prezent pod choinkę (?!) od rodoku

[khaldum]

czuje się jakbym dostała młotkiem w łeb
zero myśli we mnie, i podłoga wiruje

rodok wystosował do sądu wniosek o rozpatrzenie przejęcia prawnej opieki nad
dziećmi dla NM
Zaznaczył w nim, że dzieci rozdzielać nie wolno

i z tego co wiem jak ex NM się zgodzi to będę macochą całodobową nie tylko dla
jego synów ale i dla 3 letniego dziecka exi...

i tym sposobem będziemy rodziną 6 osobową - a ja w przyszłym roku miałam zajść
w ciąże - zalecenie lekarza

Jak wychować 5 dzieci pracując zawodowo?

[chalsia]

hmmm, rozumiem Twoje uczucia, watpliwości i obawy. Rozumiem jednak
też, ze dla tej trójki dzieci najlepiej będzie, gdy będą razem - w
końcu są rodzeństwem - w ich własnych oczach - pełnym.

Na razie będzie 4-ka dzieci.
Mam dwie znajome, które są na stanowiskach menagerskich - kazda z 4-
ką dzieci. Jedna ma dzieci w rozrzucie - studia/gimnazjum/2 x
przedszkole, druga - podstawówka wczesna/zerówka/ wczesne
przedszkole/niemowlak.
Mają tez opiekunki do dzieci. Jednak najważniejsze jest to, że
ojcowie tych dzieci mają taką pracę (albo zmienili na taką) by być
mocno dyspozycyjnymi po katem dzieci lub móc pracowac dużo z domu.

[braktalentu]

Z tego co pamiętam to Ex Twojego NM jest trochę "niepoukładana".
Sugerowałabym od razu ustalić terminy spotkań mamy z dziećmi
sądownie. Po co dodatkowo utrudniać i tak trudny okres adaptacyjny.
Miej nadzieję, że sąd zasądzi też alimenty na dzieci, które pozwolą
Wam na zapewnienie im przyzwoitej opieki gdy jesteście w pracy.
Nas było w domu 3 i mama poważnie rozptrywała adopcję jeszcze
jednego dziecka. Oboje rodzice pracowali zawodowo. Wyszłyśmy na
ludzi (no, prawie-))))). Twój NM też ma szansę swoje dzieci na
ludzi wyprowadzić i z punktu widzenia fachowców (RODK) ma na to
większe szanse niż mama tych dzieci. To znak, że wybrałaś
przyzwoitego gościa. Wbrew pozorom masz szczęście dziewczyno-.
Mam takie wrażenie, że dla Ciebie poza problemem macochowania
całodobowego i akceptacji pasierbów w życiu codziennym, dodatkową
przeszkodą jest świadomość, że nie wszystkie dzieci są biologicznymi
potomkami Twojego NM. Może to, że jednak SĄ rodzeństwem i, że w
niedalekiej przyszłości będą również rodzeństwem Twojego dziecka
jakoś Ci ułatwi.
Khaldum, czwórka, czy piątka - to już i tak bez znaczenia. Lekarz
kazał - pacjent musi-. Życzę Ci i wszytkim Waszym dzieciakom,
żebyście byli takim szczęśliwym pachworkiem jaki udało się pozszywać
moim rodzicom.

[konstancja16]

> ciaza - zalecenie lekarza
hm, troche mnie wcielo, nie wiedzialam ze teraz sie przepisuje takie
recepty...

a tak powaznie, co do opieki nad dzieciakami to troche kosmicznie
brzmi przekazywanie obcym ludziom opieki nad malolata... bo
zrozumialam, ze najmlodsza nie jest corka Twojego M czy NM. ja
rozumiem, ze rodzenstwo, ale to jest (z tego co piszesz) trzylatka.
maluda jeszcze. potrzebuje rodzicow, a nie rodzenstwa. az tak zle
z jej prawdziwymi rodzicami? gdzie jest jej biologiczny ojciec?
tez niewydolny opiekunczo? dziadkowie?

moze juz to wszystko gdzies bylo, ale ja nowa jestem. podczytuje na
biezaco, ale nie przejrzalam jeszcze calego archiwum tego forum.

trzymaj sie!

[chalsia]

> maluda jeszcze. potrzebuje rodzicow, a nie rodzenstwa. az tak zle
> z jej prawdziwymi rodzicami? gdzie jest jej biologiczny ojciec?
> tez niewydolny opiekunczo? dziadkowie?

ten 3-letni maluch (on) wie, że tatą jego jest właśnie NM Khaldum.
Także w oczach prawa ojcem tego dziecka jest NM Khaldum.
Więc nie ma innego ojca dla tego dziecka jak NM Khaldum (nawet jeśli
w rzeczywistości nie jest on biologicznym ojcem dziecka). I te 3
dzieci uważa się za pełne (a nie przyrodnie) rodzeństwo.
Tak więc RODK sugeruje, że dla dobra całej trójki dzieci NM (bo tak
to prawnie wygląda) będzie lepiej, jesli wszystkie będą pod opieką
ojca.

ten niechciany maluszek to więcej niż Kopciuszek

[reksia]

chalsia napisała:

> ten 3-letni maluch (on) wie, że tatą jego jest właśnie NM Khaldum.
> Także w oczach prawa ojcem tego dziecka jest NM Khaldum.
> Więc nie ma innego ojca dla tego dziecka jak NM Khaldum (nawet
jeśli
> w rzeczywistości nie jest on biologicznym ojcem dziecka). I te 3
> dzieci uważa się za pełne (a nie przyrodnie) rodzeństwo.
> Tak więc RODK sugeruje, że dla dobra całej trójki dzieci NM (bo
tak
> to prawnie wygląda) będzie lepiej, jesli wszystkie będą pod opieką
> ojca.

Chalsia i dziewczyny słusznie podkreśliły że te dzieci są
rodzeństwem ))o czym w całej tej sprawie się zapomina jak nic ten
niechciany przez tatę maluszek to więcej niż Kopciuszek

Kopciuszka przynajmniej tata kochał )))))))

a swoją drogą Khaldum będe nadal uparta,czy Twój facet zrobił
wreszcie te badania wykluczające jego ojcostwo?w sumie te badania są
naprawdę bardzo istotne

[barbara001]

konstancja16 napisała:

> > ciaza - zalecenie lekarza
> hm, troche mnie wcielo, nie wiedzialam ze teraz sie przepisuje takie
> recepty...
>
> To szczęściara jesteś Konstancjo,ze nie masz pojęcia o takich receptach i obyś
nigdy takiej nie musiala dostac.

[kasztanka5]

khaldum,
nadzieja zqawsze umiera ostatnia.

Szykuje sie Wam ogromna proba, ale moze sie uda to wszystko
poskladac. Ponoc nikt nigdy nie obiecuje, ze bedzie lekko, latwo i
przyjemnie. Musisz zwazyc wszystko i zadecydowac, czy bedziesz
chciala.
Kazdy wybor bedzie ciezki.
Powodzenia. )

[barbara001]

Khadlum, jakoś to będzie, nie martw się na zapas Tylko nie próbuj przekładać
lub odkładac swojej ciąży, nie ma sensu. A i taką gromadkę da się ogarnąć. Jak
się zorganizujecie to rzeczywiście można skorzystać z roli opiekunki raz na
jakiś czas, znajomi nasi z taką dużą rodziną zatrudniają raz w tygodniu pania do
pomioy w sprzątaniu (dom duży mają). Też bym usiadała z przerażenia jakby mi się
taka niespodzianka szykowała, ale my kobiety niezniszczalne jesteśmyI nie
jesteś sama, jest jeszcze przecież ojciec dzieciaków. Nie będzie źle

[ataner30]

troche ci zazdroszcze, ja chyba wolalabym byc macocha calodobowa niz sytuacje
taka jak mam teraz. Po lekturze twoich postow widze ze wasza exiara jest niezle
porypana i przede wszystkim (podobnie jak nasza) ma $$$$$ w oczach. Na trojke
dzieci by was nizle wydoila przy alimentach. Lepiej jest wychowywac nawet
nieswoje dzieci niz placic wygorowane alimenty, przezywac strach gdy tylko grozi
utrata pracy i komornik moze lada moment zapukac do drzwi, no i przede wszstykim
odmawiac sobie i swoim dzieciom wsytstkiego bo przeciez trzeba zaplacic alimenty
ktore exiara w czesci przeznaczy na swoje potrzeby (w waszym przypadku napewno
tak jest bo pamietam jakie sumy zada od was exiara).

Jezeli chodzi o dziecko exiary ktorego ojcostwa twoj M nigdy nie zaprzeczyl.
Poradzcie sie dobrego prawnika. Na forum gazety czytalam o przypadku gdy ojcu po
wielu latach udalo sie zaprzeczyc ojcostwa nie jego dziecka. Wprawdzie taki
ojciec ma na to zaledwie pol roku, ale gdy ten okres uplynie moze w jego imieniu
odpowiedni wniosek do sadu wniesc prokurator. Tylko ze twoj NM nie powinien
tamtego dziecka traktowac jak swoje, tzn. robic mu prezentow, spedzac z nim czas
itd. wtedy sad uznaje ze pomiedzy dzieckiem a "ojcem" wytworzyla sie wiez i dla
dobra dizecka nie mozna jej zerwac (czy cos w tym stylu, juz nie pamietam). W
kazdym razie zaprzeczenie ojcostwa jest mozliwe.

[barbara001]

No ale jak to ma być? odda dzieciaka do domu dziecka? Z tego co pamiętam to M
Khadlum jest związany z tym chłopcem (popraw mnie Khadlum jesli się mylę, ale
pamiętam to z innych postów). Z tym małym rzeczywiście jest trudna sytuacja ale
on jest i nikt nie zasługuje na to by traktowac go jak zbędny przedmiot. I
jeszcze przecież jest rodzeństwo, które się z nim wychowuje, i więź między nimi
jest na pewno.

[ataner30]

mi sie jakos tak kojarzy ze nie jest za bardzo zwiazany (ale moze sie myle). Z
tego co pamietam z postow khaldum to exiara zawsze zmuszala NM'a zeby razem ze
swoimi dziecmi zabieral tez tamto "kukulcze jajeczko".

Ja nie twierdze ze nalezy oddac dziecko do domu dziecka. Po prostu NM khaldum
nie jest jego ojcem i nie jego sprawa co sie z dzieckiem stanie, niech sie
zajmie nim jego matka. A jezeli matka nie zechce? To ONA go odda do domu dziecka
a nie partner khaldum i to JEJ sumienie obciazy. Facet nie jest ojcem tego
dziecka, dalsze lozenie na jego utrzymanie jest zbrodnia wobec jego wlasnych
dzieci ktorym przez to pogarsza sie sytuacja materialna.

Jezeli chodzi zas o rodzenstwo ktore z tym dzieciaczkiem moze byc zwiazane i
panstwo uzna ze dzieciaczek powinien sie wychowywac z rodzenstwem to jest
jeszcze cos takiego jak instytucja rodziny zastepczej. I o taki status powinni
sie w tej sytuacji starac khaldum i jej partner (oczywiscie przy zalozeniu ze
wczesniej uda sie zaprzeczyc ojcostwu).

[barbara001]

Jak prawnie zostanie rozwiązany problem chłopca i nowej rodziny to już sprawa
Khadlum. Odnośnie jego więzi, przyznam nie pamiętam dokładnie, ale jeśli Rodek
zaleca opiekę ojcu z zaznaczeniem nie rozdzielnia rodzeństwa to należy rozumieć
dokladnie tak jak jest to napisane. Trudna sytuacja, ale nie beznadziejna.

[chalsia]

> a nie partner khaldum i to JEJ sumienie obciazy. Facet nie jest
ojcem tego
> dziecka, dalsze lozenie na jego utrzymanie jest zbrodnia wobec
jego wlasnych
> dzieci ktorym przez to pogarsza sie sytuacja materialna.

Zbrodnia twierdzisz? To ciekawe. Jak w takim razie określiłabyś np.
ludobójstwo? No i patrz - w czasie takiej np. IIgiej wojny światowej
obcy ludzie ratowali całkiem bezinteresownie cudze dzieci, i to
nawet Żydowskie, narażając swoje dzieci na niebezpieczeństwo. To Ci
dopiero zbrodnia była.

[ataner30]

chlasia mysle ze sie zagalopowalas nieco w porownaniach. ale nie podejmuje sie
ci tego wytlumaczyc, mysle ze nie dam rady. Acha od dzisaij cie wyszarzam i nie
bede juz odpowiadac na twoje posty wiec jezeli w przyszlosci zamierzasz mi zadac
rownie bezsensowne pytania to brak odpowiedzi nie bedzie oznaczal ignorancji
tylko to ze twojego postu po prostu nie przeczytam.

[braktalentu]

A jezeli matka nie zechce? To ONA go odda do domu dzieck
> a
> a nie partner khaldum i to JEJ sumienie obciazy.

A jak matka w dniu oddania dziecka do domu dziecka się rozchoruje i
to NM Khaldum pojedzie z Nim do instytucji to czyje sumienie to
obciąży? Jego, czy Jej?
Dziewczyno, czy Ty wiesz wogóle co to jest sumienie?
To jest taki system operacyjny, który nie pozwala przejść obok
cudzego nieszczęścia, nawet kiedy się go nie widzi i kiedy nas nie
dotyczy.
Niestety działa prawidłowo tylko u przywoitych ludzi.

[ataner30]

> A jak matka w dniu oddania dziecka do domu dziecka się rozchoruje i
> to NM Khaldum pojedzie z Nim do instytucji to czyje sumienie to
> obciąży? Jego, czy Jej?

wyciagasz zbyt daleko idace wnioski. Matka sie rozchoruje? To inna bajka. Matka
moze nawet umrzec - tylko ze nie o tym mowimy. Mowimy o tym ze matka dziecka NIE
CHCE.

> Dziewczyno, czy Ty wiesz wogóle co to jest sumienie?
wiem

> To jest taki system operacyjny, który nie pozwala przejść obok
> cudzego nieszczęścia, nawet kiedy się go nie widzi i kiedy nas nie
> dotyczy. Niestety działa prawidłowo tylko u przywoitych ludzi.

wiedz co jak kiedys bede miala troche czasu to moze ci opisze czym sie konczy
przyzwoitosc wobec bylej zony ))) Bo sama mam w domu czlowieka przyzwoitego i
exiara zalatwila go na cacy. Przy okazji zalatwila rowniez mnie i nasze dziecko,
sama zapewniajac sobie (podkreslam SOBIE) wygodne kosztem naszej pracy i
zdrowia. Naprawde gdybys znala historie mojego M. to nie dziwilabys sie dlaczego
jestem taka stanowcza we wszystkim co dotyczy bylych zon, alimentow itd.
Zawsze na tym forum bede to powtarzac, przyzwoitosc wobec bylej zony - tak ale
ograniczona do minimum i sformalizowana najbardziej jak sie da.
Acha gdybym 5 lat temu przeczytala taki post jak ten ktory wlasnie pisze bym
prawdopodobnie zareagowala tak jak ty. Pozdrawiam i zycze zebys za 5 lat nadal
pisala posty o sumieniu, przyzwoitosci i innych takich pierdolkach wobec bylych
zon.

[barbara001]

Ale tu nie chodzi o przyzwoitość względem byłej zony, tylko chodzi o dzieci, a
konkretnie o jednego małego kukułczego podrzutka.


Rękodzieło artystyczne prosto z Ameryki Łacińskiej.
Fajnos prezentos !!!!
www.cuentolatino.pl/

[ataner30]

> Ale tu nie chodzi o przyzwoitość względem byłej zony, tylko chodzi o dzieci, a
> konkretnie o jednego małego kukułczego podrzutka.

moim zdaniem przyzwoitosc ta wyjdzie khaldum bokiem. Posrednio jest to
przyzwoitosc wzgledem bylej zony. TO jest nadal jej dziecko i khaldum nie bedzie
miala do niego zadnych praw. Za pare lat uslyszy ze nie jest jego matka i nie ma
mu mowic co ma robic. A dzieckiak zawsze bedzie trzymal strone biologicznej
matki nie macochy (zreszta khaldum nawet nie jest jego macocha, bo NM nie jest
jeego ojcem).

Do Ataner

[joanna9969]

widze ze ty posiadlasc zdolnosc widzenia przyszlosci ktorej ja niesety nie
posiadam , czy moglabym cie tylko prosic o numery na toto-lotka na piatek ?

[ataner30]

> widze ze ty posiadlasc zdolnosc widzenia przyszlosci ktorej ja niesety nie
> posiadam , czy moglabym cie tylko prosic o numery na toto-lotka na piatek ?

jezeli ktos jedzie 150 km/h pod prad na ulicy jednokierunkowej to moze i
przezyje ale prawdopodobienstwo ze zginie jest dosc spore prawda?
Fakt ze ktos kto nigdy nie byl kierowca moze naiwnie wierzyc ze uda mu sie
przezyc w takich warunkach. Ale wiekszosc kierowcow stwierdzi ze taka jazda
skonczy sie tragedia.

BTW: numerow totolotka nie da sie przewidziec. Nie rzadza tu zadne reguly i
doswiadczenie nie ma nic do rzeczy, wiec sorry ale nie moge ci pomoc.

czy ja śnię?????????????

[nangaparbat3]

ataner30 napisała:
Facet nie jest ojcem tego
> dziecka, dalsze lozenie na jego utrzymanie jest zbrodnia wobec jego wlasnych
> dzieci ktorym przez to pogarsza sie sytuacja materialna.

O ile sie nie mylę, pozostałe dzieci NM Khaldun to przyrodnie, ale jednak
rodzeństwo tamtego. Zbrodnią wobec kogokolwiek jest utrzymywania jego brata/siostry?
Chyba rozum Ci odjelo.

[lilith76]

Przed khaldum trudne wyzwanie. Sama nie mam pojęcia co doradzić. Ale ja naiwna idealistka jestem i kiedyś jako nastolatka roiłam sobie tworzenie rodzinnego domu dziecka (tiaaaaaaaa).

I ataner jak ty to sobie wyobrażasz - tata powie dwójce starszych, że ich najmłodszy brat poszedł do domu dziecka/został z dysfunkcjonalną matką, bo to nie jego nasienie i ma go w dupie? Piękna praca nad autorytetem rodzicielskim... I piękna postawa przed sądem, który dostanie z RODKu info, że dla dobra psychiki dzieci lepiej ich nie rozdzielać, a tu się nagle okaże czyja psyche ma priorytet.

[ataner30]

lilith wyslalam swoj post nie czytajac wczesniej twojego i mysle ze
odpowiedzialam na twoje pytanie jeszcze go nie znajac

Rodzina zastepcza, rodzinny dom dziecka to pokrewne pojecia. Moim zdaniem nic
dobrego z tego nie wyjdzie jezeli khaldum i NM "na sile" zmusza sie do
wychowania nie swojego dziecka. Sorry ale oprocz idealow jeszcze w zyciu wazna
jest strona materialna. Khaldum i jej partner beda wkrotce mieli 4 swoich
biologicznych dzieci i natyraja sie niezle zeby je utrzymac. Jezeli partner
khaldum zaprzeczy ojcostwu tegoz dziecka i wystapi z wnioskiem o nadanie mu
statusu rodzica zastepczego wtedy ma szanse otrzymac od panstwa srodki na jego
utrzymanie i wychowanie - tylko tyle chcialam powiedziec.

[lilith76]

To miałoby sens, tylko nie wiem, czy jest możliwe do przeprowadzenia.

a ja siedzę i siedzę .....

[khaldum]

i NIE myślę, co ma być to będzie

Tak mi kołacze po głowie motto Scarlett, Jutro też jest dzień - pomyślę o tym jutro

To jutro dla mnie to dzień kolejnej rozprawy i to co się na niej wydarzy.
Po rozmowie z NM wiem, że to jest wniosek - od wniosku do decyzji jeszcze długa
droga (ponoć)

Matka musi wyrazić zgodę.


Ja bym musiała przejść badania w Rodoku czy się nadaję (toż będzie jazda, jak
wyjdzie że pedagog ma "raczej negatywne" uczucia do dziecka 3 letniego i raczej
ambiwalentne podejście do dzieci pozostałych.

Oddałam się pracy fizycznej (bo odmóżdża) - dziś odkurzyłam (!) schody w
kamienicy od 2 piętra po parter, i zrobiłam kilogram łazanek na święta. Zrobiłam
remanent w magazynie, przerzuciłam przy tym z tonę towaru i chyba jest mi lepiej.

chyba

i cieszę się bo dziś zamontowali mi okna na budowie i dom nabrał kształtu...
Tylko jak ja w 2 sypialniach po 10 metrów pomieszczę 5 dzieci ???

a to idę posprzątać coś ... żeby nie myśleć

jestem wstanie wyobrazić sobie starszych chłopaków ale dziecko exi ???!!!-
widziałam je 3 razy w życiu i o 3 razy za dużo

jessssu

[konstancja16]

> Tylko jak ja w 2 sypialniach po 10 metrów pomieszczę 5 dzieci ???

pietrowe lozka? spanie na dwie zmiany? )

trzymaj sie, jak czytam Twoja historie, to nasz malolat w liczbie
sztuk JEDEN wydaje mi sie mieta z bubrem.

[reksia]

jak to powiedział Boguś Linda do jednej ze swoich partnerek "Ty
stara dooopa jesteś" i ja Ci Khaldum powiem to samo))) "Ty stara
doopa jesteś"i dasz sobie radę, ale tego maluszka w tej całej
sytuacji uwierz szkoda.

[joanna9969]

Mnie tez musze przyznac troche zastanawia ta zywiolowa niechec doroslej kobiety
,matki ,psychologa (!!) do bogu ducha winnego 3 latka . Wyczowam tu jakies
drugie dno , moze fakt ze to ojcostwo lub nie NM khaldum nie jest tu tak do
konca wyjasnione nie wiadomo dlaczego?.
Mi obcej osobie jest tego dzieciaka tak po prostu po ludzku szkoda ,
nie ma chyba nic goirszego niz zyc w przekonaniu ze nikt nie nie chce
.

[ataner30]

> Mi obcej osobie jest tego dzieciaka tak po prostu po ludzku szkoda ,
> nie ma chyba nic goirszego niz zyc w przekonaniu ze nikt nie nie chce

to sie nim zaopiekuj i wez go na wychowanie, chcesz?

[barbara001]

Wiesz ataner, nie ładnie tak rozporządzać cudzymi dziećmi, doprawdy.

[ataner30]

nie wierze czy naprawde trzeba tak wszystko "krowie na rowie"? Ja nie
rozporzadzam tym dzieckiem, uzylam tylko przenosni.

Latwo jest komus mowic co powinien zrobic, czuc, myslec. Jeszcze latwiej
krytykowac ze czegos nie chce zrobic albo ze czuje niechec do kogos. Latwo tez
uzywac wznioslych slow o przyzwoitosci, uczciwosci, sumieniu i innych takich. A
ja pytam ile z was szalachetne niewiasty zaopiekowaloby sie nieswoim dzieckiem
majac na utrzymaniu gromadke wlasnych? No ile? Domy dziecka sa przepelnione, czy
wiecie ile dzieci oddaloby wszystko gdyby na swieta ktos je przygarnal i
pozwolil je im spedzic w rodzinnej atmosferze. Ile z was na te swieta zaprosilo
do swojego domu choc jedno dziecko z domu dziecka? Tylko na 2 dni swiat nie na
cale zycie. Bardzo latwo sobie gebe wycierac wznioslymi slowami o bohaterstwie,
przyzwoitosci, ratowaniu dzieci zydowskich i pouczac jak to inni powinni byc
szlachetni i wziac odpowiedzialnosc za nieswoje dziecko. Podczas gdy samemu
swoja "szlachetnosc" wyraza sie raz do roku wysylajac przelew na WOSP w styczniu
lub paradujac po kosciele do domu z przyklejonym czerwonym serduszkiem. O tak to
jest szlachetne a jak super gasi wyrzuty sumienia. Wesolych Swiat.

[chalsia]

> szlachetni i wziac odpowiedzialnosc za nieswoje dziecko. Podczas
gdy samemu
> swoja "szlachetnosc" wyraza sie raz do roku wysylajac przelew na
WOSP w styczni
> u
> lub paradujac po kosciele do domu z przyklejonym czerwonym
serduszkiem

czyzbys pisała to biorąc siebie na przykład?
Bo mnie akurat cytowany opis nie dotyczy.

[ataner30]

> Bo mnie akurat cytowany opis nie dotyczy.

chalsia, nie spodziewalabym sie zebys choc zlotowke kiedykolwiek przekazala na
WOSP. Wszak tego wydatku nijak nie da sie dopisac do wydatkow na twoje dziecko i
potem to przedstawic na sprawie o alimenty.
Chociaz.... jakbys tak poglowkowala to moze daloby sie naciagnac. Do 13 stycznia
masz jeszcze troche czasu, tylko ... jesli zdecydujesz sie dac do puszki to nie
zapomnij wziac potwierdzenia od wolontariusza ))))))))))

[chalsia]

> chalsia, nie spodziewalabym sie zebys choc zlotowke kiedykolwiek
przekazala na
> WOSP. Wszak tego wydatku nijak nie da sie dopisac do wydatkow na
twoje dziecko
> i

zapomniałas mnie wyszarzyć, bo obiecywałas, że już nie będziesz
odpisywac na moje posty?
Fakt - nie daję złotówki na WOSP.
Daję dużo więcej, nie tylko WOSP, i nie tylko kasę.
Dlatego opis Twój mnie nie dotyczył i w związku z tym uznałam, że
przykład musialaś wziąć chyba z siebie.

[braktalentu]

Latwo tez
> uzywac wznioslych slow o przyzwoitosci, uczciwosci, sumieniu i
innych takich. A
> ja pytam ile z was szalachetne niewiasty zaopiekowaloby sie
nieswoim dzieckiem
> majac na utrzymaniu gromadke wlasnych? No ile?

Z gazetowego forum znam co najmniej trzy panie, które to zrobiły.
Razem z moimi rodzicami to już cztery rodziny. My + dwie
zaprzyjaźnione pary to razem siedem rodzin, które nie biorą sierotki
na święta, ale przejęły odpowiedzialność za swoje, choć
NIEBIOLOGICZNE dzieci na resztę życia.

Nikt tu nie krytykuje Khaldum. Myślę, że wszystkie tu jesteśmy
przekonane, że Jej sytuacja jest nie do pozazdroszczenia. Nikt też
nie napisał Khaldum, co ma czuć i myśleć. Staramy się Ją wesprzeć,
przedstawiając argumenty przemiawiające na korzyść maluszka, który
pojawi się u Niej w domu z pozostałymi dziećmi. Po prostu dla
wszystkich (poza Tobą) jest jasne, że Khaldum to duża dziewczynka,
która ze swoimi emocjami będzie potrafiła sobie poradzić. W
ostateczności może odejść od NM-a. A trzylatek? Jaki ma wybór?
Przerzucenie odpowiedzialności na byłą żonę nie jest rozwiązaniem
problemu, tylko jego przemieszczeniem.

I taka reflakcja mnie nachodzi coraz częściej, że każdy ma taką Ex,
na jaką sobie zasłużył.

[kicia031]

> I taka reflakcja mnie nachodzi coraz częściej, że każdy ma taką
Ex,
> na jaką sobie zasłużył.

Tym razem ja wyjatkowo sie zgodze z braktalentu. w tym dokladnie
tkwi problem - samisobie wybieramy partnera / partnerke, mamy
dzieci, rozstajemy sie - czesto niekulturalnie - a potem nagle
okazuje sie, ze zwiazalismy sie z nowa inkarnacja hanibala Lectera?
Wolne zarty.

[ataner30]

> Nikt tu nie krytykuje Khaldum. Myślę, że wszystkie tu jesteśmy
> przekonane, że Jej sytuacja jest nie do pozazdroszczenia. Nikt też
> nie napisał Khaldum, co ma czuć i myśleć.
> Staramy się Ją wesprzeć,
> przedstawiając argumenty przemiawiające na korzyść maluszka, który

ja tez sie staram ja wesprzec przedstawiajac argumenty przemawiajace na korzysc
JEJ i JEJ i NM'a dzieci. Takie jest moje zdanie i je wyrazilam. Tylko ze ja
nikomu kto mysli inaczej niz ja nie zarzucam braku przyzwoitosci i braku
sumienia. Kazdy ma wlasny obraz sytuacji na podstawie wlasnego zycia i wlasnych
doswiadczen.

> Z gazetowego forum znam co najmniej trzy panie, które to zrobiły.
> Razem z moimi rodzicami to już cztery rodziny. My + dwie
> zaprzyjaźnione pary to razem siedem rodzin, które nie biorą sierotki
> na święta, ale przejęły odpowiedzialność za swoje, choć
> NIEBIOLOGICZNE dzieci na resztę życia.

chcesz powiedziec ze majac wlasne dzieci przyjelas pod swoj dach dziecko osoby
ktora przez ostatnie lata intensywnie starala sie zniszczyc twoje zycie?

[chalsia]

> chcesz powiedziec ze majac wlasne dzieci przyjelas pod swoj dach
dziecko osoby
> ktora przez ostatnie lata intensywnie starala sie zniszczyc twoje
zycie?

o to akurat nie pytałaś.

Twoje pytanie brzmiało:
> chcesz powiedziec ze majac wlasne dzieci przyjelas pod swoj dach
dziecko osoby
> ktora przez ostatnie lata intensywnie starala sie zniszczyc twoje
zycie?

[chalsia]

poprzedni post winien brzmieć:

> chcesz powiedziec ze majac wlasne dzieci przyjelas pod swoj dach
> dziecko osoby ktora przez ostatnie lata intensywnie starala sie
> zniszczyc twoje zycie?

o to akurat nie pytałaś.

Twoje pytanie brzmiało:

> A ja pytam ile z was szalachetne niewiasty zaopiekowaloby sie
> nieswoim dzieckiem majac na utrzymaniu gromadke wlasnych? No ile?

[reksia]

ataner30 napisała:
A
> ja pytam ile z was szalachetne niewiasty zaopiekowaloby sie
nieswoim dzieckiem
> majac na utrzymaniu gromadke wlasnych? No ile? Domy dziecka sa
przepelnione, cz
> y
> wiecie ile dzieci oddaloby wszystko gdyby na swieta ktos je
przygarnal i
> pozwolil je im spedzic w rodzinnej atmosferze. Ile z was na te
swieta zaprosilo
> do swojego domu choc jedno dziecko z domu dziecka? Tylko na 2 dni
swiat nie na
> cale zycie. Bardzo latwo sobie gebe wycierac wznioslymi slowami o
bohaterstwie,
> przyzwoitosci, ratowaniu dzieci zydowskich i pouczac jak to inni
powinni byc
> szlachetni i wziac odpowiedzialnosc za nieswoje dziecko.


Problem tych dzieci to konieczny a jednocześnie bardzo skomplikowany
system adopcyjny.
Spróbuj adoptować zobacz jak to wygląda w Polsce i dopiero póxniej
pogadamy.Moja szwagierka czekała SIEDEM LAT zanim umożliwiono jej
adoptowanie dziecka.Mówi Ci to coś??

[chalsia]

> > pozwolil je im spedzic w rodzinnej atmosferze. Ile z was na te
> swieta zaprosilo
> > do swojego domu choc jedno dziecko z domu dziecka? Tylko na 2
dni
> swiat nie na
> > cale zycie.

aaa, właśnie - o ile dobrze pamiętam akurat tego robić się nie
powinno - czyli wziąć jeden jedyny raz. Zapraszanie do siebie dzieci
z domów dziecka raz tygodniu/na święta czy jakkolwiek to ustalono ma
się odbywac regularnie czyli ludzie także muszą się zobligować do
utrzymania częstotliwości spotkań. Był na ten temat kiedys duzy
artykuł.

[joanna9969]

Ataner
ja sie naprawde nie dziwie braku entuzjazmu do opieki nad 3 nadprogramowych
dzieci ... w ogole to jestem pelna podziwu dla bohaterki watku bo ja bym sie na
cos takiego napewno nie zdecydowala ...jednak jej wyrazna i wybitna niechec to
tego akurat dziecka mnie naprawde zastanawia a szkoda mi go swoja droga

[yuka66]

jednak jej wyrazna i wybitna niechec to
tego akurat dziecka mnie naprawde zastanawia

A nie przyszlo ci do glowy, ze to akurat dziecko nie jest, ani jej
ani jej meza.

[joanna9969]

no to teraz wszystko jast jasne ..
cudze dzieci mozna sobie nienawidzic bez zadnych specjalnych przyczyn i powodow
... bo one nie nasze sa a zyja sobie po prostu na zlosc

[konstancja16]

o rany, nie wywracajmy kota ogonem. wiadomo, ze dziecko juz jest w
rodzinie, ktos sie musi nim zajac i byc moze bedzie to khaldum.

nie zmiena to faktu, ze nie jest ona tym zachwycona. 'cudze dzieci
mozna sobie nienawidziec' - bez sensu ten komentarz. cudze dzieci
moga pozostac obojetne, mozna sie nimi w ogole nie przejmowac. tym
szkrabem trzeba sie zajac mimo braku cieplych uczuc do niego. moze
cieple uczucia przyjda a moze niechec sie spoteguje, nie wiadomo.
emocje czasem wymykaja sie rozsadkowi.

[joanna9969]

staralam sie aby moja odpowiedz poziomem intelektualnym dorownala do komentarza

A mnie zdziwilo

[kicia031]

Wszyscy piszecie o tym, ze Khaldum bedzie sie zajmowac dodatkowa 3
dzieci, nie wiem czemu? Przeciez one maja ojca (nawet najmlodszy
oficjalnie go ma!!!!!)!
Jestem pewna, ze Khaldum bedzie swojemu partnerowi na pewno pomagac
w zajmowaniu sie dziecmi, ale do licha ciezkiego, zaczyna sie
patrzenie na sprawe tak, jakby to mial byc obowiazek spadajacy
wylacznie na jej barki!

Nie lubie wypowiedzi z serii, ze macoicha nic nie musi, bo dla mnie
jest oczywiste, ze w ogole nikt nic nie musi, tylko wiekszosc ludzi
chce. Ale dlaczego od razu zakladamy, ze to na Khaldum spadnie
zajmowanie sie dziecmi?

[barbara001]

No wiadomo, że nie tylko na Khadlum ale na nią też, jakby co. A co z ojcem
biologicznym tego malucha?

[khaldum]

no bo przecież ja się nimi zajmować nie będę... rofl
pfff
tzn

jak będę robić śniadanie, to dla swojej córki i dla swojego NM, co chłopcy zjedzą to sprawa NM -
idąc dalej będę kupować dla 3 osób jedzenie i dla 3 gotować, a NM sam będzie pichcił dla synów i sam będzie latał po dodatkowe kotlety

i pranie też podzielę tak, żeby broń boże chłopców rzeczy nie prać i oby rzeczy nie prasować

idąc dalej do szkoły zawiozę swoją córkę, a chłopców zawiezie tata - szczegół, że pewnie będą chodzić do jednej szkoły

jak będę jechała na wakacje, to nad woda będę pilnować swojej córki, a że pozostała 3 się utopi to nie moja sprawa...

no a jak NM wyjedzie służbowo na 3 dni, to jego synów zamknę w komórce, żeby się przypadkiem nimi nie zająć

długo bym mogła jeszcze takie absurdy wypisywać, a prawda jest taka, że obowiązki w opiece i wychowywaniu dzieci /w sytuacji, gdy wiosek wejdzie w życie/ będą podzielone pomiędzy wszystkich dorosłych czyli i mnie i NM.

wychowywać, no tak z tym, że w przypadku 3 letniego syna exiary, którego nie lubię, nie znoszę, nie trawię po prostu wzbudza we mnie agresję najpierw trzeba będzie przeprowadzić socjalizację. Przypuszczam, że nawet Superniania TVN musiała by na to z rok poświęcić.
jedyne słowo które krzyczy (krzyczy nie mówi) to NIE ! do tego cały zestaw plucia, kopania, wrzasku, rzucania się na podłogę, gryzienia, gdy nie zrobisz, nie dasz mu tego co chce.To dziecko nie pozwala się dotknąć. Pluje jedzeniem ku zachwytom babci, że Krzysiu zjadł parówkę

noż kurde jak małpka jest głodna to też zje banana, a 3 latek wypluwający i wkładający ponownie do buzi jedzenia nie nalezy do rzeczy które mnie rajcują.

a Moja niechęć do tego dziecka?
nie jest dzieckiem NM
pojawiło się w naszym życiu gdy miało 1,5 roku po tym jak NM poinformował jego matkę o tym, że wie o tym, że ma innego ojca - i to pojawienie się było na zasadzie: jak chcesz się widzieć ze swoimi synami musisz zabrać całą 3.
Było to zrobione z perfidnym uśmiechem na twarzy i pytaniem tu cytata: " a co kurw.e dziecko małe przeszkadza?"
To jest dziecko kobiety która nie ukrywa, że zrobi wszystko żeby nam zrujnować życie - robi to.
I jest tak podobne do matki fizycznie, że widzę jej twarz jak na nie patrzę. Ne ma tylko jeszcze tego perfidnego pełnego nienawiści i dzikiej satysfakcji spojrzenia.

no i pomyślicie sobie jaka ze mnie wredna .... /tu wkładamy epitety/

tylko, weźcie pod uwagę, że nie powiedziałam: NIE zgadzam się.
Boję się jak nie wiem co. Jestem przerażona.

2 lata temu kiedy widziałam jak dzieci są zaniedbywane przez matkę, rozważałam z NM przejęcie opieki, ale ona nie chciała się na to zgodzić. I wiedziałam, że im dalej w las tym będzie gorzej, ale mi do głowy nie przyszło, że po takim czasie pojawi się opcja tego, że dzieci mają mieszkać z nami.


i idę się zająć śledziami na wigilię, bo czas ucieka

[chalsia]

Ja tez mam takie odczucie, że Twoje uprzedzenie do tego dziecka ma
związek z tym, że nie masz pewności, że NM nie jest jego ojcem
(kiedyś juz na ten temat byla dyskusja w innym wątku).
Zrobiłaś testy i na 100% wiesz, że to nie jest dziecko NM?

Co bym zrobiła na Twoim miejscu w obliczu opieki nad cała 3-ką?
Poszłabym popracować z terapeutą nad zmianą nastawienia do tego
malucha. IMHO tylko to może pomóc Wam wszystkim.

[khaldum]

oj Chalsiu,

wynik testów nie trafił ani do Rodoku, ani do sądu..

W rodoku, jest to odnotowane, exia nie zaprzeczyła faktowi choć siedziała obok
NM, ale Panie stwierdziły, że wyniki testu nie mają żadnego znaczenia gdyż:
- dziecko prawnie jest jego, bo nie zaprzeczył ojcostwu w ustawowym terminie
- więź emocjonalna pomiędzy 3 latkiem a bratem 13 letnim jest większa niż
pomiędzy matką a 3 latkiem i tym samym dzieci nie mogą być rozdzielone,
- 13 latek oświadczył, że chce mieszkać z ojcem

Inne ustalenia są jeszcze lepsze, ale to już nawet nie chce mi się pisać,
największym absurdem są 2 weekendy w miesiącu od piatku do niedzieli w miejscu
zamieszkania ojca, bo przecież biedna kobieta będzie do nich musiała jechać 300
km, a nie stać jej na jazdę tam i spowrotem z 3 dzieci.
Jak sąd to przyklepie, to przyjdzie mi 6 dni w miesiącu gościć exiarę pod swoim
dachem
ROFL

przed 13 ale chyba się napiję, jak o tym pomyślę

taaa albo idę zamordować karpie

[chalsia]

> wynik testów nie trafił ani do Rodoku, ani do sądu..

i dobrze, bo przecież nie o to chodziło ( a i tak prawnie by to nic
nie zmieniło). Przynajmniej to zostalo wyjasnione. Ale tym bardziej
dziwie się Twojej takiej niechęci do tego malucha, a jako pedagog
wiesz, że jego złe zachowanie w tym wieku jest jak najbardziej do
skorygowania (choć to wymaga pracy oczywiście )

> Inne ustalenia są jeszcze lepsze, ale to już nawet nie chce mi się
pisać,
> największym absurdem są 2 weekendy w miesiącu od piatku do
niedzieli w miejscu
> zamieszkania ojca, bo przecież biedna kobieta będzie do nich
musiała jechać 30
> 0
> km, a nie stać jej na jazdę tam i spowrotem z 3 dzieci.
> Jak sąd to przyklepie, to przyjdzie mi 6 dni w miesiącu gościć
exiarę pod swoim
> dachem

Uppps. No cóż, do sądu poszłabym z propozycją następującą - wizyty z
miescu zamieszkania dzieci z prawem zabierania ich z domu tzn chodzi
o to, że może z nimi spędzać sobotę i niedzielę ale dziecaki nocują
w domu (u Was) a mama sobie śpi w hotelu/przytułku czy gdzie tam (bo
nie ma mocy, która zmusiłaby do nocowania jej u Was). DLatego też
piątek powinien "wypaść" z kontaktów - no bo szkoła itp, no chyba,
ze po prostu w piątek będą szli np. wieczorem do kina i tyle.

> przed 13 ale chyba się napiję, jak o tym pomyślę
>
> taaa albo idę zamordować karpie

sugeruję i jedno i drugie - jak się skujesz to więcej wysiłku i
czasu zajmie Ci punkt drugi )

[kicia031]

Inne ustalenia są jeszcze lepsze, ale to już nawet nie chce mi się
pisać,
> największym absurdem są 2 weekendy w miesiącu od piatku do
niedzieli w miejscu
> zamieszkania ojca, bo przecież biedna kobieta będzie do nich
musiała jechać 30
> 0
> km,

O ja pierdole

[elakuz]

Podziwiam cie za taka postawe zwlaszcza, ze opis twojej eks jest
taki sam, jak mojej i wiem do czego takie kobiety sa zdolne.
Nie boisz sie, ze jak nawet dzieciaki beda z wami i wlozysz duzo
pracy, aby malego "wyprostowac", to czy eksiara nie wlozy tyle samo
pracy, aby wam to utrudniac, buntowac dzieci, manipulowac nimi?
Przeciez zrobi wszystko, aby wam dopiec a dzieci beda swietna bronia
do tego. Powtarzam sie, ale podziwiam cie
Mnie skora cierpnie na sama mysl, ze moj M dostalby opieke nad swoja
corka i zmaieszkalaby z nami. Licze na to, ze w Polsce to nie
przejdzie, mimo, ze wszyscy dookola mowia, iz ma duza szanse a on
juz wystapil o opieke. Ale ja jestem z tych wrednych egoistek.
Podejmij madra decyzje z mysla o rodzinie i...sobie a wlasciwie
cholera ty nie masz wyjscia, RODK juz zdecydowalo za ciebie.

"Miłość to triumf wyobraźni nad inteligencja"

[kicia031]

> jak będę robić śniadanie, to dla swojej córki i dla swojego NM, co
chłopcy zjed
> zą to sprawa NM -

A moze po prostu chlopcy i NM powinni zostac wlaczenie w robienie
sniadania? Nakrywanie do stolu, pozmywanie, swobodnie moga to zric
nawet 8 - 10 letnie dzieci.

> idąc dalej będę kupować dla 3 osób jedzenie i dla 3 gotować, a NM
sam będzie pi
> chcił dla synów i sam będzie latał po dodatkowe kotlety

Nie, ale NM powinien brac udzial w gotowaniu i w zakupach
proporcjinalnie do udzialu jego dzieci w skaldzie rodziny.

>
> i pranie też podzielę tak, żeby broń boże chłopców rzeczy nie prać
i oby rzeczy
> nie prasować

Ja bym prasowanie przekazala NM, bo prasowac nie lubie. Oczywiscie
prasowanie dla wszystkich )

>
> idąc dalej do szkoły zawiozę swoją córkę, a chłopców zawiezie
tata - szczegół,
> że pewnie będą chodzić do jednej szkoły

No ale co to za problem zawozic dzieci na zmiane?

>
> jak będę jechała na wakacje, to nad woda będę pilnować swojej
córki, a że pozos
> tała 3 się utopi to nie moja sprawa...

Znowu - podzielicie sie pilnowaniem z tata.

Wiesz, ja zawsze chcialam miec wielodzietna rodzine. jeden z powodo
jest taki, ze majac wiecej dzieci, moim zdaniem ma sie mniej pracy.
Dzieci bawia sie ze soba, a nie oczekuja, by rodzice caly czas ich
zabawiali. Pomagaja w pracach domowych - np, podczas ostatniego
wspolnego wyjazdu w te wakacje ja pakowalam rzeczy w walizki, chlop
zajmowal sie Groszkowcem, potem razem z Babelkiem poznosili klamoty
do samoachodu, a w tym czasie Mala zrobila nam kanaki na droge.

Nie twierdze, ze sie nie umeczylam przygotowaniami, ale oglonie
dzieki podzialowi pracy wszystko poszlo szybko i sprawnie.

Ja wierze, ze wszystko sie stopniowo ulozy. No i za te zaslugi w
nastepnej inkarnacji bedziesz sultanem Brunei )

[333a13]

Współczuję Ci Kahdun bardzo nieciekawej sytuacji. Z tego co piszesz
jesteś po prostu "siłaczką", gdyż wychowywanie takiej ilości dzieci
(chociażby swoich) jest nielada wyczynem. Chciałam się odnieść tylko
i wyłącznie do sytuacji najmłodszego "niczyjego" dziecka...
Myślę, że wzięcie go pod swój dach tylko i wyłącznie "z litości"
byłoby ogromnym błędem... Do odczuwania miłości i sympatii nie można
nikogo zmusić ani nie można się tego nauczyć. Poza tym małe dzieci
już przez samą swoją bezbronność itd. z reguły wywołują "ciepłe
uczucia". Z tego co piszesz nie lubisz Małego i czujesz do niego
wręcz czasem odrazę... Więc musisz sobie zadać pytanie: czy jesteś w
stanie zaakceptować TO dziecko i go pokochać. Czy jesteś w stanie
traktować go na równi ze swoimi dziećmi? Jeśli nie, to może się
okazać, że bardziej go skrzywdzicie biorąc go pod swój dach. Uważam,
że takie małe dziecko ma duże szanse na znalezienie się chociażby w
rodzinie zastępczej czy przy uregulowanej sytuacji prawnej - na
adopcję. Nikt nie powiedział, że dziecko nawet podczas pobytu w
jakiejś placówce musi być odcięte od rodzeństwa itd. i być mega
zaniedbane i nieszczęśliwe. Jeśli wiesz, że nie możesz dać temu
dziecku miłości, to nie bierz go do siebie i daj mu szansę na
kochającą rodzinę. Nie mówię tego wszystkiego, by Ci udowodnić że
jesteś "zła i niedobra" bo nie chcesz wychowywać nieswojego dziecka,
wydaje mi się tylko, że czasem w dobrej wierze można komuś zrobić
większą krzywdę niż się wydaje. Trzymam za Was kciuki