Jak karacie koty?

[gopio1]

Słuchajcie, jak karacie / karaliscie koty za to, gdy Wam sikały po kątach?
Podobno metoda wytarzania pyszczka i retoryczne pytanie "co to jest?" jest
bezskuteczna, ale mnóstwo ludzi tak robi. U nas problem (jak zawsze chyba) z
młodym kociakiem. Kuweta ok, piasek bez zmian, drzwi pootwierane - no wszystko
pięknie i nagle bach - zasikana pościel u Kuby. Minęło kilka dni - bach -
zasikana pościel u Mai. Każde jego oszczanie pościeli to dla mnie 3 pralki
prania = szorowanie materaca. Ostatnio zeszczał się u nas - straszliwie się
spieszyłam, no ale nie mogłam tak tego zostawić. W takich chwilach mam ochotę
gówniarza oskalpować, ale tylko na niego pokrzyczę i zamykam w łazience na
jakieś pół godziny. Nie wiem czy to dobry pomysł. Ale innych nie mam.
Podzielcie się doświadczeniem. A! Bruno za mały na znaczenie terenu - ma
dopiero 3 miesiące.

[paulina.galli]

"karzecie" - jesli juz.

Ja nie karze - nigdy.
jedyny objaw niezadowolenia - to podniesiony głos.

[wladziac]

niestety żadnego karania kot nie zrozumie,w przypadku przyłapania
kota na niecnym czynie można zastosować spryskiwacz do wody
natomiast po fakcie nic,sikaniem w nieodpowiednich miejscach kot
sygnalizuje że coś jest nie tak:albo stres spowodowany jakimiś
zmianami lub zdarzeniami,albo ma np zapalenie pęcherza,czasowo do
wyjaśnienia przykryj pościel folią lub jakoś się zabezpiecz,ogranicz
dostęp do posłania,żeby wyeliminować chorobę zrób dadanie moczu

[gopio1]

> "karzecie" - jesli juz.
Tak oczywiście, przepraszam, to z pośpiechu - zmieniałam tytuł z ukarać.

[mist3]

A czytałaś wątek na wetserwisie? Ile masz kotów (przepraszam, nie pamiętam) - bo
może być tak, że kot po prostu nie jest dopuszczany do kuwety. No i dodam
jeszcze, że taki maluch to może mieć po prostu za daleko do kuwety - przez
pierwsze parę miesięcy pobytu w domu warto, by kuweta była w zasięgu wzroku - bo
taki kociak to jeszcze małe dziecko i po prostu nie pamięta albo nie zdąży do
kuwety.
Co do tarzania pyszczku w moczu - zarówno jeśli chodzi o koty jak i o psy - to
barbarzyństwo. Znałam rzeczywiście paru takich, którzy stosowali takie metody
'wychowawcze', ale były to zupełne prymitywy i absolutnie nie znali się na
wychowywaniu jakichkolwiek istot żywych.
Co do karania - kara musi być natychmiastowa (jak wejdziesz i zobaczysz zasikane
łóżko a kota w innym miejscu, to nie ma to sensu - kot zupełnie nie wie o co
chodzi). Jak moja kotka robiła to co jej nie wolno - to natychmiast wynosiłam ją
z 'miejsca zbrodni', zamykałam pokój i nie pozwalałam wejść. Z tym, że u mnie
nie dotyczyło to niekorzystania z kuwety - moja kotka tego problemu akurat nie
przysparzała.
Ja wolę wzmacnianie pozytywne - od razu od początku za korzystanie z kuwety i
drapaka były głaski, pochwały i przysmaki. Teraz już tego być nie musi (od czasu
do czasu za drapanie właściwego miejsca dostaje ulubione chrupki, ale rzadko) -
ale moja kotka jak wchodzę do domu po dłuższej nieobecności najpierw biegnie do
drapaka (potem obowiązkowe głaski i pochwały) a potem na siusianie do kuwety
albo coś większego (i znów głaski i pochwały).

[the_dzidka]

Zacznę od tego: nie "oszczanie", tylko "zasikanie".
A co do meritum: nie karałabym kota za coś takiego, ponieważ kot nie
zrozumie, za co został ukarany. Jeżeli kot osikuje coś poza kuwetą,
sygnalizuje jakiś problem. Może czuje się opuszczony? Samotny? Za
malo poświęcacie mu uwagi?
Nie zamykaj go w łazience, na pięć minut ani na pół godziny. Kot nie
rozumie, oco ci chodzi. On sikając daje ci sygnał, że ma problem,
kóry Ty rozwiążesz.

[gopio1]

the_dzidka napisała:
> Zacznę od tego: nie "oszczanie", tylko "zasikanie".
Jak kot się załatwia do kuwety, to mówię osikany piasek. Jak leje na łóżko moje
lub dzieci, to używam określenia oszczane. Nie jest to jakiś szczególnie
wulgarny zwrot. Nie wiem czemu się obruszasz.

> Nie zamykaj go w łazience, na pięć minut ani na pół godziny.
Nie zamykam go za kare w klatce. Łazienka jest duża - poza tym oprócz kuwety ma
tem tez miskę z wodą. Krzywdy mu nie robię. Po prostu chcę żeby mi nie właził w
drogę jak sprzątam i zniknął z oczu na czas mojej złości.

[wadera3]

Kiedy wzięłam dwu i półmiesięczna kotkę, to w jednym rzędzie na środku pokoju stały:
Koszyczek do spania,
transporterek(bo i tam lubiła sobie poleżeć)
i kuweta

po każdym spanku kociczka lądowała w kuwecie, potem jedzonko, masowanie
brzuszka, kuweta, zabawa i sama turlała się do koszyczka spać
Z czasem jej kuweta wylądowała w łazience obok kuwety dużego kota, teraz
sporadycznie siknie na łózko, ale zawsze to oznacza, że coś jej nie "pasi"
Nie wpadłoby mi do głowy ją za to karać.

[muraszka1]

nigdy,moje koty znaja slowo "nie",
to pomaga na ich "przestepstwa"

[goscinnie_ino]

z kotem jak z każdą istotą żywą - złością nic nie załatwisz!

moje przekonanie jest takie, że kot sika do łóżka tym, od których
doznał jakiejś "krzywdy". zaobserwuj czy dzieci mu nie dokuczają
(stąd zasikane ich łóżka), a Wasze łóżko nie było zmoczone po
zastosowaniu kary w łazience, czy oby nie za mało czasu mu
poświęcacie, itp?
poza tym to jeszcze młody kot, może się po prostu jeszcze nie
nauczył. spróbuj znaleźć jakiś sensowniejszy sposób na pokazanie mu
swojego niezadowolenia. bo niby co ma zmoczone łóżko do siedzenia w
zamkniętej łazience?

jeżeli chodzi o kary, to mój po prostu jest wystawiany z
miejsca "zbrodni", a wcześniej informowany o tym, że zachował się
głupio nie mam pojęcia czy kapuje moje wywody, ale są skuteczne
(chociaż pewnie bardziej konkretne i konsekwentne zachowania niż
słowa do niego trafiają . Młody np wie, że jak zwali komórkę ze
stolika nocnego nad ranem to jest moment, w którym zostanie wywalony
z sypialni. trzydzieści razy strzelał focha i miauczał pod drzwiami,
a że na to nie reagowałam to się w koncu nauczuył, że komórki się
nie tyka, a jeżeli już to potem się nie ma dostępu do sypialni, aż
sie pani wyśpi

obserwuj, reaguj w miarę logicznie i bądź konsekwentna to żadne
dotkliwe kary nie będą konieczne

powodzenia

[coronella]

z tym problemów nie miałam nigdy,
ale moja Zolinka okropnie obdrapuje mi fotele. Nie karzę jej, nie krzyczę, mam przygotowaną butelkę ze spryskiwaczem,z wodą, i psikam jej wtedy w pyszczek.
Podobno to dobra metoda na koty, i w przypadku Zu sie sprawdziła.

[wladziac]

popsikałam kilka razy kocurowi żeby nie wył pod drzwiami bo chce
wyjść na klatkę a nie można i teraz wystarczy,że wydam dzwięk
pssst,pssst i już go nie ma pod drzwiami [naśladuje dzwięk
spryskiwacza]

[coronella]

wladziac napisała:

> teraz wystarczy,że wydam dzwięk
> pssst,pssst i już go nie ma pod drzwiami [naśladuje dzwięk
> spryskiwacza]


Ooooooooooo, na to nie wpadłam
nastepnym razem, zamiast lecieć po spryskiwacz, spróbuję sobie "psyknąć"

[wladziac]

ja zaczełam od psykania w momencie trzymania spryskiwacza w ręce
stąd to skojarzenie u kota,niby pryskanie wodą delikatne ale i tak
zrobiło mi się go żal,powodzenia

Mam inną teorię... ;)

[gopio1]

goscinnie_ino napisała:
> moje przekonanie jest takie, że kot sika do łóżka tym, od których
> doznał jakiejś "krzywdy".

Ta teoria sie do nas nie odnosi. Kot sika w miejsca, które bardzo lubi, w którym
mu dobrze i bezpiecznie. Spi na łóżkach - czasem z dziećmi, czasem z nami.
Obsikał tez drapak i swój koci domek. Jedyne co pocieszjace - to we wszystkie te
miejsca zlał się tylko raz, więc może na tym poprzestanie...


> zaobserwuj czy dzieci mu nie dokuczają (stąd zasikane ich łóżka)

Jak na razie to kot dokucza dzieciom. W naszym domu najpierw pojawiły się koty,
dopiero póżniej dzieci, więc dzieci mają anielską cierpliwość do obgryzania,
drapania i wszelkich innych kocich zaczepek.

[wladziac]

wiesz co weź go do weta bo to aż dziwne ma dopiero 3 miesiące,ale
czy on już nie zaczyna znaczyć teren,sytuacja zmusza do bacznej
obserwacji,a może jest jednak starszy wiekowo?

[coronella]

a może ma zap. pęcherza i po prostu nie zdązył pójśc do kuwety?

[wladziac]

też to napisałam w pierwszym poście,jak się nie zna kociaka to można
tylko gbybać,dłuzszy czas nie wiedziałam dlaczego moja kotka leje na
wersalkę podczas mojej nieobecności,sprawa się wyjaśniła i ustąpiła
jak się dokociłam,kotka jest bojaźliwa i widocznie bała się być w
domu sama,ale żeby nie było za dobrze to czasami nasiusia pod
drzwiami wejściowymi ewidentnie wtedy kiedy nie zdąże rano jej
wyczesać bo jest zwichrowana na punkcie czesania,najważniejsze jest
żeby udało się znaleźć przyczynę to już można jakoś zapobiegać

[gopio1]

coronella napisała:
> a może ma zap. pęcherza i po prostu nie zdązył pójśc do kuwety?

Nie ma. Napisałam niżej - sika normalnie, regularnie do kuwety. Raz na jakiś
czas obsika coś... chyba z miłości do tego miejsca

Urodził się dokładnie w Dzień Matki, więc (choc na to wygląda) wydaje mi się
niemożliwe, żeby znaczył teren.

[wladziac]

spróbój jednak poobserwować może uda Ci się coś zauważyć w
zachowaniu kota bo jak wejdzie mu w nawyk to jednak jest dla nas
uciążliwe i nie powinno mieć miejsca,kot nie obsikuje miejsc z
miłości,pozdrawiam

[gacusia1]

Nie mam z tym problemu ale mysle,ze kot moze tak robic albo z
zazdrosci(przypuszczam,ze Maja i Kuba to Twoje dzieci) albo z braku
zainteresowania kotem,albo w "odwecie" za cos.
U nas zasada jest prosta od poczatku-kotom wstep wzbroniony na lozka
i stoly(szafki kuchenne). Starszy jest super posluszny a mlody musi
jeszcze pocwiczyc...

[siliana1]

za co karac? kot omija kuwete z jakiegos powodu zdrowotnego lub
emocjonalnego. on ma problem, a ty, zamiast pomoc, krzyczysz na
niego. wsadzenie mu puszczka w siuski, po I jest okrutne, a po II
utrwala w nim przekonanie, ze wlasnie tu powinien robi. ponadto kot
nie zrozumie, jesli sie go za cos karze kilka godzin po zdarzeniu -
nie skojarzy faktow.

Pokrzyczeć nie zaszkodzi...

[gopio1]

siliana1 napisała:
> kot omija kuwete z jakiegos powodu zdrowotnego lub emocjonalnego.
Mój kot nie omija kuwety. Załatwia się do niej od samego początku po kilka razy
dziennie. Tylko, powiedzmy raz w tygodniu, nie wiem, może tak dla sportu -
osikuje miejsca, które lubi i w których stale przebywa.


> on ma problem, a ty, zamiast pomoc, krzyczysz na niego.
No pewnie, że krzyczę, a co, mam powiedzieć - ojej, dobry, mądry kotek,
nasiusiał nam na łóżeczko... On nie ma problemu, to raczej ja... Nasikał Ci
kiedyś kot na łóżko? Narzuta, pościel, prześcieradło, kołdra - pralka chodzi
przez pół dnia. Kiedyś mieliśmy kołdrę z pierza - po takiej akcji musieliśmy się
jej pozbyć. A szorowany materac i tak ma plamy i mi śmierdzi przez jakiś czas.

[wadera3]

Naprawdę nie rozumiesz, że kot nie posikuje ot tak?
Musi być jakiś powód.

[gopio1]

Nie, nie rozumiem. Bruno to czwarty mój kot w życiu. Z kazdym, jak był młody,
przerabiałam sikanie w różne dziwne miejsca, ot tak. Weterynarze nigdy nic u
nich nie stwierdzili. Minęło samo.

Wątek założyłam nie o przyczynach posikiwania tylko o reakcjach na takowe.

[paulina.galli]

gopio1 napisała:

> Nie, nie rozumiem.

Szkoda.
Biedny ten twój kot .

EOT

[gopio1]

paulina.galli napisała:
> Szkoda. Biedny ten twój kot.

Z takim myśleniem, to ty jesteś biedna...
Jeśli koniecznie chcesz powspółczuć jakimś kotom, to zajrzyj do schroniska. Nie
rozumiem, po co zabierasz głos, jeśli nie masz nic do powiedzenia w temacie
wątku. Z mojej strony EOT.

[misia007]

Wszystkie nasze koty zalatwiają sie wyłącznie do kuwety.Zawsze tak było.Mam taka
metodę.Każdy został przygarnięty z powodu choroby i jako taki izolowany w
osobnym pokoju z kuwetą.Oczywiście zachęcałam do korzystania z niej ale jakoś w
lot pojmowały.Pózniej jeszcze przez jakis czas kuweta byla w pomieszczeniu gdzie
przebywał aktualnie maluch.To dlatego,ze kuwety wszystkie mamy na balkonie.Koty
wychodzą przez kocie drzwiczki kiedy czuja potrzebe.Uwazam,ze taki maluch moze
jeszcze nie znać dokladnie miejsca w ktorym ma sie zalatwić, potrafi sie zabawic
i zwyczajnie nie zdążyć czyli kuwetę powinien mieć " na oczach"Dodam ze z każdym
kolejnym kotem bylo łatwiej bo malec naśladował starsze koty.Co do karania, nie
zdarzyło mi sie .

[siliana1]

gopio1 napisała:

> Nie, nie rozumiem. Bruno to czwarty mój kot w życiu. Z kazdym, jak
był młody,
> przerabiałam sikanie w różne dziwne miejsca, ot tak. Weterynarze
nigdy nic u
> nich nie stwierdzili. Minęło samo.

to po co zalozylas ten watek? zebysmy cie pochwalili, ze krzyczysz
na zwierzaka i jeszcze doradzily, zebys go lala? zreszta ty i tak
wiesz lepiej. przeciez 4 koty to TAKIE doswiadczenie, znasz koty na
wylot.

[siliana1]

tak - po przeprowadzce do nowego mieszkania, kot kilka razy nasikal
na lozko. wiem, co to znaczy.

>No pewnie, że krzyczę, a co, mam powiedzieć - ojej, dobry, mądry
>kotek, nasiusiał nam na łóżeczko... On nie ma problemu, to raczej
>ja...

z takim podejsciem to ciezko to widze. szkoda mi twojego kota, bo ty
nie starasz sie go zrozumiec. wolisz krzyczec. mozliwosci moze byc
wiele. kot moze byc chory - badanie moczu. kot moze byc czyms
zestresowany, czuc sie zagrozony. moglas zmienic mu piasek i go nie
akceptuje. moze potrzebuje 1 kuwty na siku i 1 na kupe - moj taki
mial kaprys przez kilka miesiecy, przez to zaczal sikac poza kuweta,
a jak mu sprawilam 2 kuwete, to po paru miesiacach przestawil sie
tylko na 1 kuwete.

[capuccino_days]

Bardziej zadziała zakaz wstępu do pokoi, gdzie się załatwia, to jeszcze maluch - zapomni i się odzwyczai. Może taż czymś szeleszczącym zakrywać "ulubione" łóżka?

Jak mi Kita podpadnie, to też ją wsadzam na chwilę do łazienki. Tylko że u niej niefajne zachowanie wynika zazwyczaj właśnie z nadmiaru emocji. Np. jeżeli się bawi to potrafi się w zabawie za bardzo zapamiętać, albo bardzo na serio bronić się przed czesaniem lub podobnymi zabiegami. Wtedy zamykam ją żeby ochłonęła

[goscinnie_ino]

"Bruno to czwarty mój kot w życiu. Z kazdym, jak był młody,
przerabiałam sikanie w różne dziwne miejsca, ot tak. Weterynarze
nigdy nic unich nie stwierdzili. Minęło samo."

no to nie umiesz wyciągnąć z tego odpowiednich wniosków??
podpowiadam - nie trzeba karać, samo minie!!!!

Wnioski.

[gopio1]

No, ale minęło, bo koty zrozumiały, że tak nie można. A żeby zrozumiały, trzeba
jakoś reagować. Może mój podniesiony głos i chwila sam na sam z kuwetą to nie
najgorsza z metod? Ludzie reagują różnie. Znam takich, co gdy kot coś zasika,
wyrzucają go z domu (mają dom z ogrodem). I takich, którzy wycierają koci
pyszczek w sikach. Byłam ciekawa jak tutejsi forumowicze. Ale wątek - jak to
często bywa - zboczył z tematu.

[goscinnie_ino]

nie do końca zboczył - po prostu zanim się kota ukarze trzeba
znaleźć przyczyny jego zachowania. i o tym piszemy, znaczy się jak
najbardziej odpowiadamy na Twoje pytanie.

widocznie piszący tu nie stosują kar, które masz na myśli

[wladziac]

wątek ani trochę nie zboczył z tematu,kotów się nie karze,koty mają
skomplikowaną naturę i trzeba się starać je zrozumieć,wniosek:Twój
kot wyraża niezadowolenie nie wiadomo z czego bo nie piszesz nic
albo jest chory

Gopio

[coronella]

Ty masz prawo sie denerwowac, masz pełne prawo!! Dobrze wiem, co to znaczy, gdy kot naleje na łózko, pełne pościeli, to jest masakra!

Ale dziewczyny próbuja podsunąć Ci pomysły, dlaczego tak się może dziać. Przeciez musi być jakiś powód. Bo nie wyobrazam sobie, że kot raz na jakiś czas sobie pomyśli- a co tam, zleje sie dzisiaj tutaj. I sik- na pościel.
Ja miałam taki problem z moim Frankiem, najstarszym kotem. Kotem- ideałem, który nigdy nic złego nie zrobił. I nagle plama na łózku. Uprałam, posprzątałam, kilka dni spokoju- i znów nalane. I to na łózko dzieci, czyli tam, gdzie on spi! Wiedziałam, że coś się musiało stać, bo ot tak sobie- to nie Franka metoda.
I znalazłam przyczynę- zmiana diety. W tym samym czasie wymysliłam sobie, że będę dawac kotom kasze. I on, biedak, po tej kaszy miał zaparcia. Nie codziennie, ale własnie tak co kilka dni. I widocznie go wtedy bolało, dawał do zrozumienia, że coś jest nie tak.
Przestałam wymyślać, i problem zniknął.

Aa, kilka razy zlał się na dywanik obok kuwety, ale wiem dlaczego- zbyt brudny piasek. Ty piszesz, że kuweta jest czysta, więc to odpada.

Z moczem kocim jest ogromny problem. Mozesz prać, prasowac, a zapach i tak się utrzymuje, chociaż my go nie czujemy. Gdzies czytałam, że trzeba kołdrę wietrzyc przez 2 lata, żeby kot nie czuł juz zapachu.

Kiedyś u mamy miałam kota, daaaaawno! z 6 lat temu. Kot sikał czasem w piwnicy. Oczywiście było myte. I.... pojechałam kiedys z Frankiem, a Francik myk do piwnicy, obwąchał, i siiik, w to samo miejsce!!

A próbowałas kupic preparat odstraszający? Nie wiem czy to coś daje, ale może warto spróbować?

[mist3]

Ja z kolei optuję za tym, że koci maluszek po prostu ma za daleko do kuwety
(skoro łazienka duża to i dom/mieszkanie duże - tak sobie wydedukowałam niczym
S. Holmes Moim zdaniem powinno pomóc ograniczenie kotu przestrzeni życiowej
albo TYMCZASOWE postawienie kuwety blisko miejsca zabawy, drapania czy
legowiska. No i wzmacnianie pozytywne - tzn. jak tylko kot zrobi siusiu/kupkę do
kuwety - należy go wygłaskać, pochwalić a nawet nagrodzić jakimś smakołykiem.

[wladziac]

bardzo możliwe,że tak jest ale Gopio nie chce nic napisać,a kilka
osób się głowi jak pomóc na podstawie własnych doświadczeń przykrych
zresztą bo sikanie na pościel do przyjemnych nie należy,ale nie
uparcie chodzi o karanie kota,a skoro tak bardzo się staramy pomóc
to za to EOT i już ,niech i tak będzie tylko szkoda koteczka

[coronella]

ale przeciez gopio pisała kilka razy, że KOT SIKA DO KUWETY, tylko czasem zdarza mu się załatwić w inne miejsce.
Gdyby miał za daleko/ za wysoko/ lub inne utrudnienia, nie poszedł by do kuwety ani razu.
Co tu jeszcze napisać?

[mist3]

Pozwolę się nie zgodzić - kotek może siusiać do kuwety, kiedy jest w pobliżu i
akurat mu się zachce albo nie jest na tyle rozbawiony/rozespany że pamięta,
gdzie kuweta jest. Natomiast jest na tyle mały, że jeszcze może mu się od czasu
do czasu zdarzyć nie zdążyć. Myślę, że postawienie na jakiś czas dodatkowej
kuwety blisko miejsca, gdzie kot się często załatwia to nie jest jakaś
szczególnie trudna operacja logistyczna (ani strasznie kosztowna), a może pomóc.
Nawet jak właścicielka kota zauważy, że zbiera się on do siusiania łatwiej go
przenieść natychmiast do kuwety w pobliżu niż nieść przez kawałek domu do łazienki.
Myślę, że warto spróbować, choć to oczywiście moje zdanie, a problem i tak musi
zostać rozwiązany przez autorkę wątku.

[coronella]

tylko gdzie postawić tą kuwetę?
W jednej z odpowiedzi gopio pisze:
"Kot sika w miejsca, które bardzo lubi, w którym
mu dobrze i bezpiecznie. Spi na łóżkach - czasem z dziećmi, czasem z nami.
Obsikał tez drapak i swój koci domek. Jedyne co pocieszjace - to we wszystkie te
miejsca zlał się tylko raz, więc może na tym poprzestanie.."

Mi jakos trudno uwierzyć, że 3 m-czny kot zapomina gdzie ma kuwetę. To się zdarza z 5-7 tyg, ale nie 3 miesięcznym.
No, ale spróbowac mozna, jesli ma sie więcej kuwet.

[foxie777]

Nigdy nie mialam problemu z sikaniem nie w kuwete, ale to na
pewno jest duzy problem.Tez jestem absolutnie przeciwna karaniu
kociow, no moze lekkie spryskanie woda.
Po prostu nie pozwalac na spanie w lozku i koniec .
Ja mam trzy "dziewczynki" ktore lataja po calym domu poza nasza
sypialnia bo mam alergie.Nigdy nie sikaly, ale Czarusia i Foxie
zdemolowaly mi kanape.Juz po fakcie kupilam super drapak i
bardzo rzadko drapia meble, a jak je zlapie na goracym uczynku
to klaszcze w rece i one wiedza ze broja.
Moje trzecie cudo Bullet nigdy nie robi nic niewlasciwego.

pozdr