To przez Burmistrza

[robert8882]

To Burmistrz jest winien tego, że wszystkie ulice są dwukierunkowe. Dzieci
narażone są na wypadki, rowerzyści na potrącenia przez przejeżdżające
samochody a matki na nerwowe spacery z wózkami wśród kłębów kurzu i huku aut.
Czemu tak się dzieje?
Czemu nikt nie reaguje?
Odpowiedź jest prosta. Burmistrz patrzy na miasto przez pryzmat własnej osoby.
Sam porusza się najprawdopodobniej wyłącznie samochodem i nie dociera do niego
fakt, że my - mieszkańcy Ząbek codziennie pokonujemy kilometry po zniszczonych
chodnikach (o ile w ogóle zostały wykonane) i dziurawych ulicach.
Woli wykonać ulicę o ruchu dwukierunkowym i całkowicie jest mu obojętne, że
brak jest ścieżek dla rowerzystów oraz chodników dla pieszych. O pojęciach
takich jak zieleń czy drzewo zapomniał całkowicie.
Nie muszę dodawać, że Ząbki były kiedyś przykładem symbiozy przyrody z
urbanistyką. A czym są dzisiaj?
Powiedzmy stanowcze NIE poczynaniom burmistrza.

Z powodu braku odpowiedzi na moje poprzednie zapytanie postanowiłem użyć
powszechnie stosowanej formy przekazu. Tym samym ponawiam pytanie o Państwa
zdanie na temat dróg jednokierunkowych.

[wasyl1978]

a przez ktorego burmistrza.... można wiedziec ?
myslisz ze wszystko mozna naprawic w kilka miesięcy ?
moze trzeba dac mu troche czasu ?
co do ulic - male mogly byc jednokierunkowe.

[monic18]

Mogę prosić o rozwinięcie tematu, bo nie mogę zaskoczyć o co Ci chodzi?

[wasyl1978]

> Mogę prosić o rozwinięcie tematu, bo nie mogę zaskoczyć o co Ci chodzi?

mnie ?

[zanecin]

Prawdą jest, że mamy syf.
Jednokierunkowe ulice byłyby niezłym rozwiązaniem w południowych Ząbkach ale w
przypadku ulic północ-południe (Kopernika, Dzika itp).
Natomiast moim zdaniem takie ulice jak Powstańców muszą być dwukierunkowe, a do
tego jeszcze spory margines na ewentualne zatoczki autobusowe, ścieżkę rowerową
i oczywiście jakąś zieleń.
Dlatego prośba do władz aby robiły co w ich mocy żeby nie budować tuż przy tym
ciągu komunikacyjnym, bo będzie taki SYF jak na szwoleżerów!!

[grzesiek9933]

Nie bardzo rozumiem co tu ma do rzeczy organizacja ruchu (jedno czy
dwukierunkowe ulice), ale jeżeli chodzi o zastosowanie zmniejszego przekroju
jezdni to rzeczywiście dobry pomysł. Możliwe jest to tylko ulicach lokalnych
pomiędzy zbirczymi.
To dobry pomysł. Mozna by na takich uliczkach zaprojektować "normalne" chodniki
i jakąś zieleń.
Z tego co widać przy ul.Powstańców to w krótkim czasie powstanie ogrome
blokowisko bez kawałka zieleni.
Czy ktoś wie, czy miejscowym planie zagosdarowania są przewidziane jakieś tereny
na jakiś park?
Czy ktoś wie, czy roboty remontowe na Powstańców już zostały odebrane?

[sz0rstki]

grzesiek9933 napisał:


Czy ktoś wie, czy miejscowym planie zagosdarowania są przewidziane jakieś teren
> y
> na jakiś park'"


Rzuć sobie okiem, lub przejdź się do odpowiedniego wydziału w gminie:

www.zabki.pl/index.php?menu=igeomap
Nawet ulic poprawnie wytyczonych i prawnie wykupionych niema.

pzdr

[zabki_be]

robert8882 napisał:
> Nie muszę dodawać, że Ząbki były kiedyś przykładem symbiozy przyrody z
> urbanistyką. A czym są dzisiaj?

Kiedy tak było i kto to zepsuł?

Ząbki - miasto ogrod

[yapkovitz]

Pełną jej realizację - dostoso­waną do miejscowych warunków - stanowił projekt
miasta-ogrodu Ząbek z 1912 roku, autorstwa archi­tekta Tadeusza Tołwińskiego....
Projekt Tołwińskiego odznaczał się pięknęm dominant urbanistycznych oraz
doskonałymi proporcja­mi. Założenia ulic nawiązywały do koncepcji
klasycystycznych, natomiast centralny plac-rynek do tradycji małego miasteczka
polskiego....
Założenie urbanistyczne zaprojektowane przez Tadeusza Tołwińskiego, nawet w tym
stadium realizacji, jakie przetrwało do chwili obecnej - zajmuje poczesne
miejsce w historii polskiej urbanistyki i posiada wy­soką wartość zabytkową.
wiecej:
pl.wikipedia.org/wiki/Z%C4%85bki--------------
To byla jednak sluszna koncepcja, ale tylko koncepcja.

[yapkovitz]

Poprawny link:

pl.wikipedia.org/wiki/Z%C4%85bki

[zabki_be]

robert8882 napisał:
> To Burmistrz jest winien tego, że wszystkie ulice są dwukierunkowe. Dzieci
> narażone są na wypadki, rowerzyści na potrącenia przez przejeżdżające
> samochody a matki na nerwowe spacery z wózkami wśród kłębów kurzu i huku aut.


No dobrze. Ale który Burmistrz to mistrz wśród partaczy? (Ciężko mi uwieżyć by
obecny przez 3-4 miesiące był w stanie cokolwiek zrobić z koncepcją z 1912
roku?). Jakoś mieszkam tu od kilku lat i odkąd pamiętam Ząbki cały czas
wyglądają tak samo... może nawet nieco lepiej.

[robert8882]

Każdy
- przeszły (bo doprowadził miasto do takiego stanu a jedyne co był w stanie
obsadzić drzewami to park który powoli zamienia się w las)
- teraźniejszy (bo na realizowanych teraz ulicach ani drzewa nie zobaczysz, ani
kosza, o ławce czy maleńkim skwerku przy ulicy nie wspomnę)
- przyszły (o ile nic się nie zmieni)

[netgater]

Jako tutejszy autochton, oceniam, że najwięcej złego zadziało się za naczelnika
miasta Mieczysława Sobieskiego - lata 70 i 80-te.
Boksznajder, ale i jego wieloletnia opozycja, są za to odpowiedzialni za
bałagan w południowych Ząbkach. Brak doświadczenia w opracowywaniu planów
zagospodarowania, brak wizji widać gołym okiem. Do tego doszedł boom budowlany.
Taka mieszanka spowodowała dosyć daleko posuniętą bezczelność developerów.

Moim zdaniem mści się minimalizm. Rada Miasta żałowała pieniędzy na
wykupy/zamiany pod rezerwę na drogę od dziesięcioleci, stąd mamy mnóstwo
wąziutkich, zwężanych w dziwnych miejscach dróg. Zero zamysłu odnośnie, że
kiedyś może byśmy chcieli tu autobusy puścić, więc przewidzieć trzeba zatoczki
na przystanki, nawet o dojazdach do W-wy, o tym, że Nowoziemowita to kluczowa
dla Ząbek sprawa myślano w kategoriach - jak to zablokować! Argumenty jakie
przeciw tej drodze umieszczali na tym forum radni - z upływem czasu są coraz
bardziej śmieszne. Wygrywała małomiasteczowość naszych włodarzy.

O parkach, alejkach i tym podobnych elementach, w takim kontekście można było
zapomnieć.

[robert8882]

Droga jednokierunkowa jako lokalna mogła by mieć 3,5 m szerokości Obok na
asfalcie można wydzielić drogę rowerową lub miejsca postojowe dla samochodów -
parkowanie wzdłuz drogi. Dalej pas zieleni i chodnik.
Nie jestem drogowcem więc będę wdzięczny jeśli pojawią się opinie odnośnie
realności i celowości takiego zamierzenia.
Poza tym czy pasy rowerowe łączyć z drogami zbiorczymi czy wydzialić na drogach
lokalnych.

[kristoflaskowski]

Jako tutejszy autochton -pisząc za netgater - moge stwierdzić, że tzw. ząbki
południowe w całości były przwidziane pod budowę duzych osiedli mieszkaniowych -
bloków.Własiciele ziemi od ul. Szwoleżerow w stronę elektrociepłowni mieli być
w związku z tym wywłaszczeni. W zwiazku z tym moi znajomi nie mogli nic zrobić
na swojej nieruchomsci, bo nikt nie zwróciłby im poniesionych nakładów. Dlatego
z pełną odpowiedzialnościa można powiedzieć, że decydując się na budowę domku
jednorodzinnego w tej okolicy trzeba było brac powyższe pod uwagę.

Podobnie teraz budowane są domy w ciągu przyszłej ul. Nowoziemowita. Kiedy ta
droga już powstanie, to oczekuję, że należy się spodziewać protestów osób,
które tam kupiły mieszkanie.

pozd.

[zanecin]

Zabudowa wysoka zgoda ale z GŁOWĄ, bo jak powstają bloki to będzie dużo ludzi i
sklepów i samochodów dużo też, a na dokładkę to sypialnia będzie a nie
Manhattan.

[kristoflaskowski]

kiedyś już pisałem, że najlepszym rozwiązanim byłoby przyjecie takich
przepisów, które narzucałyby inwestorowi konkretne warunki zabudowy: wysokość,
kształt budynku, kształt dachu a nawet kolor elewacji (takie przpisy obowiazują
w niektórych krajach tzw Europy zachodniej), jednak nie wiem, czy istnieje taka
siła, która byłaby to w staniu u nas wprowadzić w życie.

bazujac jednak na obowiazujących przepisach mozna tez wiele osiągnąć, do tej
pory nie były bowiem one przestrzegane. Obawiam się, ze może to pociągnąć za
soba duże koszty dla budżetu miasta, bo osiedla były odbierane bez wypełnienia
wymogów formalnych np. odpowiedniej liczby miejsc parkingowych, garaży, ew.
wind.

pozd.

[tajemniczyiks]

Jako autochton może o tym wiedziałeś. Natomiast my, napływowi nie mieliśmy sznsy
się dowiedzieć dokładnie. W planach jest powiedziane że zabudowa mieszkaniowa -
dopuszczalna niska i wysoka. W niektórych miejscach nawet wskazana była
wyłącznie zabudowa niska ze względów na warunki geologiczne ale pewnie warunki
geologiczne się zmieniły bo bloki już tam stoją.
Informacje udzielane przez urzędników pozwalały mniemać, że tam gdzie do tej
pory jest zabudowa niska, niska pozostanie. Urzędnicy twierdzili że miasto dba
aby budynki nie różniły się między sobą znacznie wysokością. A teraz na każdy
wolny placyk między domkami wciskane są bloki, a wciskane są według mnie z
naruszeniem zasad o zachownaniu minimalnej odległości. Niestyty napływowi muszą
wierzyć w treść dokumentów i słowa urzędników bo nie znają miasta od podszewki.
A teraz mamy skutki. Za oknami jednorodzinnego domku, 4 lub 6 pięter. I to jest
ta upragniona intymność dla której z bloku uciekaliśmy. Intymność i kino to mają
mieszkańcy ostatniego piętra w bloku. Mają ciszę i spokój, widzą wszystko co się
na naszych wymarzonych podwórkach dzieje. Tylko pozazdrościć i do bloku wrócić.
Ale za rozsądne pieniądze nie mamy szans sprzedać tak usytuowanych domów.

[netgater]

> Natomiast my, napływowi nie mieliśmy szansy się dowiedzieć dokładnie

Współczuję. Ja bym nie wierzył urzędnikom na słowo. Ważne jest to co jest w
Planie Zagospodarowania. A tam nie ma np. żadnych wytycznych nt. odległości
budynku od granicy działki od strony ulicy, przepisy o odległości od
sąsiedniego budynku reguluje Prawo Budowlane, ale niestety były okresy kiedy
tych 8m nie pilnowano tak skrupulatnie. W zasadzie ograniczenia dot.budowy są w
Warunkach Zabudowy, jeśli nie znajdą się tam obostrzenia to można naciągać
projekt do woli (takie obostrzenia to np. powierzchnia zabudowy do powierzchni
działki nie może przekraczać stosunku 1:5, albo wysokość budynku do odległości
od granic działki musi być mniejsza niż 2,5:1 i jednocześnie nie mniejsza niż
4m, itd. - wszystko musi być zapisane w Planie Zagospodarowania).

[zabki_be]

Czy to, że na forum dyskusyjnym platformy ostatnio rozgożała żarliwa dyskusja
to też wina Burmistrza? ;)

Oto link: zabki.platforma.org/forum/viewforum.php?f=3

[monic18]

zabki_be napisał:

> Czy to, że na forum dyskusyjnym platformy ostatnio rozgożała żarliwa dyskusja
> to też wina Burmistrza? ;)
>
> Oto link: zabki.platforma.org/forum/viewforum.php?f=3

I nie ma już linku do ząbkowskiej internetowej sex-afery w PO.