Seksualny Hyde Park Znudzonych Zielonych Waleni

Co jest "trendy" a co "passe"?

[dixia]

No właśnie co według Was rypki kochane ma teraz wzięcie na rynku?

Czy rzeczywiście małżeństwa są "passe"? Czy dobry związek tylko z jednym
partnerem to archaizm jak napisał Petar? Czy passe jest posiadanie dzieci?
______________________________
Co jest więc trendy?
Homikowanie? Znam parę osób, które zaczęły praktykowac odmienność właśnie przez
modę! No nie wiem jak może być modna zmiana orientacji albo przynajmniej jej
rozszerzenie...
Związki dinksów? (DINKS - double income no kids) Japiszony? Groupies? Związki
wolne lub artystyczne? Zdrady? A może jednak swingowanie jest trendy?
______________________________

Zapraszam do dyskusji bo coś "walenie" przeżywają ostatnio kryzys... ;o)))

Co jest "trendy" a co "passe"? ZDRADA!!!

[dixia]

Zdrada jest modna!! Stwierdzam to z całą stanowczością!!! Jest potrzebna w
każdym związku choć tego nie powiemy głośno, nie przyznamy się itd. A czy my
sami jesteśmy bez winy? Czy przenigdy nie zdażyła nam się chwilka zapomnienia? Hę?
Po za tym zobaczcie tematy na forum - zdradza mnie mąż... zdradziła żona...
Tłumaczenie zdrady, ze winę ponosi w równym stopniu zdradzany...
Jest modna - ponieważ daje związkom powiew świeżości, pozwala się wyluzować,
zapomnieć o troskach itd!

Czy ktoś dołączy do dyskusji - czy też znów moje przemyślenia pozostaną na
poziomie bloga dadaisty? ;o)))

[misssaigon]

to mozeminimy nazw forum z "brak seksu w malzenstwie " na "zdrada w
malzenstwie" i beda mogli sie wpisywac ci ktorzy jeszcze nie zdradzili, w ten
sposob zgromadzimy tu "elyte"

poza tym ...gdyby nie bylo malzenstwa toby nie bylo pojecia zdrady - zatem nie
ma sensu tego oddzielac..:))

[dixia]

Pojęcie byłoby... Z ojczyną się nie bzykam - ale zdradzić ją mogę... ;o)))

[kici10]

Zdradę przyrównałabym do wykolejenia pociągu, który sobie jechał po wybranych
torach. Jak podczas każdej kraksy może polec kochanek, kochanka, mąż, żona lub
wszyscy. Pociąg można potem poskładać, wyklepać i postawić na inne tory. Ale
pasażerowie będą już inni. Jacy? To zależy od pasażerów. W moim przypadku jest
dużo lepiej niż było. Jak długo? Zobaczymy. Ja także się zmieniłam. Bardziej
podoba mi się ta osoba, którą teraz jestem, a po którą kiedyś nie miałam odwagi
sięgnąć. Carpe diem.

Świadomość zdrady...

[dixia]

W jednym z wątków padło: ""Ona zrobila cos czego nie wolno było jej zrobic jako
mojej zonie.I ciesze się ze nie mamy dzieci.Nie chciałbym żeby moje dzieci mialy
taka matke". Z tych slow dla mnie wynika jedno: ja jestem panem i wladca i ja
decyduje co ci wolno robic a co nie."

Zapytanko: jak byście pogodzili się z myślą, że Wasza Mama - waliła w rogi Tatę?
A Tata - łaził na dziwki? Czy wówczas też byście twierdzili jak aksamitka?

[aksamitka35]

I po co ta jalowa dyskusja? Jestes pewny ze zadna matka ani ojciec nikogo z
forumowiczow nie mieli nikogo na boku?
Dla wyjasnienia - sa dzieci ktore wiedza co robil ich ojciec i wcale sie od
niego nie odwracaja z tego powodu. Pogodzily sie z mysla - bo dla dzieci
nastaly rowniez trudne czasy ujawniania zdrad malzenskich (nie to co w
ubieglych pokoleniach kiedy wszyscy zdradzali a nikt o tym nie mowil). Dla
dziecka najwazniejsze jest czy ten ojciec nie odejdzie do kochanki. Dziecko
chce tylko miec rodzine. A kazda rodzina jest w pewien sposob nienormalna.

[dixia]

Nienormalna? W sumie tak - bo czymże jest norma w zwiąku? Indywidualna sprawa...
Ale nie chciałbym wiedzieć, że moi rodzice zdradzali się wzajemnie - straciłbym
przez to szacunek dla nich...

[aksamitka35]

Czy w twojej moralnosci nie ma takich pojec jak: przepraszam, przebaczenie,
zblądzilem/lam, czlowiek jest bardzo slaby, trzeba wysluchac racji drugiej
strony, wielkodusznosc, szansa? Jesli ktos jest szczesliwy w zwiazku nie szuka
poza nim. A jesli nie jest szczesliwy - to trzeba sobie uswiadomosc ze zwiazek
to dwoje ludzi a nie jedno. Nie wiem nic o zdradach moich rodzicow ale po
swoich doswiadczeniach (bylam zdradzana) mysle ze probowalabym zrozumiec,
widocznie czegos im brakowalo. To nie moja sprawa. Dla mnie byli super
rodzicami i sa nadal.

[dixia]

W mojej moralności jest bardzo wiele miejsca na przebaczenie... Ale nie ma
miejsca na sklerozę...
______________________
Świadomość ułomności rodziców w kontekście zdrady spowodowałaby naruszenie i
dobrego imienia jakim się cieszą w moich oczach. Tak trudno to zrozumieć, że
skoro nie są idealni pod wieloma względami to w oczach ich dziecka powinni być
chociaż pod tym właśnie? Po za tym jakiego rodzaju zasady mogliby mi wpoić
(wiecznemu buntownikowi bez powodu) gdyby nie dawali sami przykładu?
Inaczej - czy ja chcę być wzorem dla dziecka? Chcę! I dlatego staram sie unikac
pewnych zachowań, które są nie do wytłumaczenia dla niego! Miłość to rezygnacja
z siebie na rzecz drugiej osoby. Zdrada jest zaprzeczeniem tego!!!

[petar2]

> W mojej moralności jest bardzo wiele miejsca na przebaczenie... Ale nie ma
> miejsca na sklerozę...

Dixia, nie wystawiaj się bezpośrednio na słońce ;-)

> Świadomość ułomności rodziców w kontekście zdrady spowodowałaby naruszenie i
> dobrego imienia jakim się cieszą w moich oczach.

Zapewne. Podobnie jak inne, nieznane Tobie ich grzeszki.

>Tak trudno to zrozumieć, że
> skoro nie są idealni pod wieloma względami to w oczach ich dziecka powinni być
> chociaż pod tym właśnie?

Dość trudno.

> Po za tym jakiego rodzaju zasady mogliby mi wpoić
> (wiecznemu buntownikowi bez powodu) gdyby nie dawali sami przykładu?

Podążając tą logiką należy przyjąć, że rodzice aby dobrze wychować dzieci muszą
być lepsi od nich (no bo nie wszystkie zasady da się wpoić). Każde następne
pokolenie powinno być gorsze a moralność powinna się toczyć po równi pochyłej.
No i jak to mżliwe, że Kmicic jest bohaterem wielu pokoleń młodzieży?

> Miłość to rezygnacja z siebie na rzecz drugiej osoby.

Dixia, możesz tak uważać ale to bzdura.

[dixia]

Ale nie ma miejsca na sklerozę... Dixia, nie wystawiaj się bezpośrednio na słońce...
Wiem z doświadczenia własnego, że zdradę można wybaczyć ale nie sposób o niej
zapomnieć. Tkwi ona w na niczym zadra i bardzo boli... Dlatego napisałem o
sklerozie...
__________________________
Zapewne. Podobnie jak inne, nieznane Tobie ich grzeszki. - no jak tak
sobiepomyślę to możesz mieć rację. W 10%... Ponieważ owszem - nie wiedzą o moich
grzeszkach (jak to subtelnie nazwałeś) natomiast moje grzechy - są im znane! I
nie jestem przy tym ekshibicjonistą...
__________________________
Dość trudno. - no niestety na to ja już nic nie poradzę...
__________________________

Podążając tą logiką należy przyjąć, że rodzice aby dobrze wychować dzieci muszą
być lepsi od nich (no bo nie wszystkie zasady da się wpoić). Każde następne
pokolenie powinno być gorsze a moralność powinna się toczyć po równi pochyłej.
No i jak to mżliwe, że Kmicic jest bohaterem wielu pokoleń młodzieży?...
Tok rozumowania logicznie nawet do obrony - ale zdrowego rozsądku w nim za
grosz... Może zaczniemy się zastanawiać czy talerz stoi czy leży? Będziemy mieli
równie dobrą okazję by pochwalić się znajomością logiki, erudycją i lekkim
piórem... tylko jaki jest tego sens?
Czy chęć bycia dobrym rodzicem, ktory daje dobry przykład swoim postepowaniem,
to rzecz godna wyśmiania?
____________________________

Miłość to rezygnacja z siebie na rzecz drugiej osoby. Dixia, możesz tak uważać
ale to bzdura.
:o))) No cóż... Pozwól, że pozostanę przy swoich poglądach. Zgodnych zresztą z
nauką KK...

[petar2]

> Zapewne. Podobnie jak inne, nieznane Tobie ich grzeszki. - no jak tak
>sobiepomyślę to możesz mieć rację. W 10%...Ponieważ owszem - nie wiedzą o moich
> grzeszkach (jak to subtelnie nazwałeś) natomiast moje grzechy - są im znane! I
> nie jestem przy tym ekshibicjonistą...

Spowiadasz się przed dziećmi?
> Tok rozumowania logicznie nawet do obrony - ale zdrowego rozsądku w nim za
> grosz... Może zaczniemy się zastanawiać czy talerz stoi czy leży? Będziemy
> mieli równie dobrą okazję by pochwalić się znajomością logiki, erudycją i
> lekkim piórem... tylko jaki jest tego sens?
> Czy chęć bycia dobrym rodzicem, ktory daje dobry przykład swoim postepowaniem,
> to rzecz godna wyśmiania?

Dixia, nie udawaj, że nie rozumiesz. Nie wyśmiewam chęci bycia dobrym rodzicem,
wręcz przeciwnie.
Wyśmiewam Twoją obsesję, mitologizowanie i absolutyzację zdrady.

> Miłość to rezygnacja z siebie na rzecz drugiej osoby. Dixia, możesz tak uważać
> ale to bzdura.
> :o))) No cóż... Pozwól, że pozostanę przy swoich poglądach. Zgodnych zresztą z
> nauką KK...

Że co? Rezygnacja z siebie to absurd z punktu widzenia psychologii i religii.

[dixia]

Nie spowiadam się przed dziećmi... Zresztą sa na to za małe. Uważam jedynie, że
każde świństwo wyjdzie na jaw wczesniej czy później... Wiem nie przekonam
nikogo. Osmiesze się. Nicto!
Nie mitologizuję zdrady!!! Staję tylko w obozie przeciwnym to liberalnych
poglądów nt zdrady. Uważam ja za maksymalne świństwo jakie można wyrządzić
drugiej osobie! Dlatego bronię m4! Z tego też powodu uważam, iż ględzenie nt
udziału osoby zdradzonej w zdradzie partnera to mydlenie oczu i wynajdywanie
"okolicznosci łagodzących". Czemu nikt nie napisze - zdradziłem/łam i wstyd mi
za siebie? Czemu tyle osób broni tych, którzy zdradzają?
Nie potrafię zrozumieć co jest absuredem w moim przekonaniu. Czyż związek z inną
osobą nie jest rezygnacją z siebie? Przeciez zamiast rozmawiać z żoną mogę pójść
na piwo z kolesiami... Miłość to dar siebie na rzecz drugiej osoby. Rezygnacja
ze swojego ego na rzecz właśnie tej ukochanej... Przykro mi, ze nie potrafisz
tego zrozumieć...

[aksamitka35]

dixia napisał:

>Czyż związek z inn
> ą
> osobą nie jest rezygnacją z siebie? Przeciez zamiast rozmawiać z żoną mogę
pójś
> ć
> na piwo z kolesiami... Miłość to dar siebie na rzecz drugiej osoby. Rezygnacja
> ze swojego ego na rzecz właśnie tej ukochanej...

Biedny jestes skoro musiales zrezygnowac z siebie i ze swojego ego. To okropne.
Ciekawe jak dlugo bedziesz w stanie tkwic w takim wiezieniu? Nie, to wogole
bzdura jakas z ta rezygnacja z siebie. Po prostu oburzajace.

[dixia]

Tak, tak... taki właśnie biedny żuczek jestem....

[kici10]

Bzdury opowiadasz Aksamitko. Związek to ustawiczne kompromisy. Zarówno po
jednej, jak i po drugiej stronie. A kompromis, to rezygnacja z części siebie.
Nie z całości. Z czegoś rezygnujemy, po to by dostać coś dla nas ważniejszego.

Miłość jako rezygnacja z siebie dla kochanej osoby

[dixia]

W naszej wzajemnej miłości jesteśmy wezwani do takiej samej postawy względem
siebie: do oddania się sobie i szukania wypełniania swoich wzajemnych pragnień.
Rezygnacja z własnej woli i upodobań, by poddać je woli i upodobaniom kochanej
osoby, wyraża prawdziwą miłość i przyjaźń.

Poszukaj Petarze!!! :o)))

72.14.221.104/search?q=cache:kMkrL94MVVcJ:www.mateusz.pl/ksiazki/ja-cd/ja-cd-322.htm+mi%C5%82o%C5%9B%C4%87+rezygnacja+z+siebie&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a

[aksamitka35]

Widzisz, dla mnie rodzice SA idealni pod wieloma innymi wzgledami, a ich sprawy
lozkowe nie sa tematem interesujacym dzieci. Kazdy chce dawac dobry przyklad.
Moj maz tez chcial. Ale zawalil i to okropnie. Teraz sie rehabilituje, daje
dzieciom tyle ile nie jeden "wierny" matce ich dzieci facet nawet nie jest
sobie w stanie wyobrazic. Chce pod innymi wzgledami dazyc do idealu. Moze nawet
zrezygnowal z siebie (swojego nowego zycia i szczescia) dla drugiej osoby, dla
dzieci wlasnie (bo nie smie marzyc ze dla mnie jednak tez).
W kazdym razie po tym co rodzice dla mnie zrobili, jakie zapewnili mi
szczesliwe dziecinstwo,, nie jest dla mnie wazne czy sie zdradzali a ja zylam w
nieswiadomosci. Gdybym sie teraz o czyms takim dowiedziala to i tak ich kocham
i szanuje za wybory jakich dokonali: tworzyli rodzine.

[dixia]

No a dla mnie jest ważne :o)))
Ważnym jest przykład. Zasady itd itp. Dlatego bardzo dobrze rozumiem m.4! Nie
chciałbym gdyby ktoś powiedział moim dzieciom, że ich ojciec to dziwkarz a matka
to latawica...

[aksamitka35]

Czy swiat Twoich wartości naprawde kreci sie wokół d..y?

[dixia]

No tak... ten argument skutecznie mnie zniechęcił do dalszej dyskusji w tym
temacie...

Bez kszty poważania...

[petar2]

Uwaga Aksamitki celna.
Dixia, zwykle zrównoważony, wyluzowany i żartobliwy, w temacie zdrady strasznie
się stroszysz i radykalizujesz.

[dixia]

Mnie zaś niesamowicie bawi fakt, że zdrada ma tak wielu adwokatów... :o)))

A uwaga wcale nie była celna. Bo jak skomentować ją skoro rozmawiamy o zdradzie
a więc o akcie płciowym? Gdybyśmy pisali o dorożkach - to również byłaby celna?

[petar2]

> Mnie zaś niesamowicie bawi fakt, że zdrada ma tak wielu adwokatów... :o)))

Spór nie dotyczy akceptacji czy obrony zdrady. Sam czyn jest negatywny, nie ma
rozbieżności. Natomiast co innego z oceną osób, motywacji, okoliczności, życia
po zdradzie.
Dla Ciebie to jakoś zadziwiająco proste.

>A uwaga wcale nie była celna. Bo jak skomentować ją skoro rozmawiamy o zdradzie
>a więc o akcie płciowym? Gdybyśmy pisali o dorożkach - to również byłaby celna?

Dixia, to Ty wynosisz zdradę ponad inne "grzechy", jest traktowana wyjątkowo.
To rzecz której byś nie wybaczył rodzicom czy partnerce.

[dixia]

Rzeczywiście zadziwiająco proste. Uważam, że nie ma sensu szukać niepotrzebnych
wymówek! Zdradziłem kiedyś swoją dziewczynę bo inna mi się podobał. Żałowałem,
było mi wstyd. konsekwencje poniosłem. Ale nie doszukuje się winy w mej
ówczesnej partnerce. Zaraz dojdziemy do patologii i billboard'ów "bo zupa była
za słona". Nie dorabiam teorii... Ot i wszystko.
No niestety rzeczywiście rodzice lub żona - mają inne prawa. Dlatego zdradę bym
napewno wybaczył - ale jej nie zapomniał. Percepcja tych w/w osób jest inna. I
to jest powodem dla którego znacznie straciłyby w moich oczach.
Chcę wierzyć w mój prywatny świat gdzie nie ma miejsca na zdradę! Czy to za dużo?

[petar2]

> Chcę wierzyć w mój prywatny świat gdzie nie ma miejsca na zdradę! Czy to za
> dużo?

W dyskusji na forum wykraczamy poza nasz prywatny świat, wypowiadając się
formuujemy szersze opinie. Dlatego jeśli to dotyczy Twojego prywatnego świata
to to wyłącznie Twoja sprawa.
Tylko jedna uwaga. Taka postawa jest mało odporna. W przypadku nastąpienia
zdarzenia które wykluczasz lub choćby podejrzenia, ten świat się zacznie walić
i konsekwencje niewspółmierne do problemu.

[dixia]

Ale nasze dyskusje są prowadzone na gruncie naszych przekonań... No chyba, że
nie a wtedy jedynie bawimy się słowem i mamy inny rodzaj rozrywki umysłowej.
___________________________
Zgadzam się z Twoja uwagą. Podjąłem ryzyko świadomie!

[marcin1973]

A ja powtórzę za chrześniakiem Elżbiety I (Tudor) " że zdrada nie popłaca taki
dowód kładą, bo kiedy popłaca któż ją nazwie zdradą".
Nie w dyskusji wprawdzie, ale w temacie.

[kici10]

Mnie zaś niesamowicie bawi fakt, że zdrada ma tak wielu adwokatów... :o)))

I zadziwiające, że zwykle wśród tych, którzy się jej dopuścili.

[dixia]

No to akurat jest zrozumiałe :o)))

[kici10]

Ale mało przekonujące

No DIXIA

[ewolwenta]

Czemu z tematycznym wątkiem wynieśliście się do waleni???

[kawitator]

Czemu z tematycznym wątkiem wynieśliście się do waleni???
Bowiem moga sobie spokojnie popisać Ci którzy ich czytają też nie muszą wyszukiwac postów wśród wielu innych - to o mnie.

lato wszędzie & testosteron :)

[abdulian]

Hejka Walenie :)

Dzisiaj popołudniu byłem w mieście (a przyjechałem na weekend do rodziców do
miasteczka w tzw. Polsce C) i z racji obchodów "dni miasta" jest mnóstwo imprez
itp. itd.

Idę przez miasto i mnie skręca jak widzę dziesiątki roznegliżowanych,
atrakcyjnych i młodych kobiet... Jestem wprawdzie amatorem wrażeń estetycznych,
ale czasem skacze mi poziom testosteronu i odzywają się we mnie samcze
instynkty. Nie wiem czy Wy też tak macie, ale ja po prostu czasem wymiękam jak
to wszystko widzę...

A piszę to dlatego, że moja kobieta niestety (czasem na prawdę tego żałuję) nie
należy do najszczuplejszych i najbardziej atrakcyjnych kobiet... Cóż, za to ma
piękne wnętrze...

Głupie nie?

[kawitator]

Głupie nie?
Nie mój znajomy ma powiedzenie Taka wiosna wokłł, takie dziewczyny a ja taki
żonaty.
uwalony jak stodoła, radosny ja skowronek przyturlany do domu przez pierwszą
slubna
Kawi

[dixia]

A mi się najbardziej podoba wielka ilość "miniówek" na cmentarzach 1'go
listopada. Kiedyś z bratem robiliśmy nawet zakłady. On zwykle wygrywał bo
obstawiał, że na 1 cmentarzu będzie około 20-30 tak ubranych panienek. Ja
zakładałem, że 5-10 :o)))
________________________________
Wo w/w trochę z boku od tematu ale w pobliżu ;o)))
________________________________
A my dziś obchodzimy 1 rocznicę ślubu kościelnego.... Jak ten czas szybko leci ;o)))

[dixia]

A tak swoją drogą... To lepiej jest mieć "reprezentacyjny model żony" (ja mam
taki np... niż taki mniej...
Kawi - nie wybierasz się do Wawki na jakiś "returnik" - w temacie stodoły? ;o)))

[abdulian]

Powiedzenie wpisuję na listę złotych myśli, bo jest po prostu genialne :) swoim
klimatem troszkę frywolnym Sztaudyngerem zalatuje, ale to oczywiście dobrze :)

Poniedziałek kolejny...

[dixia]

Siemacie rypki! :o)))
Jak tam kwitniw Wasza działalność w temacie "zdrada"? Czy posiłkujecie się nią
gdy doskiwera BSwM? ;o))))
A jak humory przed pełnowymiarowym tygodniem pracy? Napewno wszyscy sa wypoczęci
itd... :o)))
A tymczasem sennie pozdrawia dixanik ;o)))

[woman-in-love]

taaaaaaa.....aaaaaaaa......

[abdulian]

ziewanie jest zaraźliwe chociaż nikt tego naukowo nie udowodnił :)

Czytałem to WILowe "aaaaaaaaaaaaa" i potężne ziewnięcie mało co mnie nie uśpiło
:) a szkoda, chętnie bym sobie "komarka uciął"

[dixia]

Nie no - komar w pracy to podstawa dobrego humoru ;o)))
Mi się to wczoraj zdarzyło podczas kazania w kościele....

[kawitator]

Drzemka nic zdrożnego. Walczyć z obgarniającą cię sennością kiedy nie możesz nie powinieneś usnąć to jest trauma To kieruję do Abduliana bowiem zrozumienie u niego będę miał. Po całodziennej walce w zimie z opornym cielskiem i dzika przyrodą udałem się na koncert. Grali świetnie ale był to kwartet smyczkowy a nie jakaś symfonia gdzie to co chwila kotły czy blachy wyrywają cię z uśpienia. Ciepełko, wygodny fotel, zmęczenie wyłażące każdym porem. Co ja nie robiłem żeby nie usnąć i nie dać ciała donośnym chrapaniem Tragedia, trauma, Pamiętam do dzisiaj i na samo wspomnienie pot zimny mnie oblewa

[dixia]

Ooooo taaaaak!!!! Znam to aż za nadto dobrze!!!! Ja bym zaczął chrapać w
operze... Było to na pierwszej "prawdziwej i kulturalnej" randce z moją przyszłą
żoną... Walka była wyrównana... Alem w końcu zmógł senność. W sumie warto było
bo randka zakończyła się śniadaniem... ;o)))

[kawitator]

I nagle pokazało się ze fakt niezaśnięcia na operze z pozoru błahy i nieistotny stanowił punkt zwrotny w życiu Dixi.
Nie zasnął : Szczęśliwy maż i tatuś.
Zasnął : Sfrustrowany samotnik dziwkarz i alkoholik i bym może strach pomyśleć gwałciciel .
Jak widać fakt „nie zaśnięcia” zmienił jego życie na plus .
Co prawda nie wiadomo co z żoną ?
Dla niej było to równie szczęśliwe ? Może gdyby zasnął a ona zdegustowana takim zachowaniem kandydata na męża wybrała by innego miała by lepiej ?

[dixia]

No może niekoniecznie fakt niezaśnięcia o tym zdecydował... :o)))
A czy "dixiowa" miałaby przez to lepiej? Hmmmm.... Napewno inaczej... Może
częściej a może rzadziej...? ;o))))
____________________
Ale co by było gdybym się zawczasu szybko nie uwinął? No w tym pewnie Szanowny
Kawitator ma rację... No może tylko gwałcicielem bym nie został... ;o)))

[kawitator]

Ale co by było gdybym się zawczasu szybko nie uwinął? No w tym pewnie Szanowny
> Kawitator ma rację... No może tylko gwałcicielem bym nie został... ;o)))
Napoleon B. cesarz francuzów powiedział
Pan Bóg stoi po stronie silniejsztych batalionów. Czyli wykorzystałeś okazję a zmarnowania okazji kobiety nie wybaczają howgh!

[dixia]

Napoleon, Napoloenem... "A ile dywizji ma papież?" Tez ktos tak powiedział po
czym cały jego system runął bez wystrzału i dywizji :o)))
________________________________
Co do okazji... Hmmm - teraz cieszę się, że nie wszystkie okazje wykorzystałem ;o)))

[abdulian]

A ja po prostu zwijam manatki i zmykam do domu, bo szkoda mojego czasu tutaj :)
na szczęście mam na tyle liberalnego bossa i na tyle fajną pracę, że nic się nie
stanie, jak udam się do domu na popołudniowe chrapanie (rymy układam jak
Mickiewicz Adam)

Tym optymistycznym akcentem plus mega ziewnięciem żegnam i pozdrawiam serdecznie :)

[marcin1973]

Ja swoją wytestowałem na "Stworzeniu świata". Nie zasnęła. Potem długo też
nie:)))).


dixia napisał:

> Ooooo taaaaak!!!! Znam to aż za nadto dobrze!!!! Ja bym zaczął chrapać w
> operze... Było to na pierwszej "prawdziwej i kulturalnej" randce z moją
przyszł
> ą
> żoną... Walka była wyrównana... Alem w końcu zmógł senność. W sumie warto było
> bo randka zakończyła się śniadaniem... ;o)))

[dixia]

A w naszym przypadku była to "Podróż do Reims". Mało ciekawe libretto, muzyka
mocno średnia - ale na szczęście reżyseria była fajna :o)))

Wtorek... potworek :o)))

[dixia]

I co tu zagaić? Brak pomysłów i pustka pod kopułką...

Ciekawa rzecz...

[dixia]

wiadomosci.onet.pl/1341952,12,item.html
Może zastosować to u nas? W dowolnej konfiguracji np wynajmować mężów?

________________________________
Swoją drogą - kłóci się to bardzo z poglądami wielu ludzi nt "wielkiej
duchowości" orientu... No ale można się zachwycać przedsiębiorczością niektórych
ludzi :o)))

Pretensje do nowoczesnych kobiet :o)))

[dixia]

Napisałem o facetach...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=43816534&a=43886838
Chciałbym zaproponowac abyśmy napisali co nas drażni w kobietach. Zwłaszcza tych
nowoczesnych, z partnerskich związków ;o))) wykształconych, dobrze zarabiających
i... samotnych...
Mnie drażni:
- przekonanie, że wszystko można zrozumieć, omówić, szybko (tu i teraz) oraz
bezboleśnie załatwić... Nieocenionym dowodem na to są posty zMagdy1 ;o)))
- bezkrytyczne przyjmowanie tego co napiszą w pismach kobiecych...
- życie ideałami i nagła konstatacja iz "turnus mija a ja niczyja"... :o))) -
fenomen tej trzeciej, omawiany w wątku o artykule z "Polityki"...
_______________
To tak na początek... Może ktoś włączy się do dyskusji? Po cichu liczę na W-i-L,
Marcina73, Kawitatora, Petara, Misssaigon, Drobiazg, Annubis74 i innych :o)))

[misssaigon]

bo nowoczesne kobiety sa generalnie za:
- madre
-wyksztalcone
-ambitne
-dobrze zarabiajace
-wymagajace np w lozku
-pewne siebie i swojej wartosci itd itp
natomiast faceci sa za:
-wygodni
-leniwi zeby dorownywac albo co gorsza przewyzszac
-egocentryczni zeby zniesc konkurencje np dziecka w zwiazku...

wniosek: rozkwit klubow dla singli

[dixia]

:o)))
A potem dziwić się, że np. jakiś fajny farmaceuta bierze sobie malowaną lalę,
która potrafi tylko siedzieć i błyszczeć :o))))

[misssaigon]

a to było w temacie jakim?

[dixia]

A tak mi się przypomniało w temacie wymagających kobiet i jednego mojego
znajomego ;o))))

[misssaigon]

sa tacy co lubia skrajnosci...ponadto rzadko ktory mezczyzna jest w stanie
zaakceptowac madrzejsza parnerke..za to jak sie znjdzie tlumoczka to mozna
blyszczec ze hej...

[dixia]

Starzy i mądrzy ludzie mawiają, że mądra kobieta to taka, co nie da poznać po
sobie, iż jest mądrzejsza od swojego faceta... ;o)))
________________________
A wracając do głównego nurtu czyli biadolenia nt nowoczesnych kobiet to dodałbym
jeszcze, że wymagania kobiet zwiększają sie nieporównywalnie wobec zmian jakie
następują w środowisku ;o)))
Faceci to zwykle konserwatyści. Kobiety zaś biegną za nowinkami... Może warto
poczekać parę lat i znaleźć faceta, który będzie odpowiedni albo zrezygnować z
części wymagań i założyć związek??? Albo zostać tą trzecią...
_________________________
Bo jak doświadczenie uczy nie mżna mieć wszystkiego naraz...

[petar2]

Dokładnie !!!

Tylko jeden komentarz:
> Starzy i mądrzy ludzie mawiają, że mądra kobieta to taka, co nie da poznać po
> sobie, iż jest mądrzejsza od swojego faceta... ;o)))

Nie chodzi o mądrość wynikającą z wykształcenia, przeczytanych książek czy IQ
tylko o mądrość życiową powodującą, że prości czy skromni ludzie są szczęśliwsi
od tych błyskotliwych i wykształconych. Mądrość, która daje nam satysfakcję z
realizacji i spokój wewnętrzny a nie rozterki i zagubienie.

[dixia]

Problem wykracza trochę poza kwestie relacji damsko-męskich. Mozna pokusić się o
stwierdzenie, że należy zacząć od siebie i starać się być skromnym,
prostolinijnym człowiekiem. Wówczas szansa na znalezienie podobnej bratniej
duszy jest większa. Dla krzykliwych i wyzwolonych, nowoczesnych i
skomplikowanych ludzi będziemy po prostu nudni ;o))))

[misssaigon]

"Starzy i mądrzy ludzie mawiają, że mądra kobieta to taka, co nie da poznać po
>sobie, iż jest mądrzejsza od swojego faceta... ;o)))" dixia, a czemu ty
utrwalasz anachroniczne stereotypy?
jakby twoja zona wykazala ci czarno na bialym ze jest madrzejsza od ciebie to
co bys zrobił? pogonil ja?
nie ma to jakis zgrabny truizm ukuc ...

[dixia]

Ona nie musi!!! Jest mądrzejsza i tyle...
A przynajmniej w tym ją utwierdzam :o)))
_________________________________
A tak bardziej na poważnie - wcale nie uważam tego stwierdzenia, za
anachroniczny stereotyp... To sie sprawdza w życiu. Poczytaj link, jaki znalazł
nieoceniony Your_and (który dziwnie milczy nie włączając sie do dyskusji w tym
temacie) i wówczas może zmienisz lekko zdanie... Ale może i nie - bo nie ma to
jak byc wojująca oświeconą feministką ;o)))

[misssaigon]

dixia w dodatku "nowoczesnosc" to dla ciebie pejoratywne
okreslenie....eh..szkoda słów

[dixia]

Cóż... Coś w tym jest! Przyznaję, że rzeczywiście zbytnia nowoczesność mnie
mierzi... Przesada i egzaltacja, kursy medytacji i różnych zawiłych ćwiczeń,
rozmowy o wyższości kobiet wyzwolonych nad nikczemnymi facetami... ;o)))
Dla konserwatysty (w moherze) każdy kto myśli inaczej będzie liberałem ;o)))

[petar2]

Jeśli nowoczesne kobiety są takie jak piszesz to widzę sprzeczność.
Jeśli mądre, wykształcone i pewne swojej wartości to dlaczego nie udaje im się
zrealizować wewnętrznej potrzeby większości kobiet tzn rodziny i dzieci?

Oczywiście jest część kobiet, która tego nie potrzebuje albo zagłusza potrzeby
pracą zawodową, sukcesem, realizacją na innych polach.

Nowoczesnej kobiecie po prostu wydaje się, że jest mądra i wiele rozumie.
Wykształcona (co za problem z dyplomem w dzisiejszych czasach, więcej studentek
niż studentów ale jakoś kiepsko się przekłada na sukces), wychowana postępowo z
podkładem romantycznym szuka muzyka rockowego bez grosza przy duszy, wściekle o
nią zazdrosnego, z 9-cyfrowym kontem w banku szwajcarskim, normalnego,
konserwatywnego gościa, rozumiejącego jej zaintrygowanie nowymi facetami,
ekstrawaganckiego, nieszablonowego itd

Ale nawet nowoczesna kobieta w końcu dostrzega, że to utopia, niestety, często
dość późno.

[dixia]

W sumie tak. Zwykle opamiętanie przychodzi w wieku post balzkowskim ;o)))

[misssaigon]

znasz takie kobiety? bo twoje argumenty sa wyszydzajace ale niemerytoryczne...
kiedys mezczyna byl wartoscia sama w sobie teraz to za malo zeby znalezc
normanalna i sensowna kobiete...
te madre i wyksztalcone dlatego nie moga znalezc mezczyzn na swoim poziomie bo
ich po prostu nie ma..a ich wymagania wcale nie sa takie aburdalne jak
opisujesz..kiedys bylo "zeby tylko nie pił, nie bił i pensje do domu
przynosil", obecnie kobiety wymaga wspoluczestniczenia w obowiazkach domowych,
utrzymaniu domu, opiece nad dziecmi - to jest to mimimum minimorum do spelnienia

[dixia]

Nie no, paru by się znalazło... :o)))

[petar2]

Nie wyszydzam. Rażą Cię moje zdecydowane sformułowania?
Miałem 2 dość długie związki z takimi kobietami, z jedną z nich przyjaźnię się
więc poznałem trochę zagadnienie.

Miss, jeśli ubzduram sobie, że dla mnie autem na poziomie jest furka ze
spalaniem 0,5l/100km i 5s do setki to oczywiste, że nie znajdę takiego.
Czy wobec tego obecne samochody są nic niewarte i powinienem chodzić piechotą?

Minimalne wymagania nie oznaczają wystarczających, te które podałaś to za mało,
zresztą to sprawa indywidualna.
A mówimy o wyborze partnera, te wymagania są do weryfikacji dopiero po
założeniu związku, urodzenia dziecka.

Facet to nie ekspres do kawy na półce w hipermarkecie gdzie bilansujemy
oczekiwania z możliwościami i ceną i kupujemy lub nie. Zachowanie partnera w
związku w przyszłości jest taką samą zagadką jak i nasze zachowanie. Należy
zdawać sobie sprawę z tego, że decyzja podejmowana jest przy dużym stopniu
niepewności i ograniczonej informacji. Z wiekiem gotowość na ryzyko spada,
oczekiwania rosną bo wykształcenie, awans, niezależność itd i jak Dixia
napisał "turnus mija a ja niczyja".

[misssaigon]

ok, moge obnizyc poprzeczke pod warunkiem ze nie bede musiala wkopywac jej w
ziemie....jednakowoz upieram sie ze istnieje nadpodaz "nowoczesnych" kobiet i
nie jest to tylko moje stwierdzenie...bidulki zapuszczaja korzenie na Sympatii
pl czy innych randkowych portalach z czasem coraz bardziej luzujac kryteria...
faktem jest, ze jesli nie znajdzie sie partnera przed wlasnymi trzydziestymi
urodzinami to potem mozna tylko grzebac kijem w metnym bajorku "wyławiajac
nieciekawe niespodzianki meskiego gatunku"
a tak btw - patrzac po sobie- coz za kuriosa meskie udawalo mi sie w
zyciu "zlowic" i to nie bynajmniej z powodu ze mnie nikt inny nie chcial
jakos tak jest w zyciu jak w dowcipie dixii o wyborze zony i samochodu - im
dluzej sie przygladasz przed lubem tym wieksze prawdopodobienstop ze wybierzesz
fatalnie:))

[kawitator]

W całej przyrodzie samce do których zaliczam tez między innymi siebie cechuje znacznie większa zmienność genetyczna niż samice z tej samej populacji Krzywa Gaussa w przypadku facetów jest znacznie bardziej płaska i rozciągnięta na boki. Mówiąc do kobitek wśród facetów jest znacznie więcej naukowców ale też więcej kretynów Ponieważ obecnie wykształcenie wyższe a co za tym idzie pewne wymagania stały sie powszechne łatwo można wykazać nakładając na siebie krzywe dla kobiet i facetów ze w interesującym kobitki przedziale facetów jest jak na lekarstwo Dlatego co bardziej mądre (nie mylić z wykształceniem ) już na pierwszych latach studiów zaklepują sobie co bardziej atrakcyjne z ich punku widzenia osobniki męskie. Koło trzydziestki zostają tylko przebierki lub z odzysku.
Przyczyny Nie można mieć ciastka i zjeść ciastka. Każda zmiana w tym także emancypacja niesie ze sobą zmiany korzystne z punktu widzenia kobiet ale także niekorzystne bowiem na tym najlepszym ze światów nie ma nic za darmo. Nie można wybrać sobie dobrych cech emancypacji kobiet nie ponosząc jednocześnie jej kosztów tego stanu Z wypowiedzi wielu kobiet na forum widać że nie chcą przyjąć tego do wiadomości Bardzo je to bardzo dziwi. Że wyemancypowana współczesna kobitka nie jest traktowana jak dziewiętnastowieczna dama.

[dixia]

No bo. która z nich zachowuje się jak dama?...
Hehehehehe :o)))

[marcin1973]

Moja żona nie jest nowoczensa. Ani trochę. Nie czyta pism kobiecych, nie wierzy
w zrozumienie wszystkiego, uważa że zdrowiej jest jak facet (czyli ja)
zarabiam, a domem zajmuje się kobieta (czyli ona) przy lekkiej pomocy faceta no
bo ona tez zarabia (1260 brutto czy 1500 mniejsza z tym - zatem pomoc musi byc
lekka:)))).

Marcin
dixia napisał:
> Chciałbym zaproponowac abyśmy napisali co nas drażni w kobietach. Zwłaszcza
tyc
> h
> nowoczesnych, z partnerskich związków ;o))) wykształconych, dobrze
zarabiającyc
> h
> i... samotnych...
> Mnie drażni:
> - przekonanie, że wszystko można zrozumieć, omówić, szybko (tu i teraz) oraz
> bezboleśnie załatwić... Nieocenionym dowodem na to są posty zMagdy1 ;o)))
> - bezkrytyczne przyjmowanie tego co napiszą w pismach kobiecych...
> - życie ideałami i nagła konstatacja iz "turnus mija a ja niczyja"... :o))) -
> fenomen tej trzeciej, omawiany w wątku o artykule z "Polityki"...
> _______________
> To tak na początek... Może ktoś włączy się do dyskusji? Po cichu liczę na W-i-
L
> ,
> Marcina73, Kawitatora, Petara, Misssaigon, Drobiazg, Annubis74 i innych :o)))

[drobiazg]

Co kryje się pod szerokim pojęciem „nowoczesna kobieta”??? Dla jednego
szczytem feminizmu i nowoczesności będzie wydepilowana okolica bikini i stringi
wystające nad spodnie. Inny ma „wyzwoloną” kobietę, bo ona kilka razy do roku
wylatuje na szkolenia na druga półkulę i przyznaje się do posiadania stałego
gacha .
Patrzymy na świat przez pryzmat osób posiadających pracę , stały dostęp do
netu, pewnie większość z nas jest z wiekszych miast, taka perspektywa nie
uprawomocnia do głoszenia „prawd objawionych” . Yoric napisał że uogólnianie
daje nam poczucie bezpieczeństwa, że szukamy norm i reguł rządzących światem
żeby poczuć się w nim pewniej. Może musimy.
Dixie zarzuca tu różne „przynęty” na rozmowy. Tematem było co drażni panów.
Osobiście nie ma przekonania, że wszystko można zrozumieć, omówić, szybko (tu
i teraz) oraz bezboleśnie załatwić ale staram się zrozumieć i omówić (często po
czasie bo na bieżąco byłby problem ;-) Nie mam wśród swoich znajomych kobiet
bezkrytycznie dających wiarę tz. „babskim gazetką’ ale znam faceta
którego „męski” magazyn przekonał, że BMW wystarczy, żeby kobietą miękły nogi (
nie wystarczyło, żeby utrzymać własną żonę ).
W temacie wymagań i szukania faceta po 30 …. nie szukam, kumpela, która szukała
znalazła młodszego, mądrego i dobrze im, może to kwestia fartu;-) Druga
znalazła faceta swojego życia (wcale nie z odzysku w wieku 33 lat, przed chwilą
został mamą, promienieje szczęściem, facet jest wykształcony, ma dobra pracę,
fajny jest z niego herbatnik ;-) Żyje w bajkowym świecie ??? Nie! wokół mnie
ludzie też się rozwodzą, zdradzają, budują związki na nowo .
Jestem po prostu totalnym przeciwnikiem głoszenia ”prawd absolutnych” i
klasyfikacji. Dlatego nawet jak mi smutno to uśmiech na mojej twarzy wywołuję
odkrywcze stwierdzenie „Nowoczesnej kobiecie po prostu wydaje się, że jest
mądra i wiele rozumie.”
A nowoczesny facet rekompensuje sobie różne niedostatki przekonaniem o wiedzy
absolutnej ????? ;-)

[ewolwenta]

:)))))
nic dodać

[misssaigon]

ad dixia: skad u ciebie podejrzenie ze dopadła mnie frustracja?????
ad drobiazg: musze powiedziec ze rownie powazne dyskusje toczylam w czasach
licealnych siedzac po lekcjach w Alhambrze, Borynie i innych gastronomicznych
przybytkach - teraz tez chetnie bym podyskustowala przypominajac sobie chmurna
i durna mlodosc ale dziecie mi zwykle wisi przy piersi podczas pisania - a
jedna reka dluzszych tekstow pisac mi sie nie chce..poza tym mam nieodparte
wrazenie ze sie bardzo powtarzamy, to wszystko zostalo juz odkryte, napisane,
przedyskutowane wczesniej...

[dixia]

No jak to skąd? Przecież z Twoich postów jasno wynika, że:
- dzisiejsi faceci są generalnie do bani...
- nie lubisz facetów...
- jesteś tu bo doskwiera Ci żal na męża, kochanka i paru innych....
- gros wypowiadających się tu facetów to mizogyni... (czy jakoś tak) ;o)))
A może nieuważnie czytam?

;o)))

[misssaigon]

a pewnie dixia pewnie, ale abo to ja jedna tu sobie gebe przyprawiam??

[dixia]

tzn co pewnie?

[misssaigon]

wszystko co napisales - jestem totalna frustratka nienawidzaca facetow..hehe

[petar2]

Tak jak my myzoginami wyżywającymi się na marniejszych istotach - kobietach.

Odnośnie tego co napisała Drobiażdżek, polemika na forum rządzi się swoistymi
regułami. Wypowiedzi bywają ostre, skrajne, przesadzone, prowokujące czy
żałośnie dowcipne. Nie zamierzam zaczynać co drugiego zdania od "myślę,
że", "to zależy" czy wystrzegać się uogólnień i stereotypów.

[misssaigon]

chyba mizogynami?

[petar2]

> chyba mizogynami?

No, trudne słowo ale się uczę.

[drobiazg]

petar2 napisał:

> Odnośnie tego co napisała Drobiażdżek, polemika na forum rządzi się swoistymi
> regułami. Wypowiedzi bywają ostre, skrajne, przesadzone, prowokujące czy
> żałośnie dowcipne. Nie zamierzam zaczynać co drugiego zdania od "myślę,
> że", "to zależy" czy wystrzegać się uogólnień i stereotypów.

Pieknie opdisała i burza zabrała prąd i znikneło. Niecierpie jeszcze raz pisać ;-(
1. Nie czuję sie w żadnym stopniu marniejszą istotą, czasem się czuje marnie tak
poprostu ale to przechodzi ;-)
2. Reguły polemiki na forum są dla mnie klarowne i naprawę pojmuję, że skoro w
poście podpisanym Petar2 napisane stoi "że nowoczesna kobieta głupia jest" to
nie oznacza, że ona jest głupia tylko, że Petar2 tak uważa albo uznał, że fajnie
będzie jak tak napisze ;-)
3. Nie musisz co drugie zdanie pisać, że myślisz ;-) Uogólnień i stereotypów
również Ci nie zabronie (nawet nie myślałam, że jestem aż tak wielkoduszna ho
ho)ale za to ja mam prawo wysmarować odpowiedź na każdy Twoj post albo warczeć
na monitor czy uśmiechać się do niego z ... no mniejsza o to z czym ;-)

Zdrowego rozsądku, odrobiny dystansu do samego siebie i wyrozumiałaści dla
innych ... sobie i Wszystkim życząc pozdrawiam

Drobiazg

[ewolwenta]

mój ulubiony drobiazg, dyg :)

[petar2]

> 1. Nie czuję sie w żadnym stopniu marniejszą istotą, czasem się czuje marnie
> tak poprostu ale to przechodzi ;-)

To faceci mają bardziej przechlapane (umieralność, jeden orgazm na godzinę itd)
więc łatwiej mi ich bronić.

> 2. Reguły polemiki na forum są dla mnie klarowne i naprawę pojmuję, że skoro w
> poście podpisanym Petar2 napisane stoi "że nowoczesna kobieta głupia jest" to
> nie oznacza, że ona jest głupia tylko, że Petar2 tak uważa albo uznał, że
> fajnie będzie jak tak napisze ;-)

Ejże, a gdzie to Petar tak napisał???

> 3. Nie musisz co drugie zdanie pisać, że myślisz ;-) Uogólnień i stereotypów
> również Ci nie zabronie (nawet nie myślałam, że jestem aż tak wielkoduszna ho
> ho)ale za to ja mam prawo wysmarować odpowiedź na każdy Twoj post albo warczeć
> na monitor czy uśmiechać się do niego z ... no mniejsza o to z czym ;-)

No jakoś nie mogę sobie wyobrazić tego warczenia tak miłej osóbki, jakiś *.avi
poproszę ;-)

Gdzie ci mężczyźni?

[dixia]

Na kanwie wczorajszej dyskusji o kobietach (a także atakach na nas ze strony
sfrustrowanej Misssaigon) ;o))) chciałbym się zapytać gdzie się podziali faceci?
Orły, sokoły, herosy...
Czy rzeczywiście jest tak, że faceci są zniewieściali? Że model "Radziu" albo
"David" czyli metroseksualny, wypachniony, wydepilowany, opalony, delikatny
kolunio ma takie wzięcie wśród kobiet?
Jakie cechy powinien mieć prawdziwy facet? Czy musi byc delikatny czy też trochę
szorstki? Macho czy mamisynek szukający schronienia w biuście partnerki?
Czy rzeczywiście jest tak źle? Mamy kryzys osobowości facetów? Ojcostwa?
Wreszcie jakimi jesteście facetami (to pytanie do mężczyzn rzecz jasna...) albo
z jakimi facetami jesteście? (do kobiet) :o)))
_________________________________
Dixia - facet(?) ;o))) - brodaty, łysiejący (niektórzy mówią, że wyleniały),
zaokrąglony w okolicach pępka. Typ macho!!! Z objawami szukania biustu... ;o)))

[your_and]

dixia napisał:
> Czy rzeczywiście jest tak, że faceci są zniewieściali? Że model "Radziu" albo
> "David" czyli metroseksualny, wypachniony, wydepilowany, opalony, delikatny
> kolunio ma takie wzięcie wśród kobiet?

Wzięcie to ma ale na pierwszej randce. Po zaraz okazuje się że ten typ zamiast
uwielbiać, adorować i zachwycać się kobietami sam jedynie szuka zachwytu na swój
obraz w ich oczach. I czar pryska, bo ktoś tu musi byc płcia piękną...

> Macho czy mamisynek szukający schronienia w biuście partnerki?

Maminsynek ma się świetnie na początku związku u partnerki która lubi matkować.
Potrafi być długo słodko. Ale taka kobieta z reguły szybko dąży do otoczenia się
gromadką maluchów żeby się dalej realizować. I maminsynek natychmiast po
pojawieniu się dziecka przegrywa uczuciową stawkę z rzeczywistym dzieckiem,
odstawiony na bok i zagubiony. Zaczyna szukać dalej u innych tego co go zbliżyło
do partnerki i co tak szybko utracił.

Macho, ten model odchodzi po prostu w zapomnienie. Coraz trudniej imponować i
dominować nad równie dobrze wykształconymi i zarabiającymi kobietami. Udaje się
to miedzy starszymi panami najczęściej po rozwodzie i dzierlatkami wchodzącymi w
życie które rozczarowane są płytkimi emocjonalnie rówieśnikami, albo w wersji
nizin społecznych gdzie jakiekolwiek wątpliwości co do pozycji i braki szacunku
do męża regulowane są zaraz pięścią.

Generalnie w psychologii mówi się o najlepszym modelu: partnerstwa. Ale do tej
pory kobieta miała wyższe o oczekiwania wobec związku a mężczyzna wyższą pozycje
która umożliwiała kontrolę i konsensus. Dziś ta równowaga jest zakłócona.

[misssaigon]

yuor& - czy naprawde wierzysz ze rzeczywiste partnerstwo jest mozliwe? ze uda
sie utrzymac te rownowage w dawaniu i braniu w podziale obowiazkow i
przyjmnosci? zwykle na poczatku zwiazku odbywa sie walka o pozycje i wplywy -
zwykle w efekcie szala przechyla sie na jedna strone..uwazam ze naturalne jest
ze w zwiazku ktos muis dominowac , narzucac ton, jak w zaprzegu - wtedy moze
jechac prosto

[dixia]

wazam ze naturalne jest
> ze w zwiazku ktos muis dominowac , narzucac ton, jak w zaprzegu - wtedy moze
> jechac prosto

- oczywiście pod warunkiem, że będziesz to Ty... ;o)))

[your_and]

Dominować? Pozwól że odpowiem ciekawym cytatem (kobiety zresztą):

Wielokrotnie mówiono o małżeństwie jako karze dla mężczyzny (metaforyka
pozbawienia wolności, kajdan małżeńskich czy galer jest powszechnie
eksploatowana). Kara polega zaś przede wszystkim na rezygnacji z większości
swoich praw i mnożeniu w zamian obowiązków. Wątek kary małżeńskiej i światowego
życia streszcza taki aforyzm: Są mężczyźni, którzy mają to, na co zasłużyli.
Pozostali są kawalerami.

Gdzieś zaraz po rezygnacji z praw czyha na mężczyznę despotyzm kobiety, która
chce mężem sterować, prowadzić go za rączkę (o tych, które nie umiały wpływać na
męża mawiano - gąski, o tych, które nie chciały - święte). To bodaj
najpoważniejsze wady instytucji małżeńskiej od strony męskiej.

kobieta.wp.pl/kat,26339,wid,8229486,wiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1

[misssaigon]

your - jest jeszcze kilka innych mozliwosci oprocz kobiety z
syndromem "ofiary " czy kobiety dominujacej , hetery itp...
despotyzm mezczyzny w zwiazku jest rownie powszechny co kobiety a wbrew
potocznym opiniom to raczej kobieta zaklada malzenskie kajdany a nie mezczyzna -
na nia spada gros spraw zwiazanych z administrowaniem domem, opieka nad
dziecmi, to z nia w razie rozwodu zostaja dzieci i musi sie utrzymywac z
symbolicznych alimentow - ten tradycyjny wizerunek rodziny niestety jest pomimo
XXI wieku nadal dominujacy...
najlepszy przyklad z wlasnego podworka - kiedy maz chce sie wyrwac na piwo z
kolegami to prosze go zebysmy ustalili termin mojego wyjscia i on wtedy
zostanie z dziecmi - maz jest zdumiony - jak to? wyjscie na piwo z kolegami to
swiety meski przywilej - jak moge sie domagac czegos w zamian?
ponadto - w dobrym tonie jest w meskim tonie narzekac na swoja polowice,
akcentujac roznorakie "poswiecenia" chocby ww byla najlepsza z zon - rzadko
ktory mezczyzna ma odwage wylamac z tej konwencji

[your_and]

> potocznym opiniom to raczej kobieta zaklada malzenskie kajdany a nie mezczyzna
> na nia spada gros spraw zwiazanych z administrowaniem domem, opieka nad
> dziecmi,

Tu sie nie do końca zgadzam. Zobacz jak wyglądają domy samotnych facetów. Znam
paru. Oni nie poświecają czasu uwagi porzątkom w domu, jak dbają to głównie o
swój samochód... Więc tak sie to ma do "wspólnych" obowiązków, które odnoszą sie
często do potrzeb głownie jednej strony.

[marcin1973]

Ja dlatego zaczynam odwrotnie: Najpierw wysyłam ją. A potem w rewanżu z
kolegami z pracy idziemy na jakąś wódeczkę, której nie piję, a którą sącza oni
wyglądając przezabawnie i licytując się w złosliwościach i innych zaletach
najdoskonalszych z żon.

> najlepszy przyklad z wlasnego podworka - kiedy maz chce sie wyrwac na piwo z
> kolegami to prosze go zebysmy ustalili termin mojego wyjscia i on wtedy
> zostanie z dziecmi - maz jest zdumiony - jak to? wyjscie na piwo z kolegami
to
> swiety meski przywilej - jak moge sie domagac czegos w zamian?
> ponadto - w dobrym tonie jest w meskim tonie narzekac na swoja polowice,
> akcentujac roznorakie "poswiecenia" chocby ww byla najlepsza z zon - rzadko
> ktory mezczyzna ma odwage wylamac z tej konwencji

[marcin1973]

Idealne partnerstwo niemożliwe rzecz jasna. Musi ktoś decydować. I moim (a i
mojej żony zdaniem) jest to facet.

misssaigon napisała:

> yuor& - czy naprawde wierzysz ze rzeczywiste partnerstwo jest mozliwe? ze uda
> sie utrzymac te rownowage w dawaniu i braniu w podziale obowiazkow i
> przyjmnosci? zwykle na poczatku zwiazku odbywa sie walka o pozycje i wplywy -
> zwykle w efekcie szala przechyla sie na jedna strone..uwazam ze naturalne
jest
> ze w zwiazku ktos muis dominowac , narzucac ton, jak w zaprzegu - wtedy moze
> jechac prosto

[ewolwenta]

tak o wszystkim?

o naiwny ;P

[marcin1973]

Jasne, że nie o wszystkim, ale o najważniejszych sprawach, typu wychowywanie
dzieci, iwestowanie pieniędzy itd.
ewolwenta napisała:

> tak o wszystkim?
>
> o naiwny ;P

Prawdy absolutne...

[dixia]

Na kanwie tego co napisała Drobiazg - zadaję pytanie: czy są jakiekolwiek prawdy
absolutne?
Moim skromnym zdaniem takie pojęcie (poza teologią) nie istnieje!!! Po za tym
jest jakby oksymoronem. Samo pojęcie "prawda" jest zero jedynkowe. A po co
jeszcze włączać do tego absolut?
_______________________
I jak sobie tak pomyślę - tu raczej nikt nikogo nie przekona. Prezentujemy tu
nasze zdania, poglądy itd :o)))

[kawitator]

Na kanwie tego co napisała Drobiazg - zadaję pytanie:
Trudność z dyskusją w gronie humanistów mam od wielu lat Klasycznym przykładem niech będzie że jeżeli stwierdzisz : Na podstawie danych statystycznych wypalanie paczki papierosów dziennie skraca życie około 8 lat natychmiast dostajesz odpowiedź A ja znam dziadka i jeszcze jednego starego co to palili i dożyli do 98 lat. No i co z tego Co to zmienia w ogólnych procesach czy danych statystycznych Nie potrafią zrozumieć ze nic To że Drobiazg zna taką czy inna parę nie zmienia danych statystycznych. W tej chwili różnica w ilości kobiet i mężczyzn kończących wyższe studia wynosi kilkadziesiąt tysięcy korzyść tych pierwszych Wynika z tego te kilkadziesiąt tysięcy dziewczyn po studiach chcąc sie wydać będzie musiało wybierać wśród absolwentów zawodówek czy techników. Tyle i tylko tyle

[ewolwenta]

jasne, ale mając świadomość pewnych procesów można znaleźć się przez swe
działanie we właściwym kwantylu

[kawitator]

Z zadwoleniem konstatuję ze statystyka i prawdopodobieństwo co poniektórym białogłom nie jest obce.

[misssaigon]

ale niektore musialy zdawac egzamin z logiki - ktory, o wstydzie pokonaly przy
pomocy mini i dekoltu do pepka - egzaminator ogornal to rozumiejacym wzrokiem -
wstawil "3 -" do indeksu i rzekl jedno slowo "miserere" ...

[dixia]

Dobrze, że tylko na skąpym ubiorze się skończyło... ;o))))

[dixia]

Zapomniałaś o percentylu :o)))

[dixia]

Wszystko dlatego, że niewielka liczba humanistów orientuje się choćby z grubsza
jak liczy się średnie statystyczne :o))))
______________________________
A dziewczyny po studiach zawsze mogą:
- zostać "tą trzecią"
- zabawić się w "odbijanego"
- pójść i zasilić szeregi zakonów
- zmienić orientację preferncji seksualnych
- wieść żywot "starych panien" wrzeszczących na dzieci i dokarmiających koty i
gołębie :o)))
Nie ma co - fajne perspektywy :o))))

[drobiazg]

kawitator napisał:

> To że Drobiazg zna taką czy inna parę nie
> zmienia danych statystycznych. W tej chwili różnica w ilości kobiet i mężczy
> zn kończących wyższe studia wynosi kilkadziesiąt tysięcy korzyść tych pierwszy
> ch Wynika z tego te kilkadziesiąt tysięcy dziewczyn po studiach chcąc sie wyda
> ć będzie musiało wybierać wśród absolwentów zawodówek czy techników. Tyle i t
> ylko tyle

Znasz jakieś dane statystyczne mówiące o tym, że nie może stworzyć wspaniałego
związku kobieta mikrobiolog i facet technik poligraf ? Nie rozumiem problemu ??
Będą za mądre, żeby mieć orgazm z mniej wykształconym gościem ?? (teoretycznie
mniej bo wykształcenie w moim przekonaniu to nie tylko papier inforujący o
skończeniu danego kierunku studiów a jeszcze do tego inteligencja, obycie
kulturalne, czy choćby oczytanie często nie idą z tym papierem w parze ;-)

[dixia]

Tu nie chodzi o kwestię samego wykształcenia. Bardziej o towarzystwo w jakim się
kto obraca. Nie wmówisz mi, że będą mieli to samo towarzystwo oczytany murarz i
polonistka... Już raz pisałem tu na forum podając przykład rozmowy o tym, że
dziś w pracy były jaja bo się betoniarka przewróciła...
Na początku wszystko jest OK ale potem zaczynają się schody. Niestety po pewnym
czasie wszystko zaczyna drażnić - nawet to co kiedyś tak bardzo się nam podobało...

Wykształcenie a tworzenie związku...

[dixia]

Ten temat już pojawił się jakiś czas temu. Pisała dziewuszka o tym, że ona
kończy studia a jej chłopak ma dyplom podstawówki. Pytała się czy jest to aż tak
ważne... No właśnie Drobiazg twierdzi, że nie ma to wpływu na pożycie. Osobiście
zgodzę się, że może nie mieć na pożycie seksualne (do pewnego czasu) ale na
wspólne życie ze sobą ma! Nie wierzę, że polonistka z murarzem stworzą trwały,
wieloletni związek, w którym nie będzie kwasów na tym tle!!!
A jaka jest Wasza opinia? Może moje zdanie jest zbyt staroświeckie?
Konserwatywne? Może szlachetny dzikus jest lepszy niż wykształcony facet?
Szczególnie ciekaw jestem jak na to patrzą kobiety ;o)))

[misssaigon]

eh dixia - mistrzu uogólnień- oczywiscie ze polonistka z murarzem nie
stworza...jesli tylko uznamy ze polonistka musi miec IQ miedzy 100 a 120
minimum a murarz ponizej 90 - do ukonczenia studiow inteligencja nie jest
konieczna - czasami wystarczy duzo samozapracia a czasami tylko kasa ...uwazam
ze problem lezy raczej w elastycznosci, otwartosci umyslu - murarz bedzie
chcial sie rozwijac - podciagac a polonistka nie bedzie z nim dyskutowac o
Haeglu np
ponadto jka dla mnie wazniejsz esa roznice w wychowaniu, kindersztubie, obyciu,
wzorcach wyniesionych z domu...

[dixia]

Wzorce... Hmmm - mam znajomego, który jest inteligentnym nieudacznikiem,
kokainistą... Z domu wyniósł raczej porządne wzorce... Matka - sędzia, Ojciec -
filozof, działacz społeczny. Ożenił sie dziewczyną po podstawówce bo mu się
bardzo spodobała jak melanżowali przez 2 miesiące. Po jakimś czasie doszedł do
wniosku, ze nie ma o czym z nią rozmawiać...
Inny przykład: ojciec inżynier, matka technik - a syn? Ma fajną żonę, dziecko -
i od paru lat żyje na jej koszt. Markuje szukanie pracy i jest obrażony na cały
świat.
____________________
Moim zdaniem wychowanie może jedynie pomóc człowiekowi. Jeśli nie będzie chciał
to zda się ono psu na budę... :o(((

[misssaigon]

ok, tylko co wynika z tego co napisales? ze wyjatki potwierdzaja regule? albo
ze nie ma zadnych regul? to wszystko prawda....i dlatego tez co kilka lat
drukuje sie nowe podreczniki do socjologii, psychologii bo stare teoriee sie
dezaktualizuja...teorie Freuda to stek brednii kostycznego staruszka w dodatku
niezrealizowanego w malzenstwie i romansujacego ze swoja szwagierka...

[dixia]

Czyli reasumując - oboje mamy rację i jej jednocześnie nie mamy... A wszystko
przez relatywizm... Chyba wszędzie sprawdza się Szczególna Teoria Względności
Einsteina :o)))

[woman-in-love]

hej, Wy_Dwoje - wykształcenie dotyczy rejonu powyżej pasa, a o związku decyduje
(tak, tak!) to co ponizej :-)

[dixia]

W-i-L gdybym Cię nie znał to faktycznie pomyślałbym, że tak myślisz :o)))
Ale co maja powiedziec faceci, którzy lubia blondyny z dużym cycem? Wszak te
walory są powyżej pasa...
____________________________
A zresztą... Mawiają iż "czy księżniczka czy kucharka, ważane co by była
szparka..." :o))) Zgadam się więc z Twoja teorią!
I odtąd wszystkim będę powtarzał "nie ważne co myslisz, nie ważne co wiesz, nie
ważne jak mówisz, nie ważne ile zarabiasz itd... Ważne żebyś miał DUŻEGO!!!!!:

:o))))

[misssaigon]

w-i-l a czy to nie za daleko idace uogólnienie??? moze lepiej powiedziec ze
istotne jest dopasowanie sie powyzej i ponizej pasa???

[dixia]

Czyż z czasem uogólnienie nie przeradza się w kolejny truizm z gatunku tych, że
dziś jest czwartek... ;o)))

[woman-in-love]

no tak, żeśli chodzi o kobioety to zgodzę się, ze to co powyżej tez sie liczy :-
)))

[misssaigon]

hhee, szczegolnie rozczulaja mnie te nasto lub dwudziestoletnie szukajace
mezow - "tylko zeby przystojny byl"

[dixia]

Rozumiem, że nieważne jaka twarz dołączona jest do tego co poniżej pasa - bo
można przykryć gazetą, co? ;o)))

[woman-in-love]

a zauważyłeś, jaka dzisiaj fajna data?

[misssaigon]

za 3 miesiace moje urodziny...auuuuuuu...dixio wylenialy kto powiedzial ze w
trakcie gazetki nie mozna postudiowac??? polecam super expres lub fakt - maja
duze tytuly ktore robia za tresc...

[dixia]

Masz rację! Zgadzam się w pełni, że studiowanie takiej gazetki jest dużo
bardziej ciekawe niz patrzenie na grymas twarzy żony, która akurat ma inne plany
a mąż ją dopadł gdzieś chytrze...
________________________
Tylko w takim razie po co te wszystkie zabiegi kobiet z malowaniem oczu, twarzy itd?

[dixia]

Dziś? Data? Czyżby związana z podbojem Rosji przez Napoleona i późniejszego
planu Barbarossa czyli Wehrmacht vs. Armia Czerwona?

[woman-in-love]

dwie dwójki i dwie szóstki (pokerzyści - czy to wystarczy do sukcesu?)

[dixia]

Ło Matko :o))))
Dwójek jest 3... no i jeszcze 2 zera.... :o)))

[your_and]

Wracając do wykształcenia, zobaczcie pewną prace doktorską:
RYZYKO ROZPADU MAŁŻEŃSTW W POLSCE. EMPIRYCZNE IMPLIKACJE TEORII LEVINGER
(...)
Przeprowadzone analizy pozwalają na rozstrzygnięcie postawionych na wstępie
hipotez. Potwierdzone zostały następujące hipotezy:
1.
Ryzyko rozpadu małżeństwa jest tym większe im wyższy jest poziom wykształcenia
2.
Ryzyko rozpadu małżeństwa jest tym większe im większa jest miejscowość
zamieszkania
3.
Ryzyko rozpadu małżeństwa jest tym większe im bardziej lewicowa jest
orientacja polityczna
4.
Ryzyko rozpadu małżeństwa jest tym większe im wyższe są dochody z pracy

www.roztocze.stalwol.pl/Prywat/levinger1.htm

Seks, jego brak, forum i reszta....

[dixia]

Czy ktos pamięta wątek, w którym W.S. Kawitator zadał pytanie "dlaczego nie ma
seksu"? Później watek przekształcił się w bardzo wesołą gadaninkę...
Aliści może wrócić do tego, co? Bo tak się zastanawiam - czy rzeczywiście brak
seksu jest aż tak istotny w związku? Moja babcia z dziadkiem jakoś nie narzekali
na brak ;o)))
A może to jest tak, że jesteśmy już tak konsumpcyjnie nastawieni do życia, że
seks traktujemy jak nienaruszalne prawo? Jak ulubiona zabawkę, której brak
determinuje nasze prywatne fiksum dyrdum?
A forum? Sądzę, że gros osób nie ma (już) problemów z seksem. Więc siedzi tu z
potrzeby akceptacji i samorealizacji albo tylko i wyłącznie "dla jaj". A reszta?
Może tak jak Zmagda1/groszek76 pisze aby dać upust emocjom ale nie traktuje
naszych "rad" poważnie. Moze jak dixia i Petar2 siedzą tu przyczajeni by od
czasu do czasu "sieknąć komuś zza roga centralnie między oczy" :o)) Czasem zaś
powodowani wrodzoną męską próżnością - niczym rasowi MSS - będą prowadzić
polemiki czyniac ze swoich filipik manifest sfrustrowanych facetów... ;o))) A
może jak nestor Kawitator spoglądają z uśmiechem przy porannej kawie na radosną
twórczość by potem celnym komentarzem usadzić towarzystwo... ;o))) Jest jeszcze
W-i-L, która jakoś nie mieści się w żadnych w/w kryteriach i jej powody bytności
na forum można raczej rozpatrywać w kategoriach misji lub silnego
uzależnienia... ;o)))
____________________________
I tyle mam do powiedzenia o poranku sennym, deszczowym i ciepłym (ale bez kawy)
:o))) Czy ktoś dorzuci cegiełeczkę albo opitoli mnie znów, że pisze bloga? ;o)))

[petar2]

Dixia!!!
Jakem romantyk twardo stąpający po ziemi, realista z napadami pesymizmu i
marzycielskimi skłonnościami, konserwatysta z lewackimi poglądami na wolną
miłość ;-) etc, no to teraz mnie przestraszyłeś! Albo jesteśmy bliźniakami
jednojajowymi albo istnieje telepatia!
Wczoraj wieczorem pomyślałem o tym samym, tzn o słynnym, zaginionym wątku
Kawiego (swoją drogą, ciekawe czy On wie o tym).
Może był bardziej głupawy niż śmieszny ale warto go przypomnieć z jednego
powodu: miał największą dynamikę, z tego co pamiętam to blisko setki postów w
1,5 godz.

Więc prośba do miłych moderatorów, przywróćcie choć na krótko :-)
To tak z jesieni jakoś.

[dixia]

• dlaczego nie ma seksu
kawitator 22.11.05, 14:53 + odpowiedz
Proponuję przeczytać
Moze zastanowi i sprowokuje do myślenia

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 14:55 + odpowiedz
Zastanawiam się właśnie....
I zostałem mocno sprowokowany do myślenia....

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:03 + odpowiedz
ja też przeczytałem !
Zajebisty tekst !!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:05 + odpowiedz
Ale nie uważasz, że gościu ma sporo racji? Zwłaszcza w tym "dlaczego"!!!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
drobiazg 22.11.05, 15:08 + odpowiedz
chłopcy to tak jak z nowymi szatami cesarza...bo ja ..no ten ..no nie
widzę...czy osiołek ze mnie jest ....

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:10 + odpowiedz
No, no... Ale osiołka się jakoś nie doczytałem w tym wątku... Ale jeszcze raz go
przejrzę - może coś przeoczyłem. W końcu to dość poważna literatura...

• Re: dlaczego nie ma seksu
drobiazg 22.11.05, 15:12 + odpowiedz
ja mysałamże on tam coś załączył tylko jako osiołek tego nie widze nie
potrafie uruchomić ? ale wychodzi mi teraz że sam topic wątku Was fascynuje i
ta treśc enigmatyczna postu

ja Wam moge dać odpowiedż na to pytanie nie pytanie ;-)

BO NIE ;-)

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:15 + odpowiedz
A w ogóle to ktos pytał????

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:15 + odpowiedz
> BO NIE ;-)

Nooo rewelka!!! Dawno już nie doświadczyłem tak głębokiego dialogu
intelektualnego, jestem w szoku.

Czerwony balonik dla tego wątku !!!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:19 + odpowiedz

Tylko balonik? Chorągiew, sztandar normalnie!!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:12 + odpowiedz
> chłopcy to tak jak z nowymi szatami cesarza...bo ja ..no ten ..no nie
> widzę...czy osiołek ze mnie jest ....

Drobiażdzku, zamknij tego świerszczyka pod biurkiem !!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:09 + odpowiedz
mnie mocno zaniepokoiła budowa zdania. Szyk wskazuje na pytanie ale nie ma na
końcu znaku zapytania !
Strasznie to mroczne i głęboko egzystencjalne !!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:14 + odpowiedz
No właśnie - chyba on po prostu jest. Gdyby nie było to wówczas było by pytanie.
A tak owe "dlaczego" staje się "dlatego"! Ja bym widział tu odniesienie do
Galileusza "a jednak się kręci" !!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
halaha 22.11.05, 15:19 + odpowiedz
jesli potraficie dac tak dowcine odpowiedzi,, to tylo swiadczy o istnieniu sexu.
Bo w koncu to on przyczynia się tez do lepszego krązenia , ukrwienia i lepszej
pracy mózgu.

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:19 + odpowiedz
abstrahujesz w stronę kosmologii. Ja odłożyłem taką interpetację na wieczór, gdy
złomotany 3 drinkami będę mógł
spojrzeć w gwiazdy i jeszcze raz kontemplować ten traktat filozoficzny.

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:20 + odpowiedz
ja ten, tego - no wiesz...
Ale w zasadzie to sam nie wiem po co i dlaczego...

• Re: dlaczego nie ma seksu
drobiazg 22.11.05, 15:20 + odpowiedz
jak nic znów nas wytną i banicja murowana

bedzie mi Was brakowało

a odpowiedź BO NIE jak wszystko co nie skomplikowane jest genialna w swej
prostocie

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:21 + odpowiedz
Dlaczego gotujesz obiad w 10 garnkach...

• Re: dlaczego nie ma seksu
drobiazg 22.11.05, 15:24 + odpowiedz
dixia napisał:

> Dlaczego gotujesz obiad w 10 garnkach...

ja skądże dziś rosół z niedzieli przerabiam na pomidorową ,ale mężowi pewnie
wsiorawno bo będzie złomotany po 3 drinkach ;-)

(podobieństwo do osób w postach powyżej jest czysto przypadkowe ;-)

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:31 + odpowiedz
taaa, a jutro z resztek pomidorowej zrobisz kechup :)

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:25 + odpowiedz
Nie wiem czemu ale nieodparcie nachodzi mnie czytając ten wątek dowcip:

Facet w sklepie:
- jest piwo?
- nie ma
- a co jest?
- pepsi, cola, fanta, mleko ...
- nie nie, pytam co jest, że nie ma piwa??!??

• Re: dlaczego nie ma seksu
drobiazg 22.11.05, 15:27 + odpowiedz
petar2 napisał:

> Nie wiem czemu ale nieodparcie nachodzi mnie czytając ten wątek dowcip:
>
> Facet w sklepie:
> - jest piwo?
> - nie ma
> - a co jest?
> - pepsi, cola, fanta, mleko ...
> - nie nie, pytam co jest, że nie ma piwa??!??

a facet hondą podjechał był ??

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:28 + odpowiedz
Pamiętaj!
Nie stawiaj roweru przy lodówce bo ci się telewizor spali!!!

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:38 + odpowiedz
> a facet hondą podjechał był ??

A co, nie było piwa wczoraj?

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:28 + odpowiedz
Popłakałem sobie trochę ze śmiechu...
dawno nie miałem takiego ubawu :)))
Ciekaw jestm kiedy zostaniemy "w pień wycięci"....
ale ten watek powinien zostać - "ku pokrzepieniu serc"

• Re: dlaczego nie ma seksu
drobiazg 22.11.05, 15:30 + odpowiedz
potrzebuje zmienic pracę
może jakis film nakrecimy
remake "A teraz z innej beczki "

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:32 + odpowiedz
A nie znam tej pozycji filmowej...

• Re: dlaczego nie ma seksu
wiesia42 22.11.05, 15:36 + odpowiedz
A "Latający cyrk..." znasz?

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:38 + odpowiedz
Tak - słyszałem - ale osobiście owlę Mela Brooks'a

• Re: dlaczego nie ma seksu
wiesia42 22.11.05, 15:40 + odpowiedz
"Lęk wysokości"

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:42 + odpowiedz
Historia Świata...

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:34 + odpowiedz
no kurna, bywanie na tym forum (a głównie w Waszym towarzystwie) przyspiesza
powstawanie zmarszczek wokół moich ust.
Mam nadzieję, że jak nas wytną to na tydzień conajmniej!

• Re: dlaczego nie ma seksu
wiesia42 22.11.05, 15:35 + odpowiedz
i pracować nie mozna! Przeszkadzają cały czas!

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:37 + odpowiedz
Ej - ale przeciez to nie jest nasza wina... Ten post az się prosił o
komentarz... Nie mów, że zostałeś zmuszony...

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:41 + odpowiedz
> Ej - ale przeciez to nie jest nasza wina... Ten post az się prosił o
> komentarz... Nie mów, że zostałeś zmuszony...

No trochę, jak napisałeś, że zostałeś zmuszony do myślenia. Przestraszyłem się,
że sobie coś zrobisz ... ;-)))

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:42 + odpowiedz
I pomyślałeś o mnie... Och jak miło....

• Re: dlaczego nie ma seksu
wiesia42 22.11.05, 15:32 + odpowiedz
Jak dla mnie Kawitator to kwintensencja mężczyzny. Zwięźle i rzeczowo napisane.

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:33 + odpowiedz
Prawda? "Dlaczego nie ma seksu" i .... nic... :)))

• Re: dlaczego nie ma seksu
petar2 22.11.05, 15:36 + odpowiedz
Oczywiście Wiesia, krótko, rzeczowo i na odpowiednim forum!
Wypowiedzi nie powinny przekraczać długości sms'a.
Jak muszę przewinąć ekran przy 1 poście to nie czytam ;-)

• Re: dlaczego nie ma seksu
wiesia42 22.11.05, 15:37 + odpowiedz
No i Go nie wyrzucą:) Scwana gapa.

• Re: dlaczego nie ma seksu
dixia 22.11.05, 15:41 + odpowiedz
Ale zobaczcie jak szybko ten post podgonił w ilo

[dixia]

Wkleiłem to co mi zostało :o)))

[drobiazg]

Czyli już na jesieni potrafiłam udzielać genialnych, lakonicznych odpowiedzi ...
nie moge wyjść z zachwytu nad sobą ;-)

Do Petara
Drobiażdżek brzmi miło ale z osóbką waść popłynąłeś ;-)

[petar2]

> Do Petara
> Drobiażdżek brzmi miło ale z osóbką waść popłynąłeś ;-)

Zawsze muszę coś spieprzyć.

Dixia, to tylko część ale dzięki.
Rozkręcilismy dwie fajne dziewczyny, gdyby moderatorzy nie ucięli mogłoby coś z
tego być, oj działoby się ... działo ...
Forum o braku seksu a jak coś teges na horyzoncie to tną, no!

[dixia]

Drobiazg to 1 a 2?

[drobiazg]

petar2 napisał:

> Zawsze muszę coś spieprzyć.

Jaka róża taki cierń nie dziwi nic....

Kawi wczoraj siedział z burszynowym płynem, ja dzis siedze z płatkami na mleku i
musze przestać czytać dowcipy part next bo za diabła tego nie powydubuje z
klawiatury...
Umycie jej pod kranem to raczej kiepski pomysł...

[dixia]

To kup sobie taką co na MangoTV reklamują - można ją zrolowac i włożyc sobie np
to tuby ;o)))

[kawitator]

Wczoraj wieczorem pomyślałem o tym samym, tzn o słynnym, zaginionym wątku
> Kawiego (swoją drogą, ciekawe czy On wie o tym).
Nie ma pojęcia o co chodzi!!. Czasami człek coś chlapnie i potem ciągnie się to za nim jak smród po gaciach.
Wczoraj jako, że wieczór był piękny a kupała to już czas przeszły dokonany siadłem sobie z filiżanką w kolorze kości słoniowej wypełniona płynnym bursztynem i pod wpływem poprzednich dyskusji o jodze czytałem mój ulubiony esej "Księga herbaty" Okakura Kakuzo. Przybyłem wyluzowany na sieć rankiem o okazało się ze ludziska powołują się na coś co tam niby zrobiłem o czym nie mam najmniejszego pojęcia. Czyżbym wkroczył juz w ten błogi upragniony wiek, że codziennie wstajesz radosny bowiem przez noc zapominasz o wczorajszych kłopotach. Od jutra zaczynam podawać wam co celniejsze cytaty z Okakura Kakuzo a dzisiaj jednak to sygnaturka jak poniżej czyli co wynika z połączenia kultury wschodu ze współczesną polską


Jestem oazą spokoju pierdolonym ,kurwa zajebiście wyluzowanym kwiatem na tafli jeziora

[petar2]

heheheeee
<prawie zaplułem klawiaturę kawą>

Założyłeś w listopadzie wątek:
"• dlaczego nie ma seksu
kawitator 22.11.05, 14:53 + odpowiedz
Proponuję przeczytać
Moze zastanowi i sprowokuje do myślenia"

tylko zapomniałeś podać linku. A że wyglądało to dość zabawnie, sam rozumiesz,
że nie mogliśmy z Dixią przepuścić takiej gradki :-)

[kawitator]

że nie mogliśmy z Dixią przepuścić takiej gradki :-)
Jak ktoś się wystawi na strzał do dostanie w tyłek i daleko nie ujdzie.
Rozumiem i nawet popieram ale ten pesel juz tak ma.:-)))

[dixia]

Jak mawiają: nosił wilk razy kilka - póki mu się ucho nie urwało...

[dixia]

No dobra, rozeumiem pierwszą część ale dlaczego kwiat na tafli jeziora???

[drobiazg]

Nenufar Dixia nenufar... albo lilja wodna ja tam mogę iść na kompromis ;-)

[dixia]

A co np się stanie z fajnym małżeństwem jeśli facetowi urwie interes w wypadku?
Wówczas skazani są na rozwód albo na "kolegę żony ds. rozrywkowych"?

Przed weekendem

[dixia]

Takie pytanko: co robicie w weekend? Cieszycie się?
Ja mam chrzciny... ;o)))
A po za tym - mój szef nie dał mi zgody na 1 dniowy urlop w poniedziałek...

[woman-in-love]

chrzcisz Młodego???

[dixia]

Nie no co Ty.... Miałem na myśli benzynę... Pracuję wszak na stacji CPN i trza
jakoś se dorobić... ;o))))


________________________

PS: Pewnie, że tak :o)))

[woman-in-love]

a tego szefa to ja bym....! przetrzymała ze trzy lata bez seksu!!!

[kawitator]

Wiesz dlaczego wycofano z liniowych oddziałow armii izraelskiej kobiety?
Były zbyt okrutne czasami bez żadnej potrzeby.
czytając twój post
a tego szefa to ja bym....! przetrzymała ze trzy lata bez seksu!!!

myślę, że to najprawdziwsza prawda.

Gdzie ci mężczyźni?- czyli ofiary nadopiekuńczości

[your_and]

Wracam bo przypomniałem sobie trafny moim zdaniem głos w tej dyskusji:

Stary, dobry, odpowiedzialny za siebie i rodzinę Adam umiera - alarmują
psycholodzy i socjologowie. Coraz więcej mężczyzn to słabi, potrzebujący pomocy
chłopcy, którzy nigdy nie dorastają. Cierpią na typowo kobiece przypadłości,
takie jak migreny i nerwice. (...)
Psychika dorastającego chłopca zbyt mocno kształtuje się w związkach z matką,
często samotnie wychowującą dziecko. Potwierdzają to nawet badania, jakie
przeprowadzono wśród stu amerykańskich pilotów samolotów odrzutowych, których z
pozoru trudno posądzać o to, że są maminsynkami. (...)
Brak męskiego wzorca lub nadopiekuńczość matki mogą sprawić, że mężczyźni
szukają matkującej im partnerki. W efekcie wyemancypowane kobiety coraz częściej
"stykają się z mężczyznami infantylnymi emocjonalnie" - zauważa niemiecki
socjolog Matthias Horx(...)
W życiu codziennym są jedynie słabymi psychicznie "mucho macho".
Czy takich mężczyzn potrzebują kobiety, które w wielu krajach są już lepiej
wykształcone i coraz częściej zarabiają więcej niż ich partnerzy? Nic podobnego.
Mężczyźni gotowi zastąpić swą wybrankę w kuchni i przy dziecku, ale nudni i mało
przebojowi nie są atrakcyjni. Aktywnym kobietom, których jest coraz więcej, nie
imponują mężczyźni, którzy są tylko bezwolnym narzędziem w ich rękach.(...)
każda kobieta pragnie silnego mężczyzny - takiego, który zawsze ma własne zdanie
i potrafi podejmować decyzje.

Czy współcześni mężczyźni są zniewieściali?
www.wprost.pl/ar/?O=13229

Kordek gada bzdury n/t

[woman-in-love]

[kawitator]

Kordek tak ale cały artykuł juz nie.
Co prawda opowiada o sprawach powszechnie znanych ala i tak pomimo swojej poprawności zostanie zaatakowany. Powiązana z tym jest sprawa wychowywania dzieci w takich związkach z facetem mimozą
Zainteresowani dobrze wiedzą że 80% młodych ludzi mających kłopoty z prawem, narkotykami , sprawiającymi trudności wychowawcze czy będącymi po opieką psychologów i psychiatrów jest wychowywana w rodzinach bez ojca lub w rodzinach gdzie rola ojca jest z marginalizowana. Że najlepszym środowiskiem do wychowywania dzieci jest tradycyjna rodzina z silnym ojcem. . Jest to znane od dawna, tak jak to ze alkohol jest lepszy w leczeniu depresji niż prozac a także że zapobiega rozwojowi miażdżycy lepiej niz wiele drogich renomowanych leków.. Z takich też samych powodów nie jest powszechnie publikowane.

Nadopiekuńczość

[your_and]

kawitator napisał
> Co prawda opowiada o sprawach powszechnie znanych ala i tak pomimo swojejpopra
> wności zostanie zaatakowany. Powiązana z tym jest sprawa wychowywania dzieci w
> takich związkach z facetem mimozą

To nie jest problem jedynie ojca "faceta mimozy", tylko aktualnych wzorców
społecznych. Schemat najczęściej jest inny,faceci nie mimozy wycofują sie ze
związków jak kobieta przestawia cały cieżar uczuciowy zwiazku na dziecko i
oczekuje tego samego o partnera, wycofując z wszystkiego co tworzyło zwiazek do
tej pory: chwil we dwoje, seksu, wspólnej aktywności którą ograniczają do
obowiazków przy dziecku, bo dzieki nowym homonom przestaje jej to sprawiać
przyjemność. Męzczyzna żadnej burzy homonalnej nie przeżywa, dalej te same
przyjemości go pociągaja, a przyjemości macierzyńskie żony traktuje w kategorii
jedynie obowiązków.
Helliger i wielu innych upatuje kleskę wielu zwiazków tym że w świetle
przekazanych wartości macierzyństwo jest o wiele ważniejsze dbania o zwiazek
długoterminowo, relacji z partnerem i bez wahania młode matki odsuwaja na długo
te wartości na trzeci plan po urodzeniu dziecka, oczekujac tego samego od
partnera (który dostosuje sie do tego lub odejdzie) przenosząc całe
zaangażowwanie na dziecko i robiąc go osia swego życia - co jest wrecz
powszechnym wzorcem społecznym - ze szkodą zarówno dla zwiazku jak i dla samego
dziecka!
Nadopiekuńczość jest pokusą skrzywionej egoistycznej miłości rodziców, czesto
pod presją społeczeństwa, środków przekazu rodziny, na bycie matką idealną. Mało
tego nieraz jest wrecz gloryfikowana jako prawdziwe spełnianie sie kobiety!

Kiedyś czytajac na ten temat znalazłem:
Nadopiekuńczość ze strony rodziców może być również traktowana jako jedna z form
przemocy psychicznej wobec dziecka, bo w intencji bezgranicznej miłości i
poświęcania się dla dziecka, zabija się w nim lub nie pozwala rozwinąć własnemu
"Ja". Pozbawia się je możliwości uczenia się na doświadczeniach, dokonywania
wyborów i nabywania wiary w siebie, podejmowania samodzielnych decyzji, a więc
skazuje się na uzależnienie od siebie, a w późniejszym czasie od innych.(...)
Takie postępowanie prowadzi do wychowania człowieka z niskim poczuciem wartości,
nieśmiałego i samotnego, ale z dużymi oczekiwaniami wobec świata.
Nadopiekuńczość ze strony rodziców.
www.ogniskowiec.znp.edu.pl/publikacje/inne/nadopiekuniczosczestronyrodzicow.htm
Miłość i opieka rodziców nad dzieckiem jest powszechnie uważana za warunek jego
prawidłowego rozwoju. Jednocześnie nad-opiekuńczość od lat postrzegana jest jako
źródło nieprawidłowego rozwoju dziecka, niekiedy – wręcz jako przyczyna
głębokiej patologii.(...)Jest uderzające, że pierwsi autorzy zwracali uwagę na
relacyjny charakter związku: matka jest nadopiekuńcza, a dziecko (na przykład
poprzez choroby lub inne biologiczne lub psychologiczne zagrożenia) tę
nadopiekuńczość prowokuje i wzmacnia. Dostrzeganie sprzężenia zwrotnego
sprawiało, że zjawisko nadopiekuńczości – nawet jeżeli było odnoszone do
wyraźnej patologii – opisywane było wówczas bez popadania w ton oskarżeń pod
adresem rodziców

Dzieje pewnej idei, czyli o „matce nadopiekuńczej”
Między miłością a wolnością
www.tygodnik.com.pl/kontrapunkt/13-14/barbar.html
Nadopiekuńczość mieści się w kategorii niezamierzonego krzywdzenia dziecka,
jednak przy pogłębionej analizie sytuacji rodzinnej "sprawca" jawi się także
jako ofiara zdarzeń życiowych, które w dużej mierze zadecydowały o kształcie
jego osobowości.Matki, które nie znajdują satysfakcji w związku małżeńskim, albo
samotnie wychowują dziecko, nieświadomie uruchamiają mechanizmy kompensacyjne i
wszystkie swoje niezaspokojone potrzeby emocjonalne lokują w dziecku. Częściej
takie przeniesienie uczuć dotyczy chłopców; syn jest wtłoczony w rolę "małego
mężczyzny mamusi".(...) Niezależnie od przyczyny warunkującej powstanie cech
nadopiekuńczych, nadopiekuńcze matki traktują dziecko jako swoją własność, nie
postrzegają dziecka jako odrębnej jednostki, która ma pełne prawo do rozwoju
swoich indywidualnych cech, a w przyszłości do realizacji swoich potrzeb i
planów życiowych. Ta oczywista prawda jest niezrozumiała dla nadopiekuńczej
matki, to, co nie mieści się w jej programie wychowawczym, uznane jest za
niewłaściwe, niebezpieczne, wręcz szkodliwe dla dziecka.
Matki nadopiekuńcze
www.pismo.niebieskalinia.pl/index.php?id=311

[aska372]

Do Your_and.Dużo jest powiedziane na temat nadopiekunczych matek.Mam raczej
pytanie o nadopiekunczych ojców i ich relacje z córkami.Wiele z tego co zostało
przytoczone w kontekscie matek, moglabym smialo odniesć do relacji ojciec -
córka.Czy jest gdzies opisane to drugie zjawisko?Z góry dziękuję za wskazówki.

[your_and]

> córka.Czy jest gdzies opisane to drugie zjawisko?Z góry dziękuję za wskazówki.

Jak piszą naopiekuńczość matek to obecnie reguła, podczas gdy nadopiekuńcość
ojców to sytuacja rzadsza. Mechanizm jest ten sam przeniesienie uczuć i
oczekiwań z partnera na dziecko płci przeciwnej, idealizacja i satysfakcja z
pełnej władzy, kontroli, podziwu.
Wpływ na przyszłe życie uczuciowe jest równie destrukcyjny.
Czytałem w paru miejscach na temat naodpiekieńczości ojców wzg. córek ale nic mi
sie przypomina oprócz ->
Dzieciństwo - tam zaczyna się problem Wprowadzenie do psychopatologii cz. 5
www.racjonalista.pl/kk.php/s,4348
W późniejszym wieku dobrze jest opisana anoreksja córki jako wpływ zaburzeń
psychosomatycznych o podłożu nadopiekuńczości ojca w rodzinie.
psychotekst.com/strona.php?nr=254
www.psychologia.net.pl/artykul.php?level=85

[your_and]

Zobacz jeszcze to: Córeczki tatusia - rozmowa Onet

Przede wszystkim uzależni on ją tak bardzo emocjonalnie i psychicznie od siebie,
że ona już nie będzie chciała żadnego innego, bo żaden nie będzie taki dobry jak
tatuś...
rozmowy.onet.pl/1,artykul.html?ITEM=1121830&OS=56111

Nadopiekuńczość i inne....

[dixia]

Hmmm....
Your_and - mam pytanie - czy nie da się znaleźć jakichś wzorców pozytywnych? Bo
w kółko obacamy się w różnego rodzaju anomaliach, perwersjach, odstepstwach,
problemach itd... Czy może lepiej zmienić optykę i sięgnijmy po dobre wzorce a
nie te, które są negatywnym przykładem i odbiciem błędów ludzkich?
A może nie ma takich materiałów? Może rzeczywiście jesteśmy skazani na grzebanie
śmietniku?

[aska372]

Oczywiście są i pozytywy takich relacji, nie przeczę.Moje pytanie dotyczylo raczej nadmiaru emocji,przeniesienia uczuć,podziwu,silnych wiezi miedzy partnerami z partnera życiowego na dziecko.Ojciec -córka.To nie grzebanie się, to raczej zapobieganie.Dixia jest OK :).Kochajmy nasze dzieci ale rozważnie.

normalka

[misssaigon]

dixia - zauwaz ze porównanie świeci ws zbrodniarze wypada pod wzgledem
ilosciowym zdecydowanie na niekorzysc swietych..taka ludzka natura jest...

[dixia]

No ale to wcale nie oznacza, że mamy tworzyć apoteozę zbrodni tylko i wyłącznie
dlatego, że jest łatwiejszy dostęp do materiałów źródłowych... ;o)))

[misssaigon]

dixia..nie my tworzymy tylko tzw "srodki masowego przekazu" ktore na zywo
relacjonuja wojny, morderstwa, etc..i pomimo oczywistych rezultatow takich
dzialan a mianowicie systematycznego obojetnienia ludzkosci na zlo, patologie,
krzyde nikt nie ma zamiaru z tym nic zrobic bo to daje mediom "ogladalnosc"
ktora sie przeklada na PIENIADZE ...
z drugiej strony wiekszosc z nas to bezkrytyczni, bierni konsumnci, ktorych
zainteresowania sa ksztalowane np pzrez RealityTv i ktorzy nastepnie szukaja
podbnych podniet, doplywu adrenaliny....temat rzeka, juz kiedys na tym forum
przerabiany

[dixia]

Ty podałaś powody dlaczego ludzie lezą za złym przykładem i to ich rajcuje. Ja
zaś stawiam wniosek i zachętę by szukać pozytywnych worców.

______________________
Miliony much nie moga się mylić!!!!
Jedzmy odchody!!!!

[your_and]

dixia napisał:
> Ty podałaś powody dlaczego ludzie lezą za złym przykładem i to ich rajcuje. Ja
> zaś stawiam wniosek i zachętę by szukać pozytywnych worców.

Dlatego namęczyłem się troche zeby pobrzebać w temacie nadopiekuńczości.
Moim zdaniem to wykęcony, źle pojmowany taki "pozytywny wzorzec"

[misssaigon]

to ja mam pytanie - kto moze byc ze wspolczesnych pozytywnym wzorcem dla mojego
pokolenia 30+????
patrze, patrze...i nie widze ..tylko plissss nie wciskajcie mi kitu ze JPII!

[dixia]

No Ferdek Kiepski nie bardzo... ;o)))

_____________________________________
Tom Hanks? - bo jest spokojnym mężem i ojcem, profesjonalistą w swoim fachu...
Ojciec Leon Knabit?
Warren Buffet?
św. Faustyna Kowalska albo św. Edyta Stein?
Jest parę autorytetów - tylko czy oni sa słynni? Nie bardzo - lepiej wygląda
maskotwarz Jacksona niż usmiechnięte oblicze o.Leona...

[petar2]

Szukasz wspólnego wzoru czy autorytetu dla tak szerokiej grupy społecznej jak
pokolenie?
Jeśli jako kryterium przyjmiemy uniwersalność tego autorytetu, to będzie to
bardziej ikona niż ktoś imponujący wąskiej grupie.

Nie ma autorytetu bardziej uniwersalnego i niekwestionowanego przez większość
niż JPII. Bez względu na zastrzeżenia co do jego polityki czy płytkości i
ludowości uwielbienia u wielu.

[misssaigon]

a Słowacki wielkim poeta był....

[dixia]

raczej Mickiewicz (w oryginale)....

[dixia]

Nie - jednak Słowacki, to cytat z Ferdydurke, Gombrowicza. Zwracam honor :o)))

[dixia]

No ale jaki jest właśnie ten wspomniany przez Ciebie "pozytywny wzorzec"? I co
trzeba uczynić byśmy do niego się zbliżyli? ;o)))

[aska372]

Dziękuję za te informacje.Potwierdzaja one moje przypuszczenia.Zaburzona relacja z partnerem i przeniesienie uczuć na dziecko(nie fizyczne oczywiscie) równie destrukcyjne-gdy w nadmiarze.W zasadzie walka z wiatrakami jakakolwiek sugestia może byc odebrana jak proba inwazji.Glośno mysle.Dziękuję jeszcze raz.

[your_and]

aska372 napisała:
> W zasadzie walka z wiatrakami

Bo naodpiekuńczość jest powszechnie uważana wręcz ża pozytywą cechę rodziców,
tylko specjaliści mają inne zdane, i otoczenie wzmacnia tylko poczucie rodzica
że postepuje właściwie i zbliża sie do wzorca "rodzica idealnego".
Każde kwestionowanie, atak na rozbuchane rodzicielskie uczucia to dla otoczenia
dowód twojej "niedojrzłości" i "egoizmu".

[dixia]

No i dlatego najlepszą metodę na nadopiekuńczą mamusię jest zrobienie jej jak
najszybciej kolejnego bobasa albo i dwóch. Wtedy nie ma czasu na "głupienie" i
poświęcanie zbytniej uwagi tylko 1 dziecku...
Nie od dziś uważa się, że jedynaki sa rozpieszczone...
Dlatego apeluję! Faceci - do wyra i róbta dzieciaki ino żywo ;o)))

masz problem?

[misssaigon]

masz problem? napisz do dixii!

[dixia]

A co ja mam wspólnego z nadopiekuńczością mężczyzny nad córką? Wszak mam dwóch
synów a żona zastrajkowała i nie chce słyszec o nowym dzidziusiu...

To pytanie jest raczej do innych :o)))

[misssaigon]

z ekonomicznego pktu widzenia bardziej sie oplaca nowy samochod niz nowy
dzidzius...szczegolnie jezeli bedzie dla zony...;P

[dixia]

No pewnie... Co by miała więcej możliwości by mąż chodził w porożu ;o)))

Lepszy dzidziuś niż samochód - samochód nie zrobi ci kawy za 5 lat...

[aska372]

Sort of.Nie dotyczy bezposrednio mnie.Chciałabym zrozumieć ten mechanizm-przenoszenia uczuć z zony na córkę,co tym kieruje i jakie sa skutki na przyszłość dla ojca i jego potencjalnej partnerki zyciowej oraz corki.Nasuwa sie oczywista odpowiedz- nie pakować sie w ten układ!Jednak chce zrozumieć dlaczego tak się stalo? :D skoro Dixia nie czuje sie kompetentny czekam na Your_and.Pozdrawiam.

[your_and]

aska372 napisała:
> Sort of.Nie dotyczy bezposrednio mnie.Chciałabym zrozumieć ten mechanizm-przeno
> szenia uczuć z zony na córkę,

Odpowiedziałem ci już powyżej, co nie znaczy że czuje sie kompetentny. Jaki jest
mechanizm? Gdzie jest jego początek?

Drugi kryzys – zaczyna się wraz z przyjściem na świat pierwszego dziecka.
Zazwyczaj jedno z rodziców przelewa całą swoją miłość na dziecko. Tutaj każdy z
triady domowników może stać się osią konfliktów.
www.sciaga.pl/tekst/23232-24-kryzysy_malzenskie_i_ich_znaczenie_w_powstawaniu_przemocy

Grzebanie w uchu...

[dixia]

Tak sobie siedzę i patrzę tępo w ekran. Ciepło dziś a u nas nie ma klimy...
Naszła mnie refleksja peronowa w wątku m4. Ale czy w tym nie ma racji? Czy
rzeczywiście jesteśmy tłumem gapiów podziwiającym z odrazą flaki rozprutego
ciała? Czy nie zastanawiamy się nad losem opisywanych, tu na forum, ludzkich
dramatów - własnie w ten sposób? Jak dzieci z ciekawościa grzebiemy patykiem w
mrowisko albo zaglądamy psu do ucha?
Tkwimy tu sobie podnosząc liczbę postów (ostatni wątek m.4 niedługo dogoni
tygrysy...) Albo dyskutujemy o pedofilii na kanwie tabletek podnoszących
libido... Takie tam dyrdymały - by się nie nudzić.
Więc jak to jest????

;o)))

[misssaigon]

a bo to cos nowego??? "chleba i igrzysk" ....zreszta w dawnych wiekach
najlepszym przedstawieniem sciagajacym mnostwo gapiow byly publiczne
egzekucje....

[dixia]

No i na co był ten cały postęp cywilizacyjny? Rewolucje, oświecenia, parady
równości, lobbing...
Wniosek płynie taki, że faceci mają jedno w głowie, kobiety chca tego samego ale
inaczej - a wszyscy i tak lubią popatrzeć jak komuś gdzieś łeb urwie...


;o)))


PS: Powiedzenie "chleba i igrzysk" to odwołanie do praw przynanych ludowi
rzymskiemu, któremu cezarzy przyznali darmowy deputat w mące oraz wolny wstęp na
igrzyska...

Kółko psychologiczne...

[dixia]

Siemacie Rypki!!! ;o))))
W nawiązaniu do wczorajszych rozważań i sugestii jakie wynikły z naszych
dyskusji zakładam to kółko. Możemy dzielić się tu różnymi teoriami, rozwiązywać
problemy związane z psyche itd.
Na początek proponuję quiz/zabawę. I tak: każde z nas ma różne skojarzenia.
Często jest tak, ze jakaś rzecz, nawet banalna kojarzy nam się dziwnie. Co
najciekawsze czasem nie ma ona odbicia w naszym doświadczeniu. Czasem ma. Weźmy
przykład - z czym się Wam rypki kojarzy "hipopotam"? Albo "zapałki"? Czy
"kaloryfer"?
:o)))

_____________________________
Z moich dziwnych skojarzeń...
- samochód ciężarowy "tatra" starego typu (ten pękaty): z twarzą mojego wujka...
uważam, że są bardzo podobni...
- "konik" - z informacyjną tablicą drogową (taką zieloną)... zupełnie nie wiem
czemu...

Czy to w/w oznacza, że mam problem ze śmiałością do kobiet? ;o)))

[misssaigon]

dixia - ja mam podejrzenie ze ty cichaczem piszesz ksiazeczke " Gry i zabawy
dla przedszkolakow" czyz nie tak?

[kawitator]

Kółko psychologiczne to znaczne zawężenie. Stanowimy tu na forum ludzie piszący o różnym stażu kółko domorosłych psychologów, terapeutów małżeńskich , psychoterapeutów, filozofów i specjalistów wiedzy wszelakiej. Nikła lub tylko intuicyjna życiowa wiedza w tych tematach pozwala na formowanie kategorycznych sądów i opinii. Wszystkie moje dyskusje z prawdziwymi fachowcami w tych dziedzinach wiedzy, próby przedstawienia takich popularnych tutaj wypowiedzi jako prawd ogólnych lub tylko powszechnych wywoływały delikatny i ukryty uśmiech politowania. Ukryty bowiem koledzy moi mają bardzo wysokie mniemanie o gwałtowności mojej a jednocześnie o szybkości połączenia emocje-noga-kop. Rewanżuję się im takim samym głupim uśmieszkiem i i mruczeniem No może.... wiesz ..... to chyba nie tak.... kiedy rozmawiamy o sprawach technicznych
Chcąc podnieść dyskusję na bardziej ogólny poziom sformułuje następującą tezę :
Wszelkie różnice w głoszonych przez nas radach czy opiniach odzwierciedlają trwającą juz od stuleci walkę dwóch systemów filozoficznych Konfucjanizmu i Taoizmu. Konfucjanizm prospołeczny narzucający ograniczenia na jednostkę w celu osiągnięcia jakiegoś większego wspólnego celu walczy z Taoizmem stawiającym jednostkę jej odczucia i potrzeby jako środek i centrum wszechrzeczy.

To by było na tyle bowiem na południu upał nie zmalał i aktywność życiowa ogranicza się mimo wysiłków do szukania cienia i ochłody.

[misssaigon]

a skoro jest tak to skad ten niewytlumaczalny ped i upor aby gleboko intymne
sprawy tu opisywac skoro mozna sie narazic tylko na absolutnie nieprofesjonalne
rady, porad, pryncypilane oceny..etc? hę?

[aska372]

Ponieważ tu nic nie kosztuje:D- a może okazać sie pomocne i czesto tak bywa.
Nawet nieprofesjonalista może stać sie profesjonalny po jakims
czasie.Doswiadczenie+praktyka+wiedza książkowa.Sądzisz,że psycholog tuż po
studiach jest w stanie pomóc?Dopiero wieloletnia praktyka otwiera jego
horyzonty.Pozdrawiam.

[misssaigon]

z moich doswiadczen wynika na na studia psychologiczne wybieraja sie czesto
osoby majace bardzo powazne problemy ze swoja psyche i ze swoim zyciem
generalnie...czesto te studoa wcale im nie pomagaja...
a co do forum - opisane , zwerbalizowane problemy wygladaja juz zupelnie
inaczej - i tak naprawde nie ma wiekszego znaczenia co i kto npisze,
istotniejsze jest przelamanie wewnetrznych barier - zdobycie sie na odwage
mowienia o problemach na szerszym forum - wtedy czesto udaje sie takze
porozmawiac o nich z wlasnym partnerem...

[aska372]

a co do forum - opisane , zwerbalizowane problemy wygladaja juz zupelnie
> inaczej- i tak naprawde nie ma wiekszego znaczenia co i kto npisze,
> istotniejsze jest przelamanie wewnetrznych barier - zdobycie sie na odwage
> mowienia o problemach na szerszym forum - wtedy czesto udaje sie takze
> porozmawiac o nich z wlasnym partnerem...

:) i dlatego warto kontynuować takie forum, tylko przypadkiem sie nie
uzaleznić bo to juz pachnie terapią:D

[dixia]

Hmmm... to skoro mamy przełamywać wewnętrzne bariery... to ja się przyznam, że
codziennie wieczorem siadam na łóżku, biorę w usta patyk i mówię pffff...

[aska372]

:D czyżby to objawy uzaleznienia od forum internetowego?Piszesz co slina na
język, sorry co lepkie palce wklepia do komputerka :D

[aska372]

Kłopoty z dykcją "R" ?:D

[dixia]

Kłopoty z mózgiem... ;o)))

[aska372]

:D musi nadmiernie rozwinięty być ale to nie zespoł chorobowy tylko dar od
natury.I upal nie sprzyja :)...

[dixia]

Nadmiernie? Hmmm... NIe zastanawiałem się nad tym... Pod czapką do tej pory się
mieścił....

;o)))

[petar2]

> z moich doswiadczen wynika na na studia psychologiczne wybieraja sie czesto
> osoby majace bardzo powazne problemy ze swoja psyche i ze swoim zyciem
> generalnie...czesto te studoa wcale im nie pomagaja...

Mam podobne spostrzeżenia. Kolega po 1,5 małżeństwie z psycholożką zwiał,
wziął "babę ze wsi" i jest szczęśliwy.

Co do rozmów specjalistów z amatorami to jest pewien problem. Sam jako
informatyk unikam jak ognia rozmów ze znajomymi o najnowszych kartach
graficznych, niuansach w nowych wersjach oprogramowania,
gadżetach, 'fjuczerach' i wodotryskach bo po prostu nie mam o tym zielonego
pojęcia. Prośby o doradztwo przy zakupie zbywam paroma filozoficznymi uwagami
typu "a po co Ci w ogóle ten komp" lub "czy kontrast 2000:1 w tym monitorze
wart jest rzeczywiście takiej kasy?" i odsyłam do ekspedienta w sklepie.
Sukcesem ostatnich dni było odwiedzenie sąsiada (nie wprost, trochę
manipulacji, czynnego słuchania, wywierania wpływu) od zakupu wypasionego
laptopa, zupełnie mu niepotrzebnego. A i względy sąsiadki zyskałem ;-)

Jednym słowem specjalizacja oraz wysokie mniemanie o sobie u profesjonalistów i
powierzchowność wiedzy połączona z zapalczywością u amatorów nie ułatwiają
takich rozmów.

[dixia]

Mój znajomy zwiał od "egzaltowanej polonistki"... Jaka to była porażka...
Chłopie!! :o)))
Gdy mi ją przedstawił to pierwsze jej pytanie brzmiało: "słuchaj - a co myślisz
nt. teorii Schopenhauera w jego dziele pt..." - i ona tak w kółko... ;o)))

[petar2]

Eeee, ja lubię humanistki. 2 najdłuższe romanse to z nieodgadnioną, tajemniczą
polonistką i gorącą doktorantką historii.

[dixia]

Ale tylko jako romasik...
W życiu codziennym lepsza jest kierowniczka mięsnego... ;o)))

[misssaigon]

jak widac po przykladach - naklady na szkolnictwo wyzsze w przypadku kobiet sa
niepotrzebne albo co gordza szkodliwe bo sie "babom we lbach przewraca" -

[dixia]

Bo to niestety smutna prawda....


;o)))

[kawitator]

skoro jest tak to skad ten niewytlumaczalny ped i upor aby gleboko intymne
> sprawy tu opisywac
Bo ludzie muszą się wygadać. Wyrzucić swoje frustracje emocje przemyślenia. Poddać swoje myśli czyny i zamierzenia pod ocenę innych. Bez wymiany myśli człowiek łatwo wpada w wytarte koleiny. Zapętla się. A dlaczego opowiadają o intymnych sprawach na forum.
Syndrom przedziału kolejowego. W przedziale kolejowym spotykaj się przypadkowi ludzie nieznajomi nie związani Nie wiadomo kto wysiądzie pierwszy ale wiadomo ze jak pociąg dojedzie do stacji końcowej to przedział będzie pusty a pasażerowie rozejdą sie w swoje strony i nigdy więcej nie spotkają. Przyrównałbym forum do takiego pociągu. Nie znamy sie więc dyskutujemy o sprawach których nie poruszylibyśmy w gronie bliskich czy znajomych. Tam zawsze toczą się jakieś gry a nawet tak zwana zupełna szczerość jest też formą gry i to nie najlepszą. Siadamy w jakim przedziale (wątku) dosiada się ktoś nowy. Ktoś wysiada a dyskusje toczą się dalej.

[dixia]

Ja bym jeszcze dorzucił "syndrom barmana" - podobna rzecz! Siadamy w barze i
żalimy się kolesiowi albo koleance. Bywa też, że przypadkowy człek obok wysłucha
naszej opowieści o życiu - albo my jej wysłuchamy...
Masz rację. Czasem musimy się wygadać. jak ulzy - bierzemy się za bary z losem -
albo zamawiamy kolejną kolejkę ;o)))

[dixia]

Hmmm.... A trochę jaśniej? ;o)))

Ale przecież te dwa systemy filozoficzne nie pokrywają całości nauki w tej
materii... Ja znalzłbym jeszcze kilka, do ktorych chętnie się odwołujemy ;o)))

[kawitator]

mmm.... A trochę jaśniej? ;o)))
>
> Ale przecież te dwa systemy filozoficzne nie pokrywają całości nauki w tej
> materii... Ja znalzłbym jeszcze kilka, do ktorych chętnie się odwołujemy ;o)))

Nic nie pokrywa całości lub choć większej części nauki., lub nie odzwierciedla życia
Nie chciałbym dyskutować o teoriach szczegółowych więc odwołałem się do podstaw.
Podstawowa różnica w aspekcie na który chcę zwrócić uwagę miedzy Konfucjanizmem a Taoizmem przebiega na styku człowiek -społeczeństwo w którym ten człowiek żyje . Trywializując i przenosząc temat we współczesne realia tego forum. Konfucjanista będzie żył długo w rodzinie bez seksu bowiem uważa, że rola społeczna którą ma do spełnienia jako rodzic jest ważniejsza od jego indywidualnych potrzeb jako jednostki Nie będzie cierpiał a jeżeli nawet to będzie czerpał satysfakcję ze wspaniałego wypełniania swej roli społecznej. Taoista jako skoncentrowany na swoim ego będzie dążył do poszukiwania szczęścia bez oglądania się na koszty ponoszone przez innych ludzi. Uprzedzając głosy, że na przykład taki to ataki filozof przedstawiciel jednej ze szkół powiedział ...... Wiem prawdopodobnie czytałem ale tu chodzi o świadome przejaskrawienie. Nasza postawa jak to zwykle bywa będzie gdzieś pośrodku Osoby o nastawieniu taoistycznym będą dawały rady :należy ci się ,wystaw walizki, jak się nie che kochać to poszukaj kogoś innego
Konfucjaniści będą mówili: walcz o związek szczególnie jak są w nim dzieci masz obowiązki wobec rodziny dzieci społeczeństwa
To tyle trochę jaśniej ale to jest tylko bardzo trochę

[petar2]

Ciekawe spostrzeżenie.
Niewiele wiem o kulturze i religiach Wschodu więc przetransponuję na nasz
grunt.

Konfucjanizm to konserwatyzm i tradycjonalizm gdzie na człowieka nakładane są
pewne role społeczne i obowiązki. Wynika to z założenia, że człek z natury choć
dobry to jednak słaby i powinien mieć wskazówki jak żyć i pewne ograniczenia,
sygnały, że postępuje niewłaściwie odpowiednio wcześniej a nie dopiero jak
popełnia wykroczenie czy przestępstwo. Te ograniczenia są nadmiarowe, mają
chronić tych słabszych duchem głównie, więc naturalne jest fagodniejsze
spojrzenie na łamanie czy naciąganie pewnych ograniczeń bez rozgłosu i
udawadniania, że są bez sensu. Stąd hipokryzja, którą zarzucają takim postawom
wyznawcy wolności i szczerości a która ma nie tylko znaczenie pejoratywne.

Taoizm to z kolei permisywizm i wolność, tak dominująca obecnie. Założeniem
jest, że człowiek jest dobry i rozsądny więc powinien robić co chce, bo sam
wie, co dla niego najlepsze, zna granice i umiar. Ograniczeniem jest zasada by
nie czynić innym krzywdy (tylko wielkie problemy, jak określić co jest krzywdą,
w jakim wymiarze i perspektywie) i prawo. Jeśli prawo, to znaczy, że robimy co
chcemy a dopiero jak jest źle, wkracza państwo i aparat przymusu. Ponieważ
jednak, wbrew założeniom, są ludzie od początku słabi, nie dający sobie rady z
życiem, pomóc ma im państwo (na które w krajach socjalnych, czyli prawie całej
Europie płaci się horrendalne podatki). Jeśli więc zdarzy się jakaś miedialna
tragedia, szuka się od razu winnych w pani z opieki socjalnej, urzędniku gminy,
policji, służbie zdrowia, zapominając o rodzinie i sąsiadach.

Oczywiście mówimy tu o aspekcie społecznym życia. Ciekawe, że w aspekcie
gospodarczym jest na odwrót, ale to już za bardzo nie na temat :-)

[dixia]

Wielkie dzięki Kawitatorze za tak dokładne przedstawienie mi tego tematu. Teraz
wiem przynajmniej do jakiej szkoły filozoficznej należę :o)))
Pozdrawiam serdecznie - juz wróciwszy z mocro urlopu ;o)))

Kolejny poniedziałek :o))))

[dixia]

Słońce świeci, wietrzyk dmucha a po kompie łazi mucha...
_____________________________
Jak tam rypki? Cieszycie się, że jesteście w pracy??? ;o)))

Jam teraz przez tydzień słomianym wdowcem. Od razu lepiej :o)))

Jak delikatnie zwrócić uwagę...

[dixia]

Na kanwie "brudnego wątku" chciałbym poruszyć kwestie zwracania uwagi drugiej
osobie w związku. Jak to zrobić by kogoś nie urazić ale jednocześnie stanowczo
dać znać, że sprawa jest ważna?
Kiedyś zwróciłem uwagę swojej ówczesnej kobietce, najdelikatniej jak mogłem, w
żartobliwej formie - by nie mówiła końcówki "em" tylko by wymawiała wyraźne
"ę"... No i okazało się, że ona to zupełnie inaczej zrozumiała, pogłębiły sie
jej kompleksy i w efekcie doszła do wniosku, że "za wysokie progi" i takie tam...
Jak to więc zrobić? By było skutecznie acz w miarę bezboleśnie?

Rady wujka "Dobra Rada" :o)))

[dixia]

1. Jak sie zona puszcza na boku tzn. że to wina faceta. Ona jest zaledwie
nieodgadniona i kocha przeciez obu....
2. Aby się dobrze poznac - trzeba z przyszłym partnerem przejść obóz
survival'owy...

[kawitator]

2. Aby się dobrze poznac - trzeba z przyszłym partnerem przejść obóz
> survival'owy...
Nie wiem czy można się w ogóle dobrze poznać Można się jedynie poznawać bowiem
człek zmienia się w czasie i ten którego poznalismy świetnie rok temu już
gdzieś w przeszłości został a przed nami stoi ktoś choć trochę inny.
Natomiast wydobycie człeka z piórek godowych jak najbardziej możliwe Trzeba
tylko dać mu trochę w dupę i już piórka kolorowe spadają i wygląda z pod nich
prawdziwa twarz Czasmi szpetna, czasami piękna zależy jak się trafi.

[dixia]

=o)) Kawitatorze drogi,
Mój post był kolejnym mikro szelestem w celu polemiki... Atoli zgadzam się z
Tobą (niestety - bo przez to cierpi dyskusja) nie od dziś ludzie mawiają o
beczce soli, o przyjaciołach w biedzie itd. Kiedyś chadzałem na pielgrzymki.
Wówczas miałem okazje obaczyć prawdziwe piękno ludzi. Bez makijażu, bez komórek,
bez BMW itd. Liczyło sie tam i wtedy. Ludzie, Bóg i droga...
Na żaglach też można poznać ciekawych ludzi. Jednak przy 10'tce wysiadają
najlepsi ;o)))

Wprawiło mnie w dobry nastrój... :o))))

[dixia]

wiadomosci.onet.pl/1349769,69,item.html

Ech ci Włosi...

[dixia]

... zawsze jakoś sie doczołgają do finału...

Może tak Polacy by wzięli od nich przykład?

[dixia]

i tak czołgając się zdobywają MS....

Jak ja nie lubię ich sposobu gry w piłkę.... ;o(((

Może byśmy o czymś popisali, co?

[dixia]

Co Wy na to? Hę, rypki?

Wkręcanie się w nakręcanie :o)))

[dixia]

Jak człowiek sam sobie potrafi wkręcać różne rzeczy, a potem jak sam sie potrafi
nakręcić....
Co Rypki na to?

[kici10]

Wkręca się jakąś myśl, tak jak śrubkę. A nakręcanie polega na lataniu tylko
wokół tej śrubki, nie widząc nic innego.

[dixia]

Faktycznie coś w tym jest. Jeśli stajemy się chorobliwie zazdrośni o swojego
partnera, sprawdzamy jego pocztę, zaglądamy do komórki, robimy wymówki, itd to
za jakiś czas skłonimy tego partnera do tego by zdradził...
A może to jest projekcja myśli?

Zjechałem z krzesła...

[dixia]

Polecam każdemu na dobry początek dnia :o)))))

www.smog.pl/wideo/2135/the_final_count_down/

[aska372]

No nie przy jedzeniu!:D
chociaż samobojca byl horrible-dla ludzi o mocnych nerwach.Poranna kawa
niepotrzebna.

[kici10]

To ja też idę śpiewać na scenie!

[dixia]

Śpieeeewać każdy mooooże - trooooche lepiej albo trocheeee goooorzej :o)))

Kaczor, kaczor coś narobił...

[dixia]

I dzisiaj proszę nie denerwować dixii....


;o)))

a ja sobie pozwolę...

[woman-in-love]

...podrażnić Dixie! Pi-xi-Di-xi! Pi-xi-Di-xi! Pi-xi-Di-xi!

[woman-in-love]

kwa kwa kwa! kwaki kwaki a coż tam za dixia jakiś?

[dixia]

A jak tam świeca z Włochem? ;p

;o))))

Już kaczorek mija ;o)))

Your_and - wspomniane linki :o)))

[dixia]

W nawiązaniu do naszej rozmowy pozwalam sobie przesłać w ten sposób :o)))

www.brooklyn.org.pl/index.htm
www.pospoliteruszenie.org/ (to bardziej dla Petara...) ;o))))

jurek.com.pl/bron2ws/index2.php?kraj=fr&rodzaj=okr
ten jest dla zapaleńców (wielkie uznanie dla właściciela strony!!!)