wada wzroku a skrócenie II fazy porodu - poradźcie

[dzieciak1975]

Mam teraz takie zmartwienie, byłam wczoraj u okulistki z Lux Medu
żeby sprawdzić wzrok i jak mam w końcu rodzić. Lekarz napisała mi w
karcie ciąży "skrócenie II fazy porodu, np: cesarskie cięcie" bo
siatkówka cienka z racji wady wzroku. Nie widzi żadnych zmian i
twierdzi, że mogłabym normalnie rodzić ale decyzję pozostawia mi. Ja
trochę mam obawy bo i tak ślepa już jestem i nie chcę żeby mi się
bardziej wzrok pogorszył (teraz ponad-7,00). Dla lekarzy w szpitalu
taki komentarz oznacza, że mogą użyć przy porodzie kleszczy albo
próżnociągu (tak poinformował mnie mój lekarz). Naczytałam się o tym
cholerstwie i przerażenie mnie ogarnęło, nie mogę się na to zgodzić
bo to niebezpieczne dla dziecka. Nie wspominam już o samopoczuciu
matki. Od wczoraj mam dylemat i nie wiem co robić. Z drugiej strony
cesarka to operacja więc jakieś znaczenie też ma, najlepiej byłoby
próbować naturalnie rodzić. Może wiecie gdzie się udać żeby
sprawdzili dokładnie jak to jest z tą wadą wzroku a jednocześnie jak
takie badanie wygląda. Mój lekarz który się opiekuje moją ciążą,
twierdzi, że musi być jasno napisane wskazanie do cesarki a nie
takie np. Okulista z Lux Medu może tak napisać ale cholera wie czy
dla nich to będzie wiążące. Może udać się do szpitala i zapytać
kogoś o to? Z drugiej strony nawet jak się teraz zapytam to jaką
mam pewność że ktoś tego nie zaneguje? Nie wiem naprawdę co mam
zrobić. Czy próbować rodzić naturalnie, nie zgodzić się na
wyciąganie tymi narzędziami, a jak się akcja porodowa będzie
przeciągać to naciskać na cesarkę. Może ktoś coś poradzi? Lekarze
też za wiele Ci nie podpowiedzą, przydałoby się żeby jakiś
zadecydował i wiedziałabym co robić a tak wygląda, że mam sobie sama
wymyśleć?

[earl.grey]

poradzic to ci za bardzo ie poradzę, chyba okulista by raczej musiał, ale myślę,
że odkładanie ewentualnego "naciskania na cesarkę" na czas porodu może nie być
najlepszym pomysłem. Ryzykujesz, że nikt cię nie potraktuje poważnie w takiej
chwili. Lepiej byłoby wcześniej ustalić, że jak się będzie przedłużało, to
cesarka, przecież co druga rodząca prosi o cesarkę w takim momencie. Ale wtedy
musiałabyś być ze swoim lekarzem, żebyś wiedziała, że to będzie respektowane.
Możesz też spróbować tak jak robią dziewczyny, które nie życzą sobie nacięcia
krocza - napisac oświadczenie, że nie zgadzasz się na poród kleszczowy lub z
próżniociągiem i zażądać pismemnego poświadczenia odbioru, wtedy z kolei musisz
liczyć się z tym, że będą cię traktowali jak dziwaczkę.

[kasiaba1]

Hm, no kłopot w tym że nie za bardzo się da "naciskać na cesarkę"
podczas porodu, wogóle nie za bardzo da się cokolwiek robić.
A i tak zdanie ciężarnej się za przeproszeniem olewa w szpitalu.
Ja bym się może skonsultowała w tej sprawie z innym okulistą, może
poszukaj po forach "szpitale" jakiegoś naprawdę dobrego w swoim
mieście? Może się jednoznacznie wypowie czy rodzenie sn jest
bezpieczne czy nie, bo takie "pani sobie zdecyduje" to wygląda mi na
przerzucenie odpowiedzielności na pacjentkę, ech...
Próżnociąg to faktycznie horror jak dla mnie, ale wzrok też ważny.

[dzieciak1975]

Dzięki za rady, udam się do innego okulisty i zobaczymy co mi powie.

[nati1011]

Ja mam wadę -10, ale już w dzieciństwie, jak miałam -5 to okulistka
uprzedziła mnie, że jak poród to tylko cc. I to mimi iż jak na tak
dużą wadę siatkówkę mam w bardzo dobrym stanie. Moja okulistka
stwierdziła, że przy takim obciaążeniu jakim jest poród, zawsze może
się coś złego zdarzyć. Wprawdzie po pierwszej cc jeden z okulistów
stwierdził, że taka wada nie jest wskazaniem do cięcia. Przed 2 cc
też inna okulistka miała jakieś wątpliwości. Poprosiłam więc o
pisemną gwarancję, że poród sn nie spowoduje pogorszenia wzroku. W
ciągu 3 sekund wypisała zalecenie na cc.
- 7 diptri to już bardzo powazna wada. masz całe życie przed sobą.
nie warto ryzykować. Piszę to z pełną świadomością, mimo iż uważam
cc za poważną operację i osobiście miałam po niej poważne
powikłania. Ktoś kiedyś powiedział, że ślepota, to najgorszy rodzaj
inwalidztwa. Idz do innego okulisty. Skoro robi się cc na życzenie,
to tym bardziej przy poważnych wskazaniach.

[elza78]

w takiej sytuacji kobieto nie licz na cc, poprostu w II fazie zaloza ci
proznociag albo kleszcze!!!!
to juz kurde polozne na szkolach rodzenia radza zeby nie dawac sobie czegos
takiego w karte ciazy wpisywac!!!
dla poloznika nie oznacza to cesarki tylko wlasnie to co napisalam a stan krocza
po proznociagu to mrok, dziecko tez moze ucierpiec, na twoim miejscu
naciskalabym zbey wpisali ze ma byc cesarka

[magyar30]

Jest dokładnie tak, jak napisały Ci wszystkie dziewczyny.
Ja też usłyszałam od okulisty, że nie może mi napisać jasno i wyraźnie, że mam
mieć cc, a tylko takie zaświadczenie będzie respektowane w szpitalu, ale jakieś
ryzyko uszkodzenia wzroku istnieje, i on mi nie może zagwarantować, że wszystko
się dobrze skończy.
Masz kilka wyjść, np. urodzić w prywatnej klinice (kosztowne), pojechać na poród
do Niemiec (Schwedt niedaleko Szczecina-więcej szczegółów na www.noworodek.pl,
poród zarówno cc jak i sn narazie bezpłatny) albo znaleźć lekarza w jakimś
szpitalu, który przyjmie takie zaświadczenie od okulisty, że ewentualnie
rozwiązanie ciąży ma nastąpić za pomocą cc.
Ja na takiego lekarza trafiłam od razu przy pierwszej ciąży, nie miałam żadnych
powikłań po cc, ani też nic nikomu nie płaciłam, wszystko odbyło się zgodnie z
przepisami w państwowym szpitalu.
Teraz jestem w drugiej ciąży i ponieważ przeprowadziłam się do innego miasta,
zamierzam specjalnie na poród pojechać te 500km do tego samego szpitala i lekarza.
Chcę WIDZIEć, jak dzieci będą dorastać.

[nati1011]

> Ja też usłyszałam od okulisty, że nie może mi napisać jasno i
wyraźnie, że mam
> mieć cc,

NIeprawda. Za każdym razem miałam opinię okulisty NAKAZUJĄCĄ wykonać
cc i to wpisane na czerwono w kartę ciażową. Nie sądzę by znalazł
się idiota, który zaryzykuje proces ignorując takie zalecenie.
Powikłąnia zdarzają się też zdrowym, a co dopiero jak jest
zwiększone ryzyko.

[magyar30]

Właśnie o to chodzi, że w razie przedłużającej się II fazy porodu zastosują
kleszcze lub próżnociąg, czyli teoretycznie unikną ryzyka uszkodzenia wzroku,
zamiast od razu zrobić cc, jak zadecydował mój lekarz ginekolog, który miał
odwagę wziąć na siebie odpowiedzialność za to, że być może ktoś zarzuci mu, że
zrobił nieuzasadnione cc.
Zależy na jakiego okulistę się trafi, ja ani nikt mi znany nigdy nie spotkał
takiego, na jakiego Ty trafiłaś.
Myślę też, że zależy to także od indywidualnej sytuacji z wadą wzroku i stanem
oka. Znam osobiście jedną dziewczynę, która ma -15dpt, należy do związku
niedowidzących i urodziła sn bez żadnych szkód.
Poza tym w większości szpitale ignorują zaświadczenia od okulistów z zewnątrz i
polegają tylko na własnym okuliście, co przeważnie kończy się porodem sn.
A poza tym, czy jak stracisz wzrok, to wygrany proces i nawet nie wiadomo jak
wysokie odszkodowanie zrekompensują Ci utratę wzroku?
Lekarze czują się raczej bezkarni w tym kraju, jak wszyscy "władni" zresztą.
To smutne, że o naszym zdrowiu decyduje szczęśliwy zbieg okoliczności(właściwy
okulista, ginekolog, szpital), a nie kompetencja służby zdrowia.

[elza78]

a ja wam napisze w ten sposob - takie obostrzenia w stosunku do okulistow ze nie
moga pisac cesarki na zaswiadczeniach wiecie dlaczego wprowadzili ---> bo bylo
mnostwo panienek ktorym sie dolem nie chcialo rodzic i szly do pana okulisty
dawaly kase i na zaswiadczeniu mialy wskazanie do cesarki!!!
za taka sytuacje trzeba podziekowac lapownikom i tym co lapowy wreczaja...
w ciazy tez ponoc mozna wykonac zabieg na siatkowce ktory zap[obieg ajej odklejeniu

[earl.grey]

moim zdaniem tekścik "ja nie mogę napisać, że trzeba cc" stanbowi właśnie
zaproszenie do łapowniczych negocjacji. OCZYWIŚCIE, że może. Nie ma żadnych
przepisów zabraniających mu tego - wręcz przeciwnie jeśli jest ryzyko dla
zdrowia, powinien o tym zaświadczyć.
To tak, jakby lekarze medycyny pracy przestali wystawiać niezdolność np do
dźwigania ciężarów przy wypadającym dysku, bo czasami ktoś za łapówke dostaje
rentę. Absurd.

[elza78]

earl grey ktos ich przyzwyczail a wiadomo jak przyjdzie znerwicowana kobita i
wpisz esie jej proznociag w karte ciazy to jest szansa ze kase sie dostanie zeby
wpisac cesarke...
fajny wybieg

[madziasm]

Tez mialam wskazanie do skrocenia II okresu porodu z powdu zmiany na siatkowce
jednego oka ktora byla akurat w fazie aktywnej i podkrwawiala. Tez mi to
spedzalo sen z powiek mialam rozne mysli, jestem pielegniarka i wiem jak czesto
i jakie sa powiklania po kleszczach czy proznociagu. Od dnia terminu lezalam w
szpitalu(mialam dodatkowocukrzyce ciazowa) Srenio sie mna interesowano poniewaz
moja gin w szpitalu od kilku latnie pracuje.Po 8 dniach( zero zwiastunow porodu)
wku..... sie i zaczelam dzialac. Powiedzialam co mysle ze nikt mi nie chce
powiedziec czy bede miala cc, ze dziecko jest duze mam cukrzyce ciazowa a oni
czekaja na co? Ze takie dziecko w cukrzyce tylko przybiera na masie
niepotrzebnie po skonczonym 40 tyg, bylam dosc nieprzyjemna, zorientowano sie ze
jestem pielegniarka i to z tego szpitala,i odrazu wyslano mnie do okulisty (
swojego) bo mialam zaswiadczenie z klinki w Poznaniu. On napisal tez o skroceniu
II etapu nie wpisujac cc bo kazdy sie boi podjac ta decyzje ale powiedzial ze na
99% przy ponad 4 kg dziecku i takiej wadzie zrobilby cc. Byl to piatek na
poniedzialek obiecano mi ukonczenie ciazy- droga zalezna od postepu porodu ale
slyszac ze ja na kleszcze nie wyrazam zgody jedna pani doktor dala mi do
zrozumienia ze bardzo prawdopodobne jest cc. W poniedzialek 2 pazdziernika
poszlam rano na test oksytocynowy- drugi, Wlewano we mnie oksy- skurcze
regularne ale srednio mocne, rozwarcie 4 cm po 3 godz( przed testem caly czas
mialam prawie 3 cm), malanie bylo wiadomo czy wogole sie wstawi w kanakl
prawidlowo i biorac pod uwage wszystkiemoje obciazenia zaproponowano cc. Mialam
znieczulenie ogolnei o 11.03 moja coreczka 4110g byla juz z nami. W drugiej
ciazy mysle ze tez bede jakos musiala naciskac na cc. Ale na pewno bede ja
prowadzic u lekarza w szpitalu.

[lidziak1]

Rodziłam w 2005r. bez znieczulenia, dziecko 4100kg, zastosowano
próżnociąg położniczy, długo nie mogłam dojść do siebie, córeczka
też. Moja wada wzroku -7, na zaświadczeniu okulistka napisała "na
obwodzie dna obu oczu zmiany zwyrodnieniowe łagodne nie
kwalifikujące się do cc". Teraz jestem ponownie w ciąży, wzrok mi
się niestety pogorszył, do tego złapałam niedoczynność tarczycy i
dziecko na pewno będzie miało powyżej 4kg. Wybieram się do okulisty,
może się zlituje tym razem. Na dogadanie z moim ginekologiem nie
liczę.

[nati1011]

W szoku jestem.

W razie potrzeby służe namiarami na naormalnego okulistę w
szczecinie.

[lidziak1]

Dzięki nati za dobre chęci ale mieszkam w warm-maz. w takiej małej
wiosce obok małego miasta. A dziś byłam u okulistki i na podstawie
badania -czytanie z tablicy (innych badań nie robiła) wydała mi
lakoniczne zaświadczenie o treści: "krótkowzroczność obu oczu,
zalecane rozwiązanie ciąży cięciem cesarskim", mówiąc że na samą
wadę wzroku mi nie wyda ale szkoda jej dziecka które noszę. Mam
nadzieję że to wystarczy mojemu ginekologowi.

[nati1011]

powinno wystarczyć. Zrób sobie na wszelki wypadek kopię. Mam
nadzieję, że będzie się bać ewentualnej odpowiedzialności jeżeli coś
pójdzie nie tak. Bo na to, że zależy im na dobru pacjenta to już
dawno przestałam liczyć. Niestety.

[lidziak1]

Powinien honorować bo podobno ta okulistka pracuje w szpitalu w
którym będę rodzić, więc się znają. Wizytę u gina mam dopiero 26-10-
07r., i masz racje zrobie kopię. Na dodatek napisałam oświadczenie,
że "nie wyrażam zgody na skrócenie drugiej fazy porodu poprzez
użycie próżnociągu położniczego, kleszczy lub zastosowania chwytu
Kristellera... itd." żeby wiedział że nie popuszczę. Zamierzam
dołączyć też dokumentacę typu: skierowania mojej córeczki do
poradni, szpitala i na rehabilitację. Zobaczymy co z tego wyniknie.

[dzieciak1975]

Zgłosiłam się do drugiego okulisty i ten uspokoił mnie, że mogę
rodzić naturalnie i żeby się nie stresowała. Byłam również u
ordynatora szpitala i ten stwierdził, że nie z takimi wadami rodzą i
że są teraz bezpieczne metody skracania tej II fazy i takie tam ble
ble. Ja stwierdziłam, że nie będę naciskać na cesarkę bo może warto
spróbować naturalnie i zostawiłam sprawę losowi. Czasem życie się
układa tak, że nie warto na siłę nic robić a zaplanować też przecież
się nie da. W głowie miałam różne scenariusze mojego porodu a w
końcu skończyło się jednak cesarką. O 3 rano odeszły mi wody i do 18
leżałam pod oksytocyną, która wogóle na mnie nie działała. Skórcze
różne były, nawet i co 2-3 minuty ale rozwarcia wogóle. 1/2 palce.
Po jakimś czasie skórcze miałam co pół godziny i najbardziej
stresowałam się myśleniem co z dzieckiem i czekaniem co dalej. W
końcu lekarze zadecydowali że będą ciąć bo dziecku wzrosło tętno za
bardzo. Urodziła się zdrowa, 10 pkt no i mnie spotkała operacja
dlatego nie wiem jak na mój wzrok zadziałałby poród naturalny. Pozdr