I co na to Wyborcza? Przeprosi rodziny pilotow?

[silesius.z.monachium]

www.fakt.pl/Przelom-i-szok-Piloci-chcieli-wyprowadzic-tupolewa-Nie-ladowac-,artykuly,93099,1.html

[indeed4]

Daj spokój, przy takiej pogodzie zgodnie z przepisami nie powinni w ogóle podchodzić do lądowania - ta mgła była straszna, gęsta jak mleko.

[indeed4]

Po wymianie uprzejmości rozbiliśmy się na dwie osobne grupy. Polacy stali z Polakami, Rosjanie z Rosjanami. Zwykle tak bywa.

Po 15, może 20 minutach czekania pojawiła się mgła. Tumany chmur szły od lewej strony do prawej. Było ich coraz więcej, narastały w błyskawicznym tempie.

Przyjechał Titow, wiceminister spraw zagranicznych Rosji, przywitałem się z nim, wróciłem do swojej minigrupy.


wyborcza.pl/1,75480,8941828,Startujemy.html?as=2&startsz=x#ixzz1BEWN8Fpf

[karbat]

jeden gosc tez CHCIAL , ... zdjac spodnie przed zalatwieniem swej potrzeby ,
ale nie zdjal ...
co to znaczy chciec , relatywizujesz , usprawiedliwiasz czy tylko otwierasz kolejny bzdurny watek .. z cylku Fakty RzP , cos napisaly .

Wyborcza pisze o tym od wczoraj .

[boblebowsky]

pajacu, tylko z tego jeszcze nic nie wynika.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8951482,Decyzja_dowodcy___Odchodzimy____22_sekundy_przed_uderzeniem.html
Proponuję zapoznać się też z innymi faktami a później wyciągać wnioski, bo za komendą odchodzimy nie poszły żadne działania. Pewnie Kaszpirowski ich zahipnotyzował:))

[rickky]

A nad wszystkim wisiała gęsta mgła.

[indeed4]

Która się pojawiła tuż przed lądowaniem samolotu. Ambasador Bahr, jak mówi ( w zalinkowanym art. wyżej ), przybył na lotnisko 40 minut wcześniej, a gęsta mgła ( jak wspomina ) pojawiła się po 15 - 20 minutach, czyli faktycznie tuż przed samym lądowaniem. Oni naprawdę mieli straszliwego pecha ... :-(

[boblebowsky]

Pech pechem, ale zginęli raczej przez popełnione przez siebie błędy.

[indeed4]

Mam identyczne zdanie jak Olejnik.

www.fakt.pl/Olejnik-o-raporcie-Czuje-sie-jakbym-dostala-w-twarz,artykuly,92832,1.html

[boblebowsky]

indeed4 napisał:

> Mam identyczne zdanie jak Olejnik.

Rozumiem, ale co to ma do błędów popełnionych przez naszych pilotów, które prawdopodobnie były bezpośrednią przyczyną wypadku?

[indeed4]

Masz wyżej napisane.

[wojciech.2345]

1. Polacy więcej odczytali z czarnych skrzynek i są podstawy by wątpić
w hipotezę o chęci lądowania.
2. Nie wiadomo czy słowa przypisywane Błasikowi są jego słowami.
3. Są wątpliwości czy Kazana był do końca w kabinie pilotów.

Wygląda na to, że raport MAK-u jest gniotem.

[boblebowsky]

> 1. Polacy więcej odczytali z czarnych skrzynek i są podstawy by wątpić
> w hipotezę o chęci lądowania.

Póki co to na razie wygląda na mrzonki, Komenda o odejściu padła, ale działanie pilota, które wyłączało auto pilota zostało zarejestrowane prawie 10 sek później.

> 2. Nie wiadomo czy słowa przypisywane Błasikowi są jego słowami.

A jakie ma znaczenie czy wypowiedział je Błasik, Protasiuk czy ktokolwiek inny. Bez względu na to kto je wypowiedział potwierdzają tylko presję na jaką narażona była załoga.

[wojciech.2345]

Wnioski polski i rosyjski na temat końcówki są skrajnie różne.

1. Rosyjski - podchodzili do lądowania.
2. Polski - zrezygnowali z lądowania.

Sporo tych informacji jest podanych półgębkiem i trzeba się wczytywać.

[boblebowsky]

wojciech.2345 napisał:

> Wnioski polski i rosyjski na temat końcówki są skrajnie różne.
>
> 1. Rosyjski - podchodzili do lądowania.
> 2. Polski - zrezygnowali z lądowania.

Po stronie polskiej to na razie tylko hipoteza, a nie żaden wniosek. No chyba, że coś przeoczyłem w naszych uwagach do raportu.

[wojciech.2345]

Chyba nie ma się o co tak naprawdę spierać.
Poznamy niebawem polskie materiały.

Wniosek np. o odczytaniu dodatkowych informacji z czarnych skrzynek
jest sformułowany niejasno.

Poczekajmy kilka dni.

[boblebowsky]

wojciech.2345 napisał:

> Chyba nie ma się o co tak naprawdę spierać.
> Poznamy niebawem polskie materiały.

Przecież mówię, że hipoteza, a ty próbujesz mi to wcisnąć jako wniosek:)
Z tym "poczekajmy" w pełni się zgadzam.

[rickky]

indeed4 napisał:

> Która się pojawiła tuż przed lądowaniem samolotu. Ambasador Bahr, jak mó
> wi ( w zalinkowanym art. wyżej ), przybył na lotnisko 40 minut wcześniej, a gęs
> ta mgła ( jak wspomina ) pojawiła się po 15 - 20 minutach, czyli faktycznie tuż
> przed samym lądowaniem. Oni naprawdę mieli straszliwego pecha ... :-(

Można to nazwać pechem, ale zaistniałych faktów (mgły) nie podważysz.

[wojciech.2345]

Spójrz na to. Szczególnie ostatnie zdanie.


Potwierdzenie „odejścia” przez drugiego pilota następuje osiem sekund później (czyli 14 sekund przed rozbiciem). Co się działo w czasie tych 8 sekund? Jak podaje „Gazeta Wyborcza”, tupolew przestał wtedy obniżać lot, a leciał na stałej wysokości 100 metrów. "Prawdopodobne jest, że to czas akceleracji obrotów silnika i kapitan rzeczywiście zwiększał jego moc" – stwierdził były dowódca 36 SPLT płk.Tomasz Pietrzak. Bo odejście na drugi krąg łatwiej wykonuje się przy większej prędkości niż przy mniejszej.

Jak to możliwe, że Rosjanie nie dosłyszeli tego na czarnych skrzynkach, a naszym specjalistom się to udało? "Trudno mi się wypowiadać za Rosjan. My zastosowaliśmy nowe metody i odczytaliśmy – mówi w rozmowie z "Faktem" płk Grochowski.

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Odchodzimy-to-przelom-w-sledztwie-ws-katastrofy-smolenskiej,wid,13040119,wiadomosc_prasa.html?ticaid=1b9cf&_ticrsn=3

[...]

[1normalnycz.lowiek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[silesius.z.monachium]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie istotne!Ważne,że już się znalazł sobowtór,

[1normalnycz.lowiek]

silesius.z.monachium napisał: (gdzie sie podzial ten trzeci??)

---> który wszystko opowie, dokładnie według instrukcji! :)

[2alfa.alfa]

silesius.z.monachium napisał:

> www.fakt.pl/Przelom-i-szok-Piloci-chcieli-wyprowadzic-tupolewa-Nie-ladowac-,artykuly,93099,1.html

Ciekawe kiedy przeprosi śp gen Błasika bo jak juz wiadomo że go nie było w kabinie a "naciski " odbywały się przez interkom

[boblebowsky]

A skąd wiadomo, że go nie było w kabinie? Przyśniło ci się czy miałeś wizję?

[wojciech.2345]

www.tvn24.pl/1,1689340,druk.html

[boblebowsky]

No, Błasik był w kabinie. Nie jest tylko pewne czy to on wypowiedział to zdanie:
"jeśli my tu nie wylądujemy, to on się będzie mnie czepiał"

[wojciech.2345]

boblebowsky napisał:
> No, Błasik był w kabinie. Nie jest tylko pewne czy to on wypowiedział to zdanie
> :
-----------------------------
Rosjanie nie wiedzą kto naprawdę był w kabinie do końca.
Ostatnie zdanie w zalinkowanym tekście (Kazana).

[boblebowsky]

> Rosjanie nie wiedzą kto naprawdę był w kabinie do końca.
> Ostatnie zdanie w zalinkowanym tekście (Kazana).

Napisałem już w poście powyżej że jest bez znaczenia kto te słowa wypowiedział.

[wojciech.2345]

boblebowsky napisał:

> > Rosjanie nie wiedzą kto naprawdę był w kabinie do końca.
> > Ostatnie zdanie w zalinkowanym tekście (Kazana).
>
> Napisałem już w poście powyżej że jest bez znaczenia kto te słowa wypowiedział.
-------------------------------------------
Powiedz mi w takim razie. Dlaczego nie umieją Rosjanie ustalić kto był kabinie do końca.
Jakie było ułożenie ciał na fotelach, ....
To są elementarne pytania co do których kwestionuje się raport MAK-u.

Skoro z tym jest problem, to jaka jest rzetelność całości materiałów?

[boblebowsky]

> Powiedz mi w takim razie. Dlaczego nie umieją Rosjanie ustalić kto był kabinie
> do końca.
> Jakie było ułożenie ciał na fotelach, ....
> To są elementarne pytania co do których kwestionuje się raport MAK-u.
>
> Skoro z tym jest problem, to jaka jest rzetelność całości materiałów?

Rzetelność całych materiałów??? Tego zdania również: "jeśli my tu nie wylądujemy, to on się będzie mnie czepiał"? Nie wiem o ci chodzi, ale mam nadzieję, że nie sugerujesz, że to zdanie zostało spreparowane. Jeśli nie to powtarzam, nie ma znaczenia kto je wypowiedział, bo jego znaczenie jest jasne.

[indeed4]

A o kim te słowa ten ktoś powiedział - wiadomo ? I skąd.

[boblebowsky]

indeed4 napisał:

> A o kim te słowa ten ktoś powiedział - wiadomo ? I skąd.

Zapewne chodziło o Tuska.

[indeed4]

Albo o Komorowskiego, któż to może wiedzieć - tylko Anodina.

a czy wyborcza zna takie słowo: przepraszam?!

[prawda_lamie_regulamin_gw]

oni umieją tylko tyle, co nadredachtor każe...

niestety, błędne wskazania wysokościomierzy....

[wkkr]

spieprzyli sprawę, zabili siebie i kilkudziesieciu innych ludzi a ty ich chcesz bronić!?
Goście wzięli sie za latanie a nawet wysokościomierzy nie potrafili porzadnie ustawić!
Malo tego, nie zapoznali się z topografią terenu w rejonie lądowania!
AMATORSZCZYZNA!