Dziewictwo i pierwszy raz

[hans_kloss]

Witam,

Temat dziewictwa wraca na forum jak bumerang. Czym ze wiec ono jest...czy wedle
popularnej definicji jest to brak trzech o. Tzn. brak ochoty, brak okazji czy
brak odwagi. A moze jest jednak wyborem, checia oddania tego co ma sie
najpiekniejsze, swojego ciala i duszy tej jedynej, kochanej osobie.

Co jednak powoduje, ze wiele osob nie wytrzymuje w swoim postanowieniu i
zastanawia sie nad tym jakby szybko i bolesnie dziewictwa sie pozbyc, nawet bez
milosci. Ryzykujac utrate wlasnej godnosci. Czy dziewictwo jest balastem? Czy
cisnienie idiotycznych publikacji gawedziarstwa erotomianiackiego, chocby w
Cosmo, powoduje powstanie przeswiadczenia, ze czystosc jest czyms nienormalnym?

Pozdrawiam.

[nessuna]

Hej Hansie,
Chyba moj watek Cie natchnął? Nie mam co do tego najmniejszych watpliowosci.
Ale juz na wstepie popelniasz, moim zdaniem, blad wciagajac w te dywagacje
hymen, lub swojsko, blone dziewiczą. Moim zdaniem wlasnie nakazy moralne,
laczenie dziewctwa z pojeciem czystosci i porzadności powoduja, ze trafiaja sie
tacy, jak ja. Ufni jak barany. Wierzylam dlugo w sile uczucia. Wierzylam i w
to, ze moje dziewictwo zloze na oltarzu uczczucia. Ten patos jest swiadomy, to
dla lekkiej ironni, bo oto mam sluszny wiek, moje cialo szuka zaspokojenia, ale
nikt nie chce wkroczyc w me zycie by mnie kochac i sercem i cialem. Wiec sie
poddalam, spuscilam z tonu. Jestem slaba, zwyciezyla chuc i chce zaspkojenia
jej. Chce sie oddac, ktory woli moje cialo od mojej osoby. Ja chce jego ciala.
Zgrzeszymy. I co z tego? Nie my pierwsi, nie my ostatni. Pozdrawiam

Dziewictwo i pierwszy raz

[hans_kloss]

Witam Nessuno,

Masz niewatpliwa racje, ze mechaniczne odnoszenie pojecia czystosci do
istnienia czy tez nie, blony dziewiczej jest mowiac lagodnie naciagane.
Niemniej jednak niezwykle mnie ciekawia pobudki jakimi kieruja sie osoby,
zarowno kobiety jak i mezczyzni by poczekac z seksem na milosc. I co powoduje,
ze wiekszosc z nich pomimo wczesniejszych zapewnien, predzej czy pozniej ulega.

Jednym z czynnikow sprawczych moze byc chocby fakt wzrastajacego libido u
kobiet. U szesnastolatki libido jest wzglednie niskie co pozwala na czynienie
obetnic o zachowaniu dziewictwa po wsze czasy. Niestety libido kobiety 25
letniej jest juz znacznie wyzsze i coraz trudniej jemu sie oprzec. Zas okolo 30-
35 libido osiaga apogeum. Libido to czynnik fizjologiczny.

Jakie sa inne uwarunkowania zjawiska dziewictwa?

Pozdrawiam.

[nessuna]

Moje libido sie obudzilo i nie wiem, jak je wpedzic ponownie w stan hibernacji.
Bo ja chce uczuc, ale o nie jeszcze trudniej niż o seks.

[jamorzeszek]

Co do dziewictwa, to dawniej, zanim patryjarchat odcisnął swoje piętno,
dziewictwo nie oznaczało istnienia nienaruszonej błony dziewiczej, a stan
bezdzietny u kobiety (Angelika Aliti "Dzika kobieta"). Nikt nie wnikał czy i z
kim taka młoda kobieta obcowała fizycznie. A dzisiaj nadal dziewicą jest ta,
która posiada ową błonkę. Dziwne. Z własnego doświadczenia wiem, że poczucie
czystości duchowej i jakiegos uwznioślenia nachodziło mnie najczęściej w
ramionach ukochanej osoby i nadal-mimo wieku i doświadczeń zdarza się często.
Nigdy zresztą nie uważałam sie za "czystą" tylko ze względu na brak
doświadczeń, abstynencję seksualną. Wcześnie rozpoczęłam życie seksualne z
własnego wyboru, z potrzeby (o jakiej pisze moja przedmówczyni). Coż, nie
wszystkie nastolatki są takie nierozbudzone. I nadal myślę sobie, że nie ten
zepsuty, który kocha całym ciałem, a ten co o tym brzydko myśli.

[Gość: uczeń]

Gratuluję Hans, twój watek wzbudził napięcie poznawcze w przeciwieństwie do
mojego. Widać więc, że są ludzie, którzy potrafią jeszcze wyjść poza opłotki
biologizmu. Zdolni są do jakiejś głębszej refleksji nad swoją płciowością. Bo
uważam, że Ty Hans jesteś mistrzem jeśli idzie o sztukę kochania w
przeciwieństwie do Pana Doktora, który jest jak się wydaje rzemieślnikiem,
który tak jak hydraulik chce naprawiać krany, uważając, że miłość to tylko
sprawa techniki. No niestety taki jest paradygmat, a humanizm jest na
wymarciu. .
,,zapłodniłeś” intelektualnie uczestników forum. I tutaj dołączę swoje
refleksje. Ostatnio po poznaniu pewnej młodej kobiety, doznałem szoku, kiedy to
niby w ,,romantycznym uniesieniu” poznałem jej preferencje i zachowania
seksualne. Porównałem je do byłej starszej doświadczonej partnerki, i
stwierdziłem, że ta mogłaby się wiele od tej młodszej uczyć. Ale tak jak
piszesz, trzeba analizować pakę, którą karmią kobiety i wszystko wyjaśnione.
Kiedyś po takich analizach wyszło, że głównym tematem prasy kobiecej jest seks,
a je ukazuje się, jak maszynki, które się uczy coraz to nowych technik, aby
były wydajniejsze.
Kończąc przyszła mi na myśl koncepcja kobiety przez duże K i małe k. Zapewne
każdy może sobie dołączyć desygnat tej kategorii. Na pewno te przez duże K są
piękniejsze i one powinny stanowić sól tej ziemi. Te warto kochać i się z nimi
kochać. A reszta niech dalej pożera spermę i zwiększa swoją sprawność, bo
konkurencja rośnie. Coraz to nowe kohorty wkraczają na ,,seksualny rynek”.
Pozdrawiam.

[hans_kloss]

Witam,

Jak moze zauwazyles nie staram sie oceniac postepowania innych ludzi. To ich
decyzje a i ich konsekwencje. Ale odbiegamy od tematu. Napisz o twoim pierwszym
razie w pryzmacie procsu poznawczego i decyzynego. Interesujace beda przeslanki
jakimi sie kierowales i jak je zrealizowales.

Pozdrawiam.

[Gość: KR$]

Ale nisko uderzasz. Piekno czlowieka polega m. in. na tym aby pozwolic innym
zyc tak jak chca i ich nie przesladowac z racji dokonywanych przez nich wyborow
(swiadomych czy tez nieswiadomych). Zanim innym przylepisz latke najpierw
spojrz na siebie.

[hans_kloss]

Witam,

I dziekuje za odpowiedz. Prosze napisz jakimi przeslankami kierowalas sie przy
podejmowaniu decyzji o rozstaniu sie z blonka. Jak wybralas mezczyzne, czy dla
niego byl to tez pierwszy raz, czy raczej zecydowalas sie na dojrzalego i
doswiadczonego kochanka?

Pozdrawiam.

[Gość: smyk]

jamorzeszek napisał(a):

> Co do dziewictwa, to dawniej, zanim patryjarchat odcisnął swoje piętno,
> dziewictwo nie oznaczało istnienia nienaruszonej błony dziewiczej, a stan
> bezdzietny u kobiety (Angelika Aliti "Dzika kobieta"). Nikt nie wnikał czy i z
> kim taka młoda kobieta obcowała fizycznie. A dzisiaj nadal dziewicą jest ta,
> która posiada ową błonkę. Dziwne. Z własnego doświadczenia wiem, że poczucie
> czystości duchowej i jakiegos uwznioślenia nachodziło mnie najczęściej w
> ramionach ukochanej osoby i nadal-mimo wieku i doświadczeń zdarza się często.
> Nigdy zresztą nie uważałam sie za "czystą" tylko ze względu na brak
> doświadczeń, abstynencję seksualną. Wcześnie rozpoczęłam życie seksualne z
> własnego wyboru, z potrzeby (o jakiej pisze moja przedmówczyni). Coż, nie
> wszystkie nastolatki są takie nierozbudzone. I nadal myślę sobie, że nie ten
> zepsuty, który kocha całym ciałem, a ten co o tym brzydko myśli.

Witaj Orzeszku dawno Cię tu (na forum )nie było !
Ale do rzeczy mam pytanie, w jakim wieku straciłaś dziewictwo ?

[Gość: smutna]

chcialam przezyc swoj pierwszy raz z osoba,ktora pokocham,ktora otoczyc mnie
uczuciem,troska, cieplem,a po wszystkim nie odwroci sie plecami , za to pozwoli
mi zasnac w jego bezpiecznych ramionach.. niestety stalo sie inaczej.
facet,ktorego nie kochalam, rozdziewiczyl mnie przypadkiem, palcem.. gdy
zorientowal sie, co sie stalo, ubral sie, rzucil od
niechcenia "pzrepraszam" ... czulam sie strasznie i fakt ten wywarl ogromne
pietno na moim pozyciu sexualnym,moze poprostu za malo czasu minelo na
pogodzenie sie z faktem utraty blony... prawdziwego pierwszego razu jeszzce nie
przezylam, chociaz potrzeba ciala jest bardzo silna.

[Gość: Jo]

Słoneczko, naprawdę uważasz, ze w tym wszystkim istotne było "rozdziewiczenie
przypadkiem palcem"?
Dziewictwo to nie kwestia kawałka skórki. Skłonna jestem zaryzykować
stwierdzenie, że jeśli pieścisz się, uprawiasz petting bez defloracji,
psychicznie przestajesz być dziewicą. I nawet jeśli "on" przy tym Ci palcem
hymen naderwie, to żaden powód do zmartwienia, a raczej przeciwnie - kiedy
dojdzie do pełnego stosunku kiedyś tam, będzie łatwiej.
Dziewictwo to stan psychiczny, a nie fizjologiczny.

Dziewictwo

[hans_kloss]

Witam,

Polecam koncowe sceny filmu Pedro Almodovara - Kobiety na skraju zalamania
nerwowego. W jednej z nich Marisa (Rossy de Palma) traci dziewictwo podczas
erotycznego snu. Moze komentaz Candeli stanowi doskonala pointe do Twojego
odpowiedzi.

Pozdrawiam.

Kloss ty zawsze tak bzdurzysz?

[Gość: crack66]

Dziewictwo nie jest czymkolwiek!!!!! Ot taki mały defekt organizmu do
usunięcianawet palcem. A ty tu się rozpisujesz o jakimś "ryzyku utraty
godności" o tym "co najpiękniejsze" i temu podobne kwasy.
Facet opanuj się, wyluzuj i może zrób sobie dobrze...

[Gość: Andrea]

Gość portalu: crack66 napisał(a):

> Dziewictwo nie jest czymkolwiek!!!!! Ot taki mały defekt organizmu do
> usunięcianawet palcem. A ty tu się rozpisujesz o jakimś "ryzyku utraty
> godności" o tym "co najpiękniejsze" i temu podobne kwasy.
> Facet opanuj się, wyluzuj i może zrób sobie dobrze...

Kloss! Pozdrawiam i zgadzam sie z Toba, a skoro crack66 ma takie pojecie o
dziwictwie i nazywa to defektem, to niech sie skupi na tym, czy miedzy nogami
zaden defekt mu sie jeszcze nie ostal ;-)
Pozdr.

[jamorzeszek]

Mam wrazenie, ze ten watek nie dotyczy wieku inicjacji, a okolicznosci i
refleksji zwiazanych z tym wydarzeniem. Gdzies na forum sa moje wypowiedzi
konkretyzujace informacje, o ktore prosisz. Zastanawiam sie kolejny raz nad
powodami, jakie kieruja Toba, kiedy pytasz mnie o liczby i daty. Dla mnie nie
to jest w moim zyciu uczuciowym najwazniejsze.
I naprawde ten pierwszy raz nie mial w sobie (poza technicznymi szczegolami)
nic szczegolnego. Najcudowniejsze, najdziksze i w ogole jakies naj- chwile
przezylam kiedy indziej. Moze tylko swiadomosc, ze juz jestem z ukochana osoba
polaczona tak, jak tego pragnelam sprawila te kilkanascie lat temu, ze swiat
wydal mi sie magicznym, czarownym miejscem. I tak jest do dzisiaj-kiedy moge
okazac milosc ludziom, ktorych kocham. A przy okazji-niedlugo koncze 29 lat,
pisze to, bo bardzo lubie swoje urodziny. Juz sie ciesze!!!
Pozdrawiam, orzeszek

Inicjacja - TAK

[hans_kloss]

Witaj Orzeszku,

W moim zamiarze, jak to trafnie okreslilas, watek ten ma za zadanie zebranie
wypowiedzi osob doswiadczonych w materii jak i tych, ktorzy jeszcze nie weszli
w cudowny swiat seksu i milosci.

Nie ma przeciez uniwersalnej recepty podlug ktorej winno sie ten pierwszy raz
skonsumowac. Dlatego rady oraz wspomnienia jednych moga rzucic nieco swiatla i
umozliwic mniejsze po omacku bladzenie tym drugim.

Pozdrawiam.

Orzeszku

[hans_kloss]

Witam ponownie,

Najlepsze zyczenia urodzinowe....a poniewaz jestesmy na forum
seksuologia...miliona orgazmow, z czego ponad polowe podwojnych, potrojnych
i...sama wiesz.

Pozdrawiam.

[jamorzeszek]

Serdecznie dziekuje!!!!!!

[Gość: smyk]

jamorzeszek napisał(a):

> Mam wrazenie, ze ten watek nie dotyczy wieku inicjacji, a okolicznosci i
> refleksji zwiazanych z tym wydarzeniem. Gdzies na forum sa moje wypowiedzi
> konkretyzujace informacje, o ktore prosisz. Zastanawiam sie kolejny raz nad
> powodami, jakie kieruja Toba, kiedy pytasz mnie o liczby i daty. Dla mnie nie
> to jest w moim zyciu uczuciowym najwazniejsze.
> I naprawde ten pierwszy raz nie mial w sobie (poza technicznymi szczegolami)
> nic szczegolnego. Najcudowniejsze, najdziksze i w ogole jakies naj- chwile
> przezylam kiedy indziej. Moze tylko swiadomosc, ze juz jestem z ukochana osoba
> polaczona tak, jak tego pragnelam sprawila te kilkanascie lat temu, ze swiat
> wydal mi sie magicznym, czarownym miejscem. I tak jest do dzisiaj-kiedy moge
> okazac milosc ludziom, ktorych kocham. A przy okazji-niedlugo koncze 29 lat,
> pisze to, bo bardzo lubie swoje urodziny. Juz sie ciesze!!!
> Pozdrawiam, orzeszek

Orzeszku !

Pytam, gdyż zastanawiam się nad tym co kierowało Tobą gdy zrobiłaś to pierwszy
raz z osobą do której nic nie czułaś ?

[Gość: pablo]

Tak się zastanawiam i dochodzę do wniosku, że jaki sens ma rozpartywanie tego
pierwszego razu skoro np. obecne nasze pożycie jest do d. Wg. mnie wpominanie
byłych cudownych razów jest bez sensu. Należy natomist skupić się na tym by
kolejny raz był cudowny, wspaniały i niezapomniany.

[jamorzeszek]

A skad przyszlo Ci do glowy, ze po raz pierwszy kochalam sie z obojetna mi
osoba??????
Wcale tak nie bylo. To byl moj obecny maz. Dla niego tez bylam pierwsza.
Romantyzm do n-tej potegi. A wczesniej myslac o tym chcialam, paradoksalnie,
doswiadczonego, neutralnego partnera. Dlaczego? Bo nie darze faktu tracenia
dziewictwa nadmiernym szacunkiem. Czasem fajnie jest zrobic to tak jak ja,
czasem, jesli nie jest sie w zwiazku z ukochana osoba mozna to zrobic z kims
poprostu w miare odpowiednim. To wylacznie kwestia osobistego wyboru, poczucia
wolnosci do decydowania o sobie. Nic wiecej i nic mniej.
Moje kolezanki (zaskoczylo mnie to) w wiekszosci nawet nie poinformowaly swoich
partnerow o tym, ze to ich pierwszy raz. Nie mowiac o tym, ze nie kochaly ich.
Marzyly co prawda o czyms innym, ale... I tu zycie okazalo sie dziwne, bo ja
wcale nie mialam romantycznych planow co do tracenia (?) dziewictwa (zyskiwania
doswiadczenia). A one i owszem. Coz.
A, i jeszcze jedna refleksja.
Jakis czas temu spotkalam sie z przykladem niezwykle romantycznego
potraktowania tego tematu przez dwudziestoletnia dziewczyne. Otoz utrzymywala
ona, ze spedzi swoja pierwsza noc i odda sie tylko ukochanej kobiecie, jesli
taka wreszcie znajdzie. Coz w tym niespotykanego? A to, ze mimo czestych
rozterek zwiazanych z odmienna orientacja (wiele dziewczyn probuje sie
jednak "zaadaptowac", spia w tym celu z mezczyznami, co jak wiadomo nie dziala
i rzeczywiscie cos traca...) dziewczyna ta zadecydowala, ze "stanie sie
kobieta" w ramionach swojej ukochanej. Jakos kiedy tak o tym mysle wszystko sie
we mnie usmiecha. Do tego "pomimo wszystko", bo majac 20 lat i zyjac w naszym
spoleczenstwie moze sie duzo go uzbierac...
Pozdrawiam, orzeszek

Do jamorzeszek

[nessuna]

jamorzeszek napisał(a):

> A skad przyszlo Ci do glowy, ze po raz pierwszy kochalam sie z obojetna mi
> osoba??????
> Wcale tak nie bylo. To byl moj obecny maz. Dla niego tez bylam pierwsza.
> Romantyzm do n-tej potegi. A wczesniej myslac o tym chcialam, paradoksalnie,
> doswiadczonego, neutralnego partnera. Dlaczego? Bo nie darze faktu tracenia
> dziewictwa nadmiernym szacunkiem. Czasem fajnie jest zrobic to tak jak ja,
> czasem, jesli nie jest sie w zwiazku z ukochana osoba mozna to zrobic z kims
> poprostu w miare odpowiednim. To wylacznie kwestia osobistego wyboru, poczucia
> wolnosci do decydowania o sobie. Nic wiecej i nic mniej.
> Moje kolezanki (zaskoczylo mnie to) w wiekszosci nawet nie poinformowaly swoich
>
> partnerow o tym, ze to ich pierwszy raz. Nie mowiac o tym, ze nie kochaly ich.
> Marzyly co prawda o czyms innym, ale... I tu zycie okazalo sie dziwne, bo ja
> wcale nie mialam romantycznych planow co do tracenia (?) dziewictwa (zyskiwania
>
> doswiadczenia). A one i owszem. Coz.
> A, i jeszcze jedna refleksja.
> Jakis czas temu spotkalam sie z przykladem niezwykle romantycznego
> potraktowania tego tematu przez dwudziestoletnia dziewczyne. Otoz utrzymywala
> ona, ze spedzi swoja pierwsza noc i odda sie tylko ukochanej kobiecie, jesli
> taka wreszcie znajdzie. Coz w tym niespotykanego? A to, ze mimo czestych
> rozterek zwiazanych z odmienna orientacja (wiele dziewczyn probuje sie
> jednak "zaadaptowac", spia w tym celu z mezczyznami, co jak wiadomo nie dziala
> i rzeczywiscie cos traca...) dziewczyna ta zadecydowala, ze "stanie sie
> kobieta" w ramionach swojej ukochanej. Jakos kiedy tak o tym mysle wszystko sie
>
> we mnie usmiecha. Do tego "pomimo wszystko", bo majac 20 lat i zyjac w naszym
> spoleczenstwie moze sie duzo go uzbierac...
> Pozdrawiam, orzeszek

Kiedyś przeczytałam post pewnej 18-latki, która dopytywała się na pewnym forum
(ale nie tutaj), czy powinna poinformować swojego chłopaka, że jest dziewicą.
Odpowiedź była negatywna. Tej młodej osobie poradzono, by jeśli już tak bardzo
pragnie poinformować swojego chłopaka o swym dziewictwie, niech uczyni jedynie
delikatną aluzję, a najlepiej niech wcale o tym nie mówi. A co Wy o tym sądzicie?
I właściwie czemu ma służyć takie informowanie?
Ja byłam - niestety - szczera i wyznałam pewnemu mężczyźnie, że wciąż jeszcze
jestem czysta i niewinna ;-) (Mrugam okiem, bo w myślach, w fantazjach
erotycznych, pozwalam sobie na to, czego wciąż brakuje mi w realnym świecie i w
moich fantazjach nie jest już tak niewinnie.) Zadaję sobie dziś pytanie, czy
gdybym mu nie powiedziała, czy zdarzyłoby się między nami coś więcej? Ja
chciałam, aby ten pierwszy raz był właśnie z nim.
A czy panowie mówią swoim parnerkom o swoich seksualnych doświadczeniach? Że jest
ich sporo, tylko trochę, lub że dopiero debiutują? Bo znów mam wrażenie, że to
jedynie od kobiet oczekuje się szczerości.

[Gość: endrju]

nessuna napisał(a):

>
> Kiedyś przeczytałam post pewnej 18-latki, która dopytywała się na pewnym forum
> (ale nie tutaj), czy powinna poinformować swojego chłopaka, że jest dziewicą.
> Odpowiedź była negatywna. Tej młodej osobie poradzono, by jeśli już tak bardzo
> pragnie poinformować swojego chłopaka o swym dziewictwie, niech uczyni jedynie
> delikatną aluzję, a najlepiej niech wcale o tym nie mówi. A co Wy o tym sądzici

Sadze ze powinna powiedziec, ale wiele zalezy od partnera lepiej zeby pierwszym byl dojrzaly (psychicznie
) facet, ....zareczam Ci ze faceci potrafia to docenic. Piszac to mam na mysli ten pierwszy raz


> I właściwie czemu ma służyć takie informowanie?

Chociazby delikatnosci

> Ja byłam - niestety - szczera i wyznałam pewnemu mężczyźnie, że wciąż jeszcze
> jestem czysta i niewinna ;-) (Mrugam okiem, bo w myślach, w fantazjach
> erotycznych, pozwalam sobie na to, czego wciąż brakuje mi w realnym świecie i w
> moich fantazjach nie jest już tak niewinnie.) Zadaję sobie dziś pytanie, czy
> gdybym mu nie powiedziała, czy zdarzyłoby się między nami coś więcej? Ja
> chciałam, aby ten pierwszy raz był właśnie z nim.

Powiem Ci ze facet który sie od Ciebie odwrócil dlatego ze jestes dziewica byl niedojrzaly, i cóz mysle
sobie tak ze teraz pewnie zaluje
> A czy panowie mówią swoim parnerkom o swoich seksualnych doświadczeniach? Że je
> st > ich sporo, tylko trochę, lub że dopiero debiutują? Bo znów mam wrażenie, że to
> jedynie od kobiet oczekuje się szczerości.

Bledne, bardzo bledne wrazenie....ja rozmawiam ze swoja dziewczyna, i nie mam pretensji i wyrzutów o
przeszlosc, moze i mialbym gdyby siue kochala dla sportu, ale wszystkie jej zwiazki byly zwiazkami gdzie
wystepowalo uczucie....tak samo jak i moje zwiazki; nie cenil bym kobiety i nie byl bym z taka która sypia,
sypiala z facetami dla sportu lub dla pieniedzy

[nessuna]

Gość portalu: endrju napisał(a):

> Bledne, bardzo bledne wrazenie....ja rozmawiam ze swoja dziewczyna, i nie mam p
> retensji i wyrzutów o
> przeszlosc, moze i mialbym gdyby siue kochala dla sportu, ale wszystkie jej zwi
> azki byly zwiazkami gdzie
> wystepowalo uczucie....tak samo jak i moje zwiazki; nie cenil bym kobiety i nie
> byl bym z taka która sypia,
> sypiala z facetami dla sportu lub dla pieniedzy

Myślę o seksie dla seksu. Tylko z czystego cielesnego pożądania. Z głodu seksu,
którego w mym życiu nie ma, choć chciałabym by był. Z konieczności bez uczuć. Nie
z wyboru. Nie nazwałabym tego jednak 'seksem dla sportu'. Chcę to zrobić,
ponieważ nie jest mi dane (i prawdę powiedziawszy nie mam już nadziei, że będzie
mi dane) kochać się z kimś, kochając go jednocześnie tak prawdziwie. Czekanie na
miłość wydaje mi się już czekaniem na Godota. Raz jedyny, kiedy już niemal
uwierzyłam w intencje, jak sądziłam szczere, pewnego mężczyzny, i pozwoliłam
sobie na wyznanie, że mi również na nim zależy, zostałam odepchnięta w imię
racji, których nie rozumiem.
Moje pytanie brzmi: czy gdybym przyznała się kiedyś ukochanej osobie, że w
przeszłości zdecydowałam się na coś takiego jak niezobowiązujący seks z kimś, kto
mi się jedynie podobał, że zrobiłam to z palącej ciekawości ciała i z goryczy
samotności, czy nie zasługiwalabym już na szacunek?

PS. Myślę, że wiele osób, które lądują w łóżku z przypadkowymi osobami, deklaruje
wobec swych późniejszych kochanków, że 'tamto' było z milości lub tym podobnych
pobudek, choćby własnie po to, żeby to lepiej wyglądało. Szczerość nie popłaca.
Przekonałam się o tym wielokrotnie. Tak naprawdę liczy się umiejętne granie, kto
tego nie potrafi, przegrywa. Gramy, że kochamy, by sprawdzić siłę swego uroku.
Gramy, że nie kochamy, by wzbudzić pożądanie. Gierki - nie znoszę tego.

[lupi]

nessuna napisał(a):
> Moje pytanie brzmi: czy gdybym przyznała się kiedyś ukochanej osobie, że w
> przeszłości zdecydowałam się na coś takiego jak niezobowiązujący seks z kimś, k
> to
> mi się jedynie podobał, że zrobiłam to z palącej ciekawości ciała i z goryczy
> samotności, czy nie zasługiwalabym już na szacunek?

Jezeli kochasz sie dla samej przyjemnosci - seks dla seksu - z przypadkowa osoba, a potem z nastepna, a jak przestanie byc dobrze albo sie znudzi to z nastepna, to jakos, mimo najszczerszych checi, nie potrafie wzbudzic w sobie szacunku.
Mozna kochac kogos niezaleznie czy sie go szanuje czy nie, to pierwsza sprawa.
Po drugie gdyby ukochana kobieta przyznala mi sie do czegos takiego to tylko poglebilo by szacunek - za odwage wyznania prawdy niezaleznie od tego co mozna w ten sposob stracic. Fakt posiadania watpliwosci - zrobic to tak dla sportu czy nie zrobic - sam juz swiadczy dobrze o osobie.
Utate szacunku widze tylko w jednej sytuacji. Zrobie to dla sportu bo jest to fajne i bede robic zawsze jak mi przyjdzie ochota i z kim mi przyjdzie ochota, a jak trafie wreszcie na milosc swojego zycia to on i tak mi wszystko wybaczy, bo przeciez bedzie mnie kochal. I tu wlasnie traci sie szacunek, ale nie za cos co sie zrobilo, tylko za takie a nie inne podejscie do sprawy. Pisze z punktu meskiego, ale mysle, ze dziala to w obie strony.
lupi

[jamorzeszek]

Tak w ogole, to jestem orzeszek (nie jamorzeszek, to tylko moj adres).
Mysle sobie, ze to, czy powiesz o swoim dziewictwie, czy nie-nie ma az takiego
znaczenia. Moge wyobrazic sobie cala mase sytuacji, kiedy informowanie o tym
byloby wskazane, i takich, kiedy nie byloby dobre. A wszystko moim zdaniem
zalezy od Ciebie i tego, co zdecydujesz. Zrob tak, zeby wspominajac ta chwile
czuc sie dobrze sama ze soba. Poprostu.
Twoje pytanie brzmi mi troche jak poszukiwanie odpowiedzi co zrobic, zeby
dobrze wypasc. Zeby tamten ktos dobrze sobie o Tobie pomyslal, cokolwiek to
znaczy. Jesli chcesz kochac sie, bo pragnie tego Twoje cialo jakie na Boga ma
znaczenie, czy Twoj kochanek bedzie wiedzial o Twoim dziewictwie, czy nie?
Bo jesli chodzi Ci o ew. komplikacje, bol-idz do ginekologa i zapytaj jaki typ
budowy reprezentujesz i zaplanuj optymalnie sytuacje. Mozesz tez w
ostatecznosci poprosic o usuniecie przedmiotu calej dyskusji przez lekarza i
kropka.
Ja pierwszy raz kochalam sie w dosyc niedogodnej pozycji (od tylu, na lezaco),
nie czulam bolu, troche jakby pieczenie, nie krwawilam i w ogole cala sprawe
uwazam za rodzaj formalnosci, bo jak wiekszosc kobiet, w trakcie nie oszalalam
z rozkoszy.
W tym wszystkim nie chodzi przeciez o ten pierwszy raz, a o rozpoczecie
wieloletniej przygody, jaka jest odkrywanie swojego ciala i jego mozliwosci w
nowy sposob, przezywania unikalnej wiezi z partnerem, z ta jakas energia, ktora
rodzi sie z intymnego kontaktu.
Pierwszy raz jest troche jak otwieranie szampana. Ja osobiscie nie lubie huku,
ani strzelania do celu, potrzasania butelka i oblewania wszystkich wokol. Za to
uwielbiam szczypanie w jezyk, uczucie rozchodzenia sie we wszystkich kierunkach
ciepla, mrowienie w udach i chlod kieliszka w rece. Dobrze jest pic szampana w
fajnym towarzystwie.
Zycze Ci, zeby Twoj pierwszy raz byl bardziej delektowaniem sie wyjatkowym
napojem, a mniej rozprawka na temat "jak nalezycie usunac korek".
Pozdrawiam, orzeszek

[Gość: Snam]

Orzeszku,... kochalas sie pierwszy raz w pozycji stosowanej przez ponad 60%
amerykanek. Ta pozycja "rear entry position" jest wrecz w USA i kanadzie
zalecana dla debiutantek przez lekarzy i seksuologow. Z roznych powodow. M.in.
dlatego, ze jest najmniej bolesna. A ponadto, daje szanse dziewczynie uciec w
poduszke z jej wszystkimi wewnetrznymi przezyciami, uniesieniami itp. Co
przeciez jest naturalnym zachowaniem w takiej zyciowej chwili. Serdecznie
pozdrawiam.
ps. first cut is the deeper....

[nessuna]

Chyba we wszystkim co czytałam na temat 'pierwszego razu' (od strony samej
techniki), znajdowałam informacje, że na pierwszy raz poleca się
pozycję 'klasyczną', zwaną też 'misjonarską'. Przyznam się, że to o czym
piszesz, a mianowicie o praktykowaniu przez młode Amerykanki pozycji 'od tyłu',
aby - między innymi - zminimalizować ból, to dla mnie cenna informacja, tym
bardziej że ta pozycja wydaje mi się atrakcyjna także z innego powodu, już
raczej natury estetycznej. Zabawne, bo szukałam kiedyś odpowiedzi na pytanie,
czy taka właśnie pozycja, 'od tyłu', jest zalecana na tę szczególną okoliczność
i wówczas moja ciekawość nie została zaspokojona, a teraz dowiaduję się tego
wszystkiego niejako przy okazji.

[Gość: Snam]

moge sie tylko cieszyc, ze masz jut "to przejscie" za soba. Gratuluje !!

[nessuna]

Ups... rzecz w tym, że nie :-)... Ale za to wiem teraz trochę więcej. Mam
nadzieję, że tę cenną wiedzę w końcu wykorzystam. Pozdrawiam :-)

[Gość: Snam]

taaaak.... to mi sie pomylily Twoje przemyslenia ze szczeroscia
wypowiedzi "jamorzeszek; przepraszam, w sumie sie ciesze, ze
w czyms moglem pomoc. A co do "tego" to .... zawsze ........
better late than never... .....good luck

[nessuna]

Oby :-)! Tylko że chwilami wpadam w popłoch, panikę i przerażenie, że mi się to
jednak 'never' nie przytrafi ;-)

[Gość: Snam]

o jej... chyba nie jestes pewna lekarka weterynarii z .........
ktora dosc dlugo i wszedzie "obnosi sie" ze swoja czystoscia.
Nie myslisz tez chyba wstapic do zakonu... pozdrawiam

ps. have a nice weekend

Czyli utrata dziewictwa = utrata piękna? Ciekawe..

[Gość: Dari]

hans_kloss napisał:
[..]
> brak odwagi. A moze jest jednak wyborem, checia oddania tego co ma sie
> najpiekniejsze, swojego ciala i duszy tej jedynej, kochanej osobie.

Powiem szczerze, że większej bzdury już dawno nie słyszałem.
Znaczy się, że jak się traci dziewictwo to nie ma już tego najpiękniejszego etc..?

[..]
> Cosmo, powoduje powstanie przeswiadczenia, ze czystosc jest czyms
> nienormalnym?

Chyba nie doceniasz hans ludzi i masz ich za matołów.
Nie mówię, że takie okazy się nie trafiają - czyli matoły - ale bez przesadyzmu.
Jeśli nie wiesz dlaczego ludzie zaczynają seksić to Ci mogę zdradzić tą
tajemnicę - z pożądania, chęci przeżycia rozkoszy, z pragnienia okazania
głębokiej miłości.

Dziewictwo nie jest żadną wartością - no co najwyżej dla Boga - to stan
wyniesiony z wieku dziecięcego.
I NORMALNY człowiek nie zawraca sobie tym w ogóle głowy, a już tym bardziej
nie robi z dziewictwa fetysza czy też bożka.

pozdrawiam
Dari


Wiedźman

[Gość: KR$]

Zgadzam sie Dari! Dokladnie tak!

moze i tak byc

[hans_kloss]

Witam,

Masz po czesci racje. Mam na mysli twoje zadziwienie pararela piekna i
dziewictwa. Choc semantycznie oba te pojecia nie leza daleko od siebie.

To co sadzimy czy mowimy wynika z prezentowanych i zinternalizowanych wartosci.
Na szczescie piekno tego swiata polega na tym, ze tyle postaw ilu ludzi. Kazdy
moze wybrac cos dla siebie. Optymalnie gdy obie osoby, para kochankow, maja
podobne zapartywania na zycie i swoje w nim role. Gorzej gdy tak nie jest, bo
wtedy budza sie demony niezrozumienia. Vide watek - jak mu to udowodnic?....

Sadze, ze we wszystkim wskazany jest umiar i odrobina tolerancji, bysmy nie
ugrzezli w jalowych dyskusjach (cywilizacja grzechu).

Pozdrawiam.

[andrzej.depko]

Z badań statystycznych wynika, że w porównaniu z okresem sprzed 25 lat wyraźnie
obniżył się w Polsce wiek, jak i powszechność przedmałżeńskiej inicjacji
seksualnej. Proces ten jest bardziej dynamiczny w wypadku kobiet. Tą ostatnią
prawidłowość tłumaczy się procesami emancypacji, a także zmianami w
stereotypach ról seksualnych obu płci, naturalności i spontaniczności w byciu
kobietą, dowartościowaniu ciała i seksu w samoocenie kobiety.
W badaniach przeprowadzonych we IX /1996 r w Polsce wykazano, że
inicjację seksualną ma za sobą 12 % 15 -latków i aż 62 % 19 - latków.
Dla niektórych dziewcząt pojęcie - dziewica, to dziwne i śmieszne. Dla innych
kwestia priorytetów życiowych.
Wiele kobiet zdecydowało się na ten pierwszy raz kierując się takimi kryteriami
( wszystkie są autentyczne podane przez pacjentki w trakcie wywiadu
lekarskiego ) : to miał być dowód miłości, wierzyłam w zawarcie małżeństwa
właśnie z nim, zlitowałam się nad nim tak bardzo tego potrzebował, bałam się że
odejdzie do innej, chciałam się upewnić co do własnej wartości, chciałam mieć
to już poza sobą.
Pierwszy w życiu kontakt seksualny nie zawsze wypada tak, jak się tego
podświadomie oczekuje. Wiele rozczarowań przynosi konfrontacja oczekiwań
pierwszego zbliżenia z rzeczywistością. Badania na ten temat wykazują, że
więcej niż połowa kobiet po pierwszym zbliżeniu czuła się w pewnym stopniu
zawiedziona, a konfrontacja rzeczywistości z wytworzonym wcześniej obrazem
kontaktu seksualnego wywołała niemałe zdziwienie.
Kobieta decydująca się na swój pierwszy raz, powinna oprócz dobrych chęci
posiadać wiedzę o swojej fizjologii, anatomii oraz zmianach jakie będą
zachodzić w jej organizmie. W przypadku niepewności co do własnego zdrowia,
budowy czy też wątpliwości dotyczących podstawowych zasad współżycia powinna
zasięgnąć porady nawet jednorazowej u lekarza.
Współżycie seksualne ma bardzo duże znaczenie w życiu każdego człowieka ( w
wymiarze zarówno pozytywnym , jak i negatywnym ), zatem intuicyjne działania w
tej sferze, tak na zasadzie prób i doświadczeń może okazać się błędem. Może
stać się urazem psychicznym mogącym przez długi czas wywierać ujemne następstwa
dla odczuć seksualnych kobiety oraz jej postaw wobec życia seksualnego, wobec
konkretnego partnera, a nawet wobec wszystkich mężczyzn.
Chciałbym podkreślić w tym miejscu, iż rozpoczęciu współżycia seksualnego
zawsze powinna towarzyszyć miłość lub co najmniej głęboka sympatia między
partnerami. Niewykluczone, że w czasie lektury tego wywodu ten i ów westchnął
cicho lub zamruczał coś pod nosem w tym miejscu. Ale seksuolodzy są pod tym
względem zgodni. Uczucie wiążące partnerów rozpoczynających współżycie jest
bardzo istotne dla obydwojga.
Równie ważny jest odpowiedni poziom dojrzałości psychoseksualnej, wiążącej się
ściśle z dojrzałością emocjonalną, intelektualną i społeczną.
Rzeczywistość pierwszego zbliżenia w zdecydowanej większości jest
raczej prozaiczna. Niepokoje towarzyszące pierwszemu stosunkowi ( np. obawa
przed defloracją ) mogą powodować, że pierwszy stosunek nie tylko nie przynosi
omdlewania z rozkoszy, ale jest niekiedy czymś przykrym i rozczarowuje. A z
późnymi następstwami borykaja się póżniej przyszli mężowie, partnerzy, a w
końcu seksuolodzy.
Dla niektórych kobiet wychowywanych w środowisku w którym do spraw płci i
seksualności podchodzono dość restrykcyjnie przeświadczenie o złamaniu zakazu i
norm etycznych może generować bardzo silne poczucie winy już po dokonanej
inicjacji.
Luki w edukacji seksualnej powodują, iż bardzo często dziewczyny nie pamiętają,
iż ten pierwszy raz może stać się przyczyną choroby wenerycznej lub zakończyć
niepożądaną ciążą. Dramaty młodych kobiet nie przygotowanych do roli matek, a
także kłopoty najbliższych, sa powszechnie znane. Małżeństwo z niedojrzałym z
reguły ojcem dziecka jest wielu przypadkach iluzorycznym rozwiązaniem.
Konkludując chciałbym aby nie utrata dziewictwa nie odbywaqla się na zasadzie
owczego pędu – czas pozbyć się balastu. Dziewictwo nie jest garbem którego
należy się wstydzić.
Dziewictwo jest sprawą indywidualną każdej dziewczyny, i nikomu nie wolno
narzucać swoich poglądów, nikogo nie wolno potępiać, tylko dlatego, że myśli
inaczej.

[Gość: ania]

ufff!
to było piękne...
uwielbiam Pana czytać! tyle się zawsze nauczę!
pozdrawiam ania

Do wszystkich..

[sweetkate]

Bardzo mi się podoba pana ostatnie zdanie.. Proponowałabym je w ramki oprawić
każdemu (szczególnie facetom by potrafili zrozumieć niektóre kobiety) To
wszystko zależy od kobietki.. Ona powinna decydować o tym kiedy, jak, gdzie i z
kim chce stracić..! "Dziewictwo jest sprawą indywidualną każdej dziewczyny, i
nikomu nie wolno narzucać swoich poglądów, nikogo nie wolno potępiać, tylko
dlatego, że myśli inaczej."

Uważam, że jeśli się to komuś nie podoba.. Niech poszuka innej.. Szanuje zdanie
dziewcząt, które są jeszcze dziewicami..

Dziewictwo i pierwszy raz

[okazja]

kloss walisz smutki jak zwykle....jakie dziwictwo...smoki juz wyginely

[piasia]

dorzucę swoje trzy grosze

Ja czekałam baaardzo długo na Tego Jedynego I Wymarzonego. Nie napiszę ile
miałam lat, bo zasłużę sobie na ksywkę "smok wyginięty". ;-)
Dobrze trafiłam - facet był fachowcem w tej branży. Przeprowadził mnie przez to
spokojnie i delikatnie.
Dla mnie był to akt najwyższego oddania, co ciekawe, nie kochałam go, ale potem
uczucia skoczyły w górę.

Natomiast mówił mi o swojej koleżance z pracy, ktora poprosiła go o deflorację,
bo poznała kogoś i było jej wstyd, że jeszcze jest dziewicą....

Najlpeszy dowód, jak różne jest podejście kobiet do dziewictwa.
Pozdrawiam