Nie jestem żadnym pokoleniem JP2.

[sibeliuss]

Nie chodzę do kościoła, rzadko się modlę przed snem, wspominam
Karola Wojtyłę jako wielkiego myśliciela i filozofa, ale również
jako chorego człowieka, którego machająca chorągiewkami gawiedź nie
chciała słuchać. Ludzie mieli w zadzie jego encykliki, rozważania,
darli na spotkaniach ryja mantrując ślepo - kochamy Cię, tylko na
pytanie za co Go kochają, bełkotali, że za pochodzenie i papiestwo.
Wczoraj o 21.37 czytałem książkę, pogryzałem chrupki i pomyslałem w
duchu, że śmierć wybawiła tego chłopaka z Wadowic od pielgrzymki
przez zidiociały tłum ludzi, którzy wiarę mierzą mantrowaniem
pustych haseł i wieszają na ścianach odpustowe fotografie Tego,
który tak dużo mówił, a którego nikt nie słuchał.
Nie jestem pokoleniem JP2, to mnie w jakiś sposób obraża.

[parachute]

www.vontrompka.com/blog/?p=473#comments

[mk968]

a ja jestem dumny że jestem członkiem pokolenia JP 2 a ty Marcin
masz męskie feministyczne poglądy zbliżone do p Gadzinowskiego

mk968

[madziulec]

a co to sa te meskie feministyczne poglady?

[kriss67]

Oooo, bardzo fajna koncepcja: męskie feministyczne poglądy Brawo
Emka

[sibeliuss]

mk968 napisał:

> a ja jestem dumny że jestem członkiem pokolenia JP 2 a ty Marcin
> masz męskie feministyczne poglądy zbliżone do p Gadzinowskiego
--
Jesteś członkiem czy członem?

Każdy jest członiekm, choc tego nie wie...

[kriss67]

Czołem

Jak widac społecznośc Salonowa dzieli sie na członków "pokolenia" i
na nie członków "pokolenia". Okazjonalnie wytępują również członki w
wersji big mac, czyli człony...


Przypomniało mi sie znane powiedzenie Pana Ludwika Dorna, byłego
marszałka sejmu. Po drobnej korekcie wygląda ono tak:

- każdy jest członkiem (bądz członem, zalezy od rozmiaru),
tutułowego "pokolenia". Ci, którzy mówią że nie są, i tak są, choc
sami o tym nie wiedzą.


Pozdro
Krzysztof

[0yotte]

Sib, dobrze to napisałeś, zgadzam się pełni... niestety, ale
niektórym naszym rodakom "kremówki" uderzyły do głowy i tyle ((

Nie lubię takiego przyporządkowywania, pokolenie Woodstok,
pokolenie stanu wojennego, pokolenie JP2... tak, jakbyśmy wszyscy
jak leci wyznawali te same zasady...

tyle tylko, zę mnie to nie obraża, niech sobie przyporządkowuja,
szufladkują, widocznie niektórzy nie moga bez tego się obejść...
a ja i tak swoje wiem ))

[c.kapturek]

> pokolenie stanu wojennego
dzieki nim zyjesz dzis w wolnej RP

[loczek62]

W 100% zgadzam się z Twoimi Sibeliussie przemyśleniami i tak
konkretnie bym ich nie wyraził jak Ty. Dziękuję

[mk968]

Sibeliussie , Oyotte ,Loczku 62 i cała reszta nie idzcie tą drogą
drogą antyklerykalnej femistycznej dewiacji

[chaladia]

Widzisz, MK968, to Kościół pracowicie tworzy antyklerykałów.
Starczy popatrzeć na to, jak się zachowują w szkołach katecheci -
moaj Córcia "dochodzi" jeszcze do Pierwszej Komunii (na naszą
prośbę, bo szkoda tego wysiłku, jaki włożyła w naukę) i każe się
wypisać z religii, bo już drugoklasiści zorientowali się, że ksiądz
jest głupi, chamski i niczego dobrego ich nie nauczy.
Starczy raz posłuchać Radja co ma Ryja żeby mieć Kościoła dość na
całe dziesięciolecia. I nie pisz mi tutaj, że są inni, lepsi w
Kościele. Skoro oni (i cały Episkopat) nie potrafią sobie z
Rydzykiem albo Jankowskim poradzić, to znaczy że nie chcą i że po
cichu ich popierają.

[loczek62]

Z całym szacunkiem do Ciebie mk968, ale czy Oyotte, Sibeliuss i ja nie mamy prawa do swoich własnych przemysleń? Czy postępujemy jak Ty i komuś sugerujemy jak mamyśleć? Wyrażamy własne zdanie bez fraz typu "podążajcie za nami ta drogą" lub "tak macie myśleć to jedyny słuszny tok myślenia". Dlaczego odbierasz nam prawo do samodzielnego myślenia i z uporem wmawiasz nam jakieś farmazony o"feministycznej dewiacji"? Po to nam dano "wolną wolę" byśmy się kierowali własnym rozumem a nie szli bo Ty nam tak zalecasz. Wiecej tolerancji i miłości dla bliźniego a nie bedzie tego typu odzywek. Pozdrawiam Cie mk968

[kicia-8]

loczek62 napisał:

> W 100% zgadzam się z Twoimi Sibeliussie przemyśleniami i tak
> konkretnie bym ich nie wyraził jak Ty. Dziękuję


ludziee co za duupowłaz.

[stukam_kopytkami]

I ja się zgadzam z Sibem.

[yigael]

Dobrze napisane Sib. Krótko i na temat. Się podpisuję. Mnie się, kurczę, ta
droga podoba.

[komorka25]

kicia-8 napisał:
> loczek62 napisał:
>
> > W 100% zgadzam się z Twoimi Sibeliussie przemyśleniami i tak
> > konkretnie bym ich nie wyraził jak Ty. Dziękuję
>
> ludziee co za duupowłaz.

Oooo, pokolenie JPII się odezwało! Duupowłaz to co najwyżej kochanek
księdza. Nie należy uważać tej praktyki za powszechną.

[c.kapturek]

nie jestes pokoleniem JP2, bo z tego co mi sie wydaje jestes inny rocznik wiec jak mozesz czuc sie obrażony?? szok

hasła pokolenie JP2 zaczely uzywac media i gł dotyczylo rocznika'78
czyli osob urodzonych w czasie kiedy Karol Wojtyla zostal ogłoszony Papiezem, ktorzy dojrzewali wraz z jego pontyfikatem. Jak wszycy pamietaja badzo przezywal spotkania z nimi.
nie sadze, aby młodzi ludzie nie słuchali jego słow, aby bezmyslnie
wedrowali na pielgrzymki, spotkania z nim tylko po to by...
to Ty piszac te słowa obrazasz tych Ludzi, jak i pozostali niektorzy, wypowiadajacy sie w tym watku.
z przykroscia przeczytalam ten watek.
ps. a kwestia ksiezy, ktorych nazwiska tutaj padły to osobny temat,
jak wszedzie sa czarne owce, ale nie mozna wszystkich wrzucac do jednego worka.

[mk968]

jestem 1978 urodziłem się

zazdraszczam MK:)

[c.kapturek]

ani nie jestem żadnym pokoleniem JP2 ...

[weekenda]

ani się z nim utożsamiam.

Wprowadziłabym tylko kilka drobnych poprawek do tego co Sib napisał:
zamieniłabym czas przeszły na teraźniejszy: "machająca chorągiewkami
gawiedź nie chce słuchać" i dopełniłabym "którego nikt nie słyszy i
nie słucha".

I trafia mnie jak widzę, co kler wyprawia...

[frida2]

Zarówno Ty jak i reszta przyklaskujących Ci forumowiczów nie może znieść jednego - że dla innych on był wielkim autorytetem, ludzie go kochali, mimo tego że nie przekładali na czyny jego słów, ani nie czytali jego encyklik.

[weekenda]

a szkoda, że nie czytali. Polecam. I potem do stosowania.

[frida2]

weekenda napisała:

> a szkoda, że nie czytali. Polecam. I potem do stosowania.

Niektórzy ludzie są prości, czasem może nie roumieją, może nie chcą rozumieć, nie wiem, ale dlanich Onbył kimś bardzo ważnym i nie rozumiem dlaczego ich pogląd na tą sprawę jest wyszydzany, ośmieszany.
Jesteście baardzo tolerancyjnymi ludzmi, baardzo
Pozdrawiam, bez odbioru.

[weekenda]

Frido2... pokaż mi tu jedno zdanie, z którego wynika, że ktoś tu nie
szanuje Jana Pawla II. Jedno.

Z tego co wyczytałam, to większość tu wypowiadajcych się nie
utożsamia się z tzw. pokoleniem JP2 i z klerem. Jan Paweł II jest
autorytem dla chyba wszystkich tu piszących. Z Sibem na czele jako
założycielem wątku.

Chyba się zagalopowałaś...

[frida2]

weekenda napisała:

> Chyba się zagalopowałaś...

Chyba mi słabo.

[luba91]

hihihi
wlazlas miedzy wrony to kracz jaki i ony)
tu tak jest podobno

[sibeliuss]

frida2 napisała:

> Chyba mi słabo.

To pierdolnij sobie setkę i przeczytaj mój post jeszcze raz, bo przez to
słabowanie nic nie zrozumiałaś.
ps. to miłe, że tym razem przypierdoliłaś się akurat do mnie. Czuję się doceniony.

[frida2]

sibeliuss napisał:

> To pierdolnij sobie setkę i przeczytaj mój post jeszcze raz, bo przez to słabowanie nic nie zrozumiałaś.

Nie pouczaj mnie co mam robić.

> ps. to miłe, że tym razem przypierdoliłaś się akurat do mnie. Czuję się doceniony.

Ty jeszcze nie widziałeś jak ja się przypierdalam.

[sibeliuss]

Chyba nie czuję takiej potrzeby, ale to miłe, że forum może być miejscem
uzewnętrznienia skrywanych emocji. Pokaż całą siebie, daj z siebie wszystko,
masz we mnie wiernego kibica.
Bez odbioru, bo mnie Twoje ataki śmieszą.

[parachute]

sibeliuss napisał:

> Bez odbioru,

nie odbierajcie, Sibeliuss ma monopol na rację i prawdę!


>bo mnie Twoje ataki śmieszą.


i na ubaw po pachy...

choć trochę większej umiejętności ważenia słów w sytuacji stresowej by się
przydało forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11207&w=77806386&a=77842196

pozwalam odbierać!

[sibeliuss]

Mam monopol na wyrażanie swoich emocji i tego nikt mi nie zabroni.
Śmiesz wątpić?

[parachute]

śmiem

[sibeliuss]

Nie umiem Ci pomóc.

[parachute]

domyślam się, skoro nawet sobie pomóc nie potrafisz

[sibeliuss]

Rozwiń tę śmiałą myśl?

[parachute]

a tego to akurat nie śmiem...

[sibeliuss]

Czy wolność poglądów ma dla Ciebie białe plamy?

[luba91]

sibeliuss napisał:

> Czy wolność poglądów ma dla Ciebie białe plamy?

wolnosc pogladow i Twoje chamskie zachowanie nie ida w parze.

[parachute]

często piszesz takie mądre rzeczy, ale jak się czasem nakręcisz, to sam sobie
rzucasz pod nogi głody... i przewracając się usilnie próbujesz wszystkich
przekonać, że idziesz prosto...tylko ziemia się na wszystkie strony kołysze...
a tym tym wszystkim(łącznie z samym sobą), którzy nie rozumieją co do nich
mówisz, proponuje jakieś badania neurologiczne...bo albo wszyscy mają afazję
czuciową...albo diagnoza brzmi DW...Diabli Wiedzą... o co Ci chodzi...

[sibeliuss]

Ty też jesteś pełen sprzeczności i dobrze wiesz co mam na myśli.

[luba91]

sibeliuss napisał:

> Chyba nie czuję takiej potrzeby, ale to miłe, że forum może być miejscem
> uzewnętrznienia skrywanych emocji. Pokaż całą siebie, daj z siebie wszystko,
> masz we mnie wiernego kibica.
> Bez odbioru, bo mnie Twoje ataki śmieszą.


Wybacz,ale Twoje wypowiedzi sa ponizej krytyki.
Probuje odszukac kto do kogo sie przypierdala.
I niestety ale wskazuje na Ciebie.

[sibeliuss]

Szukaj, szukaj, to miłe że tak wnikliwie poznajesz nasze forum.

[luba91]

sibeliuss napisał:

> Szukaj, szukaj, to miłe że tak wnikliwie poznajesz nasze forum.

Staram sie

Frida

[sibeliuss]

Przepraszam za treść, poniosło mnie.

[skiela1]

ps. to miłe, że tym razem przypierdoliłaś się akurat do mnie. Czuję się doceniony.


To,ze ma odmienne zdanie nie znaczy,ze sie przypierdala.
Przesadziles.

[sibeliuss]

Nie jestes sprawiedliwa, bo to nie jest wyrazenie odmiennego zdania.

[skiela1]

sibeliuss napisał:

> Nie jestes sprawiedliwa

No to remis.
bo Ty tez nie.

[sibeliuss]

Ateiste tez zmusisz do czolobitnosci wobec swoich idealow?

[skiela1]

sibeliuss napisał:

> Ateiste tez zmusisz do czolobitnosci wobec swoich idealow?

Ja nikogo do niczego nie mam zamiaru zmuszac.
Na temat nie wypowiadam sie, bo jest to jeden z wrazliwych watkow.
Mam swoje zdanie i na forum nie bede sie nim dzielic(z doswiadczenia wiem,ze nie
warto)
Ale jak widze,ze ktos jest potraktowany niegrzecznie, tylko dlatego,ze ma inne
zdanie to reaguje.
Frida na to nie zasluzyla.

[sibeliuss]

Masz racje, ponioslo mnie.

[luba91]

sibeliuss napisał:


> To pierdolnij sobie setkę i przeczytaj mój post jeszcze raz, bo przez to
> słabowanie nic nie zrozumiałaś.
> ps. to miłe, że tym razem przypierdoliłaś się akurat do mnie. Czuję się docenio
> ny.

Czy Ciebie to nie obowiazuje?

"Klasą jest przestrzegać etykiety i lekceważyć konwenanse" Jerzy Waldorff von Preyss

No gdzie ona sie do Ciebie przypierdala gdzie??
bo czytam trzeci raz i nie moge doszukac sie co by na to wskazywalo.

[sibeliuss]

Dziękuję, ale ja radzę sobie świetnie bez arbitra.

[weekenda]

jeszcze raz odsyłam Cię do tego co zostało wyżej na temat Jana Pawła
II napisane. Przeczytaj to uważnie. I jeszcze raz Cię proszę abyś
podała mi jedno zdanie, które jest napisane przeciwko Janowi Pawłowi
II. Jedno.

W dalszym ciągu uważam, że się zagalopowałaś.

[luba91]

Gdybys byla osoba religijna rozumialabys o czym frida pisze
Uczepilas sie jak rzep psiego ogona w tak delikatnym temacie chcesz,zeby wyszlo
na twoje?
Slabo miiiiiiii

Ps odsylam cie do wypowiedzi kapturka moze cos zrozumiesz.

[weekenda]

nie masz pojęcia kim jestem...

ja nie polemizuję z kapturkiem tylko z fridą2 jakbyś nie zauważyła.

[luba91]

> Z tego co wyczytałam, to większość tu wypowiadajcych się nie
> utożsamia się z tzw. pokoleniem JP2

a dlaczego mieliby sie utozsamiac?
zreszta kapturkowa wyjasnila.

A gdzie frida napisala

[luba91]

weekenda napisała:

> Frido2... pokaż mi tu jedno zdanie, z którego wynika, że ktoś tu nie
> szanuje Jana Pawla II. Jedno.


A gdzie frida napisala,ze ktos JP II nie szanuje????
Ona pisze o braku szacunku i tolerancji dla tych,ktorzy Jego kochaja.
Galopujesz weekenda jak dziki kon.

"Niektórzy ludzie są prości, czasem może nie roumieją, może nie chcą rozumieć,
nie wiem, ale dlanich Onbył kimś bardzo ważnym i nie rozumiem dlaczego ich
pogląd na tą sprawę jest wyszydzany, ośmieszany.
Jesteście baardzo tolerancyjnymi ludzmi, baardzo
Pozdrawiam, bez odbioru."

[skiela1]

luba91 napisała:


> A gdzie frida napisala,ze ktos JP II nie szanuje????
> Ona pisze o braku szacunku i tolerancji dla tych,ktorzy Jego kochaja.



Widzimy co chcemy widziec,a nie co jest napisane.
Kazdy tak ma od czasu do czasu

[veronb]

skiela1 napisała:


> Widzimy co chcemy widziec,a nie co jest napisane.
> Kazdy tak ma od czasu do czasu


Swieta prawda
kazdy wyszukuje co dobre dla niego.

[loczek62]

frida2 napisała:

> Zarówno Ty jak i reszta przyklaskujących Ci forumowiczów nie może znieść jedneg
> o - że dla innych on był wielkim autorytetem, ludzie go kochali, mimo tego że n
> ie przekładali na czyny jego słów, ani nie czytali jego encyklik.

Bardzo proszę o wyjaśnienie bo nie rozumiem.
Czy kochali Go bo był autorytetem, czy autorytetem był bo Go kochali? A jeśli był autorytetem to czemu Go nie słuchali ze zrozumieniem?

[frida2]

loczek62 napisał:

> Bardzo proszę o wyjaśnienie bo nie rozumiem.

Biedactwo.
Wyjaśnianiem zajmuję się w dni powszednie od 8 - 14:30, więc Twoja prośba nie została rozpatrzona pozytywnie.

[loczek62]

Dziękuję

[mk968]

zakończmy ten spektakl i tak każdy zostanie przy swoim zdaniu

[dominikjandomin]

frida2 napisała:

> Zarówno Ty jak i reszta przyklaskujących Ci forumowiczów nie może znieść jedneg
> o - że dla innych on był wielkim autorytetem, ludzie go kochali, mimo tego że n
> ie przekładali na czyny jego słów,

To nie był AUTORYTETEM, tylko IDOLEM. Jak idol piosenkarski.

AUTORYTET to Ktoś inny. Ktoś, kogo słowa przekuwa się w czyny.

[skiela1]

dominikjandomin napisał:

> AUTORYTET to Ktoś inny. Ktoś, kogo słowa przekuwa się w czyny.

Niekoniecznie.


Dla wielu byl autorytetem.
Za lekko przychodzi nam generalizowanie.

[dominikjandomin]

skiela1 napisała:

> dominikjandomin napisał:
>
> > AUTORYTET to Ktoś inny. Ktoś, kogo słowa przekuwa się w czyny.
>
> Niekoniecznie.
>
>
> Dla wielu byl autorytetem.
> Za lekko przychodzi nam generalizowanie.

Nie mówię o tych, dla ktorych był Autorytetem. Odnoszę się tylko do
przedmówczyni, że jesli ktoś go wielbi, ale ma gdzieś jego nauki, to to dla
niego nie jest autorytet.

[skiela1]

dominikjandomin napisał:


> Nie mówię o tych, dla ktorych był Autorytetem. Odnoszę się tylko do
> przedmówczyni, że jesli ktoś go wielbi, ale ma gdzieś jego nauki, to to dla
> niego nie jest autorytet.

Frida nie pisze,ze ludzie mieli GDZIES Jego nauki.
Ona pisze,ze "nie przekladali na czyny" co nie jest rownoznaczne ,ze mieli GDZIES.
Dorabiasz ideologie jak reszta.

[dominikjandomin]

skiela1 napisała:

> Frida nie pisze,ze ludzie mieli GDZIES Jego nauki.
> Ona pisze,ze "nie przekladali na czyny" co nie jest rownoznaczne ,ze mieli GDZI
> ES.

Dla mnie to jest jednoznaczne. Słuchać a nie robić nic nie znaczy. Bardzo mi
przykro, ale taka jest moja postawa jako katolika. Po czynach poznaje się wiarę,
nie po słowach.

Jeśli ktoś nie praktykuje słów JP2, to co z tego, ze słucha? Słucha i puszcza je
bokiem, słucha a nie słyszy.

[skiela1]

Gratuluje silnej woli.

[dominikjandomin]

skiela1 napisała:

> Gratuluje silnej woli

Ale o co chodzi?

[boruta_wwa]

NIKT nie jest pokoleniem JP2, to jakas medialna bzdura nakręcona na
czas smierci papieża..
najgorsze że banda kretynów w to uwierzyła ale to taka malutka
bandka
b.

No popatrz, u mnie na całkiem odwrót...

[kriss67]

Jak tak czytam ten twój wojujący manifest, mysle sobie, że u mnie
jest całkiem na odwrót. I to zupełnie całkiem na odwrót.

W jednym jesteśmy zgodni. Nie nalezymy do "pokolenia JP2". Z racji
wieku. Boleje nad tym, bo wszak lepiej byc młodszym o te pare lat i
i do owego pokolenia należeć niż nie należeć . Ale cóż, czas ma to
do siebie, że - przynajmniej na razie - biegnie w jedna stronę.

I skoro nie należysz do pokolenia z racji czysto fizycznych, to czym
sie tak uniosłeś? Do koscioła nie chodzisz, jak sam zaznaczasz, to
skąd ten płomienny manifest? Przeciez to nie twoja wspólnota. Poza
tym jak nie chodzisz, to skąd wiesz jak jest?

I na koniec refleksja ogólna. Gdyby treśc manifestu nieco
przerobić.... Na przykład w miejsce "drącyj ryja" wyznawców
jakiegos "chłopaka z Wadowic" wstawić..hm...pewną mniejszość.
I o niej tekst napisać. Że - dajmy na to - niektórzy przedstawiciele
tejże mniejszości oddają bałwochwalczą cześć jakimś dwóm osobnikom,
którzy zza oceanu przybyli do naszego kraju, domagając sie audiencji
u głowy państwa. I tak dalej..


Ooooo, to dopiero byłaby zadyma. Faszyzm, fanatyzm, nietolerancja.
Zrobiono by o tym program w kilku telewizjach, paluchem wskazano by
winnych, pewne gazety dokonały by publicznego linczu.

Jakoś dziwnie się składa, że u ludzi zawodowo trudniących sie
tolerancją jest jeden wyjatek. Nazywa sie Kościół Katolicki. Po nim
można sobie jeżdzic jak bo przysłowiowej starej kobyle. Ba, nawet
modne to jest. Wszystkie inne instytucje podlegają ochronie
zawodowych wynzawców tolerancji.

Pozdro i miłego wcinania orzeszkuf
Krzysztof

[mk968]

przeważa tu bełkot tygodnika Nie kiedy , nie ma w sercu Boga to
człowiek jest nie szcześliwy a kiedy czytam wasze wypowiedzi
uswiadamiam sobie że jesteście nieszcześliwi a Pokolenie JP 2 było
jest i będzie wystarczyło popatrzeć na czuwanie modlitewnie w
Kościele św Anny

[kriss67]

Czołem Emka


"kiedy nie ma w sercu Boga to człowiek jest nie szcześliwy" - i tu
sie w pełni zgadzam z Tobą, o Wielebny


Pozdro
Krzysztof

[mk968]

jesteśmy szczęsliwi że głośimy naszą przynależność do Kościoła

[loczek62]

kriss67 napisał:

> Czołem Emka
>
>
> "kiedy nie ma w sercu Boga to człowiek jest nie szcześliwy" - i tu
> sie w pełni zgadzam z Tobą, o Wielebny

To zapewnienie wynika z Twoich przeżyć czy tak poprostu usłyszałeś i przyjmujesz to za pewnik?

[sibeliuss]

kriss67 napisał:

> "kiedy nie ma w sercu Boga to człowiek jest nie szcześliwy" - i tu
> sie w pełni zgadzam z Tobą, o Wielebny
>
Każdy innowierca i ateista jest nieszczęśliwy? Duby smolone.

No popatrz, u mnie całkiem na odwrót...

[kriss67]

Ups... błąd w tytule. Sorki...Miało byc jak wyżej...

[katja_24]

Ja tez nie jestem pokoleniem JP II i bynajmniej nie czuje sie tym
faktem urazona.

[mk968]

to wasza prywatna sprawa a do Sloggasa 18 kwietnia w naszym
dekancie będzie Krzyż Papieski który był podczas ostatniej drogi
Krzyżowej Jana Pawła .!8 kwietnia godz 20.00 w kościele Dekanalnym
ul Wysockiego Zapraszam cię

[sibeliuss]

Złotych cielców nowe tworzenie?

[dominikjandomin]

mk968 napisał:

> to wasza prywatna sprawa a do Sloggasa 18 kwietnia w naszym
> dekancie będzie Krzyż Papieski który był podczas ostatniej drogi
> Krzyżowej Jana Pawła .!8 kwietnia godz 20.00 w kościele Dekanalnym
> ul Wysockiego Zapraszam cię

Relikwia? Chyba nie, bo JP2 jeszcze nie jest nawet beatyfikowany. Więc co? Kult
amuletów? Pogaństwo szerzycie w religii katolickiej!

PS. Chyba muszę mój różaniec schować w sejfie, bo zaraz się zaczną do niego
pielgrzymki...

[mk968]

Odsylsm do Ordymnariusz Diecezji ul Floriańska 3 Warszawa

[dominikjandomin]

mk968 napisał:

> Odsylsm do Ordymnariusz Diecezji ul Floriańska 3 Warszawa

Ale on cię zmusza czy jak, że mnie do niego odsyłasz?

Mnie bardziej interesuje, po co Ty tam idziesz? Obejrzeć obiekt muzealny?
Dokonywać kultu martwego przedmiotu? To jest ciekawsze.

[dominikjandomin]

Chodzę do kościoła, i to nie tylko w niedziele.

Wspominam KW jako filozofa, też niejako mistyka (miałem okazję spotkać go
osobiście).

Nie jestem Pokoleniem JP2. Dla mnie dziś ważniejszy jest BXVI.

I nie rozumiem Kultu Człowieka.

[mk968]

nie człowieka lecznastepcy św Piotra cłowieka który będzie
wyniesiony na ołtaże

[dominikjandomin]

Będzie.

A i nadal nie jest to kult obowiązkowy.

Zresztą, mierzi mnie kult na zasadzie zabobonu. Prawdziwy kult, to byłoby
przekładanie nauki w czyn. A nie fetowanie dat, a manie w pogardzie nauk.

PS. Następcą św. Piotra może być tylko człowiek. I aż cżłowiek. Tak czy owak,
kutl człowieka mnie mierzi.

Nawet u świętych wolę iść za przykładem nauk, niż fetować - nie wiem co własciwie...

POKOLENIE JP 2

[mk968]

było jest i będzie każdy kto krytykuje młodych ludzi uważających się
za pokolenie JP 2 to ludzie wykolejni pozbawionych dobrego smaku i
tonu w pisujących się w ideologię ludzi tygodnika Fakty i Mity jest
mi was żal wiem ze spotka mnie za to fala krytyki ale jestem dumny
że Jan Paweł 2 jest moim atorytetem

[sibeliuss]

Zatem jako człowiek wykolejony pozwolisz, że Cię pożegnam?

[skiela1]

Mk juz dosyc,bo im glebiej w las tym bardziej kierunki Ci sie myla.
Obrazasz.

[mk968]

nie obrazam jestem jak najbardziej daleki od tego

I kto tu kogo ma przepraszać?

[kriss67]

Czołem Skiela

To autor napastliwego wątku powinien przeprosić za okreslenia
typu: "darli na spotkaniach ryja mantrując ślepo", "zidiociały tłum
ludzi".

Pozdro
Krzysztof

[mk968]

dzieki ale tu ty i ja mamy podobne zdanie

[weekenda]

mk968 napisał:

> było jest i będzie każdy kto krytykuje młodych ludzi uważających
się
> za pokolenie JP 2 to ludzie wykolejni pozbawionych dobrego smaku i
> tonu w pisujących się w ideologię ludzi tygodnika Fakty i Mity
jest
> mi was żal wiem ze spotka mnie za to fala krytyki ale jestem dumny
> że Jan Paweł 2 jest moim atorytetem


szanuj bliźniego swego jak siebie samego

[mk968]

ale to działa w obbie strony

[weekenda]

najpierw myślmy o sobie. zacznijmy od siebie. żebym JA nie robiła
krzywdy innym. a reszta niech dba o siebie.

to, że ktoś rzuca we mnie kamieniem nie znaczy, że ja mam go w niego
odrzucić.

[mk968]

koniec tematu

[dominikjandomin]

Chyba jednak dla ciebie JP2 jest IDOLEM, a nie AUTORYTETEM.

Nie wiem, czy on by określił wierzących katolików jako "ludzi wykolejonych
pozbawionych dobrego smaku i tonu w pisujących się w ideologię ludzi tygodnika
Fakty i Mity" - jak to czynisz ty.
Mi po prostu nie pasuje wciskanie, ze każdy młody jest pokoleniem JP2. Bo to
głupota. I bezsens logiczny. Ładne hasełko i tylko tyle - po twojej wypowiedzi
widać, że z nauką JP2 masz mało wspólnego - więc co niby za pokolenie?

[mk968]

atorytetem a czy idolem być może tak jego nauka jest mottem mego
zycia

[muraszka1]

wiem,wiem,kiedy nie jestesmy w zgodzie z naszym sumieniem szukamy
innych drog,by sie "rozgrzeszyc",nie chodze do spowiedzi(dobrze wiem
kim jestem) ale tez wiem,ze Świat nie powstal z niczego,jest
COS,KTOS nad nami

[katja_24]

"Fakty i mity" to fajna gazeta
No i pech, jestem wykolejencem...

[leftt]

Są pewne wartości nadrzędne, uniwersalne, niezależne od tego czy
ktoś jest wierzący czy nie, czy uważa się za pokolenie JP2 czy nie.
Jedną z nich jest szacunek dla drugiego człowieka, dla jego poglądów
i uczuć. Bo niezależnie od tego, czy ludzie stosowali nauki Papieża
w życiu i czy czytali Jego encykliki, niewątpliwie czuli, że coś Mu
zawdzięczają, że ktoś jest z nimi. Kochacie rodziców? Pewnie tak.
Zawsze robiliście tak, jak Wam kazali? Niekoniecznie. Dlatego też
może ten tłum nie jest taki zupełnie zidiociały. Ludzie byli ze
sobą, nie tylko z Papieżem. Czuli się lepsi i nikt im tego nie
odbierze - wiem, bo byłem w 2000 na Tor Vergata i jeszcze w paru
innych miejscach.
Tak więc szanujmy się nawzajem, niezależnie od wyznania i poglądów.
Dotyczy to obu stron. Myślę, że JPII ta dyskusja by się nie podobała.

[sibeliuss]

leftt napisał:

> Myślę, że JPII ta dyskusja by się nie podobała.
--
JP II nie podobały się konkubinaty, geje, nieślubne dzieci, ateiści etc. I co w
związku z tym?

[leftt]

Nie widzę związku z moją wypowiedzią. Wyrwałeś z kontekstu jedno
zdanie i się czepiasz. I co w związku z tym?

[sibeliuss]

To chyba była pointa, czyż nie?
Czy napisałem nieprawdę?

[prazanka44]

Sibelius, bawiąc się tymi zapałkami spodziewałeś się, że wybuchnie taki
wielki pożar?
W każdym razie udało się ożywić forum, kt-e ostatnio nieco przysypiało.

[skiela1]

prazanka44 napisała:

> Sibelius, bawiąc się tymi zapałkami spodziewałeś się, że wybuchnie taki
> wielki pożar?

Uogolnianie jest zawsze narazone na atak.

[prazanka44]

Religia, nasz papież, to tematy w Polsce drażliwe.
I dobrze, przynajmniej coś nas jeszcze rusza.
Ludzie pamiętający lata 70-te, nawet mało zainteresowani religią, wiedzą jakim
pozytywnym wstrząsem była pierwsza wizyta papieża w Polsce. Wtedy skończyło się
w nas panowanie komunizmu.
Nie można tego pojąć czytając teksty homilii. Trzeba było usłyszeć na
bieżąco papieską mowę na Placu Zwycięstwa. Ja ją oglądałam W TV i od
razu zdałam sobie sprawę z tego, że stało się coś przełomowego w pol-
skim życiu politycznym. Bo polityka to nie tylko kombinacje polity-
ków, ale też nastawienie psychiczne ludzi. Siła aparatu państwowego
nie decyduje o wszystkim.
Formy polskiej religijności i kultu papieża mnie nie zachwycają,
ale obchodzą mnie tylko o tyle, o ile mogą utrudniać otwarcie się
polskich głów, zapuszkowanych tak długo z powodu naszej historii.

[hiennaa]

Nie chodzisz do kościoła bo sam pisałeś,że jesteś prawosławny, więc
pisz o popach i wyznawcach prawosławia co jak mantrę powtarzają Boże
pomiłuj popa i śpiewają po rusku.Tu masz większe pole manewru, więc
pisz o swojej byłej religii, a nie o kościele katolickim z którym
nie masz zupełnie nic wspólnego i nic na ten temat nie wiesz, a
obrażasz bezczelnie innych ludzi którzy należą do KK.Sam żądasz
tolerancji dla siebie, ale nie masz jej dla innych.

[c.kapturek]

dziekuje Ci za ten post.

[sibeliuss]

c.kapturek napisała:

> dziekuje Ci za ten post.

Dziękujesz za post, który zawiera nieprawdę na mój temat?
Helloł, coś chyba jest nie tak?

[c.kapturek]

tak, bo podobne zdanie do mojego dot. obrazania KK.
wiesz co Sibeliuss ja cie nie znam osobiscie, a z tego jaki jestes tutaj na forum tez nie latwo cie rozgrysc. raz myslalam ze jestes zwolennikiem/wyznawca judaizmu, potem cos kiedys pisales o prawosławiu.
rozumiem wyrazanie opini, ale sa pewne granice, a to chyba najmocniejszy watek n/t katolikow, zwłaszcza młodych.
sama nie jestem idealna, ale staram sie nie szykanowac innych.
dla was jestem "prownicjonalna goską" wiec moje zdanie i tak
sie nie liczy, ale Wy chyba za duzo zyjecie tym co pisza media.
cytujecie czesto artykuly, a nie wiecie co tak naprawde mysla ci
Ludzie o ktorch piszecie, czy ktokolwiek sprawdzil osobiscie
co mysli mlody czy skanduje bo tak robia inni. nasmiewacie sie
tylko z tradycji, ktore głeboko tkwia w ludziach, bo ich nie rozumiecie tak na prawde. ktos kto nie doznal laski wiary,
nigdy nie zrozumie wyrazania podziekowania za nią. do tego
nie trzeba byc filozofem. dla was cala Polska to zascianek i
tyle, jeden wielki wor "moherow".
Papiezowi tez na poczatku drogi sluzby Panu Bogu mowiono by pisal
kazania bardziej docierajace do tłumow, bo duzo medytowal i zaglebial
sie w literature z poczatku, a przekaz taki moze byc za trudny dla
przecietnego człowieka. w tamtych czasach nie kazdy mogł studiowac, zwłaszcza jesli pochodzil z rodziny chłopskiej. nie mowiac o tym,
ze jak powstawaly osiedla robotnicze to komunisci nie chcieli
budowac ludziom kosciołow.
ten Człowiek dawał ludziom nadzieje na lepsze jutro, dawal poczucie bezpieczeństwa, bo chyba nie politycy. gdyby nie to ludzie nie
walczyli by tak zaparcie z komuna, nie bylo by dzis wolnosci.
nie mozna by bylo dzis o tym głosno mowic, docencie to, a nie
tylko potraficie deptac.
i tym o to sposobem cos ze mna nie hellol, ze wogole napisalam to
co wyzej
mnie takie sytuacje zniechecaja do forum,
jako mysli i opini publicznej,
trzeba miec stalowe nerwy
nic, zycze wam milej niedzieli, pozdrawiam.

[menk.a]

sibeliuss napisał:

> Nie chodzę do kościoła, rzadko się modlę przed snem, wspominam
> Karola Wojtyłę jako wielkiego myśliciela i filozofa,

Podobnie.

ale również
> jako chorego człowieka, którego machająca chorągiewkami gawiedź nie
> chciała słuchać. Ludzie mieli w zadzie jego encykliki, rozważania,
> darli na spotkaniach ryja mantrując ślepo - kochamy Cię, tylko na
> pytanie za co Go kochają, bełkotali, że za pochodzenie i papiestwo.
> Wczoraj o 21.37 czytałem książkę, pogryzałem chrupki i pomyslałem w
> duchu, że śmierć wybawiła tego chłopaka z Wadowic od pielgrzymki
> przez zidiociały tłum ludzi, którzy wiarę mierzą mantrowaniem
> pustych haseł i wieszają na ścianach odpustowe fotografie Tego,
> który tak dużo mówił, a którego nikt nie słuchał.
> Nie jestem pokoleniem JP2, to mnie w jakiś sposób obraża.

I teraz jeśli pokolenie JPII to osoby aktywnie wypełniające testament JPII to
nie należę do tego pokolenia.
I bicie się w piersi 2 kwietnia, jak zauważyłeś wieszanie obrazków,
kolekcjonowanie pamiątek i całej tej otoczki, na której co sprytniejsi zbijają
kasę, nie tym, czego chciałby papież. Taka wydmuszka.
Przeżyłam jego umieranie i śmierć. Ale... nie śmiem się nazywać pokoleniem JPII.

PS. czy stawianie pomników żyjącej osobie nie świadczy źle? W sumie chyba tylko
dyktatorom stawia się pomniki za ich życia, nazywa ulice, szkołom nadaje się
imię czy powołuje stowarzyszenia. Pytam poważnie.

[sibeliuss]

menk.a napisała:

> PS. czy stawianie pomników żyjącej osobie nie świadczy źle? W sumie chyba
tylko dyktatorom stawia się pomniki za ich życia, nazywa ulice, szkołom nadaje
się imię czy powołuje stowarzyszenia. Pytam poważnie.
--
Po co się narażasz?

[mk968]

ta dyskusja nie prowadzi do niczego jest to bicie piany mysle że
powiniśmy zakończyc bezowocne rozmowy na ten temat

[sibeliuss]

mk968 napisał:

> ta dyskusja nie prowadzi do niczego jest to bicie piany mysle że
> powiniśmy zakończyc bezowocne rozmowy na ten temat

Zatem zakończ pisanie w tym wątku i po kłopocie.

[marianna125]

W pełni sie z Tobą zgadzam. Kiedy pojawiło się hasło okolenie JP2??????? Po śmierci papieża?? Dlaczego dopiero po śmierci? Pokolenie nie zaczyna się jednego dnia. Aż przewraca się we mnie jak pomyślę ile Jego słów , mądrych, przemyślanych, wartościowych, ulatuje w niepamięć bo tak naprawdę dla tłumu liczą się tylko igrzyska. Dostali chleb i igrzyska. Niczego więcej im nie potrzeba. I tak będzie się kręcić jarmarczna karuzela w Pcimiu Dolnym i Koluszkach. Do następnych igrzysk. Miejmy tylko nadzieję że kolejny idol nie będzie jednym z tych opalonych z pasiastymi insygniami.... Boże chroń Poslkę.
ps. nie chadzam do kościoła - nie jestem w stanie zaakceptować klerykalnej formy wiary. Nie jestem w stanie zaakceptować tego że w imię dobra zmusza się ludzi do odrzucenia naszej natury.

[c.kapturek]

no, a zastanow sie Kobieto kto pierwszy uzyl hasła pokolenie JPII media czy ksieza.
jak nie chadzasz do kosciola to skad mozesz wiedziec co na kazaniach
jest omawiane, czy ksieza nie przypominaja o JPII, hę.
rece opadaja.

[c.kapturek]

www.jerzy.sopot.pl/grafika/trzecia_rocznica_odejscia_jana_pawla_II_3_min.jpg
www.jerzy.sopot.pl/grafika/trzecia_rocznica_odejscia_jana_pawla_II_4_min.jpg
to na pewno nie jest ślepa milosc!

[c.kapturek]

tutaj powiekszenie:
img402.imageshack.us/my.php?image=trzeciarocznicaodejsciayh8.jpg
img525.imageshack.us/my.php?image=trzeciarocznicaodejsciaju6.jpg

[menk.a]

Gesty, gesty, ... To jeszcze nie miłość. To jeszcze nie czyny. To jeszcze nie
wypełnianie testamentu JPII.

[sibeliuss]

To miłość w różowych okularach.

[muraszka1]

To nie jest Miłość...

[graf_von_teufel]

Po namyśle dochodzę do wniosku, że to nie jest miłość do JP2.
PO prostu ludzie pokroju MK szukają Autorytetu, za którym mogliby
się schować ze z swoimi lękami, fobiami, świadomością włsnej
niedoskonałości.
Ludzkość ma coś takiego "w genach" - potrzebę posiadania wzorca. A
że wzorzec w tym przypadku jest powszechnie poważany i trudno mu coś
zarzucić, co więcej zapewne wkrótce zostanie wyniesiony na ołtarze,
to i tym bardziej się "nadaje". Zupełnie inną sprawą jest, że przez
ostatnie lata swego życia JP2 był coraz mniej sprawny nie tylko
fizycznie i nie potrafił zapanować nad nieprawidłowościami w łonie
Kościoła, a teraz nie żyje i można MU włożyć w usta dowolne
twierdzenia. Co mnie wyjątkowo odpycha od ludzi podających się
za "Pokolenie JP2".

Ale - tak na marginesie - cóż to Pokolenie JP2 może innego
powiedzieć? Gdyby jeden z drugim miał na koncie lub w udziałach
siedmiocyfrową sumę, mieszkanie w Marinie Mokotów i Porsche 911 - to
byłby Pokoleniem Yuppies. Chyba nie ma trzeciej opcji?

Hochachtungsvoll,

Lucifer, Graf fon Teufel

[mk968]

nie dokońca masz rację ale coś jest w tym