Konkursy?

[anna.skora]

Czy konkursy na powiesc oglaszane co i rusz sa warte zachodu?

[donetta]

W pewnym sensie może to być trampolina do sukcesu.Pod warunkiem ,że trafisz w
gusta oceniających no i bezsprzecznie książka musi być dobrze napisana.Ale
zwycięsca jest jeden ,no są co prawda jeszcze dalsze miejsca ale maszynopisów
dostają setki no i wybierz z pośród nich tę najlepszą książkę.Ja mam mieszane
uczucia choć brałam udział w dwóch konkursach.Ale można sądzić,że wysyłając na
konkurs ktoś to przeczyta.

[dysgrafia]

W większości wypadków tracisz prawa autorskie do książki i rzadko kiedy piszą
na jak długo.
Innymi słowy - jeśli wygrasz konkurs, to tym samym sprzedajesz bezpowrotnie
swoją ksiązkę za cenę nagrody. Więc sprawdź czy Ci się to opłaca, zwłaszcza, że
zwykle "jury zastrzega sobie prawo innego podziału nagród"

[szwedzka]

Przede wszystkim, o jakie prawa autorskie chodzi? Osobiste czy majątkowe? Tych
pierwszych nie można stracić, przekazanie tych drugich jest warunkiem, by
wydawca mógł opublikować książkę.
Warunkiem przekazania majątkowych praw autorskich jest umowa pisemma, każda
inna jest nieważna. Czyli jeżeli konkursant nie podpisał z wydawnictwem umowy,
a jedynie posłał książkę na konkurs, to wydawnictwo nie ma prawa opublikować
jego książki, dopóki nie podpisze z nim umowy. A jeśli autorowi warunki nie
będą odpowiadały, np. wydawnictwo będzie chciało prawa bezterminowo, to umowy
nie musi podpisywać.
W takiej sytuacji prawnej, że umowa o przekazanie majątkowych praw autorskich
(czyli de facto zgoda autora na publikację) musi mieć formę pisemną, wszelkie
zapisy regulaminu konkursu, że autor wyraża zgodę na publikację dzieła, są z
definicji nieważne. Można by się zastanawiać, co by było w sytuacji, gdyby
uczestnicy byli zmuszani dołączać do książek podpisany regulamin konkursu. Ale
z tego, co wiem, takiej praktyki nie ma, nie widziałem też regulaminu konkursu,
który by określał wszystkie te sprawy, jakie muszą czy powinny znaleźć się w
umowie wydawniczej.
Co więcej, jeżeli regulamin konkursu nie uzależnia wypłacenia nagrody od zgody
autora na publikację, to wydawnictwo nie ma prawa nie wypłacić mu nagrody,
nawet jeżeli autor odmówi zgody na publikację.

Paweł

[anna.skora]

Dzieki, wyjasniles mi wiele spraw. Jestes wydawca czy autorem?

[szwedzka]

Jedno i drugie, konkretnie tłumaczem.

[anna.skora]

Nie szukasz moze opowiadan?
Tak sie sklada, ze mam kilka do sprzedania... hi,hi,hi....

[szwedzka]

Jeżeli są tłumaczone ze szwedzkiego, to chętnie. :-)

Paweł

[anna.skora]

Nie... tylko pisane po polsku i tlumaczone na hiszpanski...:-)

[senseeko]

szwedzka napisał:

> Przede wszystkim, o jakie prawa autorskie chodzi? Osobiste czy majątkowe?
Tych
> pierwszych nie można stracić, przekazanie tych drugich jest warunkiem, by
> wydawca mógł opublikować książkę.
> Warunkiem przekazania majątkowych praw autorskich jest umowa pisemma, każda
> inna jest nieważna. Czyli jeżeli konkursant nie podpisał z wydawnictwem
umowy,
> a jedynie posłał książkę na konkurs, to wydawnictwo nie ma prawa opublikować
> jego książki, dopóki nie podpisze z nim umowy. A jeśli autorowi warunki nie
> będą odpowiadały, np. wydawnictwo będzie chciało prawa bezterminowo, to umowy
> nie musi podpisywać.

Ciekawe to, co piszesz, kiedyś zapytałam jedno z wydawnictw ogłaszających
konkurs o ten właśnie punkt regulaminu i odpisali mi, ze po przekazaniu praw
autorskich oni mogą dowolnie dokonywac zmian w mojej książce, a ja nie mam do
tej książki już żadnych praw.
(Niestety zjadło mi tego maila i nie mogę zacytować dosłownie, ale naprawdę tak
napisali)
Jasna sprawa, że niczego na ten konkurs juz nie wysłałam

[szwedzka]

Normalny przykład bezczelności wydawnictwa, które zakłada, i niestety słusznie,
że autor (zwłaszcza początkujący) ani nie zna swoich praw, ani nie przyjdzie mu
do głowy zajrzeć do ustawy o prawie autorskim. Przekazać można tylko prawa
majątkowe czyli prawo do zarabiania na tekście. Sam tekst pozostaje w gestii
osobistych praw autorskich i wydawnictwo nie ma prawa zmienić w nim nawet
przecinka bez zgody autora.

Paweł

nawet przecinka?

[czarnaba]

"... i wydawnictwo nie ma prawa zmienić w nim nawet przecinka bez zgody
autora."

Naprawdę? Nawet przecinka? Przecież każde wydawnictwo z reguły zleca jakieś tam
korekty "dzieła", które ma zamiar wydać. Wiem, że autor potem akceptuje te
zmiany, ale gdy nie jest akurat specem od przecinków, nie upiera się raczej
przy własnej interpunkcji, nawet gdy wydaje mu się lepsza od tej proponowanej
przez korektora.
I w takim razie - jak można interpretować taki punkt umowy: "Wydawca ma prawo
dokonania zmian utworu, wynikających z opracowania redakcyjnego, bez
konieczności uzyskania akceptacji Autora."
Opracowanie redakcyjne to chyba dość szeroki termin, prawda ???

Pozdrawiam :))

[szwedzka]

Oj, ludzie, dlaczego wy się boicie prawa autorskiego jak diabeł święconej wody?
Ta książka naprawdę nie parzy, wziąć sobie, poczytać.
Podany przez Ciebie punkt umowy można interpretować tylko w jeden sposób:
ingeruje on w osobiste prawa autorskie autora (konkretnie prawo do
nienaruszalności treści i formy utworu, prawo autorskie art. 16 ust. 3),
których to praw autor nie może zrzec się nawet w umowie; a zapisy umowy
sprzeczne z ustawą są z mocy prawa nieważne (kodeks cywilny art. 58. § 1).
Zgodnie z logiką tego punktu umowy następny powinien brzmieć: "W przypadku gdy
zmiany redakcyjne wyniosą ponad 50% objętości utworu, autor zrzeka się do niego
osobistych praw autorskich i na stronie tytułowej będzie zamieszczone nazwisko
redaktora."
W kwestii przecinków istotny jest jeszcze artykuł 58 prawa autorskiego, który
sprowadza się do tego, że niezgodne z umową jest rozpowszechnianie utworu ze
zmianami, "którym twórca mógłby się słusznie sprzeciwić".
Co to oznacza w praktyce? Jeżeli autor uprze się, żeby w powieści pisać "kóra"
zamiast "kura", a wydawnictwo, nie zważając na jego protest, opublikuje swoją
wersję, autor przegra sprawę w sądzie, jeżeli wydawnictwo udowodni, że "kóra"
to błąd ortograficzny, ale ugotowane będzie wydawnictwo, jeżeli autor udowodni,
że nie żaden błąd tylko licentia poetica, zamysł artystyczny itd.
Jak sama zauważyłaś, opracowanie redakcyjne to bardzo szerokie pojęcie,
obejmuje nie tylko sprawy czysto językowe, ale nawet dotyczące fabuły utworu.
Gdyby taki zapis, jak przytoczyłaś, był dopuszczalny, redaktor mógłby zmienić
nawet zakończenie utworu, uznając, że happy end jest lepszy od śmierci
bohaterów, i autor nie miałby nic do powiedzenia.
W moim przypadku redaktorka i wydawca uparli się, żeby zmienić mi w tłumaczeniu
Stadion Victorii na Stadion Zwycięstwa, "bo to od bogini zwycięstwa". Napisałem
redaktorce i pani wicedyrektor wydawnictwa, że nie od żadnej bogini, tylko od
szwedzkiej księżniczki. Nie dotarło. Dotarła dopiero groźba, że jak w książce
będzie Stadion Zwycięstwa, to spotkamy się w sądzie. Nie miałem ochoty robić za
pośmiewisko i tak zbieram cięgi za idiotyczne "tłumaczenie" tytułu od
recenzentów ignorantów, którzy nie mają zielonego pojęcia, że w sprawie tytułu
tłumacz nie ma nic do powiedzenia. Przyznam, że nie byłem taki mądry od samego
początku i przy pierwszej książce pani wicedyrektor wmówiła mi, że ona ma głos
ostateczny. Dlatego pisałem o typowej bezczelności wydawnictw: jak mają do
czynienia z ludźmi nieznającymi swoich praw, to bez żadnych skrupułów wciskają
im kit i łamią ich prawa.
Oczywiście to, że autor ma głos ostateczny, nie oznacza, że ma wszystkie
redaktorskie uwagi kwitować stwierdzeniem "jestem autorem, więc mam rację".
Osobiście wszystkie redaktorskie poprawki dokładnie analizuję i jeśli je
odrzucam, wyjaśniam krótko dlaczego (choć nie muszę), nawet jeśli poprawki są
idiotyczne. Dla przykładu redaktor zmienił mi zdanie "położyła jej rękę na
udzie" na "położyła jej rękę na ramieniu", bo nie znał języka oryginału, a, nie
wiem dlaczego, uznał, że na udzie nie mogła. (To że redaktor nie zna języka
oryginału to też jest kwiatek, ale to temat na inny wywód.) Przywróciłem "na
udzie" i dałem adnotację "tak w oryginale".
Wracając do interpunkcji, przekonanie, że redaktor zna się na niej lepiej od
autora, nie zawsze jest uzasadnione. Redaktorzy są różni, a często
beznadziejni. Dla pewnego redaktora "szary jesienny płaszcz" i "szary, jesienny
płaszcz" to było jedno i to samo i wszystkie przydawki przymiotnikowe
poprzedzielał mi przecinkami. Tak że jeżeli autor przekonany jest do swojej
wersji, a ma jeszcze jakieś źródła, które jego wersję potwierdzają (pamiętajmy
o tym artykule 58 prawa autorskiego), to spokojnie może przy swojej wersji
obstawać i wtedy wydawnictwo nie ma prawa zmienić mu nawet przecinka.

Paweł

[czarnaba]

Serdeczne dzięki za obszerne wyjaśnienia :))

[czarnaba]

Zeby było śmieszniej - znacie ten anegdotyczny przykład depeszy, w której od
miejsca znaku interpunkcyjnego zależy los skazańca?

Powiesić nie można, uwolnić.
Powiesić, nie można uwolnić.

Podaję za stroną: slowniki.pwn.pl/zasady/629737_1.html

:))

[anna.skora]

Moral: lepiej zadzwonic niz pisac depesze... hi,hi,hi....

kolejny konkurs

[line.zludzilodu]

edu.info.pl/strona.php?1151

zwłaszcza do szwedzka

[senseeko]

line.zludzilodu napisała:

> edu.info.pl/strona.php?1151


A widzieliście regulamin?
W czasie gdy sie wysle im książkę, to nie wolno wysyłac do innych wydawnictw.
Pawle, czy oni mają prawo żądać czegoś takiego?

Co by się stało gdyby ktoś złamał ten punkt regulaminu?

[szwedzka]

Moim zdaniem, mogą. Jest to zabezpieczenie się przed tym, żeby konkurencja nie
zdecydowała się na wydanie książki, która np. później wygra konkurs. Uważam, że
jest to rozsądny wymóg, zwłaszcza że jest jasno określone, do kiedy nie wolno
wysyłać.
Natomiast nic nie stoi na przeszkodzie, żeby autor po wygraniu konkursu, jeśli
nie będą odpowiadały mu warunki wydania w tym wydawnictwie, zaproponował tę
książkę innym wydawnictwom, powołując się również na fakt, że ta powieść
wygrała konkurs.
Za złamanie tego punktu wydawnictwo mogłoby się domagać odszkodowania (choć tu
prawnicy musieliby się wypowiedzieć, czy wystarczy akceptacja regulaminu przez
wysłanie książki, czy trzeba by go jednak podpisać), jeśli rzeczywiście inne
wydawnictwo weszłoby im w paradę. Ale dlaczego łamać? Jeśli żądamy, żeby
wydawnictwa były wobec nas fair, to sami grajmy fair i przestrzegajmy
dobrowolnie zawartych umów.

Paweł

[senseeko]

szwedzka napisał:

> Moim zdaniem, mogą. Jest to zabezpieczenie się przed tym, żeby konkurencja
nie
> zdecydowała się na wydanie książki, która np. później wygra konkurs.

Nie pomyslałam o tej furtce. Oczywiste dla mnie bylo, ze wtedy wycofuje się
ksiązkę z konkursu.
Uważam, że skoro wydawnictwo może autora zwodzić, a potem się nagle wycofać, to
i autor może? Czy jednak nie?
>
> jest to rozsądny wymóg, zwłaszcza że jest jasno określone, do kiedy nie wolno
> wysyłać.
> Natomiast nic nie stoi na przeszkodzie, żeby autor po wygraniu konkursu,
> jeśli
> nie będą odpowiadały mu warunki wydania w tym wydawnictwie, zaproponował tę
> książkę innym wydawnictwom, powołując się również na fakt, że ta powieść
> wygrała konkurs.

i po odebraniu nagrody? ;) Dla mnie to byłoby nie fair. Chociaz może i nie, w
końcu reygnuje z wróbla w garści na rzecz kanarka na dachu, tyle, że za
złapanie wróbla cos dostał...

> Za złamanie tego punktu wydawnictwo mogłoby się domagać odszkodowania (choć
tu
> prawnicy musieliby się wypowiedzieć, czy wystarczy akceptacja regulaminu
przez
> wysłanie książki, czy trzeba by go jednak podpisać), jeśli rzeczywiście inne
> wydawnictwo weszłoby im w paradę.

Pisząc tamto pytanie zastanawiałam się nad inną sytuacją - kiedy autor wysłał
cos szukając wydawcy i nie wie jaka będzie odpowiedź (wiele wydawnictw "olewa"
debiutantów i nie raczy im powiedzieć, że nie ma na co czekać) Zdaje się, że
autor "Ławeczki pod kasztanem" (o ile nie pomyliłam tytułow) zrobił cos
takiego, ze wysłał do Prósza ale ksiązka podobno gdzieś się zagubiła po drodze
wiec Prósz mu nie odpowiedział. No to wysłał na konkurs Znaku i wygrał. A wtedy
nagle przyszedł list od Prosza, ze są zainteresowani wydaniem. I miał do wyboru
czyje warunki przyjąc (mozna o tym przeczytac na stronie Znaku).

> Ale dlaczego łamać? Jeśli żądamy, żeby
> wydawnictwa były wobec nas fair, to sami grajmy fair i przestrzegajmy
> dobrowolnie zawartych umów.

Nie wydaje mi się by było nie fair jesli autor szuka wydawcy, ktory zaoferuje
mu najlepsze warunki.
Na przyklad znalazl wydawcę przed dniem rozstrzygnięcia konkursu, uznał, że
jego warunki mu odpowiadają, czy moze wtedy wycofać pracę?
Albo np zrezygnować z nagrody, bo woli wydać w innym wydawnictwie?
Uwazam, ze tu sprawa jest fair - nie bierzesz dwoch nagrod, tylko wiążesz się z
tym wydawnictwem, które Cię lepiej traktuje.
Czy to coś złego?

[szwedzka]

Co w sytuacji, kiedy jednocześnie dostaniesz informację o wygraniu konkursu i
decyzję z innego wydawnictwa, że chcą wydać książkę?
Sprawę książek wysłanych przed rozpoczęciem konkursu rozwiązałbym w ten sposób,
że poinformowałbym wydawnictwo, że tekst tej książki został wysłany uprzednio
do x wydawnictw (bez nazw). Można również podejść do tego formalnie: ten zapis
zakazuje wysyłania książek w trakcie konkursu i nie ma zakazu nadsyłania na
konkurs prac zaproponowanych innemu wydawnictwu, jest zakaz nadsyłania prac
publikowanych.
Oczywiście, że autor może szukać wydawcy, który mu zaoferuje najkorzystniejsze
warunki. Tylko jeżeli autor zgłasza się na konkurs z takim regulaminem, to ten
regulamin akceptuje. Żądanie pewnej wyłączności nie jest sprzeczne z prawem i
jest uzasadnione słusznym interesem wydawcy. Nie można mieć pretensji do
autora, że posłał książkę innemu wydawnictwu przed konkursem, ale na pewno
działaniem nie fair byłoby szukanie wydawcy w trakcie konkursu, skoro zabrania
tego regulamin.
O możliwości wycofania się po wygraniu konkursu i wzięciu nagrody piszę raczej
jako o furtce, którą ma autor, jeśli wydawnictwo zaproponuje mu skrajnie
niekorzystne warunki. Wtedy kiedy autor dostaje nie wróbla, tylko jakieś
ochłapy (a nie jest to wcale rzadkie, bo jak widzimy z cytowanych na tym forum
regulaminów, wydawnictwa uważają, że dla autora samo wydanie ma być szczytem
szczęścia i tak przyziemnych rzeczy jak honorarium można mu oszczędzić.) Trudno
uznać to za działanie nie fair ze strony autora, skoro nie znał wcześniej
warunków, na jakich ma zostać zawarta umowa. Natomiast rzeczywiście nie fair
byłoby się wycofać, jeżeli wydawnictwo konkursowe oferuje przyzwoite warunki, a
mamy lepszą propozycję z innego.

Paweł

[donetta]

Oczywiście,to jest normalna rzecz,że wysyłając książkę na konkurs w tym czasie
wysyłam do wydawnictw gdyż z żadną ze stron nie jestem formalnie związana żadną
umową. A regulamin nie jest umową pomiędzy stronami (pomiędzy wydawcą a osobą
fizyczną:autorem).Niczego nie firomowałam własnym nazwiskiem. Uważam,że autor
śmiało może wysyłać książkę do różnych wydawców . Może także zrezygnować z
udziału w konkursie na każdym jego etapie, dopóki nie zawarł umowy pisemnej.A
odkszokodwanie za takie działanie ? Na jakiej podstawie? Że np.wydawca umieści
taki punkt w regulaminie ? Dla mnie to nie jest podstawa do roszczeń.

[szwedzka]

Nasza dyskusja jest cokolwiek akademicka. Sam konkurs trwa trzy miesiące i w
takim czasie nie odpowie żadne wydawnictwo, a jak autor posłał gdzieś przed
konkursem, to nie można mieć do niego pretensji. Z tym odszkodowaniem
rzeczywiście przesadziłem, teoretycznie można sobie wyobrazić taką sytuację, że
wydawnictwo poniesie jakieś straty wskutek wycofania się laureata, ale w
praktyce skończyłoby się pewnie na odebraniu nagrody.
Natomiast nie zgadzam się z Twoim podejściem: formalnie nie ma umowy, to nie
mam żadnych zobowiązań. Bo wtedy to nie jest współpraca, tylko działanie na
zasadzie, kto kogo oszwabi. Pewnie, że większość wydawców tak działa i wobec
takich nie należy mieć żadnych skrupułów. Ale jeśli wydawnictwa się nie zna, to
nie można z góry zakładać, że wydawnictwo okaże się nie w porządku (choć
doświadczenie uczy, że na taką ewentualność trzeba być przygotowanym i zawczasu
podejmować środki ostrożności). Przystępując do konkursu, akceptuje się
regulamin, a jeśli regulamin komuś nie odpowiada, nie musi brać w konkursie
udziału.

Paweł

[donetta]

Wyjaśnij mi jakie straty masz na myśli,poniesione przez wydawnictwo w przypadku
gdy w czasie trwania konkursu autor ,uczestnik tegoż konkursu pośle swoją
książkę do innego wydawcy ? Owszem wydawca mógłby dochodzić odszkodowania przed
sądem ale jedynie w przypadku gdyby udowodnił ,że w wyniku takiego działania
autora , wydawca poniósł rzeczywiste a niedomniemane straty.A jakie to straty
w tym przypadku ponosi wydawca ?Żadnych. Bo gdyby iść za twoim tokiem myślenia
autor mógłby dochodzić odszkodowania od wydawcy-organizatora konkursu za to,że
bezczynnie czekał parę miesięcy ,rok albo dłużej na rozstrzygnięcie konkursu
łudząc się,że wygra.Ja jak dotąd nie spotkałam się z takim zapisem w
regulaminie konkursu,który by bronił autorom w tym czasie wysyłać gdzie indziej
swoją pracę . Bo to byłoby nadużycie ze strony organizatora konkursu ,to
absurd. Załóżmy,że ktoś wygrywa konkurs i co? Ma lepszą propozycję od innego
wydawcy . Więc rezygnuje z konkursu, z nagrody ,nie odstępuje od umowy bo jej
jeszcze nie podpisał. CZy organizator konkursu zmusi go do zawarcia umowy ?
Nie. Gdyż umowa zawarta pod przumusem jest nieważna.I jeszcze jedna rzecz,
konkurs który trwa trzy miesiące,to chyba na wiersz, ostatecznie na
opowiadanie. Na powieść termin jest wydłuzony do roku o ile wydawca przestrzega
własnych ustaleń regulaminowych . A więc czy przez rok mam siedzieć z
załozonymi rękami i czekać ? Otóż nie , nie czekam . Oczywiście wydawca
pozakonkursowy może odpowiedzieć po paru miesiącach ,pół roku i dalej czy jest
zainteresowany .Ale z reguły ten,który jest zainteresowany odpowiada po paru
dniach co nie oznacza,że jest już zdecydowany wydać książkę.

podbijam

[tetys]

Witam!

Czy obecnie ogłoszony jest jakiś wart zachodu konkurs?
Na powieść lub poezje?


Pozdrawiam

[donetta]

A co przez to rozumiesz wart zachodu ? Chodzi o nagrodę, o wydawnictwo o silnej
pozycji na rynku ? Podobno ma być konkurs Uniwersytetu Gdańskiego , może już
jest ogłoszony.Musisz sprawdzić.Ale z tego co czytałam,w ostatniej edycji była
olbrzymia konkurencja.No ale próbować można mimo wszystko.

[tetys]

He dobre pytanie :)
Ale chodziło mi o taki konkurs, w którym nagrodą nie będzie wydanie powieści w
300 egzemplarzach :) No i wiadomo, że jeśli to byłby mój debiut, to lepiej
wygrać konkurs w silnym wydawnictwie :) Ale takie rzeczy nie w tej bajce ...

[donetta]

No tak,debiutujący pisarz raczej nie może mieć dużych wymagań i powinien
cieszyć się tym co mu zaproponują albo schować swoją książkę do
szuflady.Obecnie widzę,że jest mnóstwo literatów ,którzy coś tam piszą i każdy
z nich ma nadzieję,że kiedyś mu się uda.No dobrze,każdy pisze w tej wierze ale
młodzi ludzie jeszcze nie doświadczyli (bo i kiedy )że pisanie to ciężka praca
rozłożona w czasie ,że dobrej książki nie pisze się w ciągu paru tygodni.

[tetys]

A ja dalej szukam i szukam...
Piszę ostatnio głównie opowiadania, więc szukam konkursów na opowiadanie, a jak
już coś znajdę, to nagrodą jest książka, albo nagrody nie ma:(
Tu już nawet nie chodzi o dużą nagrodę, ale ogólnie, zasięg ogólnopolski, a nie
jakieś internetowe konkursiki :(

Może po nowym roku coś ruszy:)

[anna.skora]

Tetys... To jak juz przy opowiadaniach jestesmy, to daj znac, jak znajdziesz
jakis konkursik. Tez param sie opowiadaniami...
Pozdrawiam.
A.

[imlardis2]

I ja też! :)