pecunia, petunia czy petunia

[orange_tail]

non olet?

[orange_tail]

pekunia miało być na trzeciej pozycji.

[mika_p]

według mojej wiedzy, pecunia.
A petunia to taki kwiatek.

[meduza7]

Pecunia w piśmie, pekunia w mowie. Petunia w doniczce.

[stefan4]

meduza7:
> Pecunia w piśmie, pekunia w mowie. Petunia w doniczce.

No, ale w tej doniczce, to ona olet czy non olet?

- Stefan

[stefan4]

mika_p:
> według mojej wiedzy, pecunia.

Jest kilka słów pokrewnych do pecunia, może ktoś wie, czy przypadkowo, czy może coś pochodzi od czegoś i w którą stronę.

Pecu, pecus albo pecus, pecoris oznacza trzodę. Pecunia mogłaby pochodzić od tego, o ile kiedyś płacono zwierzętami gospodarskimi.

Peculiaris to m.in. szczególny, ale pierwotnym znaczeniem jest własny lub osobisty. Czy własność i pieniądze wyewoluowały ze wspólnego korzenia?

Pecco, peccare, peccavi, peccatum oznacza błądzić albo grzeszyć. Wiadomo, pecuniae cupiditas ad peccata perducet.

Pectus, pectoris to pierś. Czyli miejsce, gdze wisi sakiewka w braku kieszeni wszytej w togę...

- Stefan

[pr0fes0r]

Tak, nazwy pieniędzy i płatności finansowych często wychodziły od zwierząt
hodowlanych.

Przed kieszeniami sakiewka chyba raczej u pasa wisiała?

[migni]

> Tak, nazwy pieniędzy i płatności finansowych często wychodziły od
zwierząt hodowlanych.

Przykładem Chorwacja i jej waluta kuna, kunę właśnie
oznaczająca - w średniowieczu skóry kun służyły tam jako środek
płatniczy.

[stefan4]

migni:
> Przykładem Chorwacja i jej waluta kuna, kunę właśnie
> oznaczająca - w średniowieczu skóry kun służyły tam jako środek
> płatniczy.

A czy na świecie jest więcej takich przykładów?

Rosyjski rubl' kojarzy się z rąbaniem; czy pierwsze wynagrodzneia pieniężne otrzymywali drwale?

Brytyjskie funty zdaje się pochodzą od jednostki wagi, pound sterling oznaczał funt srebra (a obecnie nie wystarczy już na uncję srebra, sic transit gloria mundi...). Łacińskoamerykańskie peso chyba też od wagi, bo peso oznacza wagę.

Dollar chyba idzie od talara, a skąd talar? Czy od niemieckiego Teller, bo kiedyś te monety były jak talerze?

- Stefan

[menering]

> Dollar chyba idzie od talara, a skąd talar? Czy od
niemieckiego
> Teller, bo kiedyś te monety były jak talerze?

Raczej od niemieckiego thal, czyli "dolina".

Czeski Jachymov koło Pilzna położony w dolinie Joachimsthaler. W
roku 1518 hrabia Stefan Schlick uzyskał tam patent od cesarza na
wydobywanie srebra i założenie mennicy. Srebrne monety, które tam
wyrabiał przy pomocy swoich walzenwerke, nazywano
Joachimsthaler, później zaś po prostu thaler.

W Szwecji, na przykład, nadal można usłyszeć daler, albo
riksdaler  jako żartobliwą nazwę korony. Dal  to po
szwedzku "dolina".

Ad talar rosyjski

[deerzet]

Kole posiadłości szwedzkich leżała Wszechruś. W niej owe [joachims]
thalary zwano "jefimkami".

[pr0fes0r]

stefan4 napisał:

> A czy na świecie jest więcej takich przykładów?

W starocerkiewnosłowiańskim i staroruskim skot "bydło" (ob. rozliczne
Skotniki) oznacza również pieniądz, zresztą jest to pożyczka z germańszczyzny
(gockie skatts "moneta", niemiecki Schatz "skarb"), więc masz nawet proces
odwrotny. Angielskie fee pochodzi z tego samego źródłosłowu co niemieckie
Vieh "bydlątka gospodarskie".

rąbana sztaba, moneta z doliny

[zuq1]

"Rosyjski rubl' kojarzy się z rąbaniem; czy pierwsze
wynagrodzneia pieniężne otrzymywali drwale?" - wg słownika
Kopalińskiego od rąbanych kawałków srebra ze sztaby.

"Dollar chyba idzie od talara, a skąd talar? Czy od
niemieckiego Teller, bo kiedyś te monety były jak talerze?" -
nie, der Taler pochodzi od das Tal (dolina) (Joachimstal - Jachymov
w Czechach), w której wydobywano srebro na owe monety.

A nasz "doliniarz", czyli kieszonkowiec też nie ma coś z tym
wspólego?

[pr0fes0r]

zuq1 napisał:

> A nasz "doliniarz", czyli kieszonkowiec też nie ma coś z tym
> wspólego?

Wydaje mi się, że "doliniarz" jest od zapuszczania ręki "w dolinę" czyli do
kieszeni.

[stefan4]

pr0fes0r:
> Przed kieszeniami sakiewka chyba raczej u pasa wisiała?

A nie na szyi?

Ja tego nie wiem, ale tak kombinuję z tego artykułu. Oto jedyny rysunek w ogóle ukazujący pas:



To jest najwyraźniej pas wiązany, a nie zapinany, wobec tego przymocowanie do niego ciężkiej sakiewki (wypełnionej wyłącznie monetami) może być niewygodne. W dodatku jeśli chodzisz tylko w tunice, to Twoja sakiewka jest dostępna dla złodzieja równie łatwo jak dla Ciebie; a jeśli na wierzch założysz togę, to żeby wyciągnąć środek płatniczy, będziesz musiał tą togę podkasać.

Dlatego uważam za prawdopodobne, że sakiewka wisiała na szyi pod tuniką; czyli pieniadze noszone były na piersi. Ale, jak wspominałem, to tylko moja spekulacja.

- Stefan

[randybvain]

Pieniądze nosili niewolnicy.

Ad źródło gotówki

[deerzet]

Cóż, szlachcie tu dyskutującej przypomnijmy, że jest jeszcze
pospólstwo. Onoż, nie mogąc nosić pasów rycerskich, nosiło
[znalezioną/ skradzioną] sakiewkę vel mieszek za pazuchą.

Rzezimieszkom wsio ryba było, skąd oderżną sakwę czy mieszek ...

[pr0fes0r]

deerzet napisał:

> Cóż, szlachcie tu dyskutującej przypomnijmy, że jest jeszcze
> pospólstwo. Onoż, nie mogąc nosić pasów rycerskich, nosiło
> [znalezioną/ skradzioną] sakiewkę vel mieszek za pazuchą.

Pospólstwo nie miało czego nosić w sakiewce .

[pr0fes0r]

deerzet napisał:

> Rzezimieszkom wsio ryba było, skąd oderżną sakwę czy mieszek ...

Z góry uprzedzam, że to obcy dla mnie teren, więc nie ocenię wartości tego
wpisu, ale mieszek był ponoć jednoznacznie przy pasie, i to w bardzo
newralgicznym miejscu:

pl.wikipedia.org/wiki/Mieszek_%28cz%C4%99%C5%9B%C4%87_ubioru%29

[pr0fes0r]

A tu z kolei ponoć sakiewka, też przy pasie:

www.bog.webd.pl/stroje/wykroje/sakiewka1.html

Ad tradycja

[deerzet]

A tu z kolei przykład z natury [str 8]:

... Miałem taki woreczek na sznurku, który sobie wpuszczałem i
już. Strasznie mnie odparzył. Jak wchodziłem do baru, te £9,000 na
jądrach, to się na mnie tak patrzyli, jak na jakiegoś, ja wiem,
buhaja rozpłodowego ...

https://wyborcza.pl/1,75480,7099457,Szacun_dla_ksiedza.html?
as=8&ias=10&startsz=x


Nie ginie tradycja w narodzie...

[randybvain]

Pecunia i peculiaris pochodzą od pecus.

Peccare pochodzi od ped-care, kuleć, być chromym. Pes - stopa, noga.

Pectus - najprawdopodobniej dawniej *perctos, związane z perk'is ->pierś.