NPR - PO PORODZIE

[ares1976]

Dziewczyny proszę o radę te z Was, które stosowały NPR po porodzie, niedługo urodzę dziecko i nie chcemy zaraz kolejnego malucha, a stosowanie npr po porodzie wydaje mi się niczym "czarna magia". Czy możecie podać konkretne wskazówki od kiedy po porodzie mierzyć temp., od kiedy można współżyć (czy trzeba koniecznie czekać na pierwszą miesiączkę żeby zacząć obserwacje???) , jak ustrzec się skutecznie przed kolejną ciążą. Mamy w domu podręcznik NPR z LMM ale tam kładą nacisk na ekologiczne karmienie piersią, a wątpię że te wszystkie warunki spełnię. Z kolei przy karmieniu mieszanym (pierś+butelka) miesiączka nie wraca tak szybko i jak wtedy obserwować??? Pogubiłam się zupełnie i jestem lekko przerażona, żeby znów nie zaciążyć. Proszę pomóżcie, z góry dziękuję!

[annagabriela]

Nie dziwię się, że jesteś przerażona, ja też bym się trochę bała, bo
rzeczywiście jest wiele warunków do spełnienia. Nawet jeśli wszystkie spełnisz
to i tak skuteczność NPR po porodzie wynosi (przy prawidłowym stosowaniu) ok.
95 %, więc jest niższa.
Musisz sama zdecydować. Szczególnie ważne będą dla Ciebie obserwacje śluzu,
każdy śluz, nawet słabo rozciagliwy należy uznać za płodny.
Chyba za wiele Ci nie pomogłam, ale liczę, że doświadczone mamy coś na to
odpiszą :) ?

Bezpłatny newsletter: NPR w praktyce. Spokój i bezpieczeństwo.

Jak powiedzieć NIE - chłopakowi

[agax4]

Nie ma co wpadać w panikę. Polecam do poczytania: www.iner.pl/?x=1&s=7
Przestrzegałabym tylko przed ufaniem, że karmienie piersią zapewnia ochronę
przed zajściem w ciąże. W ramach propagowania karmienia piersią zbytnio zachwala
się to "dobrodziejstwo". Z moich doświadczeń wynika raczej, że karmienie takie
utrudnia raczej obserwacje poporodowe cyklów zwłaszcza po powrocie
miesiączkowania (np. obuźniona owulacja, skrócona III faza, długa II, śluz
płodny mimo skoku). Ale uważam, że warto karmić dziecko piersią! Sama karmiłam
wszystkie dzieci conajmniej 15 miesięcy. Najmłodszą nadal karmię- tylko
wieczorem i w nocy (ma właśnie 15 m) i rozważam zaprzestanie karmienia - by
cykle wreszcie "znormalniały".
Krótkie wskazówki od mnie:
1. warto zacząć obserwować się zaraz po ustaniu odchodów po porodowych (płodność
to sprawa indywidualna każdej kobiety i może wrócić równie dobrze po roku albo
po 5 tygodniach mimo spełnienia wszystkich warunków ekologicznego karmienia) - u
mnie wróciła kolejno po: 5m, 7m, 10m i 7m, przy karmieniu wyłącznie piersią
przez 6 pierwszych miesięcy.
2. zacząć mierzyć temperaturę po wystąpieniu śluzu płodnego, krwawienia itp., a
najpóźniej 7 miesięcy po porodzie (warto wcześniej, by wyłapać ewentualny skok
tem., krwawienie po 3 dniowym skoku można uznać za miesiączkę)
3. nie współżyć w czasie i po krwawieniu jak się nie ma pewności, że była to
miesiączka, bo mogło to być krwaiwenie śródcykliczne
4. przed wystąpieniem miesiączki warto obserwować szyjke, bo często pojawia się
śluz płodny a potem znika, a jajeczkowanie nie następuje, więc warto mieć jakiś
drugi wskażnik
5. uważać szczególnie w pierwszych cyklach po porodzie, zrezygnować w nich ze
współżycia w I fazie, dawać sobie większy margines bezpieczeństwa
Powodzenia

[ares1976]

agax4 - Bardzo dziękuję!!! Uspokoiłaś mnie. Uff - może nie będzie tak źle! :-)

[mamalgosia]

u mnie niestety lek był tak wielki a obserwacje tak niepewne, że po obu porodach
czekałam na pierwsza miesiączkę i dopiero potem wiedziałam na czym stoję

[ares1976]

No właśnie ja też się boję, a mam jeszcze pytanko - długo czekałaś na tę pierwszą miesiączkę? Pół roku czy krócej? Karmiłaś malucha piersią?

[alicja.76]

Tak z własnego doświadczenia poporodowego już dwukrotnego. Karmiłam tylko
piersią przez 6 mcy, potem jeszcze pierś do 19 i 20 mcy. Po pierwszym porodzie
miesiączka pojawiła się w 7 mcu, po drugim w 11 mcu. Do pierwszej miesiączki
obserwowałam tylko śluz. Potem już temp. Myślę, że dużo zależy od nastawienia do
metody, takiego rozumowego. Skoro, ktoś to sprawdził i naukowo opisał to może
warto tak bez większego lęku zaufać metodzie. Też akceptując to, że jak każda
inna może zawieść? :) Wiem, że to nie zabrzmiało optymistycznie, ale chyba
szczerze?
A piszę, bo może będę dla Ciebie jakimś tam dowodem, że npr po porodzie jest
skuteczne. Mam córeczki z róznicą 3lata i 4 mce, w międzyczasie kończyłam studia
i ciąża była bardzo niewskazana, no i jest wszystko tak jak planowaliśmy.
Pozdrawiam

[mamalgosia]

Ares, nie karmiłąm piersią i dlatego wiedziałam, że miesiączka przyjdzie
szybko, tak że dało radę wytrzymać. Ale znam osobę, która przy pełnym karmieniu
piersią miałą miesiączkę już po 2 miesiącach. Ale znam i taką co dopiero po 18
miesiącach.
Uważam, że NPR po porodzie to bardzo trudna sprawa, przepraszam za dołowanie.
Chociaż nie wiem, co mnie jeszcze czeka w premenopauzie, to pewnie też będzie
nie za wesoło

Do mamalgosia

[ares1976]

Ok, dziękuję :-)

[misia97]

[gosiaz75]

Witam, mam podobne dylematy, urodzilam moja kruszynke 2 tygodnie temu i nie
wiem co robic w temacie antykoncepcji/NPR. Szczerze mowiac jestem z lekka
przerazona :( Przed ciazam stosowalismy NPR raptem poltora roku, a przedtem 8
lat pigulki. Teraz widze dwie opcje: NPR (ale czy sobie poradze, czy moge czuc
sie pewnie?) albo minipigulka (karmie piersia, ale lekarze zapewniaja ze jest
bezpieczna). Tak naprawde nie chce juz wracac do pigulek, pamietam jak kiepsko
sie po nich czulam jako kobieta, z drugiej strony ciezko mi teraz zaakceptowac
ryzyko kolejnej ciazy (wiem, zadna metoda nie daje 100% pewnosci, ale jednak
ciagle NPR wydaje mi sie mniej pewne - przez te 8 lat na pigulce jakos w ciaze
nie zaszlam...). Nie wiem juz co robic, mam metlik w glowie. Boje sie, ze nie
nie poradze sobie z interpretacja (przeciez "zwykle" NPR a NPR po porodzie to
niemal dwie rozne metody!). Chyba potrzebuje zachety w stylu: stosowalam,
dziala, nie jest takie trudne itp. Help

[ares1976]

Ostatnio na szk.rodzenia lekarz mówił, że niestety 1 miesiączka po porodzie oznacza koniec cyklu (a nie jak zwykle początek), dlatego w okresie między porodem a 1 miesiączką może być niestety "płodnie" tylko trzeba to wyłapać. Najfajniej byłoby gdyby ta 1 miesiączka wróciła jak najszybciej, a ona szybko wraca gdy się karmi butelką, dlatego zastanawiam się nawet z tego względu nad butelką. Przy karmieniu piersią lub karmieniu mieszanym 1 miesiączka może pojawić się od 1 mies. - do 2 lat (indywidualnie u każdej kobiety).
Mimo wszystko ja się pigułkami nie zamierzam truć:-) Jeszcze nie wiem jak sobie poradzimy, ale musi się udać:-)

Do ares1976

[gosiaz75]

Ares, nie chce sie wtracac, decyzja o sposobie karmienia nalezy wylacznie do
Ciebie, ale prosze zastanow sie dwa razy zanim ja podejmiesz. Zmodyfikowane
mleko krowie z fabryki nie umywa sie do Twojego mleka pod zadnym wzgledem. Czy
warto pozbawiac swojego malenstwa tego co najlepsze tylko z powodu
antykoncepcji/NPR?
Pozdrawiam :)

[ares1976]

No pewnie masz rację z tym karmieniem - ale za bardzo nie widzę wyjścia z tym NPR po porodzie, mam czekać rok aż mi się cykl wyreguluje? Wszystkie metody NPR wydają mi sie w tym okresie po prostu zawodne, a sztucznych metod stosować nie chcemy.

Tak sobie myślę...

[annagabriela]

No właśnie, z decyzją o stosowaniu NPR po porodzie to może być ciężka sprawa.
Kobieta potrzebuje komfortu psychicznego, a jeśli odczuwa paniczny lęk przed
ciążą, ponadto nigdy wcześniej nie była w takiej sytuacji? Co wtedy zrobić?
Nawet jeśli NPR zadziała, to życie tej kobiety w ciągłym lęku może stać się
koszmarem a nawet może dojść do oziębłości płciowej. Przepraszam za
czarnowidztwo. Coś trzeba zrobić, aby uniknąć takiego cierpienia i pozostać w
zgodzie ze sobą i swoją naturą.

Moje propozycje:
Szczegółowe poznanie zasad NPR po porodzie, konsultacje na bieżąco z osobami
doświadczonymi, najlepiej osobiste spotkania, sama lektura książki to może być
w tym przypadku za mało. Bardzo ważna jest umiejętność rozpoznawania objawu
śluzu i nie ignorowanie śluzu o cechach mniej płodnych.

Chciałabym nawiązac do istoty naturalnej niepłodności po porodzie. U
niecywilizowanych plemion np. Masajów kobiety rodzą dziecko co 3 lub 4 lata.
Karmią piersią na żądanie, noszą dziecko przy sobie cały dzień, mają swoją
zadziwiającą mądrość, naturalność, dzieki której nie muszą się bać. U nich NPR,
polegające jedynie na stałym karmieniu piersią, bez obserwacji śluzu itp.,
działa.

Tak ludzie zostali zaprogramowani przez naturę, aby mieć czas na wykarmienie i
odchowanie dziecka przed przyjściem następnego.
Słyszałam kiedyś w programie Discovery, że w niektórych plemionach (czy to nie
byli przypadkiem Aborygeni?) kobieta łączy się z mężczyzną na ok. 3 lata, w tym
czasie ona zdąży urodzić i wspólnie z tym facetem odchować dziecko, po czym on
odchodzi. Wnioski programu były takie, że mężczyzna jest jej potrzebny do
spłodzenia dziecka, opieki i pomocy w czasie ciąży i wczesnego macierzyństwa.
Potem kobieta radzi sobie sama i może związać się z kimś innym. O! Trochę
zboczyłam z tematu, ale chodzi mi o to, że wśród ludów żyjących blisko natury
niepłodność poporodowa jest faktem.

Niestety my, ludzie cywilizowani, nie żyjemy zbyt blisko natury i stąd nasze
lęki, obawy, oczekiwania, to wynika być może także z innej filozofii życia,
innego systemu wartości.

Jeszcze kilka słów na temat lęku przed ciążą. Czytałam kiedyś w serwisie
www.mateusz.pl wypowiedź pewnego męża i ojca, Kamila, którego żona
panicznie bała się ciąży, chociaż nie była w sytuacji po porodzie. (Niestety
nie jestem w stanie tego znaleźć).
Wobec tego, aby ujarzmić jej lęk, nie widzieli innego wyjścia jak poza
wyznaczaniem dni niepłodnych, stosowanie prezerwatywy (ale współżyli tylko w
okresie niepłodnym). Była dyskusja wokół tej wypowiedzi, że to grzech, że to
nie rozwiązuje problemu, że coś tu nie jest w porządku itp.

Jestem w stanie zgodzić się, że małżeństwo po porodzie, w okresie przejściowym
aż do uzyskania "normalnych" cykli, w przypadku panicznego lęku przed kolejną
ciążą może być usprawiedliwione w stosowaniu prezerwatywy, pod warunkiem, jeśli
oprócz tego zawsze przestrzega reguł NPR (współżyje tylko w okresie
niepłodnym), nie używa prezerwatyw ze środkiem plemnikobójczym oraz ma
wystarczająco długie okresy wstrzemięźliwości, usprawiedliwiające zaspokojenie
potrzeby seksu. Żeby dorobić trochę ideologii dodam jeszcze, że w tym przypadku
prezerwatywa nie służy do antykoncepcji, bo ta sprawa jest załatwiona przez
NPR, a jedynie do uspokojenia kobiety, do ujarzmienia jej lęku przed
zawodnością metody, która wg oficjalnych źródeł jest mała, rzędu 5%.

Na pewno jest to o wiele lepsze rozwiązanie niż stosowanie antykoncepcji
hormonalnej, środków plemnikobójczych czy wkładki wewnątrzmacicznej.
Wiem, że to w dalszym ciągu nie rozwiązuje problemu, ale trudno, nie ma róży
bez ognia, każdy musi sam zadecydować.
Chciałabym poznać Wasze opinie.

[color1]

Zapewne miałaś na myśli to:
www.mateusz.pl/pow/011108.htm
Może Twoja propozycja (stosowanie prezerwatyw) jest słuszna, a czytając raz po raz to forum wiem, że metoda ta jest stosowana przez wiele małżeństw. Niestety w świetle katolickiej wykładni etyki seksualnej jest niedopuszczalna.
Oczywiście znajdą się tacy, którzy będą próbowali coś doradzić (jak np. Michał Czuma w linku powyżej), pokazując, że wszelkie zakazy i nakazy czemuś służą, a celem nadrzędnym jest dobro człowieka, ale będą i tacy, których jedyną poradą na takie okoliczności jest dużo modlitwy i połączenie swego bólu z męką Chrystusa.

[annagabriela]

Oh dzięki za ten link! Właśnie o to mi chodziło.

Do Ares

[burczykowa]

Masz rację- pierwsza miesiączka po porodzie to koniec

za szybko się wysłało

[burczykowa]

Pierwsza miesiączka po porodzie kończy OKRES POPORODOWY, na który obowiązuja
zupełnie inne zasady interpretacji, niz w pozostałych sytuacjach . Dotycza one
interpretacji sluzu (jakikolwiek sluz- poczatek płodnosci; jesli nie było
skoku, to koniec wyznacza się na 4 dzien wieczorem po szczycie sluzu- to
oznacza ostatni dzien jakiegokolwiek sluzu) i PTC- wszystko znajdziesz na
stronach www.

Po OKRESIE POPORODOWYM są 3 CYKLE POPORODOWE, tj, cykle, które interpretuje się
troche inaczej niż OKRES, a trochę inaczej, niż normalne cykle; przede
wszystkim nie ma w nicj NIEPŁODNOŚCI POOWULACYJNEJ. W kazdym razie- wskazany
kontakt z kims, kto się zna na takich obserwacjach, bo na pierwszy rzut oka
moga się wydawac bardzo trudne.

[burczykowa]

Co ja napisałam????
Powinno być "NIEPŁODNOŚCI PRZEDOWULACYJNEJ"!!!

troche inaczej niż OKRES, a trochę inaczej, niż normalne cykle; przede
> wszystkim nie ma w nicj NIEPŁODNOŚCI POOWULACYJNEJ.

• Re: NPR - PO PORODZIE

[andaba]

Nie chcę krakać, ale stuprocentowo pewną metodą (z naturalnych) po porodzie,
przed wystąpieniem pierwszej miesiączki to jest całkowita wstrzemięźliwość. Nie
planując absolutnie szybkiej kolejnej ciąży, nie odważyłabym się polegać na tak
niewymiernych objawach, jak śluz i szyjka.

• Re: NPR - PO PORODZIE

[ares1976]

Buuu... ale to trzebaby czekać nawet i do roku czasu!!!:-(

• Re: NPR - PO PORODZIE

[agax4]

Nie przesadzałabym z tą zupełną wstrzemięźliwością do czasu wystąpienia
pierwszego krwawienia po porodzie. W moim wypadku tylko po pierwszym porodzie
byłam zaskoczona powrotem płodności (po 5 miesiącach) i wynikało to raczej ze
zbyt małej obserwacji siebie i zbytniej ufności, że tzw. pełne karmienie
zapewnia brak powrotu miesiączek. Po następnych porodach ten powrót następował
wtedy kiedy się tego spodziewałam, i objawy na to wskazywały. Trudnym momentem
był dla mnie raczej okres pierwszych cyklów poporodowych.

[monika78gda]

Ja tez byłam trochę niespokojna jak sobie poradzę z npr po porodzie. Byłam w
poradni rodzinnej w Gdańsku w Matemblewie i jestem wdzięczna pani z tej poradni,
że zachęciła mnie do obserwacji szyjki. Wcześniej jakoś nie mogłam dosięgnąć.
Bez problemu wyłapałam czas płodny związany z owulacją. Dostałam okres ok 5 m-ca
po porodzie. Moje karmienie ekologiczne nie bylo (dostal smoczka) i mialam
czasem przerwy 8h. Teraz już leci 4 cykl po porodzie. Mam cykle dlugie z
normalna (tj. jak przed porodem, ok 12 dni) fazą poowulacyjną. Wspolzycie po
porodzie podjelismy po 6 tygodniach ale to bylo za wczesnie (bolalo). Dalismy
sobie miesiac czasu i potem juz bylo ok.
Jak byś miała jeszcze jakieś pytania - chętnie służe radą.
([e-mail])

[ares1976]

Ok, dzięki, na pewno napiszę na Twój e-mail.
a>