dlaczego w Warszawie (rzekomo) strach jezdzic?

[rozaola]

Ciagle slysze te opinie - w Warszawie jezdza jak szaleni, po chamsku,
bezwzglednie, szybko - ale nie bylam jeszcze nigdy w Warszawie swoim autem.
Pytanie do warszawiakow i do tych, ktorym zdarzalo sie jezdzic po Warszawie i
moga porownac ze swoim miastem: czy to rzeczywiscie prawda? Co takiego robia
kierowcy w Warszawie, ze tak nieprzyjemnie podobno sie tam jezdzi? To co sama
moglam zaobserwowac to nieuprzejmosc i pospiech kierowcow autobusow i
tramwajow - czesto daja sygnal odjazdu i zamykaja drzwi jeszcze kiedy ludzie
wsiadaja, trzeba sie naprawde spieszyc, zeby nie zostac na zewnatrz albo z
nosem przytrzasnietym przez drzwi. Ale to co innego. Wiec moze ta potwornosc
Warszawy jako miasta po ktorym zle sie jezdzi ze wzgledu na innych kierowcow,
a nie na organizacje ruchu, to tylko stereotyp? I czy jest jakas wyrazna
roznica miedzy taka Warszawa a np. Krakowem albo Poznaniem?

Pozdro
Roza

[pap10]

Witam!

Oj jest w W-wie niedobrze. Mieszkam w trojmiescie. Rozni sa kierowcy ale jednak
jak chce sie wlaczyc do ruchu i daje sygnal to dosc szybko mnie ktos wpuszcza,
ogolnie raczej mam wrazenie ze kultura jazdy jest coraz lepsza. Bylem W-wie
pare miesiecy temu. Przy wlaczaniu do ruchu kierowcy zamiast zwlonic i mnie
wpuscic wrecz przyspieszali zebym Bron Boze tylko sie przed nich nie "wbil". O
zajezdzaniu drogi nie wspomne. Zdarza sie to wszedzie, jasne, ale w W-wie
bardzo duzo :( No chyba ze trafilem pechowo na dzien nieuprzejmosci...

Pozdrawiam (rowniez Warszawiakow) :)
Pap

[wiktor_l]

Witam,

Nie, aż tak źle nie jest. Jestem z Poznania, choć coraz częściej przebywam w
Warszawie (ale na szczęście nie tak często jak przemo_c ;). Wynajmuję
mieszkanko na Ursynowie. Koło tego osiedla jest droga 2 pasmowa, zwężająca się
jakieś 50m za skrzyżowaniem - "lejek" - pas z lewej znika. Wszystko jest dobrze
oznakowane już przed skrzyzowaniem. Mimo tego, na lewym pasie ustawia się
więcej aut do startu ma światłach - codziennie rano słychać tylko ryk -
corolle, seicento, carismy itp itd wchodzą na najwyższe obroty, ażeby ruszyć i
wyprzedzić tego na prawym pasie. Tyle, że jak na uprzejmego przystało, ten na
prawym też daje po garach. Efekt - pełno hałasu jak na wyścigach, klaksony - bo
pas się kończy, ale rajdowcy ze stolycy jeszcze po namalowanej wysepce się
ścigają. No i najlepsze - 2 razy w tygodniu stłuczki - albo bokami, albo
najechanie na tył po "dynamicznej" zmianie pasa.
Żenada.

Wiktor

[przemo_c]

Chyba nawet wiem, o czym piszesz... Znam to skrzyżowanie... :D

A ja nie mam nic przeciwko jeździe po Warszawie... Mi jeździ sie miło i
przyjemnie... Poziom chamstwa drogowego na poziomie średnim krajowym :D

[wiktor_l]

Przemo_c,
A jakie masz blachy w aucie? Bo na jadąc na rejestracjach PO XXXX budzę
agresję, głównie wśród wrednych taksiarzy (nienawidzę, a warszawscy to już
totalne dno na jezdni). Jak jadę służbówką WI XXXXX, to wszystko już jest ok.
Aha - nie jeżdżę wcale inaczej niż prywatnym.

Ale w sumie też nie mogę powiedzieć że po Wawie się źle jeździ. Nie zgodzę się
natomiast, że tak jak napisał darekk jeździ się tutaj dynamicznie i płynnie.
Ten pęd do dynamiki wcale się nie opłaca na dłuższą metę - zestrojenie świateł
itp.
A najgorsze jest to, że "dynamiczny" (a objawia się chamskim wymuszaniem
peirwszeństwa, najeżdżaniem na zderzak itp) styl mieszkańcy stolicy przenoszą
na inne drogi, poza miastem. Tam już nie jest to takie fajne...Swoją drogą
martwiąca jest też liczba potrąceń na przejściach dla pieszych - własnie w
Warszawie jest ich bardzo dużo.
Pozdrawiam
Wiktor
ps

[przemo_c]

W większośc jeżdżę na służbowych WWL, czasami tylko na PO...

PS. A jak widzę kogś z PO na tablicach to zawsze musowo wpuszczam przed siebie,
choćby chcieli mnie za to zlinczować... taki lokalny patriotyzm...

[x-darekk-x]

eee tam, duza przesada.

w warszawie po prostu jezdzi sie szybciej i bardziej zdecydowanie. tego tez sie
oczekuje od innych uzytkownikow drog. masz po prostu uzywac mozliwosci swojego
samochodu do dynamicznego poruszania sie w ruchu miejskim i rownie dynamicznie
podejmowac decyzje o tym, czy zmieniasz pas czy nie; czy skrecasz, czy jedziesz
prosto. nie zaluj gazu przy ruszaniu spod swiatel, nie wjezdzaj na najszybszy
pas jezeli masz tam hamowac ruch, wlaczaj sie dynamicznie w kolumne samochodow
jadaca innym pasem i bedzie dobrze. musisz po prostu dostosowac sie do
wiekszego tempa i tyle.

jezdze po calej polsce i sporo po swiecie. mieszkalem dluzej i w katowicach i w
krakowie i we wrocalwiu i w poznaniu i w olsztynie. i w warszawie jezdzi mi sie
najlepiej (tu mieszkalem od urodzenia, dopiero niedawno wyprowadzilem sie pod
warszawe). ruch jest dynamiczny, zdecydowany. "ewolucyjnie" wytepiono
kierowcow, ktorzy oszczedzaja paliwo przy ruszaniu spod swiatel czy tocza sie
60km/h szybszym pasem, bo za 3 skrzyzowania skrecaja w lewo.

[lexus400]

To są tylko plotki ludzi, którzy nie potrafią jeźdźić w normalnych warunkach ruchu miejskiego.Mój syn dwa lata temu (miał 18 lat)pierwszy raz prowadził samochód z Chrzanowa do W-wy i nie zapomnę nigdy jak przy Sobieskim stwierdził "tata oni tu w W-wie normalnie ruszają ze świateł" znaczyło to,że duża ilość samochodów przejeżdża przez jedną zmianę i ruch jest płynny.
Pzdr.

[przemo_c]

Chciał ym, żeby ruszali razem... Niestety, tu jest cały czas problem, nie raz
stojąc jako 4-5 przed światłami nie zdążę, bo... No właśnie, bo ci kierowcy
przede mną chcą zachowywać większe oddstępy... I tyle...

Ale ruch na pewno jest dynamiczniejszy niż w pozostałej Polsce...

[lexus400]

przemo_c napisał:

> Chciał ym, żeby ruszali razem... Niestety, tu jest cały czas problem, nie raz
> stojąc jako 4-5 przed światłami nie zdążę, bo... No właśnie, bo ci kierowcy
> przede mną chcą zachowywać większe oddstępy... I tyle...
>
> Ale ruch na pewno jest dynamiczniejszy niż w pozostałej Polsce...

Zdaję sobie sprawę,że mogliśmy mieć farta ale jednak coś w tym jest skoro zauważył to chłopak, który nie jeźdźił wcześniej po W-wie,ja sam często bywałem i również twierdzę,że jeźdźi się lepiej niż np.w takim zasranym Chrzanowie,ruch jest o wiele płynniejszy biorąc pod uwagę ilość samochodów jaka się tam przemieszcza.
Pzdr.

[pap10]

Oj, chyba sie nie do konca zgodze. Moze nie mam az takiej wprawy i
doswiadczenia jak wiekszosc ludzi z forum ale poruszam sie po miescie ogolnie
jakby nie patrzec n codzien, jezdze 5-6 razy w ciagu roku przez Polske, bylem
ostatnio w Chorwacji (jako kierowca oczywiscie) i jakos ten "ruch miejski" po
ktorym nie potrafie jezdzic zaobserwowalem tylko w W-wie. Nazwalbym go raczej
ruchem W-wskim a nie miejskim. No chyba ze mialem po prostu takie szczescie ze
wszedzie bylo znosnie poza W-wa...

Pozdrawiam,
Pap

[kierowiec1]

x-darekk-x dorabia filozofie do patologii:

> w warszawie po prostu jezdzi sie szybciej i bardziej zdecydowanie. tego tez
> sie
[...]
> jadaca innym pasem i bedzie dobrze. musisz po prostu dostosowac sie do
> wiekszego tempa i tyle.
[...]
> ruch jest dynamiczny, zdecydowany.

To inny opis zupelnego braku uzywania mozgu w jednosci z wysokim poziomem
agresji.

Prawo jazdy zrobilem i kilkanascie lat jezdzilem (rowniez zawodowo samochodami
CE) w miescie wielkosci Warszawy, ale majacym trzy do pieciu razy tyle
samochodow.

Poza tym jezdzilem pare razy po innych, znacznie wiekszych miastach. Berlin,
Amsterdam, Paryz, Wieden, Rzym...
W Paryzu potrzebowalem 15 minut na przyjecie stylu jazdy mieszkancow. W Rzymie
45 minut. I bylo w deche, a okres aklimatyzacji nie byl walka
miedzy "przyjezdna sirota" a autochtonami. Amsterdam czy Berlin wogole sie nie
licza, bo tam jest bezproblemowo. Ale w Warszawie bylo i po godzinie jeszcze
zle, a po kilku dniach wcale nie lepiej. A tylu przypadkow checi zrobienia
innym uzytkownikom drogi na zlosc albo wrecz szkody na jednostke czasu nigdzie
indziej mi sie nie zdarzylo zobaczyc. Nawet w Brukseli jezdza co prawda bez
glowy, ale nie tak agresywnie.

> "ewolucyjnie" wytepiono
> kierowcow, ktorzy oszczedzaja paliwo przy ruszaniu spod swiatel

Jakby ci tepiciele spedzili kilkanascie godzin w kabinie ciezarowki, gdzie
powierzchnia siedzen jest 2..2,5 m nad gruntem, a widocznosc nieco lepsza, niz
z poziomu wzroku jamnikow, to pojeliby roznice miedzy wyscigiem dragsterow a
ruchem miejskim.

> czy tocza sie
> 60km/h szybszym pasem, bo za 3 skrzyzowania skrecaja w lewo.

To jest przeciez miasto. W ktorym liscie apostolskim pisze, ze nie mozna
takiego minac z prawej?

A wracajac do tematu, to cyfrowe uzywanie pedalow, zwalczanie kazdego slabszego
uzytkowniak drogi i robienie sobie miejsca sila nie jest IMHO powodem do dumy.
Wrecz przeciwnie.

POzdr.

K.

[x-darekk-x]

> > w warszawie po prostu jezdzi sie szybciej i bardziej zdecydowanie. tego te
> z
> > sie
> [...]
> > jadaca innym pasem i bedzie dobrze. musisz po prostu dostosowac sie do
> > wiekszego tempa i tyle.
> [...]
> > ruch jest dynamiczny, zdecydowany.
>
> To inny opis zupelnego braku uzywania mozgu w jednosci z wysokim poziomem
> agresji.

Probujesz mnie obrazic? Nie wiem po co, ale nie dbam o to.
Dla mnie dynamiczna jazda nie jest tozsama z agresja. Jezdziles samochodami w
USA lub Kanadzie? Ludzie depcza w gaz ruszajac spod swiatel, az sie kurzy. A
mimo to nie nazwalbym tego agresja.


> Prawo jazdy zrobilem i kilkanascie lat jezdzilem (rowniez zawodowo
samochodami
> CE) w miescie wielkosci Warszawy, ale majacym trzy do pieciu razy tyle
> samochodow.

O ile pamietam, to liczba samochodow zarejestrowanych w Warszawie juz kilka lat
temu przekroczyla 1.000.000 (obecnie kolo 1.200.000) z czego okolo 10-15%
(dokladnie nie pamietam) to leasing i samochody firmowe z siedziba firmy w
Warszawie. Te odliczam. Ale w sumie zostaje kolo 1.000.000 samochodow na
ulicach Warszawy. Powiedz mi, ktore miasto tej samej wielkosci (+/- 1.800.000
mieszkancow) ma 3 do 5 razy wiecej samochodow? Po prostu jestem ciekaw, w
ktorym miescie jest 2,5 samochodu na 1 mieszkanca.

Zawsze sie mozna czegos nowego dowiedziec.

> Poza tym jezdzilem pare razy po innych, znacznie wiekszych miastach. Berlin,
> Amsterdam, Paryz, Wieden, Rzym...

I pod tym wzgledem na pewno jestes jedyny. (dla ulatwienia dodam, ze napisalem
to z nieukrywana ironia)

> W Paryzu potrzebowalem 15 minut na przyjecie stylu jazdy mieszkancow. W
Rzymie
> 45 minut.

We Wloszech chamstwo jezdzi jak chce. Trabia, wymuszaja, ocieraja inne wozy.
Maja wszystkich w d... Na Slowacji, gdzie mieszkalem do niedawna, kierowcy
spychaja pieszych z pasow zderzakami, zajezdzaja droge, wciskaja sie na trzy
samochody na dwa pasy. W Paryzu w oslupienie wprawil mnie gosc, ktory
przejezdzal rondo na Polach Elizejskich pod prad, bo dookola musialby zrobic
ponad 300 stopni, co bylo mu nie wsmak. Nie byl jedyny. Wystarczyla reka na
klakson i lapa przez okno. Akurat wybrales najgorsze przyklady z mozliwych.

Dobrze mi sie jezdzilo w Wiedniu. Bardzo dobrze jezdzilo mi sie po Niemczech i
Szwajcarii. Ale na pewno nie po Francji, Wloszech czy Grecji.

> > "ewolucyjnie" wytepiono
> > kierowcow, ktorzy oszczedzaja paliwo przy ruszaniu spod swiatel
>
> Jakby ci tepiciele spedzili kilkanascie godzin w kabinie ciezarowki, gdzie
> powierzchnia siedzen jest 2..2,5 m nad gruntem, a widocznosc nieco lepsza,
niz
> z poziomu wzroku jamnikow, to pojeliby roznice miedzy wyscigiem dragsterow a
> ruchem miejskim.

Chwala Bogu tych "lepszych" przestaja wpuszczac do miasta. Centrum Warszawy nie
jest dla wielkich ciezarowek.

[truskava]

x-darekk-x napisał:

(...)
>
> O ile pamietam, to liczba samochodow zarejestrowanych w Warszawie juz kilka
lat
>
> temu przekroczyla 1.000.000 (obecnie kolo 1.200.000) z czego okolo 10-15%
> (dokladnie nie pamietam) to leasing i samochody firmowe z siedziba firmy w
> Warszawie. Te odliczam. Ale w sumie zostaje kolo 1.000.000 samochodow na
> ulicach Warszawy. Powiedz mi, ktore miasto tej samej wielkosci (+/- 1.800.000
> mieszkancow) ma 3 do 5 razy wiecej samochodow? Po prostu jestem ciekaw, w
> ktorym miescie jest 2,5 samochodu na 1 mieszkanca.
>
> Zawsze sie mozna czegos nowego dowiedziec.

Nie pamiętam liczb, ale Paryż jest porównywalny powierzchniowo z Warszawą,
a mieszkańców (i samochodów) ma chyba sporo więcej. Nie znam proporcji
ilość samochodów/1 mieszkanica, ale na 1 km kwadratowy to na pewno jest
ich tam dużo więcej.

(...)
> W Paryzu w oslupienie wprawil mnie gosc, ktory
> przejezdzal rondo na Polach Elizejskich pod prad, bo dookola musialby zrobic
> ponad 300 stopni, co bylo mu nie wsmak. Nie byl jedyny. Wystarczyla reka na
> klakson i lapa przez okno.
(...)

Dwa razy przejeżdzałem przez to rondo (wokół Łuku Triumfalnego) i za każdym
razem był tam niesamowity kocioł. Można się spocić. Poza tym, mimo wielkiej
ilości samochodów to jednak w Paryżu jeździło się na prawdę dynamicznie i
płynnie (przynajmniej 10 lat temu).


Co do Wa-wy to jakoś nie narzekam. Może przyzwyczaiłem się już do
wszechobecnego chamstwa, cwaniactwa i innych dolegliwości,
ale wjeżdżajac do innych miast nie zauważam jakiejś miażdżącej różnicy.

Uderz w stol,...

[kierowiec1]

a x-darekk-x sie obruszy:

> > To inny opis zupelnego braku uzywania mozgu w jednosci z wysokim poziomem
> > agresji.
>
> Probujesz mnie obrazic? Nie wiem po co, ale nie dbam o to.

Czy gdziekolwiek napisalem "x-darekk-x nie uzywa mozgu podczas jazdy
samochodem"? Czy moze jednak poczules sie dobrze trafiony moja wersja?

Powtorze jeszcze raz innymi slowami: to, co sie dzieje na warzsawskich drogach
(i co okreslasz "dynamiczna jazda") z dynamiczna jazda nie ma nic wspolnego. To
pozbawione mozgu zwalczanie sie nawzajem.

Co ma bowiem z dynamiczna jazda zaciesnianie szykow na sygnal migacza? Czy
najezdzanie i trabienie na jadacego z predkoscia dozwolona + 10 % to sposob
dynamicznej jazdy? Czy niszczenie wszelkimi dostepnymi srodkami jadacego
niechby i 500 m po lewym pasie (zamiast go po prostu ominac prawym pasem) to
demonstracja zdecydowanego stylu jazdy? Czy moze piekny warszawski zwyczaj
objezdzania kolumny skrecajacej w prawo po chodniku i po trupach to przyklad
odprezenia i relaksu? Albo wyrywania na wlasnie zapalone czerwone swiatlo z
maksymalna mozliwa danym samochodem predkoscia?

Moim skromnym zdaniem jest to chamstwo polaczone ze skrajna glupota.

> Dla mnie dynamiczna jazda nie jest tozsama z agresja. Jezdziles samochodami w
> USA lub Kanadzie? Ludzie depcza w gaz ruszajac spod swiatel, az sie kurzy. A
> mimo to nie nazwalbym tego agresja.

Po pierwsze ruszaja bez kwiczacych opon, a po drugie normalny amerykanski styl
jazdy doprowadzilby szanujacego sie warszawiaka do apopleksji. Swa
flegmatycznoscia i odprezeniem.

> Zawsze sie mozna czegos nowego dowiedziec.

Wycofuje 3..5 krotnosc.

> I pod tym wzgledem na pewno jestes jedyny. (dla ulatwienia dodam, ze
> napisalem > to z nieukrywana ironia)

Coz, jedni wyciagaja wnioski z doswiadczen zyciowych. Inni nie. A co do
refleksji nasuwajacych sie po przezyciach patrz analogie nieco nizej.

> klakson i lapa przez okno. Akurat wybrales najgorsze przyklady z mozliwych.

Nie moja wina, ze z paryskim stylem jazdy moge zyc, a z warszawskim ni cholery.

> Dobrze mi sie jezdzilo w Wiedniu. Bardzo dobrze jezdzilo mi sie po Niemczech
> i Szwajcarii.

Nie dziwie sie.

Zabawie Cie pewna analogia. Jak kazda analogia i ta nieco kuleje. Ale tylko
troszke. A odnosi sie nie tylko do Ciebie, ale i do innych uczestnikow tego
watku, ktorzy albo sie tak od poczatku nauczyli, albo przyzwyczaili i im nie
przeszkadza.

Otoz wyobraz sobie srodowisko, w ktorym sie pierdzi, beka i uzywa slownictwa na
k i ch nieustannie i bez zenady, a za to prysznica i mydla tylko od swieta.
Wszyscy sie do tego przyzwyczaili i jest im dobrze, a niektorzy nawet uwazaja
to za pewien przymiot, czuja sie twardo, dziarsko, mesko i wogole w deche. I z
gory patrza na reszte mieczakow.

I jesli taki zawita kiedys u onych mieczakow, nie bedzie mial z tym wiekszego
problemu. Niekoniecznie wogole zauwazy roznice.

Tylko te zniewiesciale mieczaki przezyja maly szok kulturowy wpadajac
niespodziewanie w przykladowe wyzej opisane srodowisko. Niekoniecznie
pozytywny. I one mieczaki beda mialy problemy z powaznym traktowaniem kogos,
kto wyzej wymienione przymioty i przyklady zachowan za pozytywne i godne
nasladowania uwaza.

"Kultura jazdy" tak sie nazywa, bo jest jednym z aspektow kultury osobistej.
Tak jak uzywane na co dzien slownictwo, czystosc, punktualnosc, slownosc etc.

> Chwala Bogu tych "lepszych" przestaja wpuszczac do miasta. Centrum Warszawy
> nie jest dla wielkich ciezarowek.

To w Warszawie beton na wszechobecne budowy taczkami wozicie?
:->

Pozdr.

K.

[jorn]

kierowiec1 napisał:

Amsterdam czy Berlin wogole sie nie
> licza, bo tam jest bezproblemowo.

No w Berlinie się ostatnio nieco pogorszyło (w Berlinie jestem raz lub 2x w
roku, zawsze na polskich blachach) i w centum, gdzie się zawsze kręci dużo
samochodów z Polski jest OK, ale w dzielnicach mieszkalnych można znaleźć
wielu "tępicieli obcych".

Co do Warszawy, jeździe się tu nieco inaczej, niż w innych miastach Polski i
wymaga to przyzwyczajenia. Ruch jest na ogół bardzo intensywny i, niestety
zdarza się wielu chamów i cwaniaków omijających korki pasem do skręcania lub
chodnikiem. Ja osobiście jeżdżę po Warszawie od 11 lat (pierwsze 5 lat na
blachach z Zielonej Góry) i na początku był horror, później się poprawiło,
częściowo zapewne dlatego, że się przyzwyczaiłem, ale chyba też ruch się nieco
ucywilizował. Co do jeżdżenia na blachach warszawskich/obcych, to główną
różnicą, jaką zaobserwowałem był fakt, że do samochodu z obcą rejestracją
regularnie włamywali się złodzieje bagażu, co ustało po zmianie blach na
warszawskie (prawie do zera). Ostatnio zaobserwowałem sporo kierowców, którzy
nie popuszczą cwaniaczkowi na warszawskich numerach, ale przepuszczą samochód z
obcą rejestracją, którego kierowca mógł nie wiedzieć, że musi się ustawić w
kolejce, jeśli za 2 km ma skręcić w prawo.

Pozdrawiam

[mundek28]

Tak jak juz napisal x-darekk-x, w Warszawie sie jezdzi zdecydowanie, i
zdecydowani kierowcy maja tam latwiej. Po kilku godzinach spedzonych w korku,
niezdecydowani kierowcy, moga irytowac, stad byc moze opinia o chamstwie
Warszawiakow. Jest tam duze natezenie ruchu, a drogi jakie sa, kazdy wie.

temat rzeka....

[typson]

jusz byl poruszany wielokrotnie na forum. Jako warszawiak nie narzekam ale nie
mowie tez, ze jest rewelacyjnie. Ale pamietac nalezy, ze

- jest tu masa przyjezdnych kierowcow - zalatwiaja sprawy
- masa samochodow jadacych tranzytem
- jest tu masa ludzi, ktorzy przyjezdzaja tu za praca. Trudno wiec stwierdzic
czy brak kultury na drodze wynika z chamstwa warszawiakow czy przyjezdnych
- podwarszawskie miejscowosci - inny klimat, inny watek
- miasto ogolnie bardzo stresujace swym tempem, etc.


Bylem ostatnio w Monachium. W miescie jezdza szybko, ulice sa duzo ciasniejsze,
nie uzywaja kierunkowskazow przy zmianach pasow, czesto trabia. Miala byc taka
kultura, ze dupa przez "ę i ą" a ch.. przez "rz". A rzeczywistosc okazala sie
nieco inna. Roznie to wiec bywa

pzdr

[pap10]

Ogolnie W-wa dla mnie jest naprawde nieprzyjemna do jezdzenia. Musze jednak
przyznac ze raz zostalem zaskoczony. Pierwszy raz bylem w W-wie, zagubilem sie
szukajac Okecia, zatrzymalem sie (srodek nocy) obok alfy romeo 146 i zapytalem
sympatycznego pana jak dojechac na okecie bo cos slabo z oznaczeniami i sie
zgubilem. Podrapal sie w glowe, powiedzial ze to nie takie proste wiec pokaze
mi droge. Jechalem za nim pod samo Okecie, pokiwal nam i zawrocil spowrotem...
Plus dla W-wy :) Ogolnie bylem w szoku wtedy :)
Ale to tylko taka dygresja w ramach ciekawostki :)

Pozdrawiam,
Pap

[wiktor_l]

Co ciekawe - niedawno byłem w Szczecinie, szukałem jakiejś firmy. Podjechałem
na postój taxi, zapytałem. Koleś w carinie powiedział, że ma wezwanie trochę
bliżej, ale mi pokaże. Pilotował mnie pod samo wejście (nie jest łatwo).
Później wracał dosyć daleko (widziałem). NIC nie skasował.

Wiktor

[strongwaz]

wiktor_l napisał:

>
> Co ciekawe - niedawno byłem w Szczecinie, szukałem jakiejś firmy. Podjechałem
> na postój taxi, zapytałem. Koleś w carinie powiedział, że ma wezwanie trochę
> bliżej, ale mi pokaże. Pilotował mnie pod samo wejście (nie jest łatwo).
> Później wracał dosyć daleko (widziałem). NIC nie skasował.
oo STARY,JAK JUŻ JESTEŚMY PRZY SZCZECINIE,TO JEST TAM TROCHE JAK KATOWICACH...
pojechałem tam pociągiem i szukałem bankomatu mojego banku żeby podjąc całkiem
spora sumkę i nie placić procentowej prowizji,,,nikt nie potrafił wskazać mi
chociaż jednej z dziesieciu ulic!!!! LUDZIE JA W ZNACZNIE WIĘKSZEJ WARSZAWIE
POKAŻE KAZDEMU KAŻDĄ DZIURE W PLOCIE,ALE NIC TO WZIĄŁEM TAKSÓWKE I ZDĄŻYŁEM NA
PRZESIADKE,ZŁOOTWIARZ BYŁ BARDZO UPRZEJMY ZA DWA KURSY ZAPŁACIŁEM CHYBA 11
ZŁOTYCH....

PZDR

[niknejm]

Może przyzwyczaiłem się, ale mi tam W-wa nie przeszkadza. Lubie tu jeździć, bo
ludzie są w miarę przewidywalni w swoich (nawet chamskich) zachowaniach.
Natomiast w Kielcach zawsze miałem wrażenie, że chcą mnie zabić. Wielokrotnie
np. napotykałem ludzi jadących 30-40km/h lewym pasem. No to mijam ich z prawej.
A oni AKURAT WTEDY na prawo i kierunkowskaz na potwierdzenie, no i z mojej
strony hamowanie na maksa... A już zupełnie 'odpadłem' kiedy zacząłem zwracać
uwagę na to, jak ludzie ruszają spod świateł. Mamy zielone. Pierwszy szuka
biegu, rusza. Drugi szuka biegu, rusza. Trzeci szuka biegu... itd. W rezultacie
przejeżdżają 3-4 auta zamiast 15, za to w odstępach 50 metrów jeden od
drugiego :-) Nie powiem, w W-wie zdarza się gapa (sam potrafię raz na jakiś
czas sie 'zagapić'), ale w Kielcach taka metoda ruszania spod świateł była
normą :-) A potem gość, którego w W-wie obtrąbią po numerach opisanych powyżej
pisze, jak to w W-wie straszliwie i agesywnie jeżdżą. W/g mnie w W-wie ludzie
jeżdżą w miarę normalnie, tylko wymagaja więcej od innych, nie lubią 'czajenia
się', gapiostwa, niezdecydowania. A że wielu ludzi jeździ agresywnie i chamsko,
to fakt. Ale ich odetek nie jest znowu znacząco wiekszy niz gdzie indziej,
tylko ilość aut jest większa, więc i wrażenie takie, jakie jest.
Co do jeżdżenia za granicą, to miałem okazję do porównań. Najprzyjemniej,
najbardziej uprzejmie (choć nie gapowato) jeździli Austriacy. Niemcy, Francuzi
przeciętnie. A Hiszpanie, Włosi, Grecy, ufff... Ci to dopiero potrafią
nieziemskie numery na drodze wyczyniać :-))

Oczywiście wszystko jest to generalizowanie, próba wyciągnięcia średniej.

Pzdr
Niknejm

[dwiesciepompka]

Moj dobry kolega zrobil moze miesiac temu prawo jazdy i jego firma od razu chce
go firmowym autem gdzies wysylac.Prawdopodobnie pierwszym zadaniem bedzie
pojechanie po kogos z Lublina na Okecie.Kolega moj wprawdzie zdal za pierwszym
razem,ale nie widzialem jak jezdzi,podejrzewam ze urodzony za kierownica nie
jest,bo nigdy w rodzinie nie mial samochodu i jakis czas temu wyznal mi,ze
wieszosc zycia nie wiedzial ze w samochodzie sa 3 pedaly:)))).Za kolkiem nie
siedzial w zyciu dluzej jak te kursowe 20 godzin,wiec uwazam,ze ktos w jego
pracy pod sufitem ma nierowno poukladane,ze tak niedoswiadczonego kierowce chca
wyslac do Warszawy.Podczas takiej wycieczki swoj dorobek czasowy za kólkiem
zwiekszy o 1/4 mniej wiecej.Widac chca miec w firmie samochod mniej.....


Z liścia i z reversa liścia.

[rozaola]

O kurcze, ale sytuacja. Ja tam lubie wyzwania, wiec na jego meijscu zrobilabym
tak: przez czas ktory mu pozostal do pojechania do Lublina, a potem na Okecie,
intensywnie bym sie szkolila z azdy. Czyli - codziennie co najmniej godzinke z
jakims fajnym instruktorem albo z kims zaprzyjaznionym, kto ma wieksze
doswiadczenie w jezdzeniu. Po miescie, po rozjazdach, skrzyzowaniach, rondach.
Codziennie z 6 godzin. Moglby sie bardziej otrzaskac. oja przyjaciolka miala
podobna sytuacje - w pare dni po zrobieniu prawka firma wyslala ja z Poznania
do Lyonu! Kobitka pojechala, opradzila sobie, zalatwila sprawe, wrocila calo,
nic sie nie dzialo po drodze. A tez nie urodzila sie za kolkiem.


Pozdro
Roza

[dwiesciepompka]

Problem w tym,ze on nie ma samochodu,nie ma jak wiec ćwiczyc.Ja mogez nim
wieczorem sie gdzies przejechac moim,ale zwyczajnie sie boje.Po za tym brak
czasu ogranicza mozliwosci cwiczen,doba nie jest z gumy:)Z reszta co innego
jezdzic z kims a co innego samemu.Wpadl on na "swietny" pomysl bym pojechal z
nim,jeszcze sie nie zdecydowal,czy jako kierowca czy pilot.:)Mi sie srednio
usmiecha prowadzenie cudzego-firmowego samochodu a nauczyciel ze mnie kiepski.

[strongwaz]

rozaola napisała:

> Ciagle slysze te opinie - w Warszawie jezdza jak szaleni, po chamsku,
> bezwzglednie, szybko
TAK TO OCZYWIŚCIE PRAWDA BO JEŹDZI DUŻO SŁUŻBÓWEK I SAMOCHODÓW KTÓRE WŁAŚNIE
PODDAJE SIE TESTOM...
- ale nie bylam jeszcze nigdy w Warszawie swoim autem.
> Pytanie do warszawiakow i do tych, ktorym zdarzalo sie jezdzic po Warszawie i
> moga porownac ze swoim miastem: czy to rzeczywiscie prawda? Co takiego robia
> kierowcy w Warszawie, ze tak nieprzyjemnie podobno sie tam jezdzi?
tO DŻUNGLA!!!TRZEBA MIEĆ MOCNE NERWY BO DEBILI JEST NIE MAŁO LUDZI BEZ
WYOBRAŹNI JESZCZE WIĘCEJ...
\To co sama
> moglam zaobserwowac to nieuprzejmosc i pospiech kierowcow autobusow i
> tramwajow - czesto daja sygnal odjazdu i zamykaja drzwi jeszcze kiedy ludzie
> wsiadaja, trzeba sie naprawde spieszyc, zeby nie zostac na zewnatrz albo z
> nosem przytrzasnietym przez drzwi. Ale to co innego. Wiec moze ta potwornosc
> Warszawy jako miasta po ktorym zle sie jezdzi ze wzgledu na innych kierowcow,
> a nie na organizacje ruchu, to tylko stereotyp? I czy jest jakas wyrazna
> roznica miedzy taka Warszawa a np. Krakowem albo Poznaniem?
NIE WIEM JAK JEST W KRAKOWIE BO BYŁEM TAM LEDWIE PARE RAZY ,ALE ZARÓWNO U
WIOŚLARZY Z łodzi jak i u ziemniaków z poznania nie widziałem takiego
pośpiechu,ale głupoty na drodze jakby więcej..

>
> Pozdro
> Roza
właśnie pozdro,(ale dostane zaraz za epitety>>>)

[oban]

Trochę stereotyp, mnie po Warszawie jeździ się całkiem dobrze
(pomijając koleiny i dziury w nawierzchni) czyli moje "nerwy" tego nie
zauważają.
Natomiast fatalnie jeździ się w Łodzi.
Poza tym uważam że kultura jazdy się poprawia, może powoli ale jednak.
Powoli zaczynamy się przyzwyczajać do jazdy na suwak przy zwężeniach pasów
czy wpuszczaniu z podporządkowanej w korek itd.
Dzieje się to niezależnie od miasta. Niezależnie od miasta możn rownież spotkać
chama i bezmysła za kierownicą. Proporcje są jednak wszędzie podobne : ok 7 %
kierowców to bezmysły

[klemens1]

W W-wie jezdzi sie troche inaczej ze wzgledu na duza liczbe samochodow w
stosunku do ilosci drog - to normalne ze w takich warunkach styl jazdy jest
nieco inny. Sposobem na to jest praktyka - po paru przejazdach mozna nauczyc
sie jezdzic jak wszyscy i wtedy przestaja cie zauwazac (nawet jak masz inna
rejestracje).
Co do wpuszczania po wlaczeniu kierunkowskazu - wg mnie w W-wie jest najlepiej -
prawie zawsze wpuszczaja czego nie da sie powiedziec o reszcie kraju.

[martyynka]

Strach...ja wiem. Chyba nie trzeba aż tak demonizować sprawy.
Jest odrobinę inaczej - jak w każdym mieście. Ja najbardziej zszokowana
chamstwem byłam w Krakowie (Krak 2 lata temu w wakacje - był totalnie
rozkopany, chaos komunikacyjny, czysty surrealizm). Po 2 dniach jeżdżenia
czułam się ok. Podobnie było w Poznaniu, tyle, że tam odczułam "inność" mojej
rejestracji.
A w Wawie jak ktoś napisał, najbardziej chamscy sa taksiarze - pewnie takie
skrzywienie zawodowe..lekarze obojętnieją, nauczyciele porzucają ideały a
taksiarze chamieją na drodze....

[tuptush]

Czepiacie sie i tyle :)) Troche jezdzilem po Warszawie, i moje odczucia sa
takie ze najwiekszy problem to tlok na ulicach, a to wymaga od kierowcy
szybszych reakcji. Po prostu trzeba deptac po gazie od czasu do czasu, kiedy
sytuacja tego wymaga, zmieniac szybko pasy i miec oczy wokolo glowy. Pamietam
kiedy wsiadlem do samochodu na Okeciu po powrocie z Los Angeles, hehehehhe. Po
prostu relaksik, tam sie jezdzi naprawde szybko i na centymetry, a na Bay
Bridge w San Francisco to w ogole jest mlyn :D takiego wycisku to jeszcze nie
dostalem, wyobrazcie sobie 6 pasow, zapchanych tak ze odstepy ze wszystkich
stron nie przekraczaja 3 metrow, i cala ta masa zelaza pedzi 80-85 mph :) Dupa
sie poci jak cholera...