)
        str. 3 - spis treści

        Dalej to festiwal realnych do spełnienia obietnic poprzeplatanych z radosną
        twórczością dmorosłych pisarzy.

        Na strategiach i nowych planach się nie znam. Może i są potrzebne także w
        mieście już zabudowanym w 80-90%.

        Program drogowy i komunikacyjny został zaplanowany, chyba nie na jedną ale na 4
        lub 5 kandencji. Widać, że zrobił go ktoś kto ma pojęcie o drogach, pewnie
        zajmuje się drogownictwem na co dzień lub działa jakiś stowarzyszeniach np.
        SISKOM. Poza małymi wpadkami program drogowy jest całkiem sensowny i realny do
        realizacji do ... 2020-25 r. Dużo w nim także obietnic, których urealnienie
        zależy od innych miast lub urzędów np. Warszawy czy Urzędu Marszałkowskiego. Za
        dużo w nim sformułowań w stylu "będziemy się starać ..." za mało "w celu
        realizacji tego punktu już poczyniliśmy takie a takie kroki". Ale zawiera także
        elemety diagnozy stanu istniejącego - to dobrze.

        Komunikacja zajmuje aż 10 stron. Na pozostałą części programu autorom nie
        starczyło już chyba pary to tylko 8 stron.

        dalej str. 15:
        - budowa wodociągów lub własnego ujęcia wody - oczywiste. Tylko nie wiem gdzie
        znajdą w Ząbkach ze 2-3 ha gruntu potrzebne na stacje pomp. Chyba w Drewnicy.
        - śmieci - realne ale bardzo kosztowne dla budżetu miasta.
        - UM - pomysł bardzo podobny do tego co prezentował PiS na spotkaniu wyborczym.
        - organizacje pozarządowe - pomysł fajny ale moim zdaniem trochę niebezpieczny.
        Pachnie wyprowadzaniem pieniędzy z budżetu miasta. Trzeba ustanowić procedury
        nadzoru i kontroli.
        - szkolnictwo - doposażenie klas w pomoce naukowe. Budowa szkoły na Powstańców -
        oczywiste. Nigdzie w Ząbkach nie ma tylu małych dzieci co na południu miasta.
        - odpoczynek - budowa kompleksu rekreacyjnego (za jakieś 20 mln zł) i
        zagospodarowanie lasku południowego. Może być. Choć ciężko z finansami.

        Ogólnie to raczej nie program - to wizja na 5 najbliższych kadencji.
        Dalekosiężna, na 20 lat i do tego niezwykle kosztowa. Oparta w zasadzie o
        finansowanie z Unii Europejskiej, które pewnie się skończy za 8 (w 2013). Chyba
        tylko ktoś zapomniał że trzeba też mieć przynajmniej 25 proc. wkładu własnego.
        W Ząbkach trudno będzie wyskrobać kila milionów a patrząc na to co pisze PO
        trzeba kilkadziesiąt mln rocznie. Na realizację tego co pisze PO trzeba będzie
        zaciągać komercyjne kredyty lub emitować obligacje na grube miliony.

        Później się okaże że co 10-20 wniosek miasta uzyskał dofinansowanie i nam
        wyborcom się powie "chcieliśmy dobrze ale źli urzędnicy marszałka lub wojewody
        nas odrzucili". Znów doświadczamy gruszek na wierzbie, obietnic bez pokrycia i
        bujania w obłokach. Wolałabym żeby program PO był bardziej realny i konkretny.
        O Nowoziemowita lub tunelu pod torami słyszę już od kilkunastu lat. Tylko
        słyszę.

        Ale może Pan Chibowski załatwi coś pod stołem. Boksznajder przecież nie dał mu
        szans. Jeżeli będzie inaczej za 4 lata ujrzymy ten sam nieznacznie skorygowany
        program. Będzie także aktualny.

        Może jego autorzy lub zwolennicy PO np. grippen, sdarp lub pppwz pokuszą się o
        finansowe oszacowanie tych obietnic wyborczych?
        Ciekawe co napiszą w swoich programach Stachera, Boksznajder i tandem
        Perkowski/Uściński.


        • zabkowianka Re: Wizja PO - bardzo ładna 29.10.06, 11:32
          programy są piekne........hahhahah....... zaraz po wyborach bedziemy zyc dlugo
          i szcześliwe
          .......... tak naprawdę sami chcemy aby nas oklamywano.........patrzac na wynik
          kazdych wyborow -wygrywa ten kto naopowiadał najwięcej glupot, naobiecywał
          najwięcej niewykonalnych rzeczy
          nie wygrywa osoba ktora mowi :po wyborach zabieramy się do roboty, , bez pracy
          nie ma niczego.
          wybieramy osoby ktore obiecują :nic nie bedziesz robił a zyć bedziesz jak król.

          kto zaglosuje na osobę mowiącą : praca , praca, praca.? ( oj chyba niewiele
          osob)
          wygrają osoby ktore powiedzą .......
          -bedziesz miał wszystko bo "siem ciii należyyy",
          -ulicę asfaltową zrobię ludziom ktorzy mieszkają w ząbkach 2 lata chociaz inni
          mieszkaja 40 lat i beda dalej chodzić po błocie ( hahah..przeciez obiecuję tam
          gdzie więcej glosow otrzymam)
          -nie wiesz co to internet to nie masz prawa glosu (10 lat temu chodzili
          za "stodołe a dziś klikają i pouczaja co by było gdyby było )
          .....................
          oj dziecinada dziecinada...............
          mamy to co wybralismy........ wiec nie marudzić proszę .....

          zawsze fascynowała mnie mysl że najwiecej mają do powiedzienia ludzie ktorzy
          -mieszkają w 32metrowym mieszkaniu ( gustownie urządzonym),
          -jeżdza sluzbowym samochodem ( marki nie powiem...hahhaha)
          -zarabiają tak że tylko pół swiniaka od rodziny pozwala im jakoś przezyć

          tacy ludzie bedą najwięcej mowic kogo wybrac i jak nalezy rządzić.....
          ...........................................
          ...................................
          wygrywa większość ........niestety większość to idioci
          ...ząbkowiAnka
        • sdarp Re: Wizja PO - bardzo ładna 29.10.06, 18:04
          monic18 napisała:

          >Poza małymi wpadkami program drogowy jest całkiem sensowny i realny do
          > realizacji do ... 2020-25 r.

          Bez przesady raczej 2-3 kadencje.
          Chyba dobrze ze ugurpowanie które chce przejąć władze w mieście planuje swoje działania w perspektywnie dłuższej niż jedną kandencje.

          > Dużo w nim także obietnic, których urealnienie
          > zależy od innych miast lub urzędów np. Warszawy czy Urzędu Marszałkowskiego.

          Ale jest to wprost zapisane w programie, że to nie zależy bezpośrednio od miasta. Poazują co jest ważne dla miasta i o co będą zabiegać i walczyć.
          Takie elementy też powinny sie znajdować w programie wyborczym.
          Za
          >
          > dużo w nim sformułowań w stylu "będziemy się starać ..." za mało "w celu
          > realizacji tego punktu już poczyniliśmy takie a takie kroki".

          O tym powinni raczej pisać obecni radni i burmistrzowie
          i wytłumaczyć się ze swojego nieróbstwa i znaiedbań.
          O ile sie dobrze orientuje to nikt z kandydatów PO nie był radnym w ostatnich 2-3 kadencjach.

          Niech sie tłumaczą Ci co np. uchwalili plan miejscowy bez jakiegokjolwiek zaplanowania rozwoju sieci drogowej czy rozwiazania problemów korków.
          Jedyne co zrobili to zawęzili rezerwe pod Nowo-Ziemowita - tłumczacząc się dobrem mieszkanców - szczyt hipokryzji.
          Albo pozwalajacy na jednym obszaże postawic 8 piętrowe bloki, segmenty i domek parterowy. Czy bez zapalnowania centrum miasta.
          Czy wąska ulica Powstańców.
          Co ciekawe za tym tandetnym dokumentem głosowali razem Sachera, PiS - własciwie wszyscy obecnii radni przy pełnym błogosławieństwie Boksznajdera.
          Należy o tym pamiętać !!!
          Z miescowym planem było tak jak z ulicą Powstańców - albo mogliśmy mieć prowizorke od razu albo dobry plan za rok czasu - wybrano prowizorke.
          A teraz PiS ma w programie zmiany planu miecowego zaprojektowaie nowego centrum.
          Ja sie pytam gdzie był Pan Uściński, Perkowski jak rozpoczynano prace nad plane
          miejscowym - odpowiadam - byli w Radzie i nic nie zrobili w tej kwesti.

          Co zrobił Pis przez ostatnie kilkanaście miesięcy jak miał większość w Radzie.
          Może nie sam Pis ale zawiązała się koalicja radni PiSu, Słomka, Radni zwiazani ze Stacherą.
          Co zrobili zeby poprawić zalełosci w uchwalaniu prawa miejscowego - nic - albo niewiele. Za to ten UKŁAD zajął się intensyfikowaniem konfliku z Boksznaderem.
          Pokazali że mają większość gdy odwołali Jarzyłę z przewodniczącego Rady i Powołali Ziemskiego. Lub jak nie przyjeli sprawozdania z wykoaniaa budzetu złozonego przez Boksznajdera.
          Czy w tym czasie ta większościowa koalicja zrobiła coś poza walką z Burmistrzem ????????

          >
          > dalej str. 15:
          > - budowa wodociągów lub własnego ujęcia wody - oczywiste. Tylko nie wiem gdzie
          > znajdą w Ząbkach ze 2-3 ha gruntu potrzebne na stacje pomp. Chyba w Drewnicy.

          Strefą ochronną podziemengo ujęcia wody może być las - masz odpowiedź na swoje pytanie.
          A tak na prawde to w programie jest zapis o wykonaniu badań hydrogeologicznych i studium wykonalności. z tego co wiem to rozmiar obszaru ochronnego dla ujęcia zależy od wyników takich badań hydro-geologicznych.

          > - śmieci - realne ale bardzo kosztowne dla budżetu miasta.

          Odpady rzeczywiście są dobrze przygotowane w programie PO. Musiała to pisać osoba mająca pojęcia o problemie i uwarunkowaniach prawnych - widać PO ma eksperta i praktyka w tej dziedzinie.

          > - UM - pomysł bardzo podobny do tego co prezentował PiS na spotkaniu wyborczym.

          Generalnie nie jest to odkrywcze BOMy BOIe BOO w zaleznosci od nazwy to forma znana i szeroko spotykana w europie i w Polsce.
          wdrozono już takie rozwiązanie w Warszawie.
          Głownei stosuje się je tam gdzie jest jeden urząd obsługujący rozległy teren lub bardzo duża grupe interesantów.
          zazwyczaj stosuje się model jeden urząd kilka biur obsługi interesanta.
          O ile pamietam o pomyśle BOIa pisał Stachera w którymś z wiosennych CS.

          > - organizacje pozarządowe - pomysł fajny ale moim zdaniem trochę niebezpieczny.
          >
          > Pachnie wyprowadzaniem pieniędzy z budżetu miasta. Trzeba ustanowić procedury
          > nadzoru i kontroli.

          Pomysł sprawdzony i szeroko stosowany poza Ząbkami.
          u nas dopiero raczkuje i to w bardzo wypaczonej formie.

          zazwyczja pozawala zaoszczędzić kilka etatów miejskich - to są bardzo policzalne korzyści.


          > -
          > oczywiste. Nigdzie w Ząbkach nie ma tylu małych dzieci co na południu miasta.
          > - odpoczynek - budowa kompleksu rekreacyjnego (za jakieś 20 mln zł) i
          > zagospodarowanie lasku południowego. Może być. Choć ciężko z finansami.
          >

          Jeśli by było budowane w formule Partnerstwa Publiczno - Prywatnego
          to wtedy miasta nic to nie kosztuje poza wniesionym gruntem.
          A po okresie zapisanym w umowie przechodzi na własność miasta.

          W przypadku finasowania ze ZPORRu to będzie kosztować ok 15-25% wartości inwestycji. Wole zeby kasa poszła na te 15 % wkładu własnego niż na betonowanie alejek w lesie południowym. To chyba wymyślł ktoś kto nie ma pojęcia o eklogii

          Z tego co czytam w programie PO to on i chcą ograniczyć zagospodarownie lasu południoweg do uprzątnięcia, ograniczenia możliwosci wjazdu, postawienie paru trwałych ławek i śmietników.
          I mają racje po co wywalać kase na robienie parku jak za pare lat będzie musiała tamtedy biec Nowo-Ziemowita.

          Zapomniałaś o rowerzystach. PO umieszczając kwestie scieżek i szlaków rowerowych w odzielnym punkcie programu zrobiła duży ukłon w strone środowiska zapaleńców dwóch kółek. Widać ze jest w PO ktoś kto zna bolączki rowerzystów.

          > Ogólnie to raczej nie program - to wizja na 5 najbliższych kadencji.
          > Dalekosiężna, na 20 lat i do tego niezwykle kosztowa. Oparta w zasadzie o
          > finansowanie z Unii Europejskiej, które pewnie się skończy za 8 (w 2013).

          Ja oceniam to raczej na 2-3 kadencje sprawnego rządzenie miastem.
          O tym ze PiS nie potrafi sprawnie rządzić przekonali się już warszawiacy.
          Mimo że PO dała PiSowi duże fory - wystawiła do walki Hanie, to nawet atrakcyjny kazimierz im nie pomoże.

          Pis był w Radzie Ząbek od 8 lat - co zrobił ??? wszycyc widzimy.
          Ja tym Panom już dziękuję.

          Pozruszyłas też bardzo wazny aspket który również jest zaznaczony w progamie PO.
          To że finansownia mazowsza z funduszy UE może sie głwałtownie skończyć.
          I to jeszcze przed 2013 rokiem.
          Wystraczy ze PKB mazowsza przewyższy 75 % PKB w UE i koniec z funduszami unijnymi - myśle ze to dla tego Mickiewicz chce mieć ciepłą posadke v-ce burmistrza w Ząbkach.

          >
          > Wolałabym żeby program PO był bardziej realny i konkretny.
          > O Nowoziemowita lub tunelu pod torami słyszę już od kilkunastu lat. Tylko
          > słyszę.

          Estakda czy tunel nad torami to jedna z najdroższych inwestcji proponowanych przez PO. koszt ok pół rocznego budżetu miasta. Tunel jest troche droższy - bo pociąga za sobą przebudowe instalacji podziemnych w tym kolektorów ściekowych zato mniej go widać.
          Ale zgłosili też pomysł na rozwiażanie przejsciowe - drugi przejazd kolejowy.

          Nowoziemowita w projekcie PiSu to bujanie w obłokach i wywalanie pieniędzy miasta w kolejne prowizorki. PiSowi sie wydaje ze Warszawa będzie wydawać kase i bawić sie w wywłaszcznie działkowców zeby zbudować droge do nikąd która będzie wiecznie zakorkowana.

          > Ciekawe co napiszą w swoich programach Stachera, Boksznajder i tandem
          > Perkowski/Uściński.

          Tez jestem ciekawy i czekam z niecierpliwością.

          P.S. Nie jestem zwolennikiem PO.
          Ostatnio stłem się przeciwnikiem PiSu. Jestem zwolennikiem rozsądnych rozwiązań, a nie prowizorek i marnowania publicznych pieniędzy.
          Rozwiązania proponowane przez ludzi popieranych przez PO taki są.
          Czekam na propozycje konkurecnj.
    • marcin090 Ząbki - Pekin Bursztynowy Szlak 29.10.06, 19:30
      Na szczęście nie Świetlisty Szlak.To przecież jakieś głupoctwa do czwartej potęgi.

      W przyszłości ten szlak ma być włączony do transeuropejskiej sieci turystycznych
      szlaków rowerowych jako fragment tzw. szlaku bursztynowego łączącego Bałtyk z
      Morzem Śródziemnym. Uważamy, że taki szlak to bardzo dobra forma promocji miasta
      i stymulacja rozwój ekoturystyki w powiecie, województwie i kraju.

      No to Panie Panowie rozwijajmy agroturystykę w Ząbkach,kupujmy konie,kaczki i
      sadźmy agrest.
      No i co za promocja miasta - zdaniem twórców programu - bardzo dobra.

      Owszem rowery są w Ząbkach potrzebne jako alternatywa samochodów ale po co pisać
      bzdury o bursztynowych szlakach.Trochę zbastować nie warto.
      • tomkrt Re: Ząbki - Pekin Bursztynowy Szlak 29.10.06, 20:01
        marcin090 napisał:

        > Na szczęście nie Świetlisty Szlak.To przecież jakieś głupoctwa do czwartej potę
        > gi.
        >
        > W przyszłości ten szlak ma być włączony do transeuropejskiej sieci turystycznyc
        > h
        > szlaków rowerowych jako fragment tzw. szlaku bursztynowego łączącego Bałtyk z
        > Morzem Śródziemnym. Uważamy, że taki szlak to bardzo dobra forma promocji miast
        > a
        > i stymulacja rozwój ekoturystyki w powiecie, województwie i kraju.
        >
        > No to Panie Panowie rozwijajmy agroturystykę w Ząbkach,kupujmy konie,kaczki i
        > sadźmy agrest.
        > No i co za promocja miasta - zdaniem twórców programu - bardzo dobra.

        Chyba Pna nie rozróżnia pojęć - ekoturystyka i agroturystyka.
        www.ekoportal.pl/jetspeed/portal/portal/Ekoturystyka
        Prosze przyjąć do wiadomości, że ekoturystyka jest coraz bardzie popularnym sposobem spędzania aktywnie urlopu w kontakcie z przyroda pozanwaniem histori i kultury regionów przez które sie przejeżdza.
        Ludzie przejeżdzają całe albo fragmenty szlaków.
        Już kilkanaście lat temu powstały malownicze szlaki rowerowe w Europie
        np. wzdłuż Renu, wzdłuż Loary. W ostatnich latach pojawiła się idea łączenia takich szlaków w traseuropejską sieć.
        W polsce terenowe szlaki rowerowe dopiero raczkują.
        ale chcemy żeby Nasz powiatowy szlak był częścią większej całości.
        Szlak bursztynowy to nie tylko oznakowana ścieżka, to również sieć miejsc noclegowych, punkty edukacyjne, scentrlizowany system promocji atrakcji na całym szlaku, klendarz imprez.
        Szlak bursztynowy to nie tylko rowery, również turystyka piesza, rowerowa, kajakowowa.

        Takie szlaki to kwintesencja zjednoczonej Europy, prowadzą do poznania róznorodności kulturowej i ekologicznej kontynetu i do integracji społeczności.

        Polecam stronę.

        www.szlakbursztynowy.pl/
        Pozdrawiam
        Tomasz Kret
        • monic18 Ile kosztuje realizacja programu PO? 30.10.06, 09:44
          Mam pytanie do sympatyków i przedstawiceli PO którzy anonimowo lub oficjalnie
          (np. Pan Kret) występują na tym forum.

          Ile kosztować będzie realizacja programu wyborczego PO i jak długo ma trwać
          jego wdrażanie?

          Proszę o podanie przybliżonego okresu realizacji i orientacyjnych kosztów w
          rozbiciu na poszczególne punkty programu oraz źródeł finansowania. Co się
          stanie z projektami, które nie uzyskają dofinansowania UE?
Pełna wersja