Lwów

[cepob]

Kilka dni temu byłem we Lwowie. To już któryś raz, zatem nie mam
zamiaru nudzic o zabytkach, Polskości, Łyczakowie i tym
podobnymi.Chcę zwrócic uwagę na różnice pomiędzy Lwowiakami a
Krakowiakami (sam nim jestem więc najprosciej o porównanie).
Przepastną różnicę można zaobserwowac już na granicy (samochodowe
przejście w Szegini). Polska odprawa krótka, sprawna, normalna, z
odruchami ludzkiej sympatii. Potem zona niczyja i wjeżdżamy na
Ukrainę.Pogranicznik-szeregowiec daje kartkę-obiegówkę i deklarację
w której kompletne głupoty trzeba wypisywac. Kontrola paszportowa
wykonywana przez ukrainska funkcjonariuszkę o kamiennej twarzy
wprowadziła nas w stan niepokoju i nerwowości. Potem celnik. Każdy z
nich "najważniejszy", każdemu trzeba opowiadac to samo, gdzie, do
kogo, po co, na jak długo....Każdy ma twarz jak z wosku, martwą,
zaciętą. Każdy podbija obiegówkę a na końcu inny szeregowy
pogranicznik wyrzuca ją do kosza.
Wreszcie jedziemy do lwowa. To kilkadziesiąt kilometrów dziwnej
szutrowo asfaltowej nawierzchni z mini znakami drogowymi bez poboczy
i bez białych lini na drodze.Mijamy dziwne wechikuły a czasem inne
nas wyprzedzają z szaloną prędkością, atmosfera napięcia nie mija.
Dojeżdżamy do miasta,kierujemy się do samego centrum, do hotelu
Lwów.Nieopodal opery. Hotel moloch prowadzony w komunistycznym stylu
wraz z atrakcjami typu 60letnie etażowe w fartuszkach jak w
przedszkolu, w grochy, w kwiaty...Sprzątające Panie ,jedna od
poręczy a druga od schodów przy tych poręczach, stary ubek-
ochroniarz który osiem razy dziennie mnie sprawdzał czy mam kartkę z
numerem pokoju. Bez kartki "leżę"!!
Rankiem wstaliśmy i w "gorad". Zaraz po wyjściu z budynku uderzył
chuk, tumult,jazgot gazowanych silników samochodowych, ryk
klaksonów. Najwięcej czadu dają taksówkarze i mini busy, dla nich
przepisów nie ma a piesi nie istnieją. Pieszy wogóle wyjęty jest
spod prawa. Troszczy się o życie sam. Osobnym survivalem jest
przechodzenie przez ulice!! Czerwone i zielone światło to tylko
luzna forma do interpretacji a samochody z piskiem opon zatrzymują
się na centymetry od nóg pieszego. Natychmiast zaczyna się kłótnia.
Robi się korek,klaksony... i tak do następnego razu który zdarzy się
już po 20stu sekundach.
Niedaleko opery jest placyk na którym handluje się pamiątkami,
obrazami i starociami. Panuje tam antyhandlowa zasada "jak nie
kupujesz to nie nudz i spadaj"... Jak cos kupujesz to po nogach
całują, ale czuc fałsz. Wszyscy jacyś naburmuszeni i kłótliwi między
sobą. To samo na Krakowskim Targu, tam tłumy się roztrącają,
przepychają, wyklinają.....
Pierwszy raz we Lwowie byłem z 15 lat temu, potem co kilka lat. Z
tych obserwacji wyniosłem pewne wnioski. Otóż, dzięki temu że od
wielu lat jezdzimy po swiecie, podpatrujemy inne kultury, poszlismy
daleko do przodu z relacjami wzajemnymi czy to na drodze, czy to w
sklepach. Ten komunistyczny zgiełk i "łokcie" u nas już minęły.
Klaksony i pisk opon też.Więcej jest uśmiechu i uprzejmości do
siebie nawzajem. Tam, we Lwowie, jest odwrotnie i to jest
dramatycznie widoczne na każdym kroku.
Powiecie że to nie Rosja i co to ma do rzeczy? .... Fakt, nie Rosja
ale wszyscy mówią po rosyjsku a przynajmniej umieją.
Ciekawią mnie wasze spostrzeżenia pod tym kątem.Czy też
zaobserwowaliscie fakt że na wschodzie to już "dziki kraj"?
Dodam tylko że odetchnąłem ze spokojem kiedy dotarłem w drodze
powrotnej do naszych służb na granicy)

[janeczka1000]

O bożesztymój...to pewnie Szczepcia i Tońcia widział!!

[cepob]

Po "szczepciach i tońciach", kresowym folklorze ni śladu. Tylko
smród, brud i ubóstwo.... tak naprawdę, niestety.
Myślę że kiedy Niemcy przyjeżdżają do Wrocławia milej im się włóczy
po mieście zadbanym, kolorowym i w pełnym rozwoju.(to taka analogia)
A swoją drogą łatwiej o "szczepcia i tońcia" właśnie we Wrocławiu
niż we Lwowie.

[cepob]

Aby byc sprawiedliwym dodam kilka plusów, nie tylko lwowskich ale i
ogólnoukraińskich.
Oto te plusy:
paczka Malrboro light -1,50 zł
1/2 l. wodki Stolicznaja 8 zł
przejazd tramwajem 50 gr.
litr benzyny 95/bez Pb 2,50 zł
solidny hot dog 1 zł
gariaczie(hariaczie)u baby na ulicy 50 gr.
piwo o 2 w nocy u etażowej w hotelu(zimne Lwowskie o,5 litra)1,60zł

Niezłe jaja, co?))

[demka]

Czad, zaiste!! )
A jak się przedstawia sytuacja z noclegami? Trzeba wcześniej
rezerwować, znać jakieś mety? Można znaleźć o każdej porze dnia i
nocy? No i jakie są warunki? Przyzwoite? Mam na myśli standard.

[cepob]

Pewnie że trzeba wcześniej rezerwować, zawsze to bezpieczniej i bezstresowo. Ja
ostatnio byłem "w ciemno", przyjechałem w nocy i bez problemu dostałem dbl za
1300 hrywien czyli jakieś osiemdziesiąt złotych. Hotel Lwów w samym centrum. Z
łazienką, TV... standard niski.Za to parking hotelowy, strzeżony 24 h kosztuje 5
złotych)), jak pisałem piwo u etażowej w środku nocy 1,60zł, Lwowskie z
lodówki... Tak że wszystko razem się pięknie kompensuje)
Znam też parę adresów prywatnych gdzie łóżko kosztuje równowartość 5 USD a jak
ktoś chce na własną rękę to pod kolejowym Dworcem głównym stoją ludzie z
tabliczkami informacyjnymi o wynajmowanych pokojach.
Ostatnio w nowo wyremontowanym Dworcu (w jego lewym skrzydle na piętrze oddano
do użytku hotel o przyzwoitym standardzie i za nieduże pieniądze, dodatkową
atrakcją jest to że hotel znajduje się przy peronie pierwszym gdzie odchodzą te
międzykontynentalne "pojezdy". Taki odjazd robi niepowtarzalną atmosferę
(prowadnice, kolejarze, pasażyry w dresach, zapach charakterystyczny,
aprowizacja, ruch przedwyjazdowy, różne rasy ludzi)!!)

[demka]

No dobra - rezerwować. Ale co? kto? gdzie? kiedy? Dawaj adresy,
telefony, linki czy cuś, a nie tylko o tym piwie i etażowej )

[natalia_sankowska1]

Z w miarę tanich hoteli jest tuż przy lotnisku. Wart uwagi tez
jest "Hetman". Adresy i telefony gdzieś mam, muszę poszukać. Ale
warto poszukać w necie, bo rezerwacja hotelowa przez sieć teraz jest
rozpowszechniona.
Aha, jest też niezły (podobno) prywatny hotel koło Wyścigów konnych.
NAzywa się chyba "Dżokej".
Z drogich, natomiast w ścisłym sródmieściu, jest "Ukraina"
(przedwojenna "Polonia", jakby ktoś się pytał).
"Lwowa" nie polecam: był budowany w okresie turystyczno-handlowego
prosperity (Polacy karawanami jechali do Bułgarii i koniecznie przez
Lwów: nie tyle z sentymentu, ile na handel, który kwitł tuż na Placu
Starym i Rzeźnickim). Był to typowy gmach należący do "Inturistu".
Ponieważ firma ta na Ukrainie już nie istnieje, nie ma dobrego
gospodarza. A i nie był ten budynek lubiany (tak samo jak nowe
budynki Politechniki), bo wklejono go w otoczeniu budynków z XIX
wieku jak taka wielką szarą żabę. Ale przemieszkać się da.
A propos ruchu w mieście. Że pieszy nigdy nie miał praw, było już w
moim dość odległym dzieciństwie. Chodziło się na chybił trafił. Ale
ruch był mniejszy, więc nie było takiego ryzyka.
Chamstwo się rozpleniło (a się rozpleniło, nie da się ukryć; swego
czasu akurat Lwów był grzeczny i gościnny, chyba że powiedziało się
coś głośno na ulicy po rosyjsku) stopniowo. Psuć się zaczęło za
Gorbaczowa, a teraz Lwowa nie da się poznać.
A jazda na Ukrainie WSZĘDZIE jest byla jaka. Drogi i ulice są źle
oznakowane. No i władze miejskie szukają sposobu na zarobek: kasują
wszelkie miejsca postojowe, mimo że wcześniej w tym miejscu były,
wywożą samochody poza miasto i każą sobie słono płacić za ich zwrot.
Szczególnie gustują w samochodach z obcą rejestracją. Te na
miejscowych numerach będą nadal stały! Więc proszę uważać.
Natalia.

[hajota]

Sięgnęłam do przywiezionych wtedy prospektów i znalazłam coś takiego:
Biuro usług turystycznych wydawnictwa "Centrum Europy"
Lwów 79000, ul. Kościuszki 18
e-mail [e-mail]
tel/fax [phone], 727671
Oferują m.in. "tanie bazy noclegowe".
Noclegi poza Lwowem u miejscowych Polaków były, o ile wiem, organizowane za
pośrednictwem lokalnych parafii katolickich. Bardzo sympatyczną bazę noclegową
mają siostry niepokalanki w Jazłowcu. Zaznaczam, że wycieczka miała charakter
jak najbardziej świecki, tylko po prostu przez księży najłatwiej trafić do
polskich skupisk. A wiele rodzin dorabia sobie przyjmowaniem turystów na noclegi.

[hajota]

Byłam we Lwowie latem zeszłego roku, po raz pierwszy w życiu, więc nie mam
porównania, jak było wcześniej. Dodam, że nie mam żadnych rodzinnych "zaszłości"
kresowych, sentymentów, ani nic z tych rzeczy. Może byłam za krótko (we Lwowie w
sumie 3 dni), może miałam wyjątkowe szczęście, ale nie zetknęłam się z
chamstwem, a do hałasu jestem przyzwyczajona, bo mieszkam w ścisłym śródmieściu
W-wy. Prawdę mówiąc byłam "pozytywnie rozczarowana", bo słyszałam przedtem od
kogoś, że śródmieście jest "w strasznym stanie". Jak znajdę trochę czasu, to
wrzucę na Picasę zdjęcia z Ukrainy. Przejście przez granicę w te i nazad odbyło
się bezboleśnie, bo jechaliśmy autokarem turystycznym.
Też mieszkałam w hotelu Lwów, który traktowałam jak czystą egzotykę z czasów
minionych. Przygnębiające wrażenie zrobiła na mnie winda ze śladami dawnej
świetności. Nie wiem, czy ukończono już remont, w każdym razie większość naszej
wycieczki mieszkała w jeszcze niewyremontowanych pokojach, gdzie np. wanny były
starte do szarości, rury na ścianie, zapach papierosów wżarty w boazerie,
wykładziny i portiery, i w ogóle rozpiździajstwo, ale te 3 noce dało się
przespać. Paru osobom trafił się losowo odremontowany apartament, podobno
rewelacyjny. Pan u wejścia (o wyglądzie byka z ochrony bandyckiego awtoritieta)
nie żądał od nas okazywania kart - może wiedział, że jesteśmy z wycieczki, czy co?
Przykre wrażenie robili nachalni żebracy, zwłaszcza pod kościołami. Głównie
Cyganki i Cyganięta.
W innych miejscowościach (to była objazdówka po Zachodniej Ukrainie)
mieszkaliśmy na kwaterach prywatnych u miejscowych Polaków. Czyściutko,
gościnnie, serdecznie, wspaniale karmili. Z odwiedzanych miast najbardziej
spodobały mi się Czerniowce, a największym rozczarowaniem był Truskawiec -
wszędzie pod górkę, smutny i brudny deptak, brak "małej gastronomii", gdzie
można by coś przekąsić.

[malgorzata-bez-mistrza]

A ja się z tobą nie zgodzę. Przejazd przez granicę może i do
najprzyjemniejszych czynności nie należy, celnicy są mało
sympatyczni ale to tyle. Wypełnianie karteczek- może i głupi
przepis, ale co mają do tego celnicy- oni tego prawa nie wymyślili.
Poza tym- chwalisz polskich celników- ale oni zachowują się
identycznie w stosunku do Ukraińców przekraczających granicę, jak
ukraińscy celnicy w stosunku do ciebie. Może nawet gorzej-
upokarzające wydawały mi się pytania polskich celników do Ukraińców:
ile dolarów wiozą, na co wydadzą, itd.
Drogi- owszem nienajlepsze, ale pojeździj trochę po Polsce (nie
tylko okolice większych miast- Kraków czy Wawa) i zobacz w jakim
stanie są nasze drogi. Też wiele pozostawiają do życzenia.
W hotelu Lviv nie nocowałam więc nie mam zdania na ten temat, hałas
i ruch samochodowy- jak w każdym większym mieście. Fakt- z
przepisami Ukraińcy nie liczą się za bardzo i tu przyznaję ci racje.
Jeśli o targ chodzi- ja miałam zupełnie odmienne wrażenie- że
wszyscy byli właśnie życzliwi, mimo że przyszłam się tylko
poprzyglądać.
Dodam od siebie, że we Lwowie spotkałam się właśnie z bezinteresowną
życzliwością, czego w Polsce chyba nie da się uświadczyć.
Ludzie wciąż biedni, ale mimo to uśmiechnięci i gotowi pomóc.
Większość jeździ cyt 'wehikułami'- może na nic lepszego po prostu
ich nie stać. Ale przypomnij sobie, że te same wehikuły królowały na
naszych drogach jeszcze 15 lat temu.
Wogóle Lwów (i podejrzewam, że cała część zachodnia Ukrainy)to nic
innego jak Polska zaraz po komunie. Najważniejsze jest to, że
wszystko zaczyna się rozwijać.
A miasto Lwów mimo swych wad (a może niektóre z wymienionych to
zalety) jest miejscem czarującym. To tyle ode mnie. Pozdrawiam i
życzę milszego spojrzenia na to miasto następnym razem

[hajota]

To ja jeszcze dodam, że po ostatniej wycieczce do Rosji (gdzie też, o dziwo, nie
zetknęłam się z chamstwem - wyjąwszy grupę pijanych w drebiezgi młodzieńców w
piwnym ogródku przy dworcu w Kiemi, kliniczny przykład "szpany") długo się chyba
nie zdecyduję na wyjazd zbiorowy w tamte okolice. Niestety, wielu ludzi, nawet
takich, co cały świat objeździli, traktuje to jako okazję do swoistego
dowartościowania się - "my, panie, Europa, a tu dzicz", "patrzcie, he, he, ale
syf". Poza tym działa mechanizm projekcji, np. nasz przewodnik, skądinąd bardzo
sensowny chłopak, uprzedził nas, że w muzeum miejskim w Miedwieżegorsku, gdzie
jest spora ekspozycja poświęcona łagrom i budowie Kanału Białomorskiego (był tam
z poprzednią grupą), oprowadzający grupy kierownik muzeum opowiada o tych
strasznych czasach "bez należytej skruchy" i "za mało potępiając". Otóż
znalazłszy się na miejscu, gdzie oprowadzał nas ten właśnie pan, wcale takiego
wrażenia nie odniosłam - kierownik był rzeczowy, spokojny, ale naprawdę dało się
wyczuć, że jest poruszony i że ma do tej przeszłości odpowiednio negatywny
stosunek. Nie wiem, może dla satysfakcji naszego kolegi powinien na kolana padać
i głowę sobie popiołem posypywać.
Zauważyłam jeszcze jedno - choć to oczywiście wycinkowe spostrzeżenie i nie
zawsze się musi sprawdzać - nieprzystępne i odpychające na pierwszy rzut oka
ekspedientki, bufetowe czy bileterki w muzeach, jak się z nimi zamieni parę
słów, uśmiechnie się itd., dają się obłaskawić, a niektóre robią się wręcz czułe
i wylewne.

[cepob]

Ależ ja nie napawam się tym że obiektywnie Lwów i jego obecne cechy dowodzą że
tam nic się nie zmieniło od 15 lat. To była moja teza. Porównałem do Krakowa
(chyba słusznie to miasto wybrałem?)który jest właśnie od 15 lat w permanentnym
rozwoju, społeczeństwo też. Potencjały tych miast podobne a jednak różnica się z
roku na rok pogłębia.Myślisz że nie chciałbym aby można było sobie jechac na
Ukrainę tak jak wszędzie gdzie indziej? Że nie chciałbym aby miasto było piękne
i odremontowane..... Tam chyba nie ma koninktury. Na lwowskim rynku jest pełno
pustostanów a nieliczne lokale handlowe zajmują rzemieślnicy typu zegarmistrz
lub szewc. W Krakowie, w pierwszoligowym miejscu jakim jest Rynek czynsze są tak
wysokie że tylko renomowane firmy lub wysokodochodowa gastronomia są w stanie to
udźwignąć.Tabor miejskiej komunikacji we Lwowie też wygląda jak z jakiegoś
demobilu. W Krakowie jest nowy tabor. To są namacalne różnice.
Granicę zaś przekraczałem z przypadkowo zabranymi Rosjanami, jechali do Soczi a
wracali z Pragi. Polak odprawił ich dokładnie tak szybko jak nas (coś tam w
kompie sprawdzał na ich temat)a Ukraińcy maglowali i nas i Ruskich.

Zdjęcia z Ukrainy

[hajota]

Zawzięłam się i nareszcie sporą część wrzuciłam.
picasaweb.google.pl/hanna.jankowska