Test po kilkuset kilometrach ;-)

[tomek854]

Jak sie czyta rozne forumy to kazda sroczka swoj ogonek chwali - bo jak sie
siedzi w budzie po 2 miesiace i sie buja po calej europie, to jakos trudno
chyba nie lubic.

Ja jednak co chwila sie bujam czym innym, wiec teraz napisze swoje
spostrzezenia. Bede pisal tylko o sprzetach, ktorymi wyjezdzilem wiecej niz
200 km ;-)

Oceniam w skali 1-5 przy czym 3 to jest OK - ani wad, ani zalet. Dodatkowe
punkty za jakies bajery, ujemne za wady.

Nalezy wziac pod uwage, ze to spostrzezenia z punktu widzenia kierowcy, ktory
co dzien buja sie czym innym. - to znaczy przychodze i jade. Jezeli cos nie
jest oczywiste (patrz watek DAFozagadki) nie liczy sie, bo ja bym chcial moc
to obsluzyc bez koniecznosci czytania instrukcji - musi byc logiczne i
domyslne.

RENAULT

[tomek854]

www.scottbader.com/pub.nsf/AttachmentsByTitle/Transport_large/$FILE/Transport2.gif

Jezdzilem kilkoma, nowszymi i starszymi. Wieksze maja skrzynie dzielona,
mniejsze maja szostki - i tylko nimi jezdzilem wiecej, wiec tylko o nich bede
pisac.

1. WYGODA W CZASIE JAZDY: choc miejsca dla kierowcy w porownaniu z innymi jest
malo to siedzi sie wcale wygodnie i pozycja nie meczy. + za obsuge radia przy
kierownicy w standardzie. Ocena w skali 1-5 - 4.

2. ERGONOMIA: niektorych rzeczy trzeba sie naszukac, ale generalnie nic nie
sprawia wielkiego problemu. 3

3. WYGODA W CZASIE POSTOJU: Wylezc zza kierownicy to jest prawdziwy wyczyn - za
ciasno. Nie ma za duzo schowkow, a jezeli sa, to w debilnych miejscach - np. w
kurniku. Za to 3 lozeczka to nie w kij dmuchal (mialem wersje przeprowadzkowa) -
jedno za kierowca (szerokie!) i dwa w kurniku, wzdluz, po lewej i po prawej. W
innej wersji jedno za kierowca a jedno nad kierowca, z przodu (jak w scanii).
Dodatkowo w kurniku schowki. Lozeczka szerokie i wygodne (ale w kurniku nie
sprawdzalem, nie chcialo mi sie) ale te schowki dobijaja czlowieka. Czyli w
sumie + za lozeczka, - za schowki i ciasnote wylazenia zza kierownicy - Ocena
2.

4. TRWALOSC: W egzemplarzu z przebiegiem 38 000 km wszystko sie telepalo i
brzeczalo, nie dzialal tempomat i ciezko wchodzila dwojka. W egzeplarzu z
przebiegiem 220 000 km to byla kompletna tragedia - spieprzona pneumatyka
(kawaly w rodzaju opadajacego nagle fotela w czasie jazdy czy gasnacego silnika
i utraty skrzyni biegow, hamulcow i wspomagania jednoczesnie... W MANie tez mi
zgaslo, ale hamulce mialem. + w postaci strzalow ze sprezonego powietrza
dajacych nam niezly ubaw (jazda po centrum Edynburga, deptakach i tak dalej w
tlumie pieszych) nie uratuja mojej oceny. Tymbardziej ze inni kierowcy z tej
firmy (cala flota na renowkach) z ktorymi rozmawialem zgodnie twierdzili, ze co
prawda ten moj, to najgorszy, ale w gruncie rzeczy nie odbiega znacznie od
reszty. Ocena = 1

5. TEMPOMAT:

Kreciolek przy kierownicy - wygodny w obsludze. Przycisk pamieci - krotkie
nacisniecie to przywolanie zapamietanej predkosci, dlugie - zapamietanie
aktualnej. Kreciolek trzeba trzymac az do momentu uzyskania zadanej predkosci.
Ocena 3

6. RETARDER:

Jego dzialanie jest praktycznie niezauwazalne, na pustej ciezarowce
leeeeeeeeekkko zwalnia, ma tylko jedna pozycje/sile dzialania. Tak w nowych jak
i w starych. Jak dla mnie 2.

7. SKRZYNIA: Pomijajac problemy z pneumatyka zadna rewelacja. Lewarek krutki,
polozenia szerokie. ocena 3.

OCENA SREDNIA: 2.57 ;-)

SCANIA

[tomek854]

www.melby-sonn.no/fotografier/Scania%20003.jpg - takie podwozie i kabinka

www.mckean-group.co.uk/images/products/McKHH8.jpg - w tej firmie ;-)

WYGODA W CZASIE JAZDY:

Jak na razie siedzialo mi sie najwygodniej. To bedzie jeden +. Drugi + za
wielkie lusterka a takze dodatkowe lusterko narozne w lewym rogu ukazujace
stopien az do kola, rog i cala przednia sciane. Wszystkie przyciski pod reka,
radio w idealnym miejscu, hamulec reczny tez, i pieknie chodzacy. Ocena: 5

WYGODA W CZASIE POSTOJU: Nie dotyczy. Moj egzemplarz, choc mial kabine dluga
(choc nie najdluzsza) nie posiadal lozeczka - w wersji na Szkocje znajdowalo
sie tam cos w rodzaju pudelka otwartego od gory sluzaczego Szkotom za
smietnik ;-) Z tego powodu takze nie moge powiedziec nic o wylazeniu zza
kierownicy i tego podobnych rzeczach. Oceny brak.

TRWALOSC: Firma HH wymienia regularnie swoja flote, jedne sa starsze, drugie
mlodsze, wszystko wygladalo pikus ;-) . Moja scania miala ok. 100 000 przebiegu
i poza drobnymi problemami z niektorymi biegami i smietnikiem za siedzeniami
wygladala jak nowa. Dam 4, a co ;-)

SKRZYNIA BIEGOW: 8-biegowa, z "przednia przerzutka" czyli przelaczane zakresy
pstryczkiem. Chodzi mieciutko, ale nie zawsze chcial wchodzic drugi/szosty
bieg, ciezko wsteczny - to bedzie na minus. Na plus bedzie to, ze nie da
wrzucic za niskiego biegu (po prostu psyk i nie wpusci lewarka) a do tego
podswietla mi najlepsze obroty w danej chwili. (Z tego co mowili mi spotkani
czescy kierowcy to ta skrzynia jest jakas inna niz europejskie albbo po prostu
inna niz w ciagnikach). W sumie 4

TEMPOMAT: Przelaczany przyciskami na kierownicy, programowalny (potrzymam
dluzej, to mi bardziej przyspieszy, nawet jak puszcze. Mimo to brak wskaznika
jaka predkosc mu zadalem, wiec tylko 4 punkty.

RETARDER: Ma osobne przyciski na kierownicy, ale w sumie dziala tak samo jak
tempomat - zadaje mu sile dzialania czy jakos tak i on mi sobie tam buczy i
zwalnia bardziej lub mocniej. 4 punkty.

ERGONOMIA: wszystkie przyciski tam gdzie czlowiek odruchowo patrzy, bardzo
przejrzyste wskazniki, poleczka, schowki latwo dostepne w czasie jazdy, ale nie
ma co zrobic z plecakiem, ale to wina szkotow, ze maja syf za siedzeniami a nie
scaniotworcow. Super chodzacy reczny - dla mnie 5.

INNE: Renault nie mial nic dodatkowego, ale scana miala - winde. Winda niby
jest sprytna, bo sie chowa pod podwozie, ale jest za ciezka (albo zle wywazona)
i strasznie ciezko ja rozlozyc i zlozyc. Do tego ten wynalazek z deptanymi
przyciskami - nie dosc, ze czasem jak cos wiekszego to nie ma jak stanac to
jeszcze w butach z miekka podeszwa nie bardzo sie ma wyczucie. Dodaje to tutaj,
bo winda byla scaniowa domyslna a nie zewnetrznej firmy. Dla mnie - 1.

W sumie: 3.85

VOLVO FL

[tomek854]

www.hbc.fi/harjoitusyritykset/Hy_Fastline/Kuvakkeet/Valmiit/Volvo%20fl6.jpg

WYGODA W CZASIE JAZDY:

Bardzo wygodne siedzenia, pozycja kierowcy. Chyba jedyny samochod poza scania,
i renault w ktorym jak sobie ustawilem na poczatku to nic nie musialem
poprawiac. Kabina strasznie mala pozornie, wydaje sie czlowiek przytloczony
ciasnota, ale nie jest zle. Dla mnie 4 - + za wygodna pozycje.

WYGODA W CZASIE POSTOJU: Jedno lozeczko, waskie. Krotkie! - moze kabina waska.
Ciezko wylezc zza kierownicy. Schowkow duzo. No i do tego ta niziutka,
ciasniutka kabinka. Dla mnie 2 :-)

ERGONOMIA: Duzy minus za reczny nieco z tylu - wale lokciem w lozko, jak go
przelaczam i za to, ze trzeba podniesc opaske, zeby go zalaczyc. 2

TRWALOSC: W zyciu nie widzialem tak pogietych i zardzewialych pojazdow -
wliczajac w to polskie 30 letnie jelcze. Spotkani Polacy, zapytani przeze mnie
o wiek pojazdu powiedzieli "no, w tej wersji to nie moze byc starszy niz 12
lat, ale wyglada duzo gorzej" - tymczasem rok produkcji - 2001. Pogiety to
rozumiem, jak szofer dupa. Ale zeby wszystko bylo zardzewiale, lacznie z wajcha
recznego czy uchwytami w kabinie? Czy oni to w solance kapali, czy jak? Moze to
wina octu - garazowali w hali, gdzie ciagle jechalo octem - to byla fabryka
ogorkow w occie, cebuli w occie, burakow w occie, jajek w occie itp. NIe wiem.
Do tego skrzynia chodzaca niezwykle topornie (duzy fiat do kwadratu) a reczny
to musialem z calej sily i obiema rekami wrzucac. Za to w obu, ktorymi smigalem
wyskakiwala dwojka. Wszystko sie telepalo i rzezilo oraz brzeczalo. Dla mnie -
1.

SKRZYNIA BIEGOW - w zasadzie juz pisalem co do trwalosci. Co do wygody -
krotki, wysoko umiejscowiony lewarek, bardzo "kanciaste" chodzenie, ale biegi
latwo znalezc. 3.

TEMPOMAT, RETARDER - nie dotyczy.

Ocena srednia: 2.4

DAF CF

[tomek854]

www.daf.com/userdata/cf_21_normal.jpg
WYGODA W CZASIE JAZDY: Pomimo bajerow i ustawiania kierownicy oraz siedzenia
(lacznie z regulacja wypuklosci pod plecami) wciaz nie moglem znalezc dla
siebie odpowiedniej pozycji i w koncu bolaly mnie plecy.

Generalnie - jezeli dam fotel nizej (tak, zeby na logike pasowalo mi
wytloczenie pod lokiec w drzwiach) i opuszcze kierownice na dol, i pochyle do
siebie, to sie czuje jak w osobowce, i to za malej osobowce. Jak sie podniose
wyzej, to mam wrazenie, ze siedzisko jest za krotkie i ma za kanciasty koniec i
mi podpiera nogi w pol uda - niewygodnie. Kombinowalem przez dwa dni, i nie
znalazlem dla siebie wygodnej pozycji.

Po za tym wszystko ok, z jednym wyjatkiem. Mam wrazenie, ze lewar skrzyni
biegow jest nieco cofniety, za to reczny jest blizej kierowcy. W rezultacie
kiedy lapalem sie za biegi bez patrzenia pare razy zlapalem sie na trzymaniu za
uchwyt recznego - glupio by bylo go sobie zaciagnac zamiast wrzucic 6-tki na
autostradzie... Pewnie to nie przeszkadza jak sie jezdzi na co dzien, ale jak
sie przesiadam z czego innego - wymaga przyzwyczajenia.

To bedzie na minus, jednak za te wszystkie mozliwosci ustawienia wszystkiego -
plus. Jednak znowu za to, ze one nic nie daly - minus. Naprawde, bolaly mnie
plery, juz po 6 godzinach jazdy. A nie bolaly mnie nawet w lexusowym scorpio ze
zlamanym fotelem. W sumie 2.

WYGODA W CZASIE POSTOJU: Rewelacja. Latwe wyjscie znad kierownicy, miekka,
antyposlizgowa podloga (rowniez na silniku), mnostwo schowkow, wieszaczkow i
bajerow, wlasciwie jedyne co mialbym do zarzucenia to brak ochrony przed
spadnieciem w czasie jazdy oraz zbyt przeswitujace firaneczki. No i te jaja z
audio (jak wlaczyc tylne glosniki?!) i ogrzewaniem. Ale to bedzie do ergonomii,
wiec daje 4.5

ERGONOMIA: W zasadzie wszystko fajnie, ale nieco inaczej niz w innych, wiec
wymaga przyzwyczajenia: np. spryskiwacz wlaczany przesuwaniem pierscienia po
patyczku do kierunkowskazow. Ja przywyczajony do MANa - ciagle trabilem zamiast
pryskac ;-) Do tego mam jeszcze jeden zarzut: skoro dysze spryskiwaczy sa na
wycieraczkach (brawo!) to po grzyba wycieraczki czekaja przez ponad sekunde i
leja mi po dolnej krawedzi szyby? Do tego slicznie chodzacy przelacznik
kierunkowskazu i mily dla ucha dzwiek dzialania migaczy. I tak bylo by 4.5 ale
krecha za radio (niewygodne miejsce umieszczenia, wymaga wciaz odrywania oczu
od drogi), tempomat (kiedy zmieniam predkosc na wyswietlaczu sie wyswietla
wartosc, ktora sie zmienia dosc szybko. Samochod jednak zmienia p[redkosc
wolniej. Oczekiwalbym zatem, ze jezeli na wyswietlaczu doszedlem np. do 88 to
po puszczeniu wajchy autko dalej sie bedzie rozpedzac az osiagnie 88, ale nie,
po puszczeniu wajchy wyswietlacz wyswietla obecna predkosc (czyli np. 75, bo do
tylu sie zdazyl rozpedzic) i ja utrzymuje. No i do tego retarder - chyba jest,
bo tempomat nie pozwalal mi sie rozpedzic nawet z gorki na zaladowanym, ale nie
udalo mi sie go znalezc - moze to ten drugi przelacznik na wajsze od tempomatu
(LIZ?) DAF LF (ten najmniejszy) mial taka wajche fajna jak Renault i 3 pozycje -
sily dzialania. Tu nie bylo. Dla mnie 2. (Z zastrzezeniem, ze moze jakbym
tylko tym jezdzil i przeczytal instrukcje obslugi i wiedzial gdzie co i jak, to
bym mial tylko zastrzezenie do miejsca na radio, wiec by bylo 4.5. Jednak to
jest ocena czlowieka wsiadajacego do maszyny "z marszu").

SKRZYNIA BIEGOW: Wajcha jest taka bajerancko krzywa, i wszystko chodzi fajnie,
z jednym wyjatkiem - strasznie ciezko wrzucic wsteczny - pewnie jak sie wie
jak, to jest latwo, ja sie jednak zawsze musialem nagmerac, zanim mi wszedl. PO
wyjsciu wajcha zostaje na "lewym luzie" i trzeba ja przebic na prawy, ale
przebijanie na lewy luz jakos mi nie wychodzilo. Ogolnie skrzynia super chodzi,
ale to jedno ale - zostane przy 3

TEMPOMAT: Juz pisalem, mozna go uzywac normalnie, tak jak w manie, wiec zostane
przy 3.

RETARDER: Zakladajac, ze jest, a ja go nie umiem znalezc, to to jak dla mnie
jest dyskfalifikacja: 1

TRWALOSC: O trwalosci nie moge nic powiedziec w kontekscie tego jednego
egzemplarza (sam sciagalem folie z lozeczka, przebieg mial 38 000 - co to jest
dla takiej ciezarowki), ale jezdzilem tez troche LFami z przebiegiem ponad 120
000 i mialem wrazenie, ze sa wciaz fabrtycznie nowe. Tutaj sie opre na zdaniu
bajki, ze DAFy sa trwale, i w ten naciagany sposob dam im 4. Dodam jednak, ze
moim zdaniem zderzaki na lewym przednim rogu zdecydowanie za latwo sie gna, a
zatem nie jest wskazane zastosowanie tego modelu do przemieszczania kupy piachu
i zwiru na budowie :P


2.75 jezeli retarder byl, 3.41 jezeli go nie bylo ;-)

[tomek854]

Aha: Mam jeszcze jedna kreche - DAF obcieral mnie pasem po szyi, a nie dalo sie
wyregulowac, bo zintegrowany z siedzeniem. No i co do trwalosci - pedal
sprzegla strasznie irytujaco piszczal ;-)

[margotje]

tomek854 napisał:

No i co do trwalosci - pedal
> sprzegla strasznie irytujaco piszczal ;-)

A jakby go tak naoleic? ;)

[tomek854]

Ja jestem od jezdzenia a nie od olejowania ;-)

Zreszta w innych (no moze poza volvo) nic nie piszczy ;-)

[margotje]

tomek854 napisał:

> Ja jestem od jezdzenia a nie od olejowania ;-)
>
> Zreszta w innych (no moze poza volvo) nic nie piszczy ;-)

Ale mozesz zasugerowac....

[tomek854]

Komu? Jak to ciezarowka z wypozyczalni i mojemu szefowi to wisi, bo nastepnym
razem wezmie inna? ;-)

MAN

[tomek854]

www.mantruck.co.kr/img/man_3.gif
www.eltoy.dk/admin/images/varepic/89069%20MAN%20delivery%20truck,%20DHL.jpg

WYGODA W CZASIE JAZDY: Wystroj kabiny jest w modnym stylu lat 80-tych. Wszystko
kanciaste i wyraziste. Fotel w zasadzie wygodny, ale mam nadzieje, ze zjezdzam
i ciagle sie musialem podsuwac - podniesienie przodu siedziska z kolei
powodowalo ze fotel przestawal byc wygodny. Wszystko dziala kanciascie i
topornie ale sprawnie. Sa roletki (MAN jako jedyny samochod mial roletki, a to
jest jednak o wiele lepsze niz takie oslonki antysloneczne jak w osobowkach).
Do tego najlepsze uchwyty na butelke - w drzwiach - tak na mala, jak i na duza.
4.

WYGODA W CZASIE POSTOJU: Jasne, przejrzyste schowki, do tego spuszczana na
srodku szyby taka szmatka z kieszonkami - fajny wynalazek ;-) Roletki
roletkami, ale firaneczki niezaleznie od tego. Zamykana barierka na lozeczku,
lozeczko szerokie (najszersze ze wszystkich). Jedyny zarzut to to, ze na
silniku jest taki zamykany schowek i wygodniej by sie stapalo po nim, niz obok,
ale nie ufam, ze jego pokrywa jest wystarczajaco trwala. Dla mnie bomba. 5

ERGONOMIA - Jak mowilem, wszystko w stylu klasycznym. Dzialanie wyraziste -
zadnych miekkosci, wszystko klik-klik, ale dziala idealnie. Szyba prawych drzwi
na korbke, lewych na prad. Nie bylo za to, jak w DAFie, przycisku na
odblokowywanie lewych drzwi. Powazna wada: widocznosc. Podobnie jak niektorzy
tu pisali o osobowkach - slupek przedniego okna i lusterko, nieco cofniete,
skutecznie zaslania znaczny obszar widzenia. Dodalbym punkt za idealne
podobieranie wszystkiego, ale ta widocznosc... Dlatego 2.

TRWALOSC - Moj byl funkiel nowka, wiec sie nie moge wypowiedziec.

SKRZYNIA BIEGOW: Skrzynia w MANie to jest po prostu sam miod. zwykla, 6
biegowa. Dluuugi lewar, ale chodzi bardzo precyzyjnie - biegi sa bardzo blisko
siebie, jest bardzo "waska". Wszystko idealnie wchodzi, jezdzi sie bardzo
przyjemnie. Dla mnie - ideal. 5

TEMPOMAT: Prosciutki. Trzy polozenia: wiecej, mniej i aus. Ruszenie w
ktorakolwiek strone uruchamia tempomat. Tak proste w zalozeniu, ze nie dalo sie
nic spierdolic. Ale jednak udalo im sie: tempomat wylacza sie kiedy siedzenie
kierowcy podjedzie do gory - kiedy np. podniose dupe, zeby sie podsunac, albo
przejezdzam przez jakies nierownosci. Nie wyobrazam sobie jazdy na tempomacie
np. po plytowce pod Gliwicami ;-) 3

RETARDER: NIe bylo. Dzieki temu bilem rekordy predkosci z gorki (ciezarowy w UK
moga sobie jechac legalnie na autostradzie 60 mil/h (7.5 tonowki - 70 mil), ja
jechalem 65 prawie :-) Ponad stowe ;-)

Ocena: 3.8

[tomek854]

> kanciaste i wyraziste. Fotel w zasadzie wygodny, ale mam nadzieje, ze
zjezdzam

Mam wrazenie powinno byc.

[tomek854]

Czyli w sumie, jak na razie prowadzi scania (gdyby nie winda, ktora ledwo bylem
w stanie podniesc, prowadzila by znacznie lepiej).

Scania - 3.85
MAN - 3.8
DAF - 2.75/3.41
Renault - 2.57
Volvo - 2.4

Jeszcze nie jezdzilem Mercedesem ani zadymi brytyjskimi wynalazkami jak ERF,
DENNIS, cos na F - strasznie nieczytelny symbol maja, ATKINSON i innymi takimi.
Jak cos - dopisze :-)

A gdzie test roweru?

[krakus.mp]

Chyba zrobiłeś rowerem więcej jak 200 kilosów?

[tomek854]

W UK? nie :-)

Moglem jeszcze sprintera dopisac, ale to nie jest ciezarowka ;-)