Cieplo

[ertes]

Death Valley: 52C
Baker: 50C
Palm Springs i Las Vegas: 44C

a u mnie 24C. Naturalny klimatyzator dziala :)

Przecietnie cieplo - osiemnascie stopni

[luiza-w-ogrodzie]

24 brzmi dobrze. U mnie jest teraz przecietnie cieplo: 18 stopni, slonecznie, w
sam raz zimowa pogoda na kopanie w ogrodzie :o)
Lato chyba bedzie chlodniejsze niz ostatnie trzy (jezeli La Nina sie utrzyma),
wiec nie powinno byc ponad 40 stopni.
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki

[lucja7]

Jak tak dalej pojdzie, to wyschniecie tam w Australii.
La Nina to El Nino?

[ertes]

> La Nina to El Nino?

Dokladnie odwrotnie.

[ewa553]

co to jest naturalny klimatyzator?

[lucja7]

Znajdziesz w rejonie zabawek erotycznych.
Albo przez internet, w dyskretnych paczkach.
I przestan swintuszyc tu przy wszystkich!

;-)))

[chris-joe]

Ocean Spokojny :)

[jutka1]

Nawet mi nie gadaj.
Tutaj 15C, wieje jak w kieleckiem, popaduje i w ogole pogoda pazdziernikowa.
Nawet na taras nie moge pokustykac, zeby zmienic krajobraz ;-)))

[lucja7]

Mowie ci, zmien lekarza, natychmiast krajobraz ci sie zmieni na lepszy ;-)

[jutka1]

Lulu, noga ma sie lepiej, moge juz nawet bez bolu chodzic w poluzowanym
usztywniaczu - ale staram sie tego zbyt czesto nie robic. Kontrola za tydzien, a
potem moze pojde do innego po druga opinie. :-)

[ertes]

Wyskoczylismy sobie dzis do Vegas.
Tlumy, tlumy turystow a upal jest potworny: 113F.
Jest tak goraco ze czlwoiek sie nie poci.

[jutka1]

U nas ma byc dzis ponad 30C, a jutro do 35C.
Lubie, wiec mi nie robi. :-)

[chris-joe]

U mnie idealnie. 25 i okolice. Lepiej byc nie moze. Zwlaszcza po
zeszlotygodniowym parnym koszmarze, gdzie z humidexem bylo ponad 40. Ertes,
xurek z rodzina, jutka chyba tez, wiedza nad czym lament.

[ertes]

Man, nie ma chyba nic gorszego jak oblepiajacy cie humid.
Co prawda to wczoraj tez mialem troche dosc przy temperaturze ponad 40 stopni.
Nie wyobrazam soebie jak ludzie tam zyja i pracuja zwlaszcza ci na zewnatrz.
Vegas to jeden wielki plac budowy, nie tylko centrum ale tez cale miasto ktore
jest najszybciej roznacym miaste Ameryki PLn. 5-6 tysiecy miesiecznie sie
przeprowadza.
Ale co mnie najbardziej wkurza to ze do LA w wiekszosci jest tylko dwupasmowa
autostrada w zwiazku z tym jedzie sie okropnie czesto gesto stojac w korku.
Jazda domu zajela nam 5 i pol godziny co i tak nie jest az tak zle.
jestem zaskoczony tymi tlumami w Vegas, istna wieza Babel.

Cieplo?? Pieklo!!!

[ewa553]

Od soboty 38 stopni. Dzis podobno gorzej, ale wyszlam o swicie i o 9-tej
wrocilam (juz w upale) do domu i nie wchodze. Najgorsze ze trzeba sie do tego
przyzwyczaic... Tak juz zawsze bedzie. No, chyba zeby bylo gorzej:(((((
Ide zjesc pierogi z jagodami.

[morsa]

U nas tez goraco, 27 stopni w cieniu.
Ja siedze w domu i czekam na telefon.
Zimno mi;(

[ertes]

gdzie ty mieszkasz? Na rowniku?

U mnie dzis z rana 19 stopni.

Poza tym wiecie wy w tej Europie ze jest takie urzadzenie co sie klimatyzator
nazywa czy jeszcze nie dotarl ten wynalazek do was?

[ewa553]

klimatyzator do jednego pokoju jest do de, a zalozenie w calym mieszkaniu to
majatek. Nikt z moich znajomych czegos takiego nie ma, chyba tu nie jest w
domach prywatnych popularny. Ciesze sie, ze choc w aucie mam, choc trudno
godzinami jezdzic w kolko tylko po to aby sie ochlodzic:))))

[ertes]

Jak kupisz odpowiednio duzy to powinien schlodzic wiekszosc mieszkania.
Im wiecej BTU tym lepiej.

[jutka1]

A w domu na dole 19-20C, na gorze 23C.
Spoko, da sie zyc i bez klimatyzacji :-)))

[morsa]

Nie, my w Europie nie slyszelismy o tym
wynalazku, ktorego uzywa sie na zewnatrz.
W domu mamy temperature dobra.

[jutka1]

35C w cieniu bylo dzis. Jutro ochlodzenie: 32C. :-)))

[ewa553]

co Ty narzekasz na korki, Ertes. U Was sie tak powoli jezdzi (czytaj:wlecze),
ze wszystko jedno czy sie w korku stoi czy dalej czlap. czlap.

[ertes]

Oj Ewcia, widac ze masz dosc nikle pojecie o tym jak tutaj sie jezdzi.
Powtarzasz obiegowe opinie niewiele majace wspolnego z prawda.

Wedlug mojego GPS srednia predkosc do Vegas w sobote to 82.
Maksymalna pokazalo mi 99.
Wczoraj mimo korka bylo cos srednio bylo cos 55.
To nie jest malo na zadne warunki i kraj.
Nie mowiac juz o tym ze autostrada jest przynajmniej duzo szersza niz te w
Niemczech.

[ewa553]

sie nie denerwuj, chcialam Cie troche podraznic:)))) ale apropos autostrad:
widzialam wlasnie film/reportaz z Argentyny, z Buenos Aires: tam nawet w
miescie sa drogi szersze jak nasze autostrady:)))) niesamowite miasto

[chris-joe]

Ktos powiedzial: Buenos Aires?
Miasto jest MOJE, wiec prosze sie tentego od niego. (We wrzesniu spedze tam az
9dni! :)
Jednakze ruch uliczny w BA jest koszmarem- gesto, ciasno, anarchia, autobusy
stare, rozklekotane i przerazajaco glosne. Burdel na kolkach.

Oto co pisze wikitravel:
"the citizens of Buenos Aires drive like lunatics. Stoplights, signs, traffic
laws...for many porteño drivers, those are just suggestions. Picture trying to
get several thousand head of cattle to move down the street and stay inside the
lanes, and you have a decent idea of driving in Buenos Aires. Surprisingly, one
witnesses very few traffic accidents there, because traffic flows more by custom
and intuition...the porteños understand the customs of driving and somehow
manage to know what everyone around them is doing. As a tourist, you probably
won't. The best advice? Take the bus! Otherwise, lots of luck to you. Argentina
has one of the highest motor vehicle accident mortality rates in the world."

(obywatele Buenos Aires jezdza jak szalency. Swiatla, znaki, przepisy ruchu dla
wielu porteno [buenosajresczycy] to jedynie sugestia. Wyobraz sobie probe
przegonienia poglowia kilku tysiecy bydla przez ulice tak, by nie przekroczylo
ono linii pasm ruchu, a uzyskasz niezly obraz jazdy po Buenos Aires. Zaskakuje
jednak niewielka ilosc wypadkow w miescie, co jest wynikiem tego, ze ruch toczy
sie tam raczej przez niepisane zasady i intuicje... porteno rozumieja te zasady
jazdy i na sobie znany sposob potrafia wyczuc co kto robi na drodze. Mozemy
jednak przyjac, ze ty jako turysta raczej tego nie wyczujesz. Najlepsza rada?
Skorzystaj z autobusu. Bo jesli nie, to zyczymy ci duzo szczescia. Argentyna
ma jeden z najwyzszych wskaznikow smiertelnosci na drogach w swiecie.)

Maja tam jednak te jedna arterie przecinajaca miasto wskros, przez samo centrum,
o nazwie Avenida 9 de Julio. Jest to najszersza ulica swiata- po 6 pasow w
kazda strone + dwie ulice rownolegle. Przy pierwszej wizycie dalem sie tam na
dlugo uwiezic w taksowce- Argentyna wlasnie wygrala mecz bodajze z Urugwajem
i... ech, to trzeba samemu zobaczyc! :))

Boska ciepłość nastała :)

[iwannabesedated]

Koty się wylegują u mnie w ogrodzie, wygląda jak futrzany dywanik, i nawet im
się nie chce uciekać przed psem a psu się nie chce gonić. Psa moczę gąbką bo
boksery wrażliwe i może dostać bydlakos udaru.
Widzę, że jedni co przed chwilą jojczali że zimno teraz jojczają że gorąco.
Co do klimy, to włączajcie, włączajcie, dołóżcie jeszcze trochę do ocieplania
się klimatu. W końcu chuj nas to obchodzi, co użyjem to dla nas, a resztę niech
szlag trafi i zaleje gówno. Typowo polskie klapki na oczach i mózgu. Niektórzy
dowodami własnego ciemniactwa i obskurantyzmu mogliby wytapetować I-95 fte i wefte.

[blues28]

Stokrotko, nie nerwujsia ;)
Jedna rzecza jest bezmyslne naduzywanie wody czy energii a inna rozsadne
korzystanie z urzadzen, ktore pomagaja nad zyc.
Ja akurat mieszkam w Madrycie. Lato u mnie zaczelo sie na poczatku czerwca i
potrwa do konca wrzesnia. I jest to lato "gwarantowane" z codziennym
niemilosiernym sloncem i temperaturami 36 - 46 stopni. Dzien w dzien i noc w
noc, bo miasto sie rozgrzewa i nie schladza. I w pracy i w domu mam
klimatyzacje. I tak, korzystam z niej. Inaczej przez cztery miesiace zycie
byloby prawdziwym pieklem.

[chris-joe]

"Typowo polskie klapki na oczach i mózgu. Niektórzy
dowodami własnego ciemniactwa i obskurantyzmu mogliby wytapetować I-95 fte i wefte."
-wstydu nie masz, mosci wanna! :)

Ja mam klime w sypialni jedynie, bo -ci mowie!- przy naszej duchocie bez klimy
to szesc stop pod ziemia. Ale uzywam w sposob rozsadny i wywazony. Jak
bumcykcyk! :)

[ertes]

>Typowo polskie klapki na oczach i mózgu.

Nie osmieszaj mala. Ostatnio tutaj upracie bronilas rodakow a teraz robisz zwrot
o 180 stopni?

No idzze bluzgac gdzie indziej.

[fedorczyk4]

Kiedy ona ma slusznego:-)Tyż nie popieram takich śztućnych metod, ja tam na
zimę choduję sobie owłosienie a na lato łysieję:-) A tak na prawdę to miałam za
dużo w życiu do czynienia z kilmatyzacją jak na moje alergie. To po primo, po
drugo nie lubię takich "ozdobników" w domu w którym klima nie została
zaprojektowana od zarania, a po trzecie to co nas nie zabije to nas wzmocni.
Kilimatyzcji w autobusach, tramwajach i innych formach miejskiej komunikacji w
Polsce jest mało( patrz wcale)w miejscach pracy wystpuje sporadycznie, a jak
już jest to drze paszę. I jak się taki miejsce opuści to przeziębienie
gwarantowane z tytułu szoku thermicznego. Krowisię też spryskuję, koty wylegują
się na zmiane w wannie, albo pod prysznicem. A ja udaję że nic nie wiem o
upałach, tak samo jak ignorowałam chłody i deszce. W końcu ma się tę godność
osobistą

[chris-joe]

Fedora, 25 lat zycia spedzilem w polskim klimacie i klimy nigdy mi nie
brakowalo. W Vancouver przezylem lat 15 i ditto. Nie mialem, malo kto mial,
nie bylo potrzeby.
Zapewniam cie jednak- Toronto, Floryda, Montreal itp. to zuuupelnie cos innego.
Bo w takim Vancouver, chocby bylo 30 pare stopni, to mozna przed tym uciec do
domu, czy chocby w cien. Jednak w Montrealu na przyklad, gdy wilgotnosc
powietrza przekroczy 90%, przy glupich 25 stopniach sie nadymasz jak zdechla
ryba w bajorze. I nie ma ucieczki.

Co nie znaczy, ze nie uwazam, iz w tych klimatach z nawyku klimy sie nie
naduzywa. Bo sie naduzywa. :)

[chris-joe]

W zeszlym roku xurek trafila w Montrealu na taki feralny tydzien. Wraz z mezem,
ktory wiekszosc zycia spedzil w Nigerii. Facet odpadal i mowil, ze Lagos jest
znosniejsze. A termometr wskazywal ledwie 28 stopni :))

[fedorczyk4]

CiDżej, na pewno też masz racje, ale Cię informuję że klimat w Polsce uległ
zmianie dość radykalnej. Nie będę tego wartościowała, ale nim wybyłam w 83 to
też klima mi się nawet nie śniła. Potem te paryskie, w metrze i swetrze
starannie odkichiwałam cały cas, bo to czy lato, czy zima. Fakt że z klimatem
wilgotnym nigdy nie miałam do czynienia. Moja szwagierka mieszka na wyspie
Zebranie (Reunion) i bez klimy nie otwiera oka i nie przyjmuje pozycji
siedzącej. Ja tam myślę sobie skromnie w moim głupim rozumie, że wszysto jest
dobre co nam ułatwia życie, byle bez przesady i ingerencji nadmiernej w eko i
nasz własny bio system.

[chris-joe]

Je suis d'accord :)

[blues28]

Fedora, jak tu przyjechalam (dawno to bylo), to tez probowalam dac odpor
upalom "silom i godnosciom osobistom", ale nie da sie...
A u mnie w domu klimatyzatora nie widac (maszyneria ukryta jest pod "falszywym
sufitem" w lazience), jest cichutki i pieknie chlodzi wszystkie pomieszczenia.
W pracy podobnie. Inaczej nie sposob. Taki urok tego zakatka Europy.

Boska GLUPOTA nastała :)

[ertes]

To jeszcze zacznijcie jezdzic rowerami! Samochod to dopiero global warming.
Albo jeszcze na piechote bo przeciez rower trzeba wyprodukawac a to kolejne CO2.
A co dopiero ogrzewanie w zimie!
Ile to wegla sie wypali! No moze poza Francja bo akurat jedno (z niewielu) im
sie udalo i u nich prawie sama energia nuklearna.

I jak to jest ze uzywacie Internet? Przeciez komputer zzera prad, monitor zzera
prad, modem zzera prad.
Policzmy wiec, bo pewnie poza naczytaniem sie glupot niewiele wiecej zrobiliscie
drodzy tak bardzo kochajacy Ziemie.
Komputer zzera okolo 30 Kwh miesiecznie. Uzywacie caly rok wiec 12x30 = 360 kWh.

Sredni klimatyzator (Wam duzy niepotrzebny bo mieszkacie w klitkach) zzera 400
kWh/miesiac. Bardzo ale to bardzo watpie zeby w wiekszosci krajow europejskich
takich jak Polska czy Niemcy ogolna liczba dni przekroczyla 30 czy 40.

Wychodzi wiec ze komputer dzieki ktoremu produkujecie madrosci na temat
oszczedzania energii, ocieplenia itd zuzywa mniej wiecej tyle samo energii jak
klimatyzator.
Niech jeszcze szanowni obroncy klimatu dodadza swoje TV (czesto po dwa w domu) i
inne "niezbedne" gadzety.

I wszelkie ochoczo rzucane kurwy i chuje niczego tu nie zmienia.
Smieszni, kanapowi obroncy Ziemi.

[iwannabesedated]

A lewatywa mózgu za to WCALE nie zużywa energii a tak bardzo by się tutaj
niektórym przydała. Co do poruszania się, to rowerami nie, będziemy jeździć
konno. Ponieważ w związku z tym będzie dużo końskiego gówna, rozwinie się
hodowlę superpieczar. W tych pieczarach się będzie mieszkać, będzie się je jeść,
oraz robić z nich ubrania, papier, no wszystko co potrzebne. Pieczkarkówkę :)

[ertes]

>A lewatywa mózgu za to WCALE nie zużywa energii

Nie watpie ze opierasz to na wlasnym doswiadczeniu.
Tylko cos chyba nie zadzialalo tak jak powinno.

Najzimniejsza noc, jaka przezylam w Sydney

[luiza-w-ogrodzie]

Dzis rano zastalam samochod caly oblodzony, szron byl nie tylko na wszystkich
odslonietych trawnikach, ale tez na workach z nawozem polozonych na dachu
szopki - 2 m nad ziemia. To byla najzimniejsza noc, jaka kiedykolwiek przezylam
w Sydney. Nie mamy termometru w ogrodzie, ale wg mnie temperatura spadla do co
najmniej 3 stopni ponizej zera. W samym Sydney, nad woda na Observatory Hill bylo 3.7 stopni (najzimniejszy dzien od 27 lipca 1986, kiedy zmierzono 3.1 stopni) Przedwczoraj byla druga najzimniejsza noc od 21
lat :o) Corka jako pierwsza prawdziwa Australijska w rodzinie ubiera sie jak
tubylcy -(nie)stosownie do pogody. Poszla do szkoly w krotkich bawelnianych
skarpetkach, potem dlugo, dlugo nic, potem krotka szkolna spodniczka, koszula i
sweterek. Szla na boso po szronie do samochodu, ktorym wiozlam ja na sasiednia
stacje zeby mogla zlapac pospieszny pociag. Brr.

Za to dzis zapowiada sie piekny sloneczny dzien. Jeszcze kilka mroznych nocy,
potem ma przyjsc troche deszczu. W domu dzieki kominkowi jest sucho i cieplo
(wg australijskich standardow, czyli okolo 15 stopni). Rano blyskawicznie
rozpalam piecyk i zaraz robi sie przyjemnie - jest bardzo wydajny, zuzywa malo
drewna a cale cieplo idzie na dom.

Klimatyzacji nie mam i nie bede miala, mimo ze w Sydney potrafi byc goraco
(zapytajcie sie Jutki) i tez jest duza wilgotnosc powietrza: przy wiatrach z
rownika glupie 30 stopni +80% wilgotnosci moze wykonczyc szare komorki. Dom
jest z podwojnej cegly, wietrzy sie go rano, na dzien zamyka i jest OK. Jeszcze
uszczelnimy werande i tam tez bedzie bosko.

Ide sobie zaparzyc goracej herbaty, przepijajac za Wasze upaly.
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki

ciepło zimno

[iwannabesedated]

Ja się podpisuję. W Denesie na Vaal nie mamy ani klimy ani grzania. Jak jest
gorąco, a gorąco bywa bo to Afryka, to człowiek siedzi na patio i czeka aż się
schłodzi, popijając szprycera z lodem. Jak jest zimno (a zimno w zimie w nocy
bywa do minus kilku w porywach) to się pali kominek, nosi baranice i ciepłe gacie.
Nie rozumiem ludzi, którzy gnali pół świata dokądś po to żeby się tam potem
zamykać w jakiś klauzurach i tworzyć sztuczny klimat jak gad w terrarium. Po co?
Było pojechać tam, gdzie klimat Wam odpowiada, skoro już mieliście wybór.
Co do ułatwiania życia, to też jestem za, pod warunkiem że nie jest to kosztem
innych. Bo inaczej, to ja poproszę giwerę, żeby móc trochę odstrzału
przeprowadzić, żeby mi było luźniej, wygodniej i mniej ujebliwie.

Zimno

[kan_z_oz]

prześladuje mnie już od miesiąca. Podróż do Polski upłynęła mi szybko ale
zimowo; cały czas w golfie, długich spodniach i kurtce.(dwa popołudnia, gdzie
ochoczo rozdziałam się i jeszcze szybciej ogaciłam)
Wycieczkę po Amsterdamskich kanałach odwołałam - deszcz, chmury i przeraźliwe
zimno.

A w Sydney; dzisiaj rano nie miałam ciepłej wody - rury chyba zamarzły albo co?
Magicznie pojawiła się po godzinie 10-tej rano.

Zdecydowanie należę do ciepłolubnych i te 27stopni w cieniu lub własnym pokoju
bardzo mi pasuje.

Pozdrawiam
Kan

[nadau]

Zazdroszczę Tobie tego szronu !!!!
Wytrzymać kuźwa już nie można !
Ani na tarasie, ani na werandzie, ani na ulicy.
W basenie zupa.

38 st. wg C !!!!

Pozostały jedynie samochód, biuro i dom.
Tylko klimatyzatory ciągną prąd jak te głupie.

Nie mogę doczekać się jesieni.
Szczęście, że u nas trwa to krótko i nie zawsze.
Pieprzone ocieplenie globalne !

Też se jutro podpalę polana.
Muszę przetestować dopiero co zainstalowany nowy kominek, bo fachowiec upiera
się i nie chce czekać za forsą do zimy.
Podpalę i ucieknę z domu !

Całe szczęście w nowym domu też klimatyzacja jest zbędna.
Metalowe rolety okienne i ocieplenie ze styropianu i waty działają jak termos i
trzymają stałą, akceptowaną przez organizm temperaturę.

[jan.kran]

Zakladam lapke na lapke i czekam na odpowiedz Krisa Lucji:)))))))))))))))

c-j,

[ewa553]

przepraszam ze sie Twoim BA zachwycilam:)))) Niewiele z miasta pokazali, bo
film byl raczej o Tango. Myslalam o Tobie, ogladajac to, o Twoich opisach
popodroznych. Tak, wiec to byla ta Avenida o ktorej piszesz. Tyle bylo tych
pasm, ze nie zdazylam ich policzyc:)))) Obled. Juz czekam na Twoja kolejna
relacje jesienia...

Avenue, klimatyzacja i wampiryzacja

[lucja7]

Jesli chodzi o szerokosci arterii miejskich, najszersza w Paryzu jest avenue
Foch ktora ma 140m szerokosci (miedzy pierzejami). Z tym ze duzo zieleni i
niewiele jezdni dla samochodow: 1 z mozliwoscia parkowania+2wylacznie do
jazdy+1z mozliwoscia parkowania.
Natomiast przyklad arterii w Buenos Aires, tak szerokiej i "oddanej"
praktycznie wylacznie samochodowi, jest przykladem zwampiryzowania miasta przez
samochod. Arteria taka podlega prawom wylacznie drogowym, a nie prawom ulicy
miejskiej, czyli linii zycia publicznego. Jest to rana w miescie.

Mieszkam w tzw klimacie umiarkowanym, nie mam tez absolutnie zadnej potrzeby
instalacji klimatyzacji i jest mi z tym bardzo dobrze.
Teoretycznie jednak architektura budynku powinna brac pod uwage klimaty w
jakich powstaje i pozwolic "regulowac" problemy klimatyczne w srodku
mieszkania. Architektura tradycyjna dawala znakomite odpowiedzi na trudnosci
klimatyczne (pomieszczenia eksponowane, pomieszczenia cofniete, pomieszczenia
izolacje..., dzis niestety, masowa produkcja mieszkan doporowadzila do
wampiryzacji pojecia "mieszkanie". Im ciensze sciany, tym wiecej powierzchni do
mieszkania, mieszkania male bo ludzi nie stac na wieksze, co daje koszmar
klimatyczny w malej klatce zwanej 2 pokoje z kuchnia, lazienka i WC a gdzie
niezbedne jest zainstalowanie klimatyzacji by moc spac albo moc odpoczac po
poludniu.

Autostrada w miescie i klimatyzacja w klatce do mieszkania: ten sam mecz, czyli
demokratyzacja biedoty.

[fedorczyk4]

Fakt, tez nie mam potrzeby zakladania klimatyzacji, z rownie prostych powodow,
klimat wprawdzie robi sie nieumiarkowany, ale dom ma dobra izolacje, mieszkanie
przyzwoita przestrzen i 3.5 m wysokosci. Jest gdzie w razie czego robic
przeciagi. Swoja droga Ertesie, staram sie jak najmniej jezdzic samochodem, nie
zostawiam sprzetu elektrycznego wlaczonego, uzywam energooszczednych zarowek i
sortuje smieci. Faktycznie czesto uzywam komputera, ale tego juz nie
przeskocze. Za to staram sie madrze gospodarowac woda, nie uzywam detergentow i
produktow w sprayu. Ba nawet zakupy targam w siateczce po babuni i wzdragam sie
przed kazda plajstikowa "reklamowka" w sklepie.

[jutka1]

Wcale nie z lenistwa, pozwole sobie podpisac sie pod Lucja i Fed.
Ament.
:-D

[chris-joe]

Zgadzam sie z toba, ze w teorii milo by bylo, gdyby ludzkosc osiedlala sie tam i
tak, jak nalezy, by swe potrzeby i ambicje przykrawala do wymogow lokalnej natury.
By domy w goracych klimatach budowano z grubej cegly badz kamienia chroniacych
wnetrza od ekstremow pogody 'na polu'. By przed upalem i duchota chronic sie
wyrafinowanym systemem wody doprowadzanej w sposob naturalny, jak w palacach
Alhambry, czy dawnego Bagdadu. By miasta nie przekraczaly ludzkiej granicy
kilku? kilkunastu? tysiecy. Byloby fajnie. Ale nie jest. Bierzta sie wiec
architekci i politycy do roboty, ino zwawo.

Tymczasem prosze jednak nie odbierac mi, listonoszowi, prawa schlodzic mej
sypialni w klitce '3 pokoje z kuchnia', w koszmarnym klimacie Montrealu, w
Nouvelle France, dokad zagonil mych 'przodkow' Ludwik XVI :)
Ja zreszta w mej klitce dla dwoch osob, z jednym nawiewem, jestem bedlka z
maslem w zuzyciu energii. Energie zuzywaja tak naprawde dobrze oplacani
architekci w swych kolosalnych willach dla 4 osob, z regularnie koszonymi
ogrodami, ogrzewanym basenem i kafelkami podlogi w pieciu sraczach.
Prosze wiec nas nie dzielic dla doraznych potrzeb na klasy, warstwy i kasty.

---------------

Paryz, upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Champs_elysees.700px.jpg
czy Buenos Aires en.wikipedia.org/wiki/Image:Buenos_Aires-Av._9_de_julio.jpg
moze to kwestia gustu.
Av.9 de Julio moze jest szrama. Lecz jesli tak, to czy taka nie jest takze Av.
Gallieni przed Inwalidami? Place de la Concorde? -Owe paryskie Krasnyje
Plaszczadi zbudowane tylko i wylacznie po to, by epatowac potega Cesarstwa? Bo
przeciez nie dla mnie, ni dla ciebie i nie dla przytulnego cienia je wznaszano.

Dzieki niech rowniez beda Haussmannowi i Napolenowi III, ze wyburzyli pol
dawnego Paryza i pocieli je krechami bulwarow (zazdroszczac ich Londynowi).
Buenos Aires inaczej sie rozwijalo. Tam boom nastapil sporo po Napolenie III a
miasto powstawalo na falach imigracji europejskiej przelomu wiekow. Tak,
bardziej chaotycznie, niz wielkie projekty Haussmanna i nastepcow, ale w efekcie
powstalo miasto z niespotykanym urokiem. Ze swym Santelmo, Retiro, Ricoleta.

Av. 9 de Julio przecina miasto. Ale odskocz w ktorykolwiek bok i zobaczysz inny
swiat :)
Nie, zebym nie lubil Av. 9 de Julio. Bardzo lubie siedziec przy niej wieczorem,
gdy ruch zelzeje, popijac piwo i sie gapic, gapic, gapic.

[lucja7]

CJ, z calym szacunkiem dla ciebie:
- wolalabym zebys nie pisal tego co napisales na temat co kto komu ma
zazdroscic w ksztaltowaniu miast. Moge cie zapewnic ze nie Francuzi Anglikom,
ani w historii, ani teraz, wystarczy zobaczyc co i jak robia i na czym sie
wzoruja Anglicy w dzisiejszym Londynie,
- wolalabym zebys nie pisal ze Ludwik 16 zeslal cie do kraju klimatycznie nie
do zniesienia, poniewaz stawiasz sie w pozycji niewolnego,
- wolalabym zebys zrozumial gdy pisze o autostradzie przecinajacej miasto jako
cos co dzieli miasto (sam zauwazasz ze wystarczy spojrzec na lewo albo na prawo
od autostrady by odkryc zycie), a nie porownywal czegos co nie moze byc
porownywalne,
- wolalabym gdybys nie wlewal w kociol banalow "epatujacych plaszczadi" pojecia
roznych skali placow o roznych funkcjach, roznych form placow oraz wogole
roznych przestrzeni miejskich, ktore w semantyce francuskiej maja swoje nazwy
jak rowniez cala dluga historie z tylu, a jakby nie bylo sa elementami
miejskiej ciaglosci a nie rozdarc,
- wolalabym, co zwiazane z poprzednim, bys mogl poznac francuska urbanistyke
18go wieku, z placami roznych skal i funkcjonalnosc tych skal, coursami,
ulicami: miast takich jak Nancy, Nantes, Rennes, Bordeau, Bayonne.......
- wolalabym bys chcial zrozumiec gdy daje przyklad avenue 140m szerokosci w
odpowiedzi na twoj przyklad "najszerszej avenidy swiata", ktora nazywa sie
autostrada, co do gustow ma sie to jak piesc do oka,
- wolalabym gdybys rozumial ze mowiac o architekturze odpowiadajacej na warunki
klimatyczne mialam na mysli nie przedwiekowe palace arabskie, lecz wlasnie
architekture masowa, dla tlumu, czyli np arabskie mediny,
- wolalabym zebys wiedzial ze miasto to place male i duze, ulice male i duze i
ze maja one sens gdy spelniaja ich role, czyli lacza tkanke miejska a nie
dziela,
- wolalabym...

[chris-joe]

-Za wikipedia (brrrr :)
"An important legacy of Napoléon III's reign was the rebuilding of Paris. Part
of the design decisions were taken in order to reduce the ability of future
revolutionaries to challenge the government by capitalizing on the small,
medieval streets of Paris to form barricades. However, this should not overlook
the fact that the main reason for the complete transformation of Paris was
Napoléon III's desire to modernize Paris based on what he had seen of the
modernizations of London during his exile there in the 1840s."

-jestem wolny, dlatego tez rzucam w diably Nowa Francje na korzysc Brytyjskiej
Kolumbii.

-o Ludwiku wspomnialem zlosliwie, by sie odniesc do gdzies tam twojej
wypowiedzi, ze pchamy sie w niedobre klimaty.
Rozbudowa Miasta Swiatla byla za kase plynaca wartko z Indochin i polnocnej
Afryki, od Francuzow pchajacych sie w niedobre klimaty. Co wiecej- sila ich
trzeba bylo stamtad repatriowac.

-nie wiem jak doglebnie studiowalbym semantyke francuska oraz historie
francuskiej urbanistyki, przed Inwalidami nadal bede sie czul jak gnida mala,
glupia i zbedna. Co jest dowodem na sukces francuskich urbanistow- bo o to
dokladnie im chodzilo!

-gie wiesz o 9 de Julio, gdy nazywasz to autastrada. Spelnia ona w BA te sama
funkcje co Champs-Elysees w Paryzu, a nie co Wislostrada w Warszawie.
9julio jest ZYWA ULICA, wzdluz niej masz rzedy hoteli, ambasad (np. francuska),
restauracji, knajp i piwiarni z powystawianymi na szerokie trotuary stolikami,
kioskow z gazetami, kondomami i aspiryna i co tam jeszcze chcesz. Mozesz siasc,
sie poopalac, robic na drutach, wyspacerowac psa, umowic sie na randke.

-"wolalabym zebys wiedzial ze miasto to place male i duze, ulice male i duze i
ze maja one sens gdy spelniaja ich role, czyli lacza tkanke miejska a nie
dziela"- wiem! I dlatego wlasnie tak lubie Buenos Aires :)

-"sam zauwazasz ze wystarczy spojrzec na lewo albo na prawo
od autostrady by odkryc zycie"- bylem w Paryzu i przysiegam, ze C-E tez ma
strony prawa i lewa!
Ponadto wcale nie pisalem jak mi przypinasz "wystarczy spojrzec na lewo albo na
prawo od autostrady by ODKRYC ZYCIE", lecz "Ale odskocz w ktorykolwiek bok i
zobaczysz INNY SWIAT"!
Tak samo, gdy zakrecisz za inny rog, w inna uliczke, na inny plac- bo one
wszystkie sa inne! BA, jak na prawdziwe miasto przystalo, ma bowiem od groma
zaulkow i mikroswiatkow. I wszedzie tam czujesz sie jak czlowiek, a nie jak gnida.

-hmm... arabska medina, mowisz. Moze, by to w Montrealu lub Toronto zadzialalo
latem, jesli zabudowa mediny chroni przed ekstremalna duchota i wilgotnoscia
powietrza (Afryka polnocna bywa goraca, a czy duszna?), czy jednak uchroni przed
ekstremalnym zimnem w okolicy -40C? Nie jestem pewien.
Zreszta ja mediny nie zbuduje. Wam za to placa :)

ps. Wiem tez, ze Paryz jest miastem najwspanialszym a inne sa jedynie smutnawymi
popluczynami, nad ktorymi durnie jedynie moga sie zachwycac.
Ech, lucja....

[blues28]

Byloby wspaniale gdyby architektura domow gwarantowala wlasciwa temperature
pomieszczen; odpowiedni budulec, grubosc scian, orientacja okien chroniaca
przed nadmiernymi upalami czy chlodami. I naturalnie: cieniste ogrody,
zadrzewione patio, rzeczka czy strumyczek. Ale tak nie jest. Rzeczywistosc jest
taka, ze nowe budownictwo (i nie mowie tu o tym z funduszu zapomogi panstwowej,
gdzie uzywa sie najgorszych materialow), mimo dobrych materialow i porzadnego
wykonczenia wymaga ogrzewania zima i klimatyzacji latem. Miasta staja sie z
kazdym dniem coraz bardziej zatloczonymi aglomeracjami z nadmiarem samochodow i
chronicznym brakiem zieleni. To jest stan realny. Mowie o Hiszpanii, konkretnie
o Madrycie, ale przenosne to jest na wiele krajow i miast.

Niewazne jest czy wybralam Madryt ze wzgledu na jego goracy klimat czy na moja
decyzje wplynely inne czynniki. Nawet gdybym mieszkala w Grenlandii, to w moim
mieszkaniu mieszkalby kto inny i uzywal klimatyzacji. To jest wielomilionowe
miasto z dlugim, bardzo upalnym latem i klimatyzacja nie jest kaprysem, tylko
potrzeba.

Poza tym, jakos nie widze circa 40 mln. Hiszpanow siedzacych na patio (skad
nabrac tyle tych patio) ze szprycerem (z lodem!) w reku i czekajacych,
bezskutecznie 4 miesiace az sie ochlodzi ;)

[iwannabesedated]

Rzeczywistość jest taka że ludzkość robi wszystko żeby sobie dokopać, tyle Ci
powiem. Siedzieć na kupie jeden drugiemu na garbie, ledwie zipieć z tłoku,
duchoty, upierdliwości, ale dalej iść w zaparte. Twierdzić, że tak trzeba, że
przecież wszyscy, że przecież inni, że przecież nie można inaczej, że przecież
że przecież że przecież.
Ależ ludzie, jak Wam tak odpowiada, to sobie tak róbcie, kto Wam nie pozwala?
Tylko przestaństaż w końcu jojczać, bo się mgło robi od tego.

Lodowato

[luiza-w-ogrodzie]

Skoro skrecono watek na planowanie domow dostosowane do klimatu, to i ja
dorzuce swoje poparcie dla krytykow nowoczesnego budownictwa, ktore musi sie
podpierac klimatyzacja, zeby dalo sie w nim znosnie mieszkac. Po obejrzeniu
nowych domow zdecydowalismy ze jesli kupimy to tylko stary. No i mamy taki, z
podwojnymi scianami ceglanymi i wysokim dachem, w ktorym powietrze dziala jak
poduszka izolacyjna. Po zaliczeniu goracych dni lata (okolo 40 stopni w cieniu)
jak i najzimniejszych sydnejskich dni od ponad 20 lat, kocham ten dom jeszcze
bardziej za jego staroswieckosc. A kominek to tez piekna rzecz...

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki

[lucja7]

Mroz mnie przeszedl.
Czytam bowiem:
"ps. Wiem tez, ze Paryz jest miastem najwspanialszym a inne sa jedynie
smutnawymi
popluczynami, nad ktorymi durnie jedynie moga sie zachwycac.
Ech, lucja...."

Pisze: nie lubie salcesonu, odpowiadaja mi: a u was, we Francji, zaby, robale i
smierdzace sery, na tle znakomicie sie palacych renault.

Bo o ile dobrze pamietam, nie pisalam ani o Buenos Aires jako takim, nie
pisalam o Paryzu jako takim, ani o mieszkaniach arabskich na biegunie, ani o
pchaniu sie w niedobre klimaty. Nic z tego.
Cale to co wypociles Kris, to zlosliwe mazgajstwo, zeby nie powiedziec, co
czesto pisze, niechlujstwo intelektualne.
Mazgajstwo.

[chris-joe]

"Pisze: nie lubie salcesonu, odpowiadaja mi: a u was, we Francji, zaby, robale i
smierdzace sery, na tle znakomicie sie palacych renault."
-bo moze ty zamierzasz pisac "nie lubie salcesonu", a wychodzi ci zupelnie cos
innego?
Jak juz pisalem: ech, Lucja... :)

[nadau]

Co Ty ciągle z tym kominkiem tyle wyjeżdżasz?
Nigdy nie miałaś przedtem kominka, czy co?
Przecież tylko z nim robota i żadnej pełnej automatyki.
Masz w nim chociaż płaszcz wodny, albo wymuszoną dystrybucję gorącego powietrza ?

Nieco cieplej

[luiza-w-ogrodzie]

nadau napisał:

> Co Ty ciągle z tym kominkiem tyle wyjeżdżasz?
> Nigdy nie miałaś przedtem kominka, czy co?

Jakbys widzial za oknem przymrozek i oprocz piecyka drzewnego nie mial innego zrodla ogrzewania, tez
bys sie cieszyl. Poza tym lubie migoczace plomienie i zapach palonego
eukaliptusowego drewna. Fakt, kominka przedtem nie mialam, chyba ze na
wakacjach. Ale nie martw sie, za miesiac zacznie sie wiosenna pogoda i zamiast
o kominku bede wyjezdzac z rozkwitajacymi roslinami :o)

> Przecież tylko z nim robota i żadnej pełnej automatyki.

??? Jaka robota? I po co automatyka? Ja jestem staroswiecka kobieta lubiaca
rece zajac roznymi rzeczami: samochod mam z reczna skrzynia biegow, kominek
niezautomatyzowany, rower bez silniczka a do rabania drewna uzywam osobistego
drwala z siekiera :o)

> Masz w nim chociaż płaszcz wodny, albo wymuszoną dystrybucję gorącego
powietrza?

Ze co prosze? Plaszcz wodny dla kominka opalanego drewnem? Naprawde sa takie?
Co do ruchu powietrza, wymusza go dmuchawa zamontowana w kanalach powietrznych
piecyka.

Pozdrawiam, meldujac ze sie ocieplilo i w nocy bedzie okolo 7 stopni.
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki

Jeszcze cieplej

[nadau]

Aaaa, to znaczy masz jednak aktywną dystrybucję gorącego powietrza.

Sądziłem, ze zawsze miałaś jakiś kominek, bo bez niego chyba domów tam nie ma.
Płaszcz wodny (tak, tak, do kominka na drewno) to jest kupa rurek (tzw.
wężownica) z wodą nad kominkiem ogrzewającą również w całym domu wodę i
grzejniki, których pewnie nie posiadasz, bo przy temperaturze przymrozka są
chyba Ci zbędne.


dom.gazeta.pl/Ladny-Dom/1,61608,2790842.html

www.uniwag-spolmot.com.pl/kominki/siec_co.html

Nie narzekaj na te swoje temperatury, bo u nas znowu mają być upały i na ulicach
miast, w sklepach i urzędach powtórnie pojawią się faceci w krótkich spodniach i
japonkach, których to widok napawa mnie obrzydzeniem.
Ciekawe skąd ta moda tu przyszła. Dotychczas takie widoki były tylko w miejscach
turystycznych.
Za pół roku napiszę Tobie jak się żyje w temperaturze -20 st wg pana Celsjusza.

Pozdrawiam i życzę ciepłego weekend'u

Nadau

P.S.
Nie wypuszczaj pieniędzy kominem!


www.firesystem.pl/images/schemat.jpg

[luiza-w-ogrodzie]

nadau napisał:

> Aaaa, to znaczy masz jednak aktywną dystrybucję gorącego powietrza.
>
> Sądziłem, ze zawsze miałaś jakiś kominek, bo bez niego chyba domów tam nie ma.

Starsze domy maja kominki, ale sa one czesto zamurowane albo maja wstawione
grzejniki elektryczne (moj tez tak mial).

> Płaszcz wodny (tak, tak, do kominka na drewno) to jest kupa rurek (tzw.
> wężownica) z wodą nad kominkiem ogrzewającą również w całym domu wodę i
> grzejniki, których pewnie nie posiadasz, bo przy temperaturze przymrozka są
> chyba Ci zbędne.

Zamiast tego w naszym piecyku jest system powtornego wykorzystania powietrza
www.cleanairwoodheaters.com.au/fireboxdesign.html
Grzejnikow centralnego ogrzewania w Sydney nie trzeba :o)

> Nie narzekaj na te swoje temperatury, bo u nas znowu mają być upały i na
ulicach miast, w sklepach i urzędach powtórnie pojawią się faceci w krótkich
spodniach i japonkach, których to widok napawa mnie obrzydzeniem.
> Ciekawe skąd ta moda tu przyszła. Dotychczas takie widoki były tylko w
miejscach turystycznych.

Ponarzekam na temperatury, bo naprawde mielismy rekordowo zimne dni -
odpowiednik minus 35 w Poznaniu ;o)
Zas moda na szorty i japonki przyszla oczywiscie z Australii.

> Za pół roku napiszę Tobie jak się żyje w temperaturze -20 st wg pana
Celsjusza.

Wtedy nie bedzie to na mnie robilo wrazenia, bo bede sie plawic w plus
trzydziestu :o)

> Pozdrawiam i życzę ciepłego weekend'u

Ma byc cieplejszy i moze troche przelotnych deszczow.

> Nie wypuszczaj pieniędzy kominem!

Spoko, malo co wypuszczam kominem, nawet dymu niewiele bo drewno mam suche a
piecyk jest wydajny.

Pozdrawiam i ide po aspiryne a potem spac. Dobranoc.
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki