Co robić

[glodn-y]

Jak dorosłe dzieci siedzą na karku, i jest im dobrze.
a my z mamuską mamy troszkę dość

[jej_maz]

Przyznam, ze jest to pytanie ze sam z niecierpliwoscia bede oczekiwal na
odpowiedz. Nie ze mam ten problem (jeszcze nie) ale widzac po niektorych moich
znajomych moze to byc przyczyna szybszego starzenia sie Glodn-y - skad
nadajesz? Myslez ze taka sytacja bedzie inaczej rozpatrywana w kraju w
porownaniu z zagranica.

[jej_maz]

Troche mnie to zastanawia; moj nie marzy o niczym innym niz o wprowadzeniu sie.
Ma dosyc gadania mamy (to i mnie sie juz tez przelewa – ta ma zdrowie! ) ,
dosyc restrykcji kiedy ma byc w domu, kiedy moze wyjsc, jesc (i co) itd. itp.
Wiem ze zrobil rozeznanie i doszedl do wniosku ze go nie stac. Jeszcze jedno
potwierdzenie ze chciec to nie zawsze moc. Ciekaw jestem w ktorym momencie
dzieciaki dochodza do wniosku ze stac ale u starych taniej. Pytam, bo nie chce
tego momentu przegapic i lekko moje popchnac...

[glodn-y]

jej_maz napisał:

> Troche mnie to zastanawia; moj nie marzy o niczym innym niz o wprowadzeniu
sie.
>
> Ma dosyc gadania mamy (to i mnie sie juz tez przelewa – ta ma zdrowie!
> ) ,
> dosyc restrykcji kiedy ma byc w domu, kiedy moze wyjsc, jesc (i co) itd. itp.
> Wiem ze zrobil rozeznanie i doszedl do wniosku ze go nie stac. Jeszcze jedno
> potwierdzenie ze chciec to nie zawsze moc. Ciekaw jestem w ktorym momencie
> dzieciaki dochodza do wniosku ze stac ale u starych taniej. Pytam, bo nie
chce
> tego momentu przegapic i lekko moje popchnac...

Nadaje z kraju naszego ukochanego.

a teraz meritum.
Nasz tez 5 lat temu miał dość gadania Mamy teraz mu przeszło
je ,co Mamuśka mu poda ,jak nie poda to nie jest głodny
nawet skarpetki pierze!!!
konczy drugi fakultet na PW 1 naUW
a jak zaproponowaliśmy z mamuśką ,że dołożymy do mieszkanka
to Wiesz co odpowiedział? kto czynsz będzie płcic
I szarp sie całe życie dla dzieci
Chyba taki jest los kochających rodziców.
Ale mam nadzieje ,że jak bedzie mieć dzieci to mu odpłaca

[jej_maz]

Eh, moje toto, wlasnie w czerwcu skonczylo tutejszy ogolniak. Tlumaczylem ze
najlepsze univerki sa w Vancouver i Halifax (nie prawda, ale za to sa oddalone
od Toronto, gdzie mieszkam, o kilka tysiecy kilometrow )) to zostalem przez
malzonke uznany za wroga publicznego numer jeden! Psia cholera z ta babska
logika! Ma teraz co chciala i tez skarpetki pierze...

[kloosia]

Jeszcze chwilę, i usłyszę, jaka to szkoda, że zasadnicza służba wojskowa nie
jest już obowiązkowa )

[rzepicha]

Zaraz po maturze ...to jest ten wiek gdy trzeba "wypchnąć" dziecko z domu...
..a więc studia w innym mieście.To jest najlepsze rozwiązanie... choć wiadomo,
że życie układa różne scenariusze.

A skarpetki należy przestać prać dużo wcześniej.Jeżeli Wasze żony piorą
skarpetki dorosłym synom to jest to tylko ich (żon) wina ....i współczuję żonom
synów.

[jej_maz]

Piora, piora, a ile sie przy tym nagadaja to glowa boli... i dalej piora ) Co
do studow w innym miscie to wydaje sie to logiczne, ale chyba kosztowne. Czy
juz nie lepiej zywic, niz placic za wyzywienie i mieszkanie i ....

[rzepicha]

jej_maz napisał:
. Czy
> juz nie lepiej zywic, niz placic za wyzywienie i mieszkanie i ....


To jest za trudne pytanie.Odpowiedziałam Ci "kiedy najlepiej" ale nie wiem "co"
lepiej.
Mogę tylko napisać jak było u mnie.
W moim przypadku nie było wyboru. W mieście gdzie mieszkam nie ma (a raczej nie
było wówczas... bo teraz są jakieś filie) wyższych uczelni.A zresztą nawet
gdyby były to namawiałabym dzieci do studiowania w innym mieście. Pamiętam
jeszcze jak sama szybko wydoroślałam gdy w wieku 18 lat musiałam zacząć sama
sobą rządzić.

[glodn-y]

wszystko pieknie ale co robić?
wygonić
wystawić walizke
czy zażyczyć doplaty do czynszu w tkiej wysokosci że...

[jej_maz]

Sprawa wyglada na prosta przy rozpoczeciu studiow w innym miescie, ale jezeli
nie to klapa. Kloosia, co do sluzby wojskowej, to ta z wielu gamoni zrobila
mezczyzn, a juz pomijam, ze przez rok bedac zolnierzem, bylem w formie mojego
zycia! )

[glodn-y]

jej_maz napisał:

> Sprawa wyglada na prosta przy rozpoczeciu studiow w innym miescie, ale jezeli
> nie to klapa. Kloosia, co do sluzby wojskowej, to ta z wielu gamoni zrobila
> mezczyzn, a juz pomijam, ze przez rok bedac zolnierzem, bylem w formie mojego
> zycia! )

hi! zaciągnij się będzie forma ha ha

[jej_maz]

glodn-y napisał:

> hi! zaciągnij się będzie forma ha ha

ha! czasami msle ze nie byloby zle, jakby jakis stary kapral z LWP zalozyl cos
w rodzaju obozu traningowego i dal popalic przez np, szesc tygodni jak za
dawnych czasow bylo przed przysiega. Mysle ze milaby duzo chetnych na taka
kuracje odchudzajaca )

[kloosia]

Nie dość, że wojsko nieobowiązkowe, to już nie ma nawet specjalnych obozów dla
żołnierzy rezerwy? Kto w takim razie będzie nas bronił? Tylko mi tu nie
mówcie, że NATO )

[rzepicha]

glodn-y napisał:

> wszystko pieknie ale co robić?
> wygonić
> wystawić walizke
> czy zażyczyć doplaty do czynszu w tkiej wysokosci że...


A ile syn ma lat ? Jeżeli .....powiedzmy.. do 25 i nadal się uczy ...pierze
skarpetki i w ogóle stara się , łapie jakieś drobne prace by mieć pieniądze na
swoje przyjemności - jakoś bym to trawiła (takie czasy ...trudno o
pracę ).....jeżeli więcej to.......nie wiem co bym zrobiła. Może zastanowiłabym
się nad sobą....kiedy popełniłam błąd ?

[wywrot53]

Mój dom jest po to żebym ja sie dobrze w nim czuła a nie dorosłe dziecko.
Zawsze są dwa wyjścia albo sie przystosuje do moich wymagań, albo zostaną
otworzone drzwi. Jak do tej pory nie ma problemów. Od chwili otrzymania dowodu
ma swój pokój, co w nim robi jej(go) sprawa, ale na naszym metrażu jest
gościem i stosuje się do tego. Nie interesuje mnie pranie, prasowanie,
gotowanie ani inne czynności, które z przyzwyczajenia wykonuje większość
rodziców. Wystarczyło jasno postawić sprawę.

[ewelina10]

wywrot53 napisała:

> ma swój pokój, co w nim robi jej(go) sprawa, ale na naszym metrażu jest
> gościem i stosuje się do tego.

Trudno mi wyobrazić sobie możliwość zupełnej izolacji w jednym mieszkaniu przy
zamieszkiwaniu nawet w odrębnych pokojach ???
Odrębność "boksów" wskazuje tylko, gdzie są poszczególne rewiry. A co z
akustycznością ścian?
A wspólne rewiry - kuchnia, łazienka itd...
Pozostaje jeszcze sprawa "delikatna" - kto płaci za to wszystko ?
Dzieci, które dorosną, tworzą nową komórkę rodzinną, obojętnie - czy weszli z
kimś w związek.
Zamieszkiwanie wspólne, a takim jest jedno mieszkanie - zawsze niesie konflikty.
Najbardziej komfortową sytuacją jest wyprowadzka dorastającej młodzieży.
Cóż warunki są jakie są, a okres samodzielności coraz bardziej się oddala.
Gdzieś tam we Włoszech sąd zasądził alimenty na rzecz syna 30-kulkuletniego od
rodziców. Powód - syn był osobą bezrobotną a oferty pracy jakie mu
przedstawiano - nie odpowiadały mu.

[rzepicha]

Dorosłe dzieci powinny mieszkać z dala od rodziców.
Żadne tam "osobne pokoje-wspólne mieszkanie".
Są dorośli......odpowiadają za siebie.

Ale...... jak już mówiłam.....życie układa wiele scenariuszy.Sytuacja naszego
państwa.... co tu gadać....syfffff!!!!
Mnie się udało...szybko się usamodzielniłam...no i moje dzieci radzą sobie w
innym mieście.. bez mojej kurateli... nieźle.

Ale to może tylko......szczęśliwy traf ????


....Pozdrawiam. Rzepicha


A skarpetek nie prałam od podstawówki (która klasa nie pamiętam ale nie
ostatnia)

[wywrot53]

Ewelino daje słowo, że można wszystko załatwić pod warunkiem, że dziecko nie
jest dyktatorem a my tetrykami, którym wszystko przeszkadza
Przy warunkach ekonomicznych jakie reprezentuje większość rodzin konieczne
jest niestety przebywanie z dorosłymi dziećmi. Osobne rewiry są właśnie po to
żeby czuć sie swobodnie, nie krępować jedno drugiego. Każdy musi mieć swój
świat. We wspólnych dajemy sobie radę bez problemu. Przecież dziecko to nie
wróg i chwile z nimi wspólnie spędzane to przyjemność, pod warunkiem, że mogę
w każdej chwili wyjść do siebie, gdzie kto jak kto, ale dziecko nie ma wstępu.
Dzięki wspólnym uzgodnieniom nie mam problemów z głośną muzyką, odwiedzinami
koleżanek czy kolegów, późnymi powrotami do domu. Kto płaci? oczywiście że
starzy o ile ich stać i tylko dopóki dziecko się uczy. Z chwilą ukończenia
szkoły, praca i dokładanie do domowego budżetu albo wyjazd.

[ewelina10]

wywrot53 napisała:

> Z chwilą ukończenia
> szkoły, praca i dokładanie do domowego budżetu albo wyjazd.

Wyjazd albo dokładanie do domowego budżetu )))))))) W tym tkwi problem,
tzn., że to są tylko słowa, słowa, słowa.
Dlaczego ? Dawniej "wypad" był prostszy. Nie uczysz się, to do pracy.
Co zrobisz, jeśli nie masz zastrzeżeń do własnego dziecka, które dziś jest już
dorosłą osobą, 3 m-ce temu skończył studia i obronił pracę magisterską i ....
Wiadomo, zasilił grupę bezrobotnych absolwentów. Myślisz, że ONO z przyjemności
mieszka ze "starymi".
O jakim "wypadzie" my mówimy ? A jak to się przedstawia z prawnego punktu
widzenia?.
Będąc młodą dziewczyną marzyłam o oddzielnym mieszkaniu. Dziś ? A dokąd mają
ONI pójść.

[wywrot53]

Ewelino, pisząc posty staram się przekazywać swoje doświadczenia a nie
teorię MOje dziecko równcześnie chodziło do studium języków obcych i
zaocznie na UW. W czerwcu studium się skończyło, pozostało 2 lata studiów, ale
że są zaoczne to już pracuje. Nie interesuje mnie, że nie ma pracy zgodnej z
wykształceniem. Przyjęła to co było. W międzyczasie niech szuka czegoś
lepszego. Tylko jak piszę, to wszystko zależy od nas - rodziców - jak nasze
pociechy urządzą swoje życie. Czy jesteśmy konsekwentni w swoich
postanowieniach. Nie raz, nawet rodzina określała mnie wredną matką, ale z
perspektywy czasu twierdzę, że warto było. Dzięki temu moje dziecko wie, czego
się może spodziewać. Wie, że na mnie może zawsze liczyć w każdej sutuacji pod
warunkiem, że nie przekroczy wytyczonych granic. W takim wypadku nie ma zmiłuj
się.
I wbrew pozorom jesteśmy bardzo dobrymi kompelami

[ewa977]

Mam dwóch dorosłych synów (jeden dopiero po maturze) i cierpię, że ich nie ma w
domu - praca sezonowa poza miejscem zamieszkania. Wpadają na chwilę (wyprać co
nieco, a propos - skarpetki pierze pralka) i znikają. Nawet na rozmowy tel. nie
mają czasu - trafiam na niewłaściwy moment. Siedzę więc sama (mąż w delegacji)
i nawet obiadu nie chce mi się dla siebie gotować. Jakie szczęście, że jest
internet!

[rzepicha]

U mnie to samo .....ostatnie lata to pusty dom i dużo wolnego czasu..ale taka
jest kolej rzeczy. Pisklęta powinny opuścić dom, usamodzielnić się, żyć na
własny rachunek. Wolny czas można zagospodarować i nim się cieszyć. To jest to
co w pewnym wieku jest nam potrzebne ....a nie codzienne pranie , prasowanie i
podsuwanie smakołyków dorosłym dzieciom.

PS No i jaaaaaka radość gdy przyjadą !!!!!

[ewa977]

Jeszcze nie umiem sobie zagospodarować tego czasu, w ogóle jestem strasznie
rozbita. Ale dziękuję za odpowiedź.

[rzepicha]

Przyzwyczaisz się. Mnie też na początku płakać się chciało ile razy popatrzyłam
na puste pokoje a teraz .....jestem z tego stanu rzeczy zadowolona.
Tak musiało być.

[marialudwika]

Rozumiem Ewe..poniewaz moj syn mieszka ponad 100km ode mnie.Jest calkowicie
dorosly,w wieku dojrzewania nie raz i nie dwa "zalazl mi za skore" a jednak
tesknie za nim bardzo.Widujemy sie pare razy w roku,czesto
telefonujemy,rozmawiamy na gg,ale brak mi go nadal!Jak wyjezdza to lza mi sie
w oku kreci!Moze to dlatego,ze mieszkalismy razem 24 lata..
Pozdrawiam
ml

[jej_maz]

Jestem w stanie wyobrazic sobie uklady o ktorych piszesz, z tym ze nie jestem
do konca przekonany w pelni o ich skutecznosci na dluzsza mete. Mam problem z
tym "zostana otworzone drzwi". Czy na prawde bylabys gotowa wyrzucic wlasne
dziecko na bruk? U nas, to pomijajac coraz czestrze klutnie miedzy mna a zona
na temat syna (ja go bronie), najwiekszym, a dla mnie osobiscie chyba jedynym
problemem jest zwykle zmeczenie spowodowane nocnymi oczekowaniami na
"wspollokatora". Zdarza mu sie zapomniec zadzwonic (wiem, wiem, ale prosze;
miejcie litosc i nie komentujcie tego ( i najnormalniej w swiecie czekamy i
sie denerujemy.
W ogole ubiegajacy tydzien byl straszny; w poniedzialek pierwszy raz syn
przyjechal do domu pod eskorta policji. Z grupa kolegow srobili cos tak
durnego, ze nie powiem bo mi po prostu wstyd. Policjant stwiredzil ze widac ze
to dobry chlopak i nawet pogratulowal nam (na prawde) dobrej roboty w jego
wychowaniu, komentujac ze widocznie poddal sie presji grupy. Przepraszam, ale
nie naleze do tych rodzicow, ktorzy szukaja winy w innych a moje sa anioly -
dowalil jak cholera i myslalem ze szlag mnie trafi. W czwartek skonczyl prace
(dorabia w restauracji po kilka godzin w tygodniu) o jedenastej a przyszedl do
domu o 3:30 (nad ranem). Czekalem, a w biurze padalem ze zmaczenia. Nie sa to
sytuacje na porzadku dziennym i ja na prawde moge machnac reka, ale widze ze
malzonaka ma bardziej radykalne podejscie. Tu np; ma pretensje do mnie ze...
syn sie mnie, nikogo i niczego nie boi, bo jakby sie bal to by tak nie robil.
Tutaj zadzialal tez komentarz policjanta, ktory stwierdzil, ze Iggy ewidentnie
mial radoche z calej tej ofery aresztowania. Ja zas tlumacze, ze ja sie ojca
balem i wcale mile nie wspominam tego uczucia. Odnosze wrazenie ze kobiety sa
czasami nadopiekuncze i w imie falszywie pojetej protekcji lapia sie srodkow
ekstremalnych jak... wlasnie atmosfery strachu. Zona powiedziala ze sie mamy
oboje wynosic (( Tak czy inaczej rzucilem idée przeniesienia sie na uczelnie
w innym miescie i... zapanowalo ciekawe milczenie ) Widac ze wszystkie strony
intensywnie rozpatruja takie rozwiazanie, ja zas za glowe sie lapie liczac
ewentualne koszty )

PS. uff alez sie rozpisalem, ale mam jeszcze jedna uwage na marginesie. Prosze
mi wybaczyc jak trafia mi sie bledy ortograficzne czy stylistyczne. Przez
kilkanascie lat nie pisalem po polsku i troche rzeczy mi wywietrzalo

[mammaja]

Ten temat i mnie dotyczy ,kochani rodzice.Blad,ktory popelnilismy przed laty to
budowa duzego domu.I to kosztem ogromnych staran i wyrzeczen.(ach,te
zalatwiania mat.budowlanych!Jezdzenia do Sokolki po okna,do Bialegostoku po
klinkier,ta ciagnaca sie latami rozbudowa....Wreszcie doszlismy do finalu i
wreszcie kazde z trojga dzieci mialo swoj pokoj,my swoje i jeszcze pokoj babci
na parterze,nie mowiac o kilkudziesiecia metrach powierzchni
tzwn.wspolnej.Efekt :syn po studiach ,pracujacy,majacy do dyspozycji mieszkanie
w Srodmiesciu mniejwiecej 2/3 czasu mieszka z nami.Naszczescie partycypuje w
kosztach utrzymania ,ale mam wrazenie ze nie do konca...Corka konczy studia,ma
mieszkanie odziedziczone po babci,obecnie wynajetE.Tez nie widzi narazie
mozliwosci utrzymania sie sama.A za rok,jak skonczy studia?Ma chlopaka ale czy
zdecyduja sie na "rozpoczecie odpowiedzialnego zycia"?Oczywiscie trzeba ten
duzy dom sprzedac.Ale wiecie jaka to trudna decyzja,po latach przyzwyczjenia.A
ogrod,w ktory wlozylo sie lata pracy?Niestety wiem ze to ja musze podjac te
decyzje,poniewaz maz pozostawil mi ja laskawie.A moze rozebrac jedno
pietro?)))Natomiast nie rozumiem juz problemu poznych powrotow i oczekiwania
(moja zmora kiedy mialam nastolatkow)Przeciaz teraz wszyscy maja telefony
komorkowe.Absolutnie egzekwuje informacje o planowanch powrotach,chociaz to sa
dorosli ludzie.Przeciez ja tez informuje rodzine kiedy mam jakas zmiane planow
i wracam pozniej.

[jej_maz]

...inaczej mowiac; stworzenie godziwych warunkow dla rodziny, zostalo odebrane
zbyt doslownie?

[glodn-y]

Sprzedać "Twoją krwawicę" i CO?
kase podzielic ,dać dzieciom,a Ty co?
jeszcze raz co robić?
Jak zmusić dzieci dorosłe do samodzielnego życia ,do zycia
na własny rachunek(a nie tata pożycz na kmórke) oddam??????
Aby nie było 2/3 tu a tam to może kiedyś
U mnie było tak
Studja dzienne super nawet stypendjum naukowe brał,
na 3 roku doszedl do wniosku , ze to malo więc
drugie na innej uczelni,ale wieczorowe to płatne.
Pierwsze skoniczone drugie jeszcze rok (też super}
całt czas płacimy (nie tak mało)
Teraz przebąkiwanie o doktoranckich
Co robic?

[jej_maz]

Hmmm... w Twoim przypadku mozesz zadac sobie pytanie ile kosztuje duma z dziecka

[mammaja]

Dziekuje za dobre slowo!Wlasnie tu toczy sie walka wewnetrzna ,na ile i dokad
mamy pomagac doroslym dzieciom,ale reguly nie ma ,wiem o tym...Pozdro.

[wywrot53]

"Mam problem z
tym "zostana otworzone drzwi". Czy na prawde bylabys gotowa
wyrzucic wlasne
dziecko na bruk? "
Tak, zdecydowanie tak.
Raz w życiu czekaliśmy z mężem na telefon od córki. Kiedy była na studniówce a
on obiecał, że ją przywiezie do domu kiedy poczuje się zmęczona. Zdaje sobie
sprawę, że matka na punkcie punktualności ma hopla ))

[jej_maz]

wywrot53 napisała:

> "Mam problem z tym "zostana otworzone drzwi". Czy na prawde bylabys gotowa
> wyrzucic wlasne dziecko na bruk? "

> Tak, zdecydowanie tak.

Ostro, nawet bardzo ostro, chociaz kto wie; moze wszystko przedemna....

[rzepicha]

wywrot53 napisała:

> "Mam problem z
> tym "zostana otworzone drzwi". Czy na prawde bylabys gotowa
> wyrzucic wlasne
> dziecko na bruk? "
> Tak, zdecydowanie tak.


NIE WIERZĘ CI !!!!!
Własnemu dziecku wybacza się wszystko, wszystko, wszystko !!!!

[marialudwika]

Popieram Rzepiche!Co zle zapomina sie szybko a wybacza sie wszystko
ml

[wywrot53]

Niestety nie jestem w stanie przekonać, bo niby jak? Skoro moje słowo nie
wystarcza?
Jedno mogę powiedzieć. Osoby mnie znające wiedzą, że jestem konsekwentna,
ZAWSZE dotrzymuję danego słowa. Nie jest Nie a Tak zawsze Tak. Znają moje
zdanie, tak jak je zna moje dziecko. JA NIE WYBACZAM szczególnie, jeśli są
łamane wcześniej ustalone normy, decydujące o wzajemnym poszanowaniu,
współżyciu.
wiem Jestem ZOŁZA w pełnym tego słowa znaczeniu )))))))))

[kar_los]

"Jeszcze chwilę, i usłyszę, jaka to szkoda, że zasadnicza służba wojskowa nie
jest już obowiązkowa )"


Moje slowa!!!

[jej_maz]

kar_los napisała:

> "Jeszcze chwilę, i usłyszę, jaka to szkoda, że zasadnicza służba wojskowa nie
> jest już obowiązkowa )"
>
>
> Moje slowa!!!


Czyli nie jestem jednak sam

[glodn-y]

Niestety ! W Polsce cały czas jest!

[mammaja]

glodn-y napisał:

> Niestety ! W Polsce cały czas jest!
No wiec wcale nie jest tak latwo dostac sie do wojska.Tych,co nie chca,z
wyksztalceniem,chetnie biora.Natomiast chlopaczkowie ktorzy nie skonczyli nawet
podstawowki i chetnie by juz w tym wojsku przezyli pare lat zamiast na
bezrobociu,wcale nie sa juz przyjmowani.

[glodn-y]

mammaja napisała:

> glodn-y napisał:
>
> > Niestety ! W Polsce cały czas jest!
> No wiec wcale nie jest tak latwo dostac sie do wojska.Tych,co nie chca,z
> wyksztalceniem,chetnie biora.Natomiast chlopaczkowie ktorzy nie skonczyli
nawet
>
> podstawowki i chetnie by juz w tym wojsku przezyli pare lat zamiast na
> bezrobociu,wcale nie sa juz przyjmowani.

Mamijko pisałem o teorji, praktyka to inne kalosze
przecież u nas tak ze wszystkim

PS

[jej_maz]

...tu oczywiscie udaje, ze nie wyczuwam ironii... poza tym mam wrazenie ze to
mamusia Kar_los boi sie aby synus za bardzo nie zmeznial w wojsku i jest nawet
gotowa na kompromis z tym tatuazem "love dad" zamiast "love mam" byle miec go
przy sobie ))

[ewelina10]

glodn-y napisał:

> Jak dorosłe dzieci siedzą na karku, i jest im dobrze.
> a my z mamuską mamy troszkę dość

Ostatnio zrobiłam się sentymentalna. A może początek forum jak to początek,
tematy jakby ciekawsze

Czy dzieci się wyprowadziły i zeszły z tego karku na swoje nogi ?