KOKKOH (mleko ryzowe) dla niemowlat i maluchow

[jamila]

Nowy watek, bo chce wypunktowac cos, czego nigdzie nie znajduje na polskich
stronach web - mieszanka mlekozastepcza dla maluszkow, o nazwie KOKKOH.
Przeczytalam dzisiaj w nowonabytej (albo nabytej na nowo;) ksiazce
Ohsawy 'Makrobiotyka Zen' i znalazlam w necie w wersjach uproszczonych
(anglojezyczne sa wszystkie)
en.wikipedia.org/wiki/Kokkoh
www.cybermacro.com/forum/archive/index.php/t-769.html
www.naturodoc.com/library/children/formula.htm (uwaga, na tej stronie -
dla zainteresowanych artykul na temat zwiazku autyzmu u dzieci i niektorych
szczepionek)

Jesli znacie inne ciekawe sposoby przygotowywania 'mleka' bezmlecznego dla
dzieci (i nie tylko) - a moze to byc temat na osobny watek - np. z migdalow
lub innych, napiszcie:)

cdn.
Jamila

[margot11]

jamila a mogłabym prosić o przetłumaczenie przepisów z tego ostatniego linku?

[jamila]

Witaj:)

Czy dobrze rozumiem, ze zalezy Ci tez na pozostalych przepisach? Nie zdaze
teraz z nimi, dodatkowo wydaje mi sie, patrzac na skladniki, ze sa one troche
zbyt 'sztuczne' (dodawanie syntetycznych vitamin, np. vit. D, uwazana coraz
czesciej za niebezpieczna i nie podaje sie jej np. dzieciom w Anglii, gotowe
mleko sojowe, kwas foliowy itd.) W dwoch przepisach dodano sok z marchwi do
mleka ryzowego lub migdalowego (lub sojowego), co moze byc fajne, ale reszta
skladnikow wydaje sie nieosiagalna.

Narazie przetlumacze wiec kokkoh i napisze, jakie skladniki wymienione sa w
ksiazce 'Makrobiotyka Zen'.

KOKKOH
1 szklanka ryzu brazowego
10 szklanek wody
1/4 lyzeczki soli

Umyc ryz i uprazyc na suchej patelni, mieszajac caly czas do chwili, gdy zrobi
sie zloty i zacznie 'wyskakiwac' z patelni;) dodac wode i sol i podgrzewac
przez 2 godziny na malym ogniu, mieszajac od czasu do czasu. Odcisnac/odcedzic
calosc przez lniana sciereczke. Moze sluzyc jako mieszanka podstawowa, jesli
oprocz tego podawane sa inne odzywki (jak nizej, napisali, ale tego sie juz nie
podejme...)

W pozostalych linkach przepisy sa bardziej szczegolowe, napisane jest, ze mozna
wprowadzic taki pokarm miedzy 8 m. zycia dziecka a roczkiem; proporcje ryzu do
wody zmieniaja sie w stosunku do wieku dziecka - 1:10 na poczatek, potem npp/
1:6, w koncu 1 szklanka ryzu na 3 szklanki wody. Warto wspomniec, ze polecane
sa tam mieszanki: ryz brazowy i ryz brazowy slodki (nie wiem, czy u nas
dostepny??), oraz inne.
Czas gotowania - dla maluszka 2 godz, w innych tekstach (dla wiekszego brzdaca,
jak mysle) 10 minut.

A teraz, co to jest KOKKOH wg Ohsawy:

'Jest to mieszanka uprazonego brazowego ryzu,owsa, soji, glutenowego ryzu i
nasion sezamu - wszystko to zmielone razem. (w domysle jest, jak sadze, ze
wszystko jest uprazone, nie tylko ryz). Jedna kopiasta lyzke stolowa zalej 11
uncjami wody. Zamieszaj i gotuj przez 10 minut.'

Chce powiedziec, ze zrobilam dzis probe dla mojej Trzylatki - uprazylam ryz z
owsem i sezamem - nieco wypila, ale pewnie troche pozno na takie nowum,
nalezaloby wprowadzic duzo wczesniej (choc zobaczymy, bo bede jeszcze probowac,
zeby zapomniec juz o aptecznym Prosobee...)
Za to ja potwierdzam, ze jest smaczne:)
Pozdrowionka:)

[makrobiotyczka]

Swiat jest pelen cudow, wczoraj szukalam na tym forum hasla kokkoh a wieczorkiem
zalozylas droga jamilo watek. Od kilku tygodni jestem zaczarowana makrobiotyka ,
doprowadzil mnie w ten swiat moj 4 miesieczny synek, ktory ma skaze bialkowa,
zaczelo sie od tego ze przestalam jesc nabial / karmie piersia/, pozniej mieso a
teraz mam nowa swiadomosc. Mam pytanie czy kokkoh mozna podac ok 5 miesiaca
znalazlam przepisy z adnotacja ze mozna je podawac od urodzenia, i roznice
skladu mnie zastanawiaja, od ryzu po sezam...Mam nadzieje ze powstanie tu fajny
watek makrobiotyczny , ja trzymam kciuki!!

[jamila]

Witaj, Makrobiotyczko:) Mam nadzieje, ze bedziesz pisac na tym forum i ze
bedziemy miec mozliwosc porozmawiania o wielu rzeczach. Po zalozeniu tego watku
mialam watpliwosci przez moment, czy znajdzie jakikolwiek odzew, ale dla mnie
jako mamy malucha jest to odkrycie (troche spoznione, ale lepiej pozno niz
wcale - moze dzieki temu odzwyczaje Corcie od butelki;))
Dzis wieczorem poszukam wiecej materialow na ten temat (jak narazie czytam
zwlaszcza, ze od 8 m, ale takze znalazlam ze od 5 miesiaca). Co do receptury,
warto rozwazyc (Ohsawa w Makrobiotyce Zen poleca glownie ziarna z naszego
rejonu, wiec brazowy ryz mozna by uznac za nieco egzotyczny). W kazdym razie
napisze wieczorem wiecej:)
Pozdrowienia serdeczne:)))

[jamila]

Nie udalo mi sie wczoraj napisac, sorki - zasnelam razem z Coreczka:) A wiec
teraz podaje link do swietnej strony, gdzie prezentowane sa rozne danka
makrobiotyczne dla dzieciaczkow, w tym od 5 miesiaca:

www.goodhealthinfo.net/mdr/baby_food.htm

Przepisy dla malych ALERGIKOW

[jamila]

Link do strony z forum 'cybermacro', ktory moze zainspirowac niektore mamy
majace do czynienia z alergia (tam mowa o astmie, ale mysle, ze jest to tym
bardziej do polecenia przy skazie bialkowej itp. - tak jak to widze z wlasnego
doswiadczenia. Przepraszam, ze wklejam po angielsku, ale nie zdaze tego teraz
przetlumaczyc; mimo to wierze, ze moze se przydac ktorejs z mam:
www.cybermacro.com/forum/showthread.php?t=107

[didolec2000]

Polecam mleko owsiane.Spelnia wszystkie kryteria.

[jamila]

Czy masz na mysli mleko owsiane robione samodzielnie? Jesli tak, napisz,
prosze, jak sie je sporzadza (czy gotowane zmielone ziarna, wczesniej np.
uprazone??). To wazne, bo gotowe np. mleko sojowe jest podobno niewskazane
(pomijajac kontrowersje wokol soi)

[didolec2000]

Acha.Tak jak pisałyście.Żadnych gotowców.

Makrobiotyka - slowo alergii u dzieci

[jamila]

Byc moze osobny watek bedzie przydatny na temat tego, jak Makrobiotyka widzi
alergie pokarmowe u dzieci. Moja wiedza na ten temat dopiero teraz sie rozwija
i slowo daje, zaluje, ze tak pozno udalo mi sie do tego dojsc. Poniewaz wiem,
jak ciezko sie z tym walczy i jak beznadziejne sie to wydaje wszystkim mamom,
pisze z mysla o nich:)

W podanym wyzej linku do forum (cybermacro), mozna przeczytac, ze wg
Makrobiotyki wazne jest nie tylko to, co je karmiaca mama lub niemowle/male
dziecie, ale takze to, co mama jadla w ciazy. Wlasciwie nic nowego,
ale...jednak troche tak. Wg zasad jin/jang, na ktorych opiera sie dieta
wschodnia, nadmiar jin w pozywieniu matki w tym czasie wystarczyc moze dla
powstania alergii/ lub sklonnosci do- u maluszka. Jak wiecie, zachodni lekarze
chetnie mowia tu o 'genach' (wg mnie, po tylu przykladach - bzdura).

Alergie, z ktorymi mamy do czynienia sa skutkiem zachwianej rownowagi i
nadmiaru yin - tak to wyglada takze w Makrobiotyce (poza chinska medycyna).
Wazne jest, co je karmiaca mama - to wiemy; takze to, co sie najpierw wprowadza.

Jako pierwszy nowy pokarm dla dzidziusia zaleca sie wiec wprowadzac nie owocki
i marchewke, ale ziarna (naturalne, dlugo gotowane, w postaci kleikow albo
wlasnie kokkoh). Zadnych gotowych kaszek. Przypomina mi sie, ze chinskie mamy
gotuja pierwszy ryz dla dzieciaczka 4-5 godzin (i daja na poczatku pol
lyzeczki). O tym wspominam dla inspiracji (o ile wiem, dotyczy to ryzu bialego,
rafinowanego przez polerowanie, a wiec nazbyt yin dla alergika)

Jedyny soczek, zrobiony osobiscie z jablek (ktory nie zaburza rownowagi) musi
byc podawany na cieplo.

Wszelkie pokarmy 'sztuczne' i przetworzone wraz z wszechobecnym cukrem,
stojacym na czele listy 'trucizn', konserwantami, barwnikami, soda, miod i
wszelka forma sacharozy, owoce egzotyczne - sa zabronione jako super yin!

CDN...
Pozdrawiam:)))

mleko

[margot11]

bardzo dziękuję za przetłumaczenie tego przepisu na mleczko
Jamila mogę jeszcze prosić o te z tej strony o alergii,jest bogatrze w
składsniki
pozdrawiam i bardzo cieszę się ,że jest to forum

[jamila]

Oto przepis z wyzej wymienionej strony, gdzie mowa o alergii/astmie:

1 szklanka brazowego ryzu
1 -''- brazowego slodkiego ryzu
1/4 szkl. prazonych nasion sezamu
1 szklanka owsa
1/8 szkl. fasolki azuki (mysle, ze mozna by to czyms zastapic, bo nie jest to z
naszego rejonu, ale wybor nalezy do mam:)
- i malutki kawalek kombu (japonski glon b. wazny w jap. makrobiotyce, b.
bogaty w mikroelementy, wyjmuje sie go po ugotowaniu kokkoh; mysle, ze moze byc
opcjonalny, ale j.w.:-)
5c water to 1c kokkoh mixture. 5 szklanek wody na 1 szklanke mieszanki kokkoh.
Po ugotowaniu przecedzic i podawac.

Wg makrobiotycznej koncepcji leczniczej, jesli kokkoh ma byc yang, wszystkie
powyzsze skladniki powinny byc uprazone przed zmieleniem i pozniejszym
gotowaniem. Przepis powyzszy byl przeznaczony dla niemowlecia, ktore ma 8 m.
Gotowanie 10 minut, ale z tego, co podawalam wyzej, na poczatek nalezaloby
gotowac raczej ok. 2 godzin na malym ogniu. Bez wzgledu na czas gotowania,
wprowadzanie kokkoh z pewnoscia powinno by stopniowe, na poczatek male ilosci.

POniezej autorka powyzszego pisze, jakie pokarmy sa zabronione przy
astmie/alergii

-nabial ORAZ mieszanki mlekozastepcze zarowno na bazie mleka krowiego, jak soi
(!) Dla mnie kolejne potwierdzenie, ze glowny pokarm zalecany alergikom, czyli
Bebilon Pepti, Nutramigen czy Prosobee sa tym, co szkodzi i alergie poteguje.
-wypieki z bialej maki (chleb, ciastka, wafle itd)
-cukier
-owoce i soki owocowe (jesli owoce musza byc, niech beda gotowane z odrobina
soli [morskiej lub kamiennej - moj dopisek])
-ziarna 'lamane' - platki owsiane, kukurydziane, kuskus a zwlaszcza suche
pokarmy jak popkorn, wafle/ciacha ryzowe etc.
-mleko sojowe, mleko ryzowe, mleko owsiane, migdalowe, maslo orzechowe
(wszelkie), tahini, ziarna slonecznika ( -czyli- moj dopisek - wlasciwie
wszelkie przetworzone przemyslowo produkty z soi, ryzu itp.)

Kokkoh niemowlat i malych alergikow

[jamila]

Mysle, ze bez wzgledu na warianty w recepturze, najwazniejsze jest to, ze
Kokkoj przyrzadzmy samodzielnie z pelnowartosciowych skladnikow.

Mozna pewne skladniki zmieniac, nawiasem mowiac ryz braz. slodki jest dostepny
w sklepach ze zdrowa zywnoscia. Jest takze slodkie proso (w Makrobiotyce Ohsawy
b. polecane, bo najbardziej yang zaraz po gryce), jutro wlasnie mam je nabyc i
wierze, ze dodam slodkosci tym sposobem w Kokkoh dla mojej Cory. Juz od dawna
podejrzewalam, ze to 'mleko', od ktorego sie uzaleznilo moje Dziecie, jest
czyms, co zaburza rownowage organizmu. Teraz - kiedy wreszcie odkrylam Kokkoh,
definitywnie konczymy z tymi paskudztwami (wczesniej Bebilon Pepti, teraz
gorsze znacznie Prosobee). Od przedwczoraj zmmniejszam ilosc lyzeczek Prosobee,
jakie dosypuje do Kokkoh - dzis doszlysmy do 2 lyzeczek na cala butle. Cora
wyglada na nieco zrezygnowana (mysli moze 'no tak, koniec przyjemnosci z
butla...';)), ale pije. Ciekawa jestem, co bedzie, gdy zrobie kokkoh ze slodkim
prosem.
Wydaje mi sie, ze proso jest dla nieco wiekszych dzieci. Czy ktos cos wie?

Proso

[jamila]

Za szybko kliknelam - mam na mysli, ze proso moze nie nadawac sie dla niemowlat
ponizej roku, ale moze sie myle?

[didolec2000]

Chyba muszę się postarać o dziecko , aby sie włączyć do dyskusji...hihi.
Z prosa wychodzi bardzo fajny budyń, jednak trzeba kupić jasne oczyszczone
proso, inaczej będzie trochę cierpkie.Po za tym nie uprażone jest lekko
chłodne , ale ok. Jako jedyne zboże jest alkalizujące.Myslę że nie ma
przeciwskazan wiekszych niz przy ryzu.

[jamila]

Dzieki, didi:) A wiec w diecie odkawaszajacej ok. Tak w ogole, to zastanawiam
sie, czesto to co 'zasadowe' pokrywa sie z tym, co jest 'yang'...choc niestety,
nie wszystko, np. ogorek. Jak to jest z ogorkami, didi? Czy znasz chinski
przepis na ogorki smazone? Kiedys zrobilam, byly pyszne:)

[didolec2000]

Smarzone ogorki? Pojęcia nie mam.A myslalem, że wiem wszystko...
Jamila yang jest najczęściej kwaśne, ale to nie jest ta zależność.Co do prosa,
to jest taka pani , która właśnie leczy prosem to jest alkalizuje kwasiarzy

[lucynax]

Ja stosuję trochę inny przepis z książki Bożeny Cyran "Odnowa na talerzu".
2 łyżki brązowego ryżu
2 łyżki pęczaku jęczmiennego
2 łyżki pszenicy
2 łyżki owsa bezłuskowego
2 łyżki kaszy jaglanej
1 łyżka sezamu nieoczyszczonego lub siemienia lnianego
1łyżka soi
Umyć i osuszyć na sicie.Lekko wilgotne wrzucić na rozgrzaną patelnię i krótko
prażyć mieszając drewnianą łyżką,aż straci posmak surowizny(ładnie,orzechowo
pachnie). Zmielić na mąkę i przechowywać w słoiku.
Aby otrzymac mleko 1 łyżkę proszku rozprowadzamy w części z 0,25 l wody,a
pozostałą wodę zagotować. Wlać rozpuszczony proszek(można dodać małą szczyptę
soli lub kawałek kombu) i gotować mieszając przez 10min.
Jest całkiem smaczne.
Lucyna

[jamila]

Bardzo inspirujacy przepis. Jesli mozna, prosze o wiecej:)
Od jakiego wieku podaje sie te mieszanke, o ktorej piszesz? I czy jest tez
nazwana 'kokkoh' w tej ksiazce?

[lucynax]

Mieszanka nazywa się kokoh. Jest to mieszanka,która po ugotowaniu przypomina
swoimi wartościami odżywczymi mleko kobiece i nadaje się do karmienia
niemowląt.Zawiera doskonale zrównoważone aminokwasy,niezbędne do wzrostu i
odnawiania komórek. Dobra też dla ludzi chorych i osłabionych.
Dokładnego wieku tu nie podają,ale w książce "leki z bożej apteki-dzieciom" są
schematy żywienia dzieci mleczkiem roślinnym(migdałowym)już od pierwszych
miesięcy życia,jeśli matka ma za mało pokarmu. Robi się je z miazgi migdałowej
rozcieńczonej kleikiem ryżowym lub kukurydzianym do 3 miesiąca życia,a po 3-
jęczmiennym,sojowym,owsianym lub z mąki pełnoziarnistej, więc myślę,że kokoh od
tego wieku też można. Trzeba też wtedy podawać dziecku codziennie 1-2łyżki
zielonego soku (pokrzywa,mniszek). Przy takiej diecie już w 3 miesiącu włącza
się do diety wywary kleikowo-warzywne i soki.
Ja osobiście myślę,że kokoh bezpieczniej jest podawać po 6,a najlepiej 12
miesiącu życia ze względu na ryzyko uczulenia na gluten. Mleko migdałowe dla
młodszych dzieci wydaje mi się lepsze.
Julka zaczęła pić kokoh jak miała dwa lata(do 2,5lat była na piersi),nie mam
więc osobistych doświadczeń z podawaniem kokohu niemowlętom.
Lucyna