rejestracja kobiet w ciazy (Polska)

[skibunny]

kolejny genialny pomysl majacy na celu walke z podziemiem aborcyjnym
w Polsce...

co?

[lolyta]

a co to za nowina jakas?

[aniutek]

wydaje mi sie, ze itutaj kobiety w ciazy sa jakos odnotowywane, ale
jak jest z kontrola.... kiepsko raczej bo do nie dzwonila babka od
mojej lekarz, ze sie nie zjawiam na kontrole a Zula miala juz kilka
miesiecy.

a, juz mam:

[lolyta]

wyborcza.pl/1,75248,5686880,PO_planuje_rejestracje_ciezarnych_Polek.html

[majenkir]

Bez sensu.... Przeciez jak babka chce usunac, to sie nie bedzie
wpisywac na liste ;)).

[aneta05]

majenkir napisała:

> Bez sensu.... Przeciez jak babka chce usunac, to sie nie bedzie
> wpisywac na liste ;)).

ale to chodzi o to, ze lekarz bedzie mial obowiazek wpisania
ciezarnej pacjentki do rejestru czy jej sie to podoba czy nie a po 9
miesiacach beda sprawdzac czy pani urodzila czy nie, a jak nie to
dlaczego...

[ladybug]

"- Jeśli kobiety zgodzą się przystąpić do programu, ich dane zostaną
zarejestrowane w specjalnym systemie, aby lekarze i pielęgniarki
mogli utrzymywać z nimi kontakt "

Slowo JESLI wyraznie wskazuje na brak obowiazku rejestracji. Nigdzie
nie jest napisane, ze wspomniany program jest obowiazkowy.

[aneta05]

ladybug napisała:

> "- Jeśli kobiety zgodzą się przystąpić do programu, ich dane
zostaną
> zarejestrowane w specjalnym systemie, aby lekarze i pielęgniarki
> mogli utrzymywać z nimi kontakt "
>
> Slowo JESLI wyraznie wskazuje na brak obowiazku rejestracji.
Nigdzie
> nie jest napisane, ze wspomniany program jest obowiazkowy.

to ciekawe bo ja slyszalam w TV wypowiedz lekarzy i kogos z
ministerstwa i wygladalo to na obowiazek lekarzy a nie dobrowolne
zglaszanie chetnych kobiet. Pozyjemy zobaczymy.

[beatamc]

czlowiek to tez zwerze, jak byna to nie patrzec. Do tego niektore
osobniki daja sie dobrowolnie obraczkowac, poddawac inseminacji
itp ;), dlaczego wiec nie liczyc ;0)

juz sie z tego wycofuja

[aneta05]

jak podalo RMF

[zyta2003]

Ten pomysl, bardzo blisko ocieral sie wszelkie totalitaryzmy. Dwa
lata temu owczesny minister edukacji z kolei chcial rejestrowac
uczennice w ciazy. Tez oczywiscie dla dobra ciezarnych dziewczat.
Jest zasadnicza roznica miedzy prowadzeniem przez lekarza i
zespol kobiety w ciazy, a osobnym rejestrem takich kobiet. Mysle,
ze lekarz i jego wspolpracownicy dla dobra pacjentki zagladaja do
normalnej dokumentacji a nie zagladaliby do kartoteki prawie jak
policyjnej. Kto mial miec do niej dostep, gdzie tajemnica lekarska?
Szkoda slow... Polecam ksiazke dosyc dawno juz napisana - Margaret
Atwood "Opowiesc podrecznej" . To przerazajaca wizja przyszlosci, w
ktorej kobiety nie maja zadnych praw. A w tej Polsce, ktora tak
pieknie jawi sie w roznych postach coraz blizej do tego.
Rownie prosty a zarazem skuteczny jest pomysl polskiego premiera,
azeby prawo nakazywalo kastracje pedofilow. Proste? I jak sie
spodoba gawiedzi!!! Juz kiedys byly takie prawa, likwidowac
narzedzie przestepstwa - zlodziejom ucinano rece- nogami juz
trudniej ukrasc. Bez watpienia rozplynie sie w to w niebycie, bo
lamie to prawa czlowieka i prawa miedzynarodowe do ktorych
zobowiazana jest Polska. Nie na wszystko sa proste rozwiazania.
Natomiast kilka zasad, aby pomoc kobietom bedacym ofiarom przemocy
nigdy nikomu (poza grupa kobiet z Centrum Praw Kobiet) nie przyszlo
do glowy uprawomocnic. Chociazby nakaz, azeby oprawca musial wyniesc
sie z domu ( nie, nie mozna - bo gdzie zamieszka), azeby policja
wyprowadzala z domu po interwencji nie kobiete z dziecmi (musi pani
sie gdzies schowac, bo to niebezpieczne zostac), ale szalejacego
mezczyzne, azeby wszelkie nekania bylo natychmiast rozwiazywane
nakazem sadu 24-godzinnego. Itd...itd......itd..., ale po co. Lepiej
opowiadac bajki o kastracji.

[inletka]

Nie podciagajmy to pod decyzje panstwa. Jakis natchniony ma
propozycje, mowi ja glosno ale to nie znaczy ze tak ma byc i tak
bedzie. Podobnie bylo z pomyslem zabrania obywatelstwa Podolskiemu.
Po co zaraz krytykowac tak bardzo wszystko co w Polsce. Wiadomo
bylo ze pomysl z rejestracja ciezarnych nie przyjmie sie bo nie
mialo to sensu ale za kastrowaniem pedofilow jestem calkowicie ZA i
nie wiem dlaczego jeszcze tego nie robia. A niech sobie lamia prawa
czlowieka w tym wypadku a jak takowy pedofil bedzie mial o to
pretensje to przypomni sie jemu ze on tez zlamal prawo
czlowieka/dziecka. Jestem Za i jeszcze raz ZA.

"Bez watpienia rozplynie sie w to w niebycie, bo
lamie to prawa czlowieka i prawa miedzynarodowe do ktorych
zobowiazana jest Polska."

Prawdopodobnie tak, bo wielu z nich tworzylo tez to prawo wiec
bedzie tego bronic do upadlego.

"Natomiast kilka zasad, aby pomoc kobietom bedacym ofiarom przemocy
nigdy nikomu (poza grupa kobiet z Centrum Praw Kobiet) nie przyszlo
do glowy uprawomocnic. Chociazby nakaz, azeby oprawca musial
wyniesc
sie z domu ( nie, nie mozna - bo gdzie zamieszka), azeby policja
wyprowadzala z domu po interwencji nie kobiete z dziecmi (musi pani
sie gdzies schowac, bo to niebezpieczne zostac), ale szalejacego
mezczyzne, azeby wszelkie nekania bylo natychmiast rozwiazywane
nakazem sadu 24-godzinnego. Itd...itd......itd...,"

To dokladnie mogoby sie odnosic do kazdego kraju, zwlaszcza USA.
Pomysl logicznie, wyprowadzenie awanturnika i niebezpiecznego
wariata z domu nie zalatwia sprawy. Taki wariat przeczeka i jak wie
gdzie ofiara jest to nastepnym razem nie bedzie sie awanturowal
tylko moze zabic. Stad ofiary uciekaja bo nie chca ryzykowac
swojego i dzieci zycia. A wiesz jacy sa niektorzy mezczyzni? Nie
mysla o konsekwencjach swojego czynu a jedynie zeby bylo tak jak
oni chca.

[iamhotep]

Na zwalczenie "abororacyjnego podziemia". Wszystkie baby w wieku
rozrodczym pozamykac w ciupie pod stala kontrola az do menapozy.
Siusianie tylko na paski. Jak sie kolor na pasku zmieni to znaczy
mamy stan 'blogoslawiony'. Jeszcze tylko nie obmyslilem co zrobic
jak "stan blogoslawiony" splynie na podpaske albo do sracza po paru
tygodniach. Jakies propozycje?

[iamhotep]

[zyta2003]

Zapewne w Stanach kobiety tez nie maja lekko - jako ofiary
przemocy domowej. Ale miedzy tym co ma panstwo, prawo i odpowiednie
organizacje do zaoferowania kobietom tu i tam - to jest to roznica
szerokosci oceanu , ktory te dwa kraje rozdziela. Nie jest to
tematem watku, wiec nie bede zanudzac.

[inletka]

iamhotep napisał:
"Jeszcze tylko nie obmyslilem ..."
Ty jeszcze wielu rzeczy nie obmysliles a nad tym nie trac wiecej
czasu bo wyraznie nie jest to twoja mocna strona.

"Jakies propozycje? "
Tak. Ja mam.
Idz z takimi oblesnymi i niesmacznymi wywodami na meskie forum.
Jestem pewna ze znajdziesz tam duzo propozycji.

[ladybug]

Najwyrazniej biednemu iamhotem znow przesunela sie czapeczka.

[inletka]

ladybug napisała:

> Najwyrazniej biednemu iamhotem znow przesunela sie czapeczka.

Czy podejrzewasz ze czarna spineczka nie trzyma dobrze czy ze
czapeczka ma daszek i ten daszek zaslonil oczy iamhotowi?

[ladybug]

Mysle, ze iamhotep po prostu za mocno sciaga gumeczka wlosy,
rezultatem czego jest srodowisko nieprzyjazne czapeczce. Napewno
ogromny wplyw na przesuwanie ma rowniez niespokojna natura iamhotep
i ciagle nerwowe rozgladanie sie dookola.
-

[inletka]

niespokojna natura iamhotep
> i ciagle nerwowe rozgladanie sie dookola.
> -

To nie zostaje mu nic innego poradzic jak: "daj sobie na luz".
Nie ma co sie ciagle rozgladac. Jak beda chcieli zaatakowac to i
tak sie nie uchronisz od tego. A tak to wrzodow sie dorobisz i
zostanie ci tylko siemie lniane do picia.

I nie daj Boze nie uzywaj gumek-recepturek do wlosow. Bardzo
szkodza na ich ilosc. Wlosow, oczywiscie.

[iamhotep]

czy pomyslalyscie choc przez ulamek sekundy ze moja "mam lepszy
pomysl wypowiedz" to SARKAZM, prowokacja do myslenia!!!!

[ania_2000]

I am afraid, iamhotep, ze twoj sarkazm i twoje prowokacje sa zrozumiale tylko
tobie samemu. Ze wzgledu na te czapeczke - za bardzo cie uciska, i masz ja za
mocno zawiazana pod szyjka. Przez co sciska glowke i odcina doplyw tlenu do mozgu.

[iamhotep]

ania_2000 napisała:

> I am afraid, iamhotep, ze twoj sarkazm i twoje prowokacje sa
zrozumiale tylko
> tobie samemu. Ze wzgledu na te czapeczke - za bardzo cie uciska, i
masz ja za
> mocno zawiazana pod szyjka. Przez co sciska glowke i odcina doplyw
tlenu do moz
> gu.


Acha. A twoja wypowiedz w reakcji na moj ABSURDALNY 'pomysl'
wiezienia kobiet w wieku rozrodczym by rozwiazac problem z aboracja
to przyklad dojrzalego, inteligentnego, ABSTRAKCYJNEGO myslenia.
Dziewczyno, ja cie nie chce urazic ale twoja reakcja pokazala, ze
nie wyroslas jeszcze z etapu nazywanego w psychologii 'concrete
thinking'. Zwykle to tylko faza wieku dzieciecego no ale jak widac
sa wyjatki.

[iamhotep]

ty tez mnie napuscilas:)

[ladybug]

iamhotep napisała:

> ania_2000 napisała:
>
> > I am afraid, iamhotep, ze twoj sarkazm i twoje prowokacje sa
> zrozumiale tylko
> > tobie samemu. Ze wzgledu na te czapeczke - za bardzo cie uciska, i
> masz ja za
> > mocno zawiazana pod szyjka. Przez co sciska glowke i odcina doplyw
> tlenu do moz
> > gu.
>
>
> Acha. A twoja wypowiedz w reakcji na moj ABSURDALNY 'pomysl'
> wiezienia kobiet w wieku rozrodczym by rozwiazac problem z aboracja
> to przyklad dojrzalego, inteligentnego, ABSTRAKCYJNEGO myslenia.
> Dziewczyno, ja cie nie chce urazic ale twoja reakcja pokazala, ze
> nie wyroslas jeszcze z etapu nazywanego w psychologii 'concrete
> thinking'. Zwykle to tylko faza wieku dzieciecego no ale jak widac
> sa wyjatki.

I swietnie. Moge nie wyrastac. Tak dlugo, jak dlugo zauwazac bede zenujacy
poziom wypowiedzi takich jak Twoje - jest ze mna wszysko w porzadku. Starsi
panowie, tacy jak Ty iamhotep, powinni raczej spedzac czas na imponowaniu
dziewczetom nowa motorowka albo na przkopywaniu grzadek sasiadom. Napewno
uslyszysz jeszcze nie raz, ze jestes milym starszym panem. Jeszcze niejeden
sasiad sie zdziwi, ze taki mily jest ten lysiejacy Polak. Pamietaj tylko, zeby
nie puscic farby w kwestii globalnego spisku i nie zartowac na temat
kontrolowania podziemia aborcyjnego. Nie chcialbys przeciez miec w okolicy opini
podstarzalego, niebezpiecznego dziwaka.

[ania_2000]

Mysle, ze zamiast rozprawiac o psychologach raczej powinnienes z porady jakiegs
dobrego skorzystac.
I nie zapomnij pokazac mu twojej aluminiowej czapeczki - byc moze bedzie w
stanie szybciej postawic trafna diagnoze

[ladybug]

iamhotep napisała:

> czy pomyslalyscie choc przez ulamek sekundy ze moja "mam lepszy
> pomysl wypowiedz" to SARKAZM, prowokacja do myslenia!!!!

To nie SARKAZM to ZENADA w najczystszej postaci.

[iamhotep]

(uwaga sarkazm) zamykania w ciupie kobiet w wieku rozrodczym - bo
noz im przyjdzie do glowy zazyc jakies "anty" tabletki albo nie daj
boze w jakims momencie usunac niepozadana ciaze - nie jest taka
wcale absurdalna:)

(uwaga sarkazm) Swiat jest pelen inteligetnych ludzi, ktorzy wiedza
co jest dobre dla kobiety i jej rodziny. Taki Czauszesku przychodzi
na mysl ... A jak sie to skonczylo wszyscy chyba pamietamy.

No ale nie wszyscy maja dobra pamiec, nie tylko w Polsce. W Stanach
nie jest inaczej.

LAST month, the Bush administration launched the latest salvo in its
eight-year campaign to undermine women’s rights and women’s health
by placing ideology ahead of science: a proposed rule from the
Department of Health and Human Services that would govern family
planning. It would require that any health care entity that receives
federal financing — whether it’s a physician in private practice, a
hospital or a state government — certify in writing that none of its
employees are required to assist in any way with medical services
they find objectionable.

The definition of abortion in the proposed rule is left open to
interpretation. An earlier draft included a medically inaccurate
definition that included commonly prescribed forms of contraception
like birth control pills, IUD’s and emergency contraception. That
language has been removed, but because the current version includes
no definition at all, individual health care providers could decide
on their own that birth control is the same as abortion.


www.nytimes.com/2008/09/19/opinion/19clinton.html?_r=3&oref=slogin&oref=slogin&oref=slogin

www.dailykos.com/storyonly/2008/8/26/111031/307/175/575465