Ulisses

[Gość: hcnik]

Czy sa tu fani dnia dlugiego jak dekada, 16 czerwca
1904 ?

[marcinuss]

W temacie
Pzdr

[Gość: hcnik]

Czy sa polskie strony na temat Joyce'a na internecie ?
Listy mailowe ?

Pozdrawiam
hcnik

[Gość: Lobelia]

"Ulisses" to jest niesamowite wyzwanie dla intelektu -
za każdym razem, kiedy go czytam dostrzegam cos nowego
i myslę sobie, jaka byłam slepa, że nie zauważyłam
tego wczesniej.
Poza tym nie wiem, czy jest inna książka, której
przeczytaniem tak bardzo się ludzie popisują, nie
uważacie? Żelazna pozycja w katalogu każdego
snoba-intelektualisty ;)))

[marcinuss]

Rozszyfrowałaś mnie :-). Ale to chyba "zdrowy snobizm" ?

[freud]

marcinuss napisał(a):

> Rozszyfrowałaś mnie :-). Ale to chyba "zdrowy snobizm" ?

Wydaje mi sie, ze szczytem szcytow snobizmu jest czytanie Ullysessa w oryginale ;))))))))

Pozdro,
Sigi

[Gość: Lobelia]

freud napisał(a):

> marcinuss napisał(a):
>
> > Rozszyfrowałaś mnie :-). Ale to chyba "zdrowy
snobizm" ?
>
> Wydaje mi sie, ze szczytem szcytow snobizmu jest
czytanie Ullysessa w oryginale
> ;))))))))
>
> Pozdro,
> Sigi

Oj, chyba nie. IMHO szczytem szczytów snobizmu jest
czytanie "Finnegans Wake" (w oryginale, bo inaczej się
nie da). ;)))

[marcinuss]

He, he, pan, który tłumaczył Ulissesa (zapomnialem nazwiska -wstyd)zrobił to w
rekordowym tempie 12 lat (!!!!!!). To jest wyzwanie.

[Gość: Lobelia]

marcinuss napisał(a):

> He, he, pan, który tłumaczył Ulissesa (zapomnialem
nazwiska -wstyd)zrobił to w
> rekordowym tempie 12 lat (!!!!!!). To jest wyzwanie.

Maciej Słomczyński, swiętej pamięci niestety... Ale
"Finnegans Wake" i on nie dał
rady ...

[freud]

Gość portalu: Lobelia napisał(a):

> > Wydaje mi sie, ze szczytem szcytow snobizmu jest
> czytanie Ullysessa w oryginale
> > ;))))))))
> >
> > Pozdro,
> > Sigi
>
> Oj, chyba nie. IMHO szczytem szczytów snobizmu jest
> czytanie "Finnegans Wake" (w oryginale, bo inaczej się
> nie da). ;)))

Sprostowanie, moze nie sam fakt czytania w oryginale bo to wszak jedynie dobrze swiadczy, a jedynie
chwalenie sie tym na forum publicznym! A skoro juz jestesmy przy chwaleniu sie ;)))) Uly nie przebrnalem
ani po polskiemu ani po ichniemu ale moim "osobistym" szczytem snobizmu byla "Clockwork Orange"
Burghessa w oryginale podkreslam. Chociaz przeklad Stillera tez jest swietny - "a wieczor byl chujnia,
mrok ziab, zima, ze sukinkot, choc suchy..."

Pozdro,
Sigi

[Gość: Lobelia]

:-)
Czy ten snobizm jest zdrowy, to zależy - sporo jest
takich, którzy przeczytali parę stron i brylują jako
specjalisci od Joyce'a w stosunku do tych, którzy
nawet tych paru stron nie zmogli. Żeby nie było
nieporozumień, absolutnie Cię o to nie posądzam - po
prostu sporo takich ludzi spotkałam. Ten medal ma też
drugą stronę - przyznanie się do zainteresowania
"Ulissesem" wywołuje niechęć rozmówców, posądzenie o
popisywanie się i niedowierzanie, czy aby rzeczywiscie
się tę książkę czytało.

[marcinuss]

Przeczytałem w całości, ale nigdy, nawet jak przeczytam go 10 razy nie powiem,
że jestem specjalistą od Joyce-a. Bo chyba to jest niemożliwe. Dla tych, którzy
lubią czytać mogę powiedzieć tylko jedno. Świat literatury po
przeczytaniu "Ulissesa" to już inna bajka i warto przekroczyc tę granicę.

[kasiulek]

A ja chyba 7 razy zaczynalam... i nic...

[Gość: Pat]

Ach, ten Leopold Bloom i Stefan Dedalus (cały czas się zastanawiam gdzie go
bardziej lubię: w "Ulissesie" czy "Portrecie artysty z czasów młodości")...
A odnośnie popisywania się swoim 'snobizmem': kiedy ktoś się dowie, że parę
razy przeczytałam w oryginale "A la recherche du temps perdu" i "Ulissesa" -
zapada krępująca cisza, więc od jakiegoś czasu po prostu nic na ten temat nie
mówię. A ja i tak wiem, co i dlaczego przeczytałam...

[freud]

Gość portalu: Pat napisał(a):

> Ach, ten Leopold Bloom i Stefan Dedalus (cały czas się zastanawiam gdzie go
> bardziej lubię: w "Ulissesie" czy "Portrecie artysty z czasów młodości")...
> A odnośnie popisywania się swoim 'snobizmem': kiedy ktoś się dowie, że parę
> razy przeczytałam w oryginale "A la recherche du temps perdu" i "Ulissesa" -
> zapada krępująca cisza, więc od jakiegoś czasu po prostu nic na ten temat nie
> mówię. A ja i tak wiem, co i dlaczego przeczytałam...

Kiedys spotkalem sie z okresleniem (nie pamietam kto to powiedzial), ze caly ten Ulysses to nudny, dlugi
opis drogi Blooma do burdelu...

Nie wypowiadam sie jednak dalej, bo jak sie wczesniej przyznalem utknalem na przygotowaniu
sniadania. A jak mi sie moze podobac ksiazka, ktorej nie znam, jako umysl scisly podobaja mi sie te
ksiazki, ktore juz czytalem... przez te, no - reminescencje.

Pozdro,
Sigi

[Gość: hcnik]

Polecam goraco kolejna probe podejscia.

Dla zachety cytat, mam nadzieje, ze zachecajacy :

Czy Stefan wspoluczestniczyl w jego przygnebieniu ?
Potwierdzil swa waznosc jako swiadomego racjonalnego
zwierzecia,
przesuwajacego sie sylogistycznie ze znanego w nieznane,
i jako swiadomego
racjonalnego odczynnika pomiedzy mikro- a makrokosmosem,
nieuniknienie
wzniesionymi na niepewnosci prozni.

Czy potwierdzenie to zostalo zrozumiane przez Blooma ?
Nie w slowach. W swej istocie.

Co pocieszylo go w jego niepojmowaniu ?
To, ze jako sprawny, pozbawiony klucza obywatel
przesunal sie energicznie
z nieznanego w znane poprzez niepewnosc prozni.


pozdrawiam

hcnik

freud napisał(a):

> Kiedys spotkalem sie z okresleniem (nie pamietam kto to
powiedzial), ze caly te
> n Ulysses to nudny, dlugi
> opis drogi Blooma do burdelu...
>
> Nie wypowiadam sie jednak dalej, bo jak sie wczesniej
przyznalem utknalem na pr
> zygotowaniu
> sniadania. A jak mi sie moze podobac ksiazka, ktorej
nie znam, jako umysl scisl
> y podobaja mi sie te
> ksiazki, ktore juz czytalem... przez te, no -
reminescencje.
>
> Pozdro,
> Sigi

[marcinuss]

Eeeee, reklamujesz książkę przedostatnim rozdziałem (jakaś 800 strona) jak
chłopcy wrócili do domu. Jeżeli sie mylę to mnie popraw. tam jest jeszcze pare
innych fajnych zakrętów. :-) np:"Która jest dzbanem chleba? To na nic. Co ma
piernik do wiatraka? Zobrazuj to. Bierz ten swój kulawy patyk i chodź"
Królowo aniołów, królowo patriarchów, królowo proroków, wszystkich świętych,
modlili się, królowo różańca świętego, a potem ojciec Conroy podał trybularz
kanonikowi(...), a ów włożył weń kadzidło i okadził Przenajświętszy Sakrament,
a Cissy pochwyciła bliźnięta i aż swędziło ją, żeby obu im dobrze przylać w
ucho...

[Gość: hcnik]

Owszem owszem, Nausicaa to rozdzial do zrywania bokow.
A moj ulubiony jesli chodzi o humor (chociaz BARDZO
trudny wybor) to jak Stefan i Boom siedza u "Eumausa" i
Bloom probuje nawiazywac rozmowe a Stefan skacowany
zaczyna mowic o duszy.
Caly rozdzial to perla !

> Eeeee, reklamujesz książkę przedostatnim rozdziałem
(jakaś 800 strona) jak
> chłopcy wrócili do domu. Jeżeli sie mylę to mnie
popraw. tam jest jeszcze pare
> innych fajnych zakrętów. :-) np:"Która jest dzbanem
chleba? To na nic. Co ma
> piernik do wiatraka? Zobrazuj to. Bierz ten swój kulawy
patyk i chodź"
> Królowo aniołów, królowo patriarchów, królowo proroków,
wszystkich świętych,
> modlili się, królowo różańca świętego, a potem ojciec
Conroy podał trybularz
> kanonikowi(...), a ów włożył weń kadzidło i okadził
Przenajświętszy Sakrament,
> a Cissy pochwyciła bliźnięta i aż swędziło ją, żeby obu
im dobrze przylać w
> ucho...

[marcinuss]

Gość portalu: Pat napisał(a):

> Ach, ten Leopold Bloom i Stefan Dedalus (cały czas się zastanawiam gdzie go
> bardziej lubię: w "Ulissesie" czy "Portrecie artysty z czasów młodości")...
> A odnośnie popisywania się swoim 'snobizmem': kiedy ktoś się dowie, że parę
> razy przeczytałam w oryginale "A la recherche du temps perdu" i "Ulissesa" -
> zapada krępująca cisza, więc od jakiegoś czasu po prostu nic na ten temat nie
> mówię. A ja i tak wiem, co i dlaczego przeczytałam...

Jeżeli to prawda co mówisz, że przeczytałałaś to wszystko w oryginale
to......zakochany jestem w Tobie po uszy. Ale wiem, że ściemniasz więc muszę
powiedzieć (tylko),że jesteś niezwykle fascynującą osobą.
Pozdrowionka

do marcinussa...

[Gość: Pat]

marcinuss napisał(a):

> Jeżeli to prawda co mówisz, że przeczytałałaś to wszystko w oryginale
> to......zakochany jestem w Tobie po uszy. Ale wiem, że ściemniasz więc muszę
> powiedzieć (tylko),że jesteś niezwykle fascynującą osobą.
> Pozdrowionka

Wcale nie ściemniam! Moja czytelnicza duma została urażona (teraz siedzi w kącie
mojej duszy i szlocha)... Ale wkupiłeś się w moje łaski nazywając
mnie 'fascynującą osobą' (co mile połechtało moje ego), więc spróbuję ją (dumę)
jakoś przebłagać. Np. podrzucając jej 'Finnegans wake'...

Pozdrawiam ;)

[marcinuss]

Gość portalu: Pat napisał(a):

> marcinuss napisał(a):
>
> > Jeżeli to prawda co mówisz, że przeczytałałaś to wszystko w oryginale
> > to......zakochany jestem w Tobie po uszy. Ale wiem, że ściemniasz więc mus
> zę
> > powiedzieć (tylko),że jesteś niezwykle fascynującą osobą.
> > Pozdrowionka
>
> Wcale nie ściemniam! Moja czytelnicza duma została urażona (teraz siedzi w kąci
> e
> mojej duszy i szlocha)... Ale wkupiłeś się w moje łaski nazywając
> mnie 'fascynującą osobą' (co mile połechtało moje ego), więc spróbuję ją (dumę)
>
> jakoś przebłagać. Np. podrzucając jej 'Finnegans wake'...
>
> Pozdrawiam ;)
Mam pytanie. Ile to Ci zajęło czasu ? Przymierzam się do Prousta, ale widok tych
7 tomów troszkę odstrasza. Wracając do tematu. Osoba, która czyta Joyce-a i
Prousta po kilka razy musi być fascynująca. Szkoda, że masz męża :-(
Pzdr :-)
>

[Gość: hcnik]

marcinuss napisał(a):

> > Wcale nie ściemniam! Moja czytelnicza duma została
urażona (teraz siedzi w
> kąci
> > e
> > mojej duszy i szlocha)... Ale wkupiłeś się w moje
łaski nazywając
> > mnie 'fascynującą osobą' (co mile połechtało moje
ego), więc spróbuję ją (
> dumę)
> >
> > jakoś przebłagać. Np. podrzucając jej 'Finnegans
wake'...
> >
> > Pozdrawiam ;)

Hmm, FW ksiazka przepowiedni :

Knock knock. War's where! Which war? The Twwinns.
Knock knock. Woos without! Without what? An apple. Knock
knock.

(James Joyce's Finnegans Wake Part II ch.3) (1939)

A w nastepnym paragrafie opis Bin Ladena ("gdzie sie
chowasz morderco matek ?") i nawet pojawia sie jakis Bush
(sic !).

Z nog scinajace. Zwlaszcza we wrzesniu. Albo :

They lived und laughed ant loved end left. Forsin.

(gdzies blisko poczatku)

A reszta jak ksiazka telefoniczna, z troche wiekszym
chaosmosem...

pozdrowienia
hcnik

[Gość: Pat]

marcinuss napisał(a):

> Mam pytanie. Ile to Ci zajęło czasu ? Przymierzam się do Prousta, ale widok
tych
> 7 tomów troszkę odstrasza. Wracając do tematu. Osoba, która czyta Joyce-a i
> Prousta po kilka razy musi być fascynująca. Szkoda, że masz męża :-(
> Pzdr :-)
> >


Pierwszy raz po francusku (jeśli tego dotyczy pytanie) czytałam, kiedy jeszcze
moja znajomość tego języka nie była na zbyt wysokim poziomie, więc konieczna była
pomoc słownika. Wtedy każdy tom zajął mi około tygodnia, z tym że w dni
powszednie czytałam tylko wieczorami, dopiero w weekendy miałam więcej czasu.
Później zazwyczaj polegało to na kilkudniowym napadzie proustomanii, w czasie
którego w ogóle nie wychodziłam z domu (zawalając zajęcia itp.), nie sypiałam po
nocach i w parę dni 'pożerałam' całość. Zazwyczaj dopada mnie to zimą, więc już
niedługo mogę się spodziewać...
A ilości się nie obawiaj - jak Cię wciągnie to przerażający stanie się
nieubłaganie nadchodzący koniec. Po moim 'pierwszym razie' przeżyłam długą żałobę
i nie byłam w stanie zacząć czytać żadnej innej książki.


Pozdrawiam ;)

P.S. A mąż - 'rzecz' nabyta, zawsze można wymienić na inny model... Tak przy
okazji - skąd wiesz, że jestem mężatką?

[marcinuss]

He, he, też lubię Mikołajka a Mamert to rzeczywiście niezły głupek :-)

[Gość: Pat]

Interesujący z Ciebie facet...
[A Mamert, swoją drogą, to jeszcze nic w porównaniu z Euzebiuszem!]

[Gość: imbir]

Gość portalu: Pat napisał(a):

> Interesujący z Ciebie facet...
> [A Mamert, swoją drogą, to jeszcze nic w porównaniu z Euzebiuszem!]
Ojej takie słowa od tak fascynującej kobiety. Euzebiusz jest gościem fajnym.
Zero słów tylko fanga w nos :-) Ale Rosół to jest gość. Tylko chłopaki ze
starszych klas się z niego wyśmiewają, że na rosole są oka. Spójrz mi w oczy !
Proszę zajrzyj na wątek "Ucieczka na południe". Przeczytaj koniecznie (jak nie
znasz).Proszę
Twój wielbiciel marcinuss/imbir

[Gość: Ptasia]

A ja dostałam na 18 urodziny (co już było parę dobrych lat temu ... chlip...) i
postanowiłam przeczytać. No i czytałam, np. wracając z Pragi (gdzie tylko
Pilsner-Bażant-Mnich-Staropramen-Becherovka), w sumie nic dziwnego, że nic nie
zrozumiałam. Dopiero na studiach Joyce jakoś zaczął do mnie trafiać.