Zróbmy akcję - potrzebna pomoc :))))

[sion2]

Zwracam się do wszystkich czytelników tego forum z prośbą o pomoc dla matki z
5 dzieci.
Mniej więcej w połowie lipca przez moją znajomą, która mnie wozi samochcodem
dowiedziałam się o pewnej rodzinie z Pruszkowa k/W -wy, która ma trudną
sytuację materialną. Jest to matka z piątka dzieci: chłopcy 1 rok, 2 lata, 6
lat i dziewczynki 7 i 8 lat. Ojciec siedzi w więzieniu. Kobieta nie pracuje,
zarejestrowana jest w Miejskim Ośrodku Pomocy Rodzinie w Pruszkowie. Mam
telefon do pracownicy, która opiekuje się ta rodziną i posiada stosowne
zaświadczenia o sytuacji tej pani - złożyła ona upowaznienie do tego ośrodka
aby ujawaniał jej sytuację rodzinną osobom , które chciałyby pomóc a chcą się
upewnić czy to nie oszustwo.
Mieszkają w pokoju z kuchnią, bez bieżącej wody. Dom lśni czystoscią,
dzieciaki tryskają radością pomimo złej sytuacji.
Dostają pieniądze na jedzenie, ale w tej chwili jest OGROMNA POTRZEBA
kupienia wyprawek dzieciom do szkoły: zerówki, I i II klasy. Dzieci nie mają
jeszcze niczego. Matka odkłada pieniądze na podręczniki, ale nie ma za co
kupić kredek, zeszytów, worków, farb, keljów, papieru kolorowego itp. rzeczy.

Wpadłam na pomysł, zeby zorganizować taką pomoc przez nasze forum. Wyobrazam
sobbie to tak, ze każdy chętny by coś kupił z listy, która umieszczę i
będziemy "odhaczać" kolejne już kupione rzeczy. Gdyby tak każdy przeznaczył
na to 15 zł to myslę, że wyprawka się uzbiera ))). Co wy na to?
Proszę: podpiszcie się pod tym postem jezeli jest ktoś chętny.
Potrzeba:
zeszyty 16 kartkowe - ok.15
kredki ołówkowe i świecowe - po 3 pudełka
farby plakatowe i akwarelowe
papier kolorowy ze 5 szt
plastelina ze 3 pudełka
piórniki 3 szt (1 dla chłpca)
worki na kapcie 3 szt
długopisy i ołówki
krepina różna
temperówki, gumki, kleje w sztyfcie

i inne przybory szkolne.

Oprócz tego BARDZO potrzeba ubranek dla dwóch najmłodszych chłpoców, gdyz te
po straszych dzieciach nie nadają się juz do niczego. Temu rocznemu na 82 cm,
dwulatek jeszcze nie wiem.
jakiś czas temu próbowałam im pomóc przez forum "oddam/przyjmę" ale wtedy nie
mialam jeszcze tych potwierdzeń z MPOR i zostalm uznana za niewiarygodną .
Tylko jedna osoba wysłała im paczkę z ubraniami dla starszych dzieci.

Liczę na was )).
Jezeli będzie odzew to na priv. bedę wysyłać adres tej pani i gzdie mozna
potwierdzić sytuację rodziny.

Kasia

[marzek2]

Kasiu!

Ciumak jedzie w tym tygodniu do Tesco na zakupy, proszę odhaczyć 3 pudełka
plasteliny i papier kolorowy - dopiszę mu do listy zakupów )

[verdana]

Ja chętnie się dołączę, ale nie wiem jak przekazać dary - napisz.

[mader1]

Sion, nie moge teraz, wybacz. Musimy sie skupic na utrzymaniu tej pomocy,
ktora dajemy. W innym watku wyjasnienie. Ale mysle, ze 3-4 mies. wystarcza,
jestesmy waleczni.

[isma]

Odhacz kredki.
Adres poprosze szybciutko na priv, bo najpewniej od przyszlego tygodnia znikamy
w gluszy )).
(ale teraz glosno odpukuje, choc-em nie przesadna, bo juz raz mielismy tego
lata jechac nad morze, a pojechalismy, wiecie, gdzie ;-((().

[adzia_a]

To ja bym te zeszyty 16-kartkowe - pierwsza pozycja na liście. Podaj adresik na
priv, aha i może się znajdą jakieś ciuszki.

[sion2]

Dzięki za pierwsze zgłoszenia!
Wczoraj jeszcze sobie tak pomyslałam, że według mnie lepiej będzie jak to
wszystko wyślecie mnie, ja zrobię paczke i zawiozę samochodem ze znajomą.
Dlatego, że to będą małe paczuszki ale co najmnije kilka. Ta kobieta jest sama,
na drzwiach nie ma skrzynki, więc albo ją zastanie listonosz albo nie. Jak
będzie miała awizo koło drzwi to może się zgubic, a jej będzie trudno z 5
dzieci latac co kilka dni na pocztę.
Ale podam wam na priv. i mój i jej adres wraz z telefonem do niej (ona dzwonić
nie może, można tylko do niej) wraz tel. do opiekunki socjalnej - więc
będziecie mogli posprawdzać czy otrzymała rzeczy czy nie. Według mnie tak
będzie lepiej.

Zapomniałam ważnej rzeczy: potrzeba jeszcze 2 tornistry dla 6 latka oraz 7
latki. Może ktos z was ma uzywany, niepotrzebny...
z drobiazgów to jeszcze 3 pary dziecięcych nożyczek.

Ja biore na siebie kupno piórnika dla jednej dziewczynki.

verdana napisz co kupisz, żeby sie nie zdublowało .

Pozdr. kasia

[netus]

droga sion!

podajmi na moja skrzynkę: [e-mail] adres i telefon dla tej pani- matki
z pięciorgim dzieci. Dziękuję. zrobisz to?

[mika74]

Sion:0)
Daj mi swój adresik na skrzynke pocztową:[e-mail]. To ja może te
piórniki bym kupiła(chyba nikt się na to nie zgłosił jeszcze???), może cos i
jeszcze wpadnie w rece w sklapie-od nadmiaru gowa nie boli. Przeciez te
dzieciny dopiero ida do szkoły,przyda im sie na pewno. Z ubrankami kiepsko,ale
mam pomysły:
1. abyś umiesciła to ogłoszenie na forum "emama" na przykład, gdzie pisza młode
mamy czesto mające nadmiar ubranek,
2. Napisała meila do jakiejs wspólnoty z ta akcja ubrankową. We wspólnotach
ludzie mają czesto mase dzieci i czesto oddaja ubranka,których juz nie
potrzebują.
Trzym się))

[mika74]

mika74 napisała:

> Sion:0)
> Daj mi swój adresik na skrzynke pocztową:[e-mail]. To ja może te
> piórniki bym kupiła(chyba nikt się na to nie zgłosił jeszcze???), może cos i
> jeszcze wpadnie w rece w sklapie-od nadmiaru gowa nie boli. Przeciez te
> dzieciny dopiero ida do szkoły,przyda im sie na pewno. Z ubrankami
kiepsko,ale
> mam pomysły:
> 1. abyś umiesciła to ogłoszenie na forum "emama" na przykład, gdzie pisza
młode
>
> mamy czesto mające nadmiar ubranek,
> 2. Napisała meila do jakiejs wspólnoty z ta akcja ubrankową. We wspólnotach
> ludzie mają czesto mase dzieci i czesto oddaja ubranka,których juz nie
> potrzebują.
> Trzym się))


A widze ,ze na jednej piórnik Ty sie zgłosiłas- nie zauwazyłam wczesniej. To ja
kupie te dwa pozostałe

[mika74]

mika74 napisała:

> mika74 napisała:
>
> > Sion:0)
> > Daj mi swój adresik na skrzynke pocztową:[e-mail]. To ja może te
> > piórniki bym kupiła(chyba nikt się na to nie zgłosił jeszcze???), może co
> s i
> > jeszcze wpadnie w rece w sklapie-od nadmiaru gowa nie boli. Przeciez te
> > dzieciny dopiero ida do szkoły,przyda im sie na pewno. Z ubrankami
> kiepsko,ale
> > mam pomysły:
> > 1. abyś umiesciła to ogłoszenie na forum "emama" na przykład, gdzie pisza
>
> młode
> >
> > mamy czesto mające nadmiar ubranek,
> > 2. Napisała meila do jakiejs wspólnoty z ta akcja ubrankową. We wspólnota
> ch
> > ludzie mają czesto mase dzieci i czesto oddaja ubranka,których juz nie
> > potrzebują.
>
>

Trzeci pomysł:
Mozna tez napisac do Forum Pomocy Katolika www.katolik.pl i zamieścic tam akcje
ubrankową wraz z podaniem,ze masz zaświadczenie o faktycznej sytuacji rodziny.
Mysle ,ze to by sie udało)))))))))))

[sion2]

Dzięki wam wszystkim!
Mamy już chetnych na kupienie:
- kredek,
-farb
- plasteliny
- papier kolorowy
- piórniki
- zeszytów

super!
piszcie tylko co kto kupuje, żeby się w miarę możliwości nie powtórzyło chociaż
i tak pewnie się wszystko przyda ))

jeszcze drobiazgi potrzebne:
gumki, ołówki, długopisy, temperówki, nozyczki dziecięce, krepina
może flamastry?

ja jestem na utrzymaniu rodziców więc rzuce się tylko na jakis tani piórnik dla
dziewczynki jednej

ja juz próbowałam na innym forum im zorganizowac pomoc - nic z tego nie
wyszło...

pozdr.serdecznie
Kasia

[mika74]

sion2 napisała:

>
> Dzięki wam wszystkim!
> Mamy już chetnych na kupienie:
> - kredek,
> -farb
> - plasteliny
> - papier kolorowy
> - piórniki
> - zeszytów
>
> super!
> piszcie tylko co kto kupuje, żeby się w miarę możliwości nie powtórzyło
chociaż
>
> i tak pewnie się wszystko przyda ))
>
> jeszcze drobiazgi potrzebne:
> gumki, ołówki, długopisy, temperówki, nozyczki dziecięce, krepina
> może flamastry?
>
> ja jestem na utrzymaniu rodziców więc rzuce się tylko na jakis tani piórnik
dla
>
> dziewczynki jednej
>
> ja juz próbowałam na innym forum im zorganizowac pomoc - nic z tego nie
> wyszło...
>
> pozdr.serdecznie
> Kasia

Te ołowki i długopisy tez nie bedzie problem.Mika

[isma]

Kasiu, a co to jest krepina?
Bo moze to jest, wiesz, powiedziane po stolecznemu, a u nas w Malopolsce nie
wiadomo, co to, i stad wstrzemiezliwosc w temacie )).

Za adresy dzieki.

[sion2]

isma napisała:

> Kasiu, a co to jest krepina?
> Bo moze to jest, wiesz, powiedziane po stolecznemu, a u nas w Malopolsce nie
> wiadomo, co to, i stad wstrzemiezliwosc w temacie )).
>
> Za adresy dzieki.

przepraszam za nieświadomość ))

Chodzi o taką marszczoną bibułę farbowaną na różne kolory, dzieci w klasach 0-3
tego często używają do prac plastycznych
sprzedaje się w dużych rulonach albo małych

to jak to będzie po waszemu?

Dzięki. kasia

[isma]

A, to po naszemu jest jak najnormalniejsza bibula, moze z przymiotnikiem
kolorowa )).
Dzieki za uswiadomienie, jak swego czasu jako nastolatka czytalam poradniki
dot. zabaw z dziecmi, to mnie to slowo nadzwyczajnie frapowalo )).

[monamamamateusza]

Kasiu!
kupimy w makro farby. jak to przesłać potrzebującym? wytłumacz jak krowie na
miedzy lub blondynce jak przesłać ci swój prywatny adres na skrzynkę.
pozrowienia M+P+M

[sion2]

o plastykowych okładkach na zeszyty 16 kartkowe ale z 8 szt
blokach rysunkowych 3 szt
2 plany lekcji w miarę trwałe
2 dzienniczki ucznia

sorry, ze wydłużam listę, ale nie trudno mi sobie na jeden raz wyobrazić
wszystko co takim małym się przyda...

a dzieciaki są w tym wieku strasznie przewrażliwione na punkcie co kto ma i od
razu czują się gorsze jak czegoś brakuje

dziękuje jeszcze raz!

[verdana]

Mnie też, proszę jak krowie - ja jestem wyjątkowo tępa do wysyłania
czegokolwiek. Czy moznaby to podrzucić do Ciebie w Warszawie? Jeśli tak, to
chetnie kupię tornistry. Ale wybacz, sama mam wyrzuty sumienia - niestety nie
mam czasu, aby pokowac i odnosić na pocztę. Ja wiem, ze dobrymi chęciami piekło
wybrukowane, ale dowieźć - dowiozę, a na pakowanie i wysyłanie po prostu się
nie zdobędę.

[mamalgosia]

Poczta strasznie pochłania pieniądze - za przesyłkę zapłacimy wszyscy po 8
złotych, a np. będziemy wysyłać piórnik. Myślę, że to marnowanie pieniędzy. To
ja bym Ci już wolała, Kasiu wysłać jakieś 20 złotych, a Ty już sama kupisz

[mika74]

mamalgosia napisała:

> Poczta strasznie pochłania pieniądze - za przesyłkę zapłacimy wszyscy po 8
> złotych, a np. będziemy wysyłać piórnik. Myślę, że to marnowanie pieniędzy.
To
> ja bym Ci już wolała, Kasiu wysłać jakieś 20 złotych, a Ty już sama kupisz

No własnie, może tak?
Ja moge i tak i tak. jak wygodniej?

[sion2]

jesli ktos chce to może zadzwonić do p. Ani (wysłałam wam telefon)
i umówic się z nią, że jej przywiezie (z W-wy do Pruszkowa nie jest daleko)

natomiast ja nie bardzo moge sama kupować, bo prawie nie mogę chodzić (( i
wszystko załatwiam przez znajomych
dlatego pomyslałam o przysłaniu mnie tych rzeczy
a ja bym razem z moją znajomą Czesią zwiozła samochodem te rzeczy p. Ani juz
bez wysyłania pocztą, bo mieszkam blisko

ale jak chcecie możecie też od razu p. Ani wysyłać tylko obawiam się, że nie da
rady tyle razy leciec na pocztę z 5 maluchów...

fajnie, że chcecie pomóc, byłam pewna, ze pomysł "wypali" ))))

[ania.silenter_exunruzanka]

mamalgosia napisała:

> Poczta strasznie pochłania pieniądze - za przesyłkę zapłacimy wszyscy po 8
> złotych, a np. będziemy wysyłać piórnik. Myślę, że to marnowanie pieniędzy.
To
> ja bym Ci już wolała, Kasiu wysłać jakieś 20 złotych, a Ty już sama kupisz

wlasnie ja tez wolalabym pislac pieniadze na konto, a Ty, Kasiu juz bedziesz
wiedziala co potrzebne i kupisz.
pozdrawiam

Pieniądze zamiast wysyłania paczek

[marzek2]

Mnie też byłoby faktycznie łatwiej wysłać pieniądze, tylko... zastanówmy się,
przecież Kasia ma chyba chore nogi prawda? I ktoś ją wozi samochodem? Więc chyba
prawa jazdy nie ma, albo choroba umiemożliwia jej dłuższe samodzielne poruszenie
się. NIe wiem, czy byłaby w stanie przetrwać taki długi pobyt w jakimkolwiek
markecie w poszukiwaniu wszystkiego z listy. Może albo wysyłajmy paczuszki, albo
niech jedna z nas dostanie od innych pieniądze, kupi wszytko i tą jedną dużą
paczkę wyśle do Kasi? Może warto obliczyć ile mniej więcej forsy wyszłoby dla
chętnych "na głowę" po doliczeniu kosztów przesyłki?
POczekajmy, niech się Kasia wypowie.

Aaa Kasia już odpowiedziała, gapa ze mnie

[marzek2]

NO więc jak, albo do Kasi, chyba że się ktoś inny podejmie skompletowania
wszystkiego do jednej dużej paczki?

[mika74]

marzek2 napisała:

> NO więc jak, albo do Kasi, chyba że się ktoś inny podejmie skompletowania
> wszystkiego do jednej dużej paczki?

No to ja wysle bezposrednio do Kasi. Ostatnio wysyłałam sporą ksiązke w
prezencie- na poczcie sa takie fajne duze kopery z taka ochronna pianką w
srodku zeby sie nic nie potłukło(choc raczej ołowki sie nie potłuka. Za
priorytet zapłaciłam ok. 3 zeta. Gorzej bedzie jak ktoś bedzie chciał wyslac
tornistry lub ubranka-wtedy trzeba robic paczke.

[sion2]

marzek2 napisała:

> Mnie też byłoby faktycznie łatwiej wysłać pieniądze, tylko... zastanówmy się,
> przecież Kasia ma chyba chore nogi prawda? I ktoś ją wozi samochodem? Więc
chyb
> a
> prawa jazdy nie ma, albo choroba umiemożliwia jej dłuższe samodzielne
poruszeni
> e
> się. NIe wiem, czy byłaby w stanie przetrwać taki długi pobyt w jakimkolwiek
> markecie w poszukiwaniu wszystkiego z listy. Może albo wysyłajmy paczuszki,
alb
> o
> niech jedna z nas dostanie od innych pieniądze, kupi wszytko i tą jedną dużą
> paczkę wyśle do Kasi? Może warto obliczyć ile mniej więcej forsy wyszłoby dla
> chętnych "na głowę" po doliczeniu kosztów przesyłki?
> POczekajmy, niech się Kasia wypowie.


tak też może być: może ktos zebrać pieniądze i wszytsko kupić i mi wysłać albo
wysłać tej pani jedną dużą paczkę

ja NIE PORUSZAM SIĘ SAMA
nie mogę iść do sklepu - przykro mi bardzo...
własnie tata jechał do makro i pokazałam mu na ulotce żeby kupił jeden piórnik,
konkretny, bo ja teraz nawet pół godziny nie mogę być na nogach...

to juz zadecydujcie - ja się dostosuję

jednego czego chciałabym uniknąc to, zeby p. Ania nie musiała iść kilka razy na
pocztę po małe paczuszki, bo to będzie b. uciążliwe dla niej

[mika74]

sion2 napisała:

> marzek2 napisała:
>
> > Mnie też byłoby faktycznie łatwiej wysłać pieniądze, tylko... zastanówmy
> się,
> > przecież Kasia ma chyba chore nogi prawda? I ktoś ją wozi samochodem? Wię
> c
> chyb
> > a
> > prawa jazdy nie ma, albo choroba umiemożliwia jej dłuższe samodzielne
> poruszeni
> > e
> > się. NIe wiem, czy byłaby w stanie przetrwać taki długi pobyt w jakimkolw
> iek
> > markecie w poszukiwaniu wszystkiego z listy. Może albo wysyłajmy paczuszk
> i,
> alb
> > o
> > niech jedna z nas dostanie od innych pieniądze, kupi wszytko i tą jedną d
> użą
> > paczkę wyśle do Kasi? Może warto obliczyć ile mniej więcej forsy wyszłoby
> dla
> > chętnych "na głowę" po doliczeniu kosztów przesyłki?
> > POczekajmy, niech się Kasia wypowie.
>
>
> tak też może być: może ktos zebrać pieniądze i wszytsko kupić i mi wysłać
albo
> wysłać tej pani jedną dużą paczkę
>
> ja NIE PORUSZAM SIĘ SAMA
> nie mogę iść do sklepu - przykro mi bardzo...
> własnie tata jechał do makro i pokazałam mu na ulotce żeby kupił jeden
piórnik,
>
> konkretny, bo ja teraz nawet pół godziny nie mogę być na nogach...
>
> to juz zadecydujcie - ja się dostosuję
>
> jednego czego chciałabym uniknąc to, zeby p. Ania nie musiała iść kilka razy
na
>
> pocztę po małe paczuszki, bo to będzie b. uciążliwe dla niej

Hehe...no to ustalcie, ja sie dostosuje tez.Zrobienia duzej paczki się raczej
nie podejme z braku czasu ale moge komuś wysłac do zbiorczej paczki co trzeba.
>

[ania.silenter_exunruzanka]

No to inaczej. Kasiu (Sion2) przyslij mi na priva adres tej kobiety oraz co
jest potrzebne - aktualnie, poniewaz wiem, ze dziewczyny dokupuja.
pozdrawiam

podsumownie

[malomi]

Czy możecie podsumować co jeszcze jest potrzebne, bo się zgubiłam. Mogłabym
kupić tornistry lub jakieś inne przybory.
Jetsem z W-awy więc lepiej byłoby mi do podrzucić niż wysyłać pocztą.

[sion2]

napiszę jutro podsumowanie, jessczę się niektórych popytam na priv.

Dzięki wszystkim!
Kasia

Do Malomi

[verdana]

Ja kupię tornistry - ale mam pytanie - czy o ile jesteś z W-wy mogłabym Ci je
podrzucić (jeśli oczywiście, jak zrozumiałam - chcesz rzeczy sama zawieźć ? Bo
ja nie mam samochodu.

[malomi]

pewnie, umówimy się

do Kasi - Sion2

[ania.silenter_exunruzanka]

Sion, napisałam na priva.
pozdrawiam

[verdana]

Kupiłam już plecaki. Wysyłam ci na priv mój numer telefonu - bede w domu
wieczorem - moze sie umówimy?

[malomi]

ok, zadzwonię

Re a więc wszytsko jest :) oprócz worków

[sion2]

Kochani!
Jestem szczęśliwa, że wszystko się udało, naprawdę nich każdemu z was Pan Bóg
pobłogosławi...

brakuje jeszcze chcetnego do kupienia worków na kapcie, na pewno są potrzebne
dwa: dla chłopca do zeróki i dla dziewczynki do I klasy.
Nie wiem czy ta druga dziewczynka ma worek, byż może tak, bo idzie już do Ii
klasy, więc coś powinna mieć z poprzedniego roku - będę dziś wieczorem
rozmawiać przez telefon z p. Anią.

wszysko inne już jest - dziekuje bardzo, myslę,że dzieci tez jakoś
podziękują )).

więc teraz bedę odbierać paczuszki i zawioze wszystko pod koniec sierpnia p.
Ani. Oczywiście napiszę jak było. Wcześniej u niej nie będę bo czekam aż Czesia
wróci z wakacji 21 i pojedziemy jej samochodem.

Bóg zapłać za wszystko.
Kasia

[malomi]

A gdzie się kupuje worki na kapcie?? ja kupię i jakbyś mogła mi napisać na prv
gdzie to wszystko zawieźć.

[sion2]

do Verdany

[malomi]

Nie doszedł mail od Ciebie z nr tel. Kupiłam już kilka rzeczy i jutro będę
chciała je zawieźć. Daj znać jak mogę od Ciebie odebrać tornistry.

[ania.silenter_exunruzanka]

Kasiu!
Wyslalam paczke, w ktorej jest wszystko to co ustalilysmy + kilka drobiazgow,
ale z wyjatkiem planow lekcji. Paczka powinna byc u Ciebie jutro.
pozdrawiam

[sion2]

dziękuję bardzo!
plany lekcji dokupię - nie ma sprawy!
pozdrawiam.
Kasia

[sion2]

Isma napisz, czy dostałaś mojego maila z dzisiaj, bo miałam problemy z
wysłaniem ))

malomi czy będziesz zawozić paczkę, czy wysyłać, bo już się pogubiłam...

Dzięki wszystkim.
Kasia

[jan33]

kasiu
poslalem wczoraj do ciebie dwie wiadomosci na adres GW. Na razie brak
odpowiedzi. Moze to wina serwera bo twoj list wyslany chyba tydzien temu
dopiero wczoraj znalazlem w skrzynce.
Odpowiedz szybko jesli mozesz.

[sion2]

Już napisałam z konta gazetowego
później wyslę też z mojego prywatnego na wszelki wypadek
pozdrawiam
Kasia

[sion2]

napisałam jeszcze dziś - przeczytaj proszę !
kasia

[jan33]

Hej,
Przeczytalem, dziekuje. Wyslalem odpowiedz.

[malomi]

kupiłam dodatkowy tornister jak pisałaś, worki na kapcie i jeszcze kilka
dodatków, myślę że takch rzeczy nigdy za mało.Będę zawoziła, pewnie jutro jak
się skontaktuje z Verdaną.

Do Malomi

[verdana]

633-11-57.

[isma]

Maila dostalam.
Kredeczki pomaszerowaly do Twojej skrzyneczki )).

nogi sion

[mamalgosia]

a ja nie doczytałam, że Kasia nie porusza się sama i wysłałąm pieniążki

[sion2]

Nie szkodzi!
Chodzi o to, że ja nie dałabym rady pojechać na wieeeelkie zakupy do marketu i
wszystko sama kupić.
Ale jak będę miała już wasze paczuszki (dziś przyszła pierwsza!) to weźmiemy z
Czesią do kartonu wszystko razem, pojedziemy i wstąpimy do jaiegos małego
sklepu i dokupimy co będzie brakować - to nie problem.
Choć z moimi nogami dzieją się rzeczy zatrważające - mnie, niedowiarka ((.
Westchnijcie...
pozdr. kasia

[mika74]

sion2 napisała:

> Nie szkodzi!
> Chodzi o to, że ja nie dałabym rady pojechać na wieeeelkie zakupy do marketu
i
> wszystko sama kupić.
> Ale jak będę miała już wasze paczuszki (dziś przyszła pierwsza!) to weźmiemy
z
> Czesią do kartonu wszystko razem, pojedziemy i wstąpimy do jaiegos małego
> sklepu i dokupimy co będzie brakować - to nie problem.
> Choć z moimi nogami dzieją się rzeczy zatrważające - mnie, niedowiarka ((.
> Westchnijcie...
> pozdr. kasia

Westchne.
A propos marketu to wybieram w sobote ołówki w markecie i stoi koło mnie dwoch
małych kajtków lat ok. 7-8. I te kajtki krzyczą:" tato!tato! jeszcze kup
żelopisy! teraz wszyscy maja żelopisy!!!".
Hmmm...jak wszyscy to wszyscy. Sion, to dołaczyłam do paczki jeszcze komplet
żelopisów. Jak dojdzie to daj znac)))))

[sion2]

Będę was informowac na priv.o tym, co do mnie doszlo, na razie jedna paczuszka
doszła

malomi: byłaś u p.Ani? jak tam było?

Pozdr. wszystkich Kasia

[malomi]

Jeszcze nie byłam. Najpierw odbiore tornistry od Verdany. Miałam to zrobić
wczoraj ale przespałam całe popołudnie i zapomniałam(( Przepraszam Verdano.
Pewnie pojadę jutro więc dam znać.
Pozdrawiam

[sion2]

dzieki malomi, bo się z verdaną zmartwiłyśmy, że coś się stało
już chciałam sama do niej jechać z tatą, bo będę w W-wie w środe u lekarza, ale
mnie pasuje tylko przed południem a poza tym to jeżeli mi punkcję zrobią to
będę musiała leżec odłogiem i nic z tego nie wyjdzie...
proszę- zadzwon do niej i daj znac jak będziesz po odwiedzinach, p. Ania się
BARDZO ucieszyła z tych tornistrów )).

pozdr.Kasia

[isma]

Kasia, dostalas?
Przepraszam, ze jestem namolna, ale od jutra moge byc odcieta od netu na trzy
tygodnie, wiec gdyby trzeba bylo cos doslac, nie bede wiedziala.

Malomi, sciskam lapke. Spij, odpoczywaj i w ogole.

[sion2]

Tak isma, dostałam 2 godziny temu ))

myślałam, że już cię nie ma i dlatego nie odrazu skrobnęłam
ale będziesz miała zaległości po 3 tyg.i co my bez ciebie zrobimy ?

malomi - ciesze się )

Kasia

do Ismy

[malomi]

a ja się martwie, mam nadzieje że u Ciebie wszystko ok. Odpoczywaj i po
przyjeździe skrobnij do mnie co słychać

[marzek2]

Kasiu, plastelina i papier kolorowy już kupione, jutro, najdalej wyślę paczkę.

Jutro, najdalej pojutrze miało być :))

[marzek2]

[sion2]

[svistak]

to caritas tam nie dziala? a ksiadz proboszcz sie dorzuci? jesli lubisz
organizowac akcje to moge ci dostarczyc okolo setki adresow takich rodzin ze
swego podworka
z powazaniem
s.

do svistaka

[ania.silenter_exunruzanka]

svistak napisała:

> to caritas tam nie dziala? a ksiadz proboszcz sie dorzuci? jesli lubisz
> organizowac akcje to moge ci dostarczyc okolo setki adresow takich rodzin ze
> swego podworka
> z powazaniem
> s.
Nie jestem Kasia, ale mam pytanie do Ciebie:
A co widzisz zlego w takiej akcji? Ja nie pytam mojego meza czy adwentysci maja
swoje organizacje humanitarne (wiem, ze maja) tylko jak slysze w zborze, ze
ktos potrzebuje pomocy, to jej udzielam, nie obchodzi mnie czy pastor pomaga
tej osobie - to nie moja sprawa; chce - to pomagam. A my z mezem - rowno dajemy
na caritas i na adwentystyczna organizacje humanitarna - bo tam wszedzie sa
POTRZEBUJACY LUDZIE, nie wazne czy katolicy czy protestanci czy jacys inni np.
ateisci.

[svistak]

alez ja jestem za...
po prostu myslalam ze sion ma czas...
s.

[isma]

No, nie. Rece mi opadly. Jak mozna miec komus za zle, ze chce pomagac.
Komukolwiek.
Ja sie chyba do tej "chrzescijanskiej" rzeczywistosci nie nadaje.

[darcia73]

Ja sie chyba do tej "chrzescijanskiej" rzeczywistosci nie nadaje.
ja tez
Powiem wam, tak osobiście co czuję, kiedy słyszę o różnych akcjach pomocowych.
Jeżeli kogoś znam i wiem, z e ktoś potrzebuje pomocy – to owszem pomagam ile
mogę. Ale czasami osoby, które otrzymują pomoc są w lepszej sytuacji niż pomoc
udzielający. Uważam, ze jeżeli tyle kasy idzie na rożne organizacje
charytatywne – to gdzie ta pomoc z tych organizacji- choćby Caritasu lub
właśnie parafii. Ja nie jestem członkiem żadnego zboru, ale w moim mieście u
Zielonych organizowana jest pomoc wzajemna, ludzie pomagają tym którzy maja
trudną sytuację. Wspomniana Pani Ania nie jest tutaj wyjątkiem. Jej mąż
odsiaduje wyrok w wiezieniu, w związku z tym przez prawo jest traktowana jako
samotna matka (do tej chwili aż mąż wyjdzie z wiezienia) i powinna dostawać 170
zł na każde dziecko + 43 zasiłku rodzinnego na każde dziecko = 1050 zł + pomoc
z opieki społecznej.w postaci zasiłków okresowych a pewnie i dostaje jakies
celowe. Niezła pensyjka, nawet jak na pięcioro dzieci. Warunki mieszkaniowe
złe, ale w takich warunkach w starych kamienicach mieszka spora cześć Polaków i
czy to ktoś zmieni? Moja znajoma samotna matka w ogóle nie ma gdzie mieszkać i
żebrze o byle jaka nieocieplana letnia kuchnie. Ja haruje jak wół i zarabiam o
2 zł za dużo, żeby mieć świadczenia rodzinne. Jak poopłacam rachunki, to
zostaje mi 200 zł na życie i co? Te 200 zł musz e oddać na przedszkole. Mój
synek będzie miał niestety te najtańsze i używane rzeczy na wyprawkę do
przedszkola. I jakoś nie płacze, ze będzie się źle czuł, bo teraz taka
rywalizacja miedzy dziećmi. Musi się nauczyć, ze w życiu nie zawsze jest
różowo. Pomagają mi rodzice i narzeczony a nie opieka społeczna. Takich osób
jak ta opisywana Pani jest dużo i nie każdy ma to szczęście, z e trafi na Sion,
która zorganizuje zbiórkę potrzebnych rzeczy.
Fajnie, ze chociaż jednej z nich uda się pomoc ale taka janorazowa pomoc nie
wystarczy. Trzeba dążyć do tego by zmienić system pomocy, by dać kobiecie pracę
i prace jej mężowi jak wyjdzie z wiezienia, żeby znowu do niego nie trafił, nie
płodząc przy tym 6 dziecka, bo matka się zamęczy a i nie zawsze znajda się
ludzie którzy im pomogą. Jak wszyscy tak będę myśleli i czekali na pomoc, to
nie będzie tych, którzy tej pomocy będę mogli udzielić. Tez mogłabym mieć 5
dzieci i niepracowac, ale mnie na to nie stać a mojego syna nie utrzymują
podatnicy. Dlatego svistak miała prawo wyrazić taka opinię jako chrzescijanką.

[mika74]

darcia73 napisała:

> Ja sie chyba do tej "chrzescijanskiej" rzeczywistosci nie nadaje.
> ja tez
> Powiem wam, tak osobiście co czuję, kiedy słyszę o różnych akcjach
pomocowych.
> Jeżeli kogoś znam i wiem, z e ktoś potrzebuje pomocy – to owszem pomagam
> ile
> mogę. Ale czasami osoby, które otrzymują pomoc są w lepszej sytuacji niż
pomoc
> udzielający. Uważam, ze jeżeli tyle kasy idzie na rożne organizacje
> charytatywne – to gdzie ta pomoc z tych organizacji- choćby Caritasu lub
> właśnie parafii. Ja nie jestem członkiem żadnego zboru, ale w moim mieście u
> Zielonych organizowana jest pomoc wzajemna, ludzie pomagają tym którzy maja
> trudną sytuację. Wspomniana Pani Ania nie jest tutaj wyjątkiem. Jej mąż
> odsiaduje wyrok w wiezieniu, w związku z tym przez prawo jest traktowana jako
> samotna matka (do tej chwili aż mąż wyjdzie z wiezienia) i powinna dostawać
170
>
> zł na każde dziecko + 43 zasiłku rodzinnego na każde dziecko = 1050 zł +
pomoc
> z opieki społecznej.w postaci zasiłków okresowych a pewnie i dostaje jakies
> celowe. Niezła pensyjka, nawet jak na pięcioro dzieci. Warunki mieszkaniowe
> złe, ale w takich warunkach w starych kamienicach mieszka spora cześć Polaków
i
>
> czy to ktoś zmieni? Moja znajoma samotna matka w ogóle nie ma gdzie mieszkać
i
> żebrze o byle jaka nieocieplana letnia kuchnie. Ja haruje jak wół i zarabiam
o
> 2 zł za dużo, żeby mieć świadczenia rodzinne. Jak poopłacam rachunki, to
> zostaje mi 200 zł na życie i co? Te 200 zł musz e oddać na przedszkole. Mój
> synek będzie miał niestety te najtańsze i używane rzeczy na wyprawkę do
> przedszkola. I jakoś nie płacze, ze będzie się źle czuł, bo teraz taka
> rywalizacja miedzy dziećmi. Musi się nauczyć, ze w życiu nie zawsze jest
> różowo. Pomagają mi rodzice i narzeczony a nie opieka społeczna. Takich osób
> jak ta opisywana Pani jest dużo i nie każdy ma to szczęście, z e trafi na
Sion,
>
> która zorganizuje zbiórkę potrzebnych rzeczy.
> Fajnie, ze chociaż jednej z nich uda się pomoc ale taka janorazowa pomoc nie
> wystarczy. Trzeba dążyć do tego by zmienić system pomocy, by dać kobiecie
pracę
>
> i prace jej mężowi jak wyjdzie z wiezienia, żeby znowu do niego nie trafił,
nie
>
> płodząc przy tym 6 dziecka, bo matka się zamęczy a i nie zawsze znajda się
> ludzie którzy im pomogą. Jak wszyscy tak będę myśleli i czekali na pomoc, to
> nie będzie tych, którzy tej pomocy będę mogli udzielić. Tez mogłabym mieć 5
> dzieci i niepracowac, ale mnie na to nie stać a mojego syna nie utrzymują
> podatnicy. Dlatego svistak miała prawo wyrazić taka opinię jako
chrzescijanką.

Ej,bez przesady,ze 1000 zł na 6 osób ( w tym 5 dzieci) to tak duzo. Same opłaty
czynszowe itd. potrafia kosztować 500 zł. Ja mam na samą siebie 1000 zł i
ostatnio kupuje ciuchy w szmateksach.
A svistakowi nie chodziło chyba o nic dobrego,nieprzemyslala chyba sprawy zanim
napisła post. jak jest potrzeba -trzeba pomóc a nie ogladac sie na innych. Bóg
nie bedzie przyjmował takich tlumaczen ,ze caritas,ze ksiadz,ze my nieufni,ze
ktostam miał jeszcze mniej itd...

[darcia73]

Mika, jeżeli pani Ania mieszka w kamienicy to prawdopodobnie jest to mieszkanie
komunalne a i za jeden pokój to czynsz raczej niewielki. Poza tym pewnie ma
dodatek mieszkaniowy. Zresztą jak sion pisała, na jedzenie dostaje pieniądze.
Kurcze, tez tak bym chciała. Dostać dodatek mieszkaniowy, pieniądze na
jedzenie, 1000 zł świadczeń rodzinnych i pomoc rzeczową i nie pracować tylko
być z dzieckiem w domu.
Kurcze, mnie nie stać na jedzenie, chociaz pracuję. może złożycie się dla mnie
na paczki żywnościowe?
Pytanie retoryczne, zadane tylko po to, by obronic mój punk widzenia.
A jezeli chodzi o pomoc innym, to w przypadku, gdy Bog daje mi przekonanie, z
ekomus naparwde potzrebna jest pomoc, wtedy podziele się "ostattnia koszulą".

[mika74]

darcia73 napisała:

> Mika, jeżeli pani Ania mieszka w kamienicy to prawdopodobnie jest to
mieszkanie
>
> komunalne a i za jeden pokój to czynsz raczej niewielki. Poza tym pewnie ma
> dodatek mieszkaniowy. Zresztą jak sion pisała, na jedzenie dostaje pieniądze.
> Kurcze, tez tak bym chciała. Dostać dodatek mieszkaniowy, pieniądze na
> jedzenie, 1000 zł świadczeń rodzinnych i pomoc rzeczową i nie pracować tylko
> być z dzieckiem w domu.
> Kurcze, mnie nie stać na jedzenie, chociaz pracuję. może złożycie się dla
mnie
> na paczki żywnościowe?
> Pytanie retoryczne, zadane tylko po to, by obronic mój punk widzenia.
> A jezeli chodzi o pomoc innym, to w przypadku, gdy Bog daje mi przekonanie, z
> ekomus naparwde potzrebna jest pomoc, wtedy podziele się "ostattnia koszulą".

Nie sadze aby Pan Bóg przyjmował tez wyjasnienia,ze "aaa ...myslałam,ze to
mieszkanie komunalne". W kamienicach sa tez mieszkania wlasnościowe. Poza tym
prąd ,gaz, telefon...A spróbuj pracowac przy 5 małych dzieciach, powodzenia.
Spróbuj znaleźc prace w takich warunkach. Moze jej nie ma kto pomóc jak Tobie.
Sa ludzie,ktorzy po prostu sobie nie radza, któryms coś w z yciu nie wychodzi.
I jak jest potrzeba i mamy mozliwości to trzeba pomóc i kropka.
Jak Tobie trzeba pomóc i nie masz na jedzenie to dawaj adres i nie marudź
juz...

[darcia73]

Mika, nawet jezeli ma mieszkanie własnosciowe czy wynajmuje to i tak
przysługuje dodatek mieszkaniowy.
Co mnie denerwuje najbardziej, ale nie pisze tutaj o Pani Ani, bo jej nie znam,
raczej generalizuję, bo sie z tym spotkałam.
Naduzywanie pomocy ze strony podobnych rodzin. Niby wszytko pięknie ładnie, ale
dostają pomoc a pieniądze ktore maja sa marnotrawione lub przpijane, wydawane
na papierosy itp.
Tatus ciągle siedzi w wiezieniu a co przepustka to kolejny potomek, ktorego
trzeba utrzymac.
Wsrod ludzi wokol mnie mam tyle biedy,z e chocbym chciała nie nadzyłabym z
pomoca. a jak chccesz pomoc to dac Ci namiary na naparwde potrzebująca osobe
Piszesz ,ze przy 5 dzieciaczkach nie da się parcowac, da ajak - dzieciaki do
złobka lub przedszkola(w koncu to pryszcz czy prowadzisz tam jedno czy dwoje
dzieic, droga taka sama. wiele rodzin musi tak robic bo nie maja wyjscia. Ja
też. Super byłoby, gdyby kobieta mogła nie parcowac i zajmowac się dziecmi, ale
system opieki społecznej skierowany jest na rodziny patologiczne, alkoholików a
nie na normalnych ludzi. pieniązde sa marnotrawione a mogłyby isc np na wyzsze
zasiłki wychowawcze,z eby normalne kobiety tez mogły ze swoimi dziecmi byc w
domu.
Moja znajoma potrzebowała pieniedzy, dostała z opieki społecznej 37 złotych,
podczas gdy w kasie przed nia stał osiedlowy lupm, ktory zainkasował parę setek
(nie liczyła ile) a po wyjsciu z budynku podazył do najblizszego monolowego.
miał chlania na cały tydzień.

przepraszam z abłędy ale włąsnie pisze z pracy i jem(!) sniadanie, Bog sie
troszczy zebym nie była głodna, pomimo braku kasy.

[darcia73]

dodam jeszce, ze sama na razie mam kłopoty finansowe, ale tak wiecznie byc nie
musi. Jak pomagam innym nie mając pieniędzy? Pomoc rezcowa, to co jest mi dosc
zbednelub bez czego moge sie obyc a komus sie przyda. Pomagam rownież
wykorzystując znajomosc systemu opieki społecznej- informuje, co ludzie moga
uzyskac i gdzie sie udac. Pomagam pisac podania, pozwy itp. Modle sie o tych
ludzi, aby BOG im pomogł, nie tylko materialnie ale i duchowo, jezeli tego
potrzebuja.

[sion2]

Czy nawet z pomocy bliźniemu należy robić kłótnię?
To oczywiście przypadek, że krytykują tą pomoc dwie protestantki, którym bardzo
nie przypadło do gustu mnóstwo moich wypowiedzi na inne tematy....

Nie wiedziałam - naprawdę!- że można mieć coś przeciw pomocy katolickim
dzieciom! Tego uczył Jezus?

To co napisała zwłaszcza darcia jest tak oburzające i niesprawiedliwe, że po
poprostu nie wiem jak tak można...

1. doskonale wiem, że są osoby biedne z własnej winy, rodziny patologiczne,
alkoholicy i narkomani, którzy NIE ZASŁUGUJĄ na pomoc, że są tacy, którzy
oszukują
nie jestem idiotką ani kretynką, żeby zbierać dary dla rodziny, w której nie
wiem co się dzieje
wiesz darcia, że każdej osobie, która zgłosiła się do mnie wysłałam nie tylko
adres tej pani, ale i namiary na jej opiekunkę socjalną, zeby można było
sprawdzić w Miejskim Ośrodku Pomocy Społecznej jaka jest sytuacja tej rodziny?

czy wiesz, że NIE DOSTAJĄ takich pieniędzy jak wymieniłaś? przecież ta pani nie
pracuje i nie pracowała, jest lekko upośledzona umysłowo, ociężała, ograniczone
okazywanie emocji - czy musiałam to wszytsko publicznie pisać, może jeszcze jej
dane dać, zeby wszyscy wiedzieli gdzie mieszka ?

oskarżyłaś bezpodstawnie, jak tak mozna! trzeba było napisac do mnie dałabym ci
namiary na jej opiekunkę socjalną - co za problem zadzwonić i zapytać się jak
jest u pani Ani zamiast publicznie oskarżać!

jak można nie nazwać tego hipokryzją: "niech Caritas jej pomoże" "niech ksiądz
jej pomoże"

owszem ona dostaje pomoc materialną z Caritasu, ale naprawdę tylko ktoś nie
znający zasad takiej pomocy może tak oskarżać
Kośćiół katolicki nie dysponuje górami złota w każdej parafii, Caritas b. wiele
otrzymuje od darczyńców
Caritas w ciągu roku wydaje ponad 100 mln złotych na pomoc biednym, przeszło 2
razy więcej niż Jurek Owsiak
i ta pani dostaje mąkę, cukier, makaron - ale przeciez CO JAKIŚ CZAS a nie
codziennie!!!
wiesz ile je pięcioro dzieci + 1 osoba dorosła? wiesz ile miesięcznie kosztują
pieluchy dla 2 dzieci?

mam też telefon do osoby z Caritasu, która jeździ do tej rodziny - może chcesz
zadzwonić?
a moze zadzwonisz ty i svistak do MPOR w Pruszkowie i zapytasz się ile ona
dostaje pieniędzy od opieki? w lipcu dostała 300 zł, o jakich sumach ty mówisz?!

naprawdę płakac mi się chce jak czytam, że protestant nie pomoże katolikowi,
bo "niech ksiądz jej pomoże", dobrze, że jest marzek i ciumak....

a mąż pani Ani nie sidzi w więzieniu ani za morderstwo ani za rozbój, ani za
alkohol - nie wszystko napisałam publicznie

nie jestem idiotką, żeby prosić o pomoc dla matki, która wyda pieniądze na
alkohol... W TEJ RODZINIE NIE MA ALKOHOLU ANI NARKOTYKÓW ITP.

naprawdę załamac się można po postach svistaka i darcii

[darcia73]

Wiesz Kasiu, albo ty głupia jestes albo taka udajesz...
Czytaj dokładnie moje wypowiedzi i napisz zdanie, gdzie napisalam,z e pani Ania
jest alkoholiczka.
Moje wypowiedzi byly reakcja na post ismy dot. svistaka. Opisalam szereg
uwarunkowan jakie wpływają na pomoc innym.
Jestes osoba moze i miłą ale strasznie zgryźliwą i wredną. Gdyby Pan Jezus nie
kazał nam kochac bliźnixh to chyba bym cie nie trawiła. Jestes przedmiotem
moich modlitw i treningiem - osoba do ktorej prosze Boga o milośc bliźniego, bo
draznisz mnie strasznie.
Masz duzo czasu, siedziesz w domu - więc uwazniej czytaj cudze wypowedzi. W
nastepnym poscie zacytuje Ci to co napisałam o pani Ani w moich poprzednich
postach.

[darcia73]

cytaty:
Takich osób
jak ta opisywana Pani jest dużo i nie każdy ma to szczęście, z e trafi na Sion,
która zorganizuje zbiórkę potrzebnych rzeczy.
Fajnie, ze chociaż jednej z nich uda się pomoc ale taka janorazowa pomoc nie
wystarczy. Trzeba dążyć do tego by zmienić system pomocy, by dać kobiecie pracę
i prace jej mężowi jak wyjdzie z wiezienia, żeby znowu do niego nie trafił, nie
płodząc przy tym 6 dziecka, bo matka się zamęczy a i nie zawsze znajda się
ludzie którzy im pomogą.

Co mnie denerwuje najbardziej, ale nie pisze tutaj o Pani Ani, bo jej nie znam,
raczej generalizuję, bo sie z tym spotkałam.
Naduzywanie pomocy ze strony podobnych rodzin.


Czytaj Sion dokładnie a potem sie wypowiadaj
Przebija przez Ciebie nienawisc do protestantow, a szczegolnie do tych osob,
ktore Cię skrytykowały.

[sion2]

cala twoja wypowiedź oraz svistaka była insynuacją

napisałaś więcej niż zacytowałaś
po co to napisałaś w tym wątku skoro nie odnosiło się jak twierdzisz do
sytuacji p.Ani?
co jest złego w organizowaniu pomocy dla biednej rodziny?

tak, rzeczywiście baaaardzo nienawidzę protestantów
naprawdę odechciewa mi się wszystkiego

osądziłaś mnie, bo zareagowałam na twój bardzo niemiły post o tym, że często
potrzebujący są w lepszej sytuacji niż udzielający pomoc, albo są patologiczni,
a w ogóle to p.Ania pewnie dostaje grubą forsę od Opieki...

jeżeli nie podejrzewałaś tego o rodzinie p.Ani to po co napisałaś ten post
tutaj?

[darcia73]

sion2 napisała:

> cala twoja wypowiedź oraz svistaka była insynuacją
>
> napisałaś więcej niż zacytowałaś


tak - bo chcialam wyłowić z moich postow, to co pisalam o pani Ani


> po co to napisałaś w tym wątku skoro nie odnosiło się jak twierdzisz do
> sytuacji p.Ani?
> co jest złego w organizowaniu pomocy dla biednej rodziny?

napisałam juz w mojej wczesniejszy odpowiedzi do Cibie i znowu cytuje, a ty
albo nieuwaznie czytas zposty, albo nierizumiesz ich tresci

"Moje wypowiedzi byly reakcja na post ismy dot. svistaka. Opisalam szereg
uwarunkowan jakie wpływają na pomoc innym"

>
> osądziłaś mnie, bo zareagowałam na twój bardzo niemiły post o tym, że często
> potrzebujący są w lepszej sytuacji niż udzielający pomoc, albo są
patologiczni,
>
> a w ogóle to p.Ania pewnie dostaje grubą forsę od Opieki...
>
> jeżeli nie podejrzewałaś tego o rodzinie p.Ani to po co napisałaś ten post
> tutaj?


PATRZ MOJA WYPOWIEDX JAK WYŻEJ
Brakuje juz mi cierpliwosci by tlumaczyc Ci pewne rzeczy jak małemu dziecku.
Moja rada: czytaj uwaznie a potem osądzaj

[isma]

Jesli mozna, ad vocem.
Moj post wynikal z niezrozumienia jednej rzeczy: mozna nie chciec pomoc i to
jest OK. Svistak nie musi. Ale dlaczego krytykowac to, ze ktos inny pomaga, to
dalej nie rozumiem. Jego sumienie, i tego, kto od niego te pomoc bierze. Tyle.

Re... do Ismy

[darcia73]

oj isma wydaje mi się, ze jak Ty lub np. Sion widzicie post svistaka to tylko
same negatywne rzeczy potraficie z niego wyczytac. ja nie widziłam tam nic
złego. Czytam, czytam ponownie i widze tylko powołonia sie katolckie instytucje
charytatywne i to ,ze jest wiele potrzbujących osob. Zreszta ja na miejscu Sion
to bym odpisała, ze i owszem Pani juz dostaje pomoc z Caritasu oraz od innych
osob a tu chodziło o jednorazową akcje zebrania rzeczy do szkoły. Poza tym jest
to osoba, która akurat jej tzn. Sion lezy na sercu. I byłoby po temacie.
Bez obrazania się i świetego oburzenia.
I to twoj tentencyjny post mnie rozjątrzył.
Zreszta sama ide w przyszłym tygodniu ze swoja znajoma do Caritasu po pomoc dla
niej

A ponizej post svistaka:
to caritas tam nie dziala? a ksiadz proboszcz sie dorzuci? jesli lubisz
organizowac akcje to moge ci dostarczyc okolo setki adresow takich rodzin ze
swego podworka
z powazaniem
s.

[aetas]

Darcia, to w takim razie ja też jestem przewrażliwiona, bo post Svistaka wydał
mi sie złośliwy i niepotrzebny, podobnie jak Twoje kolejne w tym wątku.
To tak jakby ktoś w odpowiedzi na Twój post o tej dziewczynie z malutkim
dzieckiem napisał:
"Jak to to prawdziwych chrześcijan z chrześcijańską milością bliźniegoi tam nie
ma, że aż tu do katoli sie pisze, u mnie w bloku jest mnóstwo biednych
katolickich dzieci, mogę Ci podrzucić tyle namiarów, ile tylko zechcesz."

Sorki, Kochana, ale nie odwracaj kota ogonem, no to było złośliwe...

[jan33]

Sluchajcie Panie. Kochajmy sie. Faktem jest jednak Darciu ze jad mozna saczyc
bardzo subtelnie. To ogolna uwaga nie presonalna.
jan

[aetas]

Janie, jesteś wielki, czasem przyda się męski, rzeczowy głos dla przywrócenia
równowagi. No to kochajmy się
Pozdrawiam

[darcia73]

Moj post o dziewczynie, ktora potrzebuje pomocy był napisany na złość Sion
przykro mi ale niestety tak zrobilam. Ogolnie dosc dobrze poradzilam sobie z
zorganizowaniem mozliwej pomocy dla niej we wlasnym zakresie. Ale pozytkiem z
tego watku jest fakt skierowania mnie do Caritasu, więc nie poszedł na marne.
Jak widzę moje wypowiedzi tez nie zostały bez echa, bo Sion zainteresowała się
czy Pani Ania otrzymyje nalezne jej z tytułu samotnego macierzynstwa świadczenia
Nie ma tego złego , co by na dobre nie wyszło.

Nie uważam tez, że moje posty w tym watku były zlośliwe odnosnie osoby Pani
Ani, co do Sion to tak, za co ją przepraszam ale momentami nosi mnie kiedy
czytam jej odpowiedzi.
Ale do svistaka jestescie naprawde uprzedzeni, niestety , moze nie zdajecie
sobie z tego sprawy

[isma]

No, widzisz, Darcia, to Ci sie zle wydaje.
Akurat nie ma nic do rzeczy, ze Svistak to zielonoswiatkowka, glowe dam, ze
czterech na dziesieciu katolikow poproszonych o pomoc tez by zamiast zamilczec,
jesli nie zamierza pomoc, odeslalo do ksiedza proboszcza albo do Caritasu...

Natomiast ja dalej nie rozumiem tzw. bezinteresownej zlosliwosci wobec osob
wrazliwych na potrzeby blizniego, widac ciemna jestem...

[darcia73]

sion2 napisała:


>
> czy wiesz, że NIE DOSTAJĄ takich pieniędzy jak wymieniłaś? przecież ta pani
nie
>
> pracuje i nie pracowała, jest lekko upośledzona umysłowo, ociężała,
ograniczone
>

wg prawa powinny przyslugiwac, osoba ktorej wspolmazonek odbywa kare
pozbawienia wolnosci jest traktowna jako osoba samotnie wychowująca dziecko,
przynajmniej w Urzedzie Miejskim w Białymstoku. Wiec moze jak taka dobra jestes
podpowiesz tej kobiecie, ze powinna strac sie o dodatkowe pieniadze, ktore wg
parwa sie jej należa.

Czyzby panie z MOPSU, ktore sie opiekuja ta rodzina nie wskazy pani Ani, ze
moze sie o cos takiego ubiegac, nie wymaga to ani jednego poprzednio
przepracowanego dnia - to swiadczenie rodzinne

[woy1]

sion2 napisała:

>
> Czy nawet z pomocy bliźniemu należy robić kłótnię?
> To oczywiście przypadek, że krytykują tą pomoc dwie protestantki, którym
bardzo
>
> nie przypadło do gustu mnóstwo moich wypowiedzi na inne tematy....


Czesc Sion, chcialbym wtracic slowko, prosze nie nazywaj ludzi ktorym chyba
brak milosci protestantami, bardzo sie denerwujesz jak przyczepia sie latke
katolikom. Mam propozycje nazwij ich lepiej protestujacymi przeciw Twojej akcji.


> Nie wiedziałam - naprawdę!- że można mieć coś przeciw pomocy katolickim
> dzieciom! Tego uczył Jezus?

" Chocbym mowil jezykami ludzkimi i anielskimi, a milosci bym nie mial, bylbym
miedzia dzwieczaca lub cymbalem brzmiacym.
I chocbym mial dar prorokowania i znal wszystkie tajemnice i posiadal cala
wiedze, i chocbym posiadal pelnie wiary, tak zebym gory przenosil, a milosci
bym nie mialbylbym niczym.
I chocbym rozdal cale mienie swoje, i chocbym cialo swoje wydal na spalenie, a
milosci bym nie mial nic mi to nie pomoze" 1 Kor 13 1-13

Polecam ten tekst wszystkim, ktorzy sie uwazaja za chrzescijan, ale w praktyce
z tym kiepsciutko.

Pozdrawiam Wojtek

[darcia73]

A ty Wojtku tez czytaj uwaznie wszytkie posty i nie podlizuj sie Sion, bo
kiedysz tez Ci się od niej oberwie.
A miłośc bliźniego wyraza się w naszym codziennym życiu i postawach i wyborach
jakich dokonujemy, nie koniecznie w takiej akcji, chociaż nie pisze ,ze jestem
jej przeciwniczką. Jezeli znasz osobe na codzein, widzisz jak zyje - to mozesz
pisac. A sion jak zwykle wszytko podsumowała tak urabiając swoj post, by
wyszło, jakie to my ze svistakiem jestesmy wstretne, boo nie chcemy pomoc
KATOLICKIM dziecim.
Strasznie się tu robi skatolicyzowane towarzystwo wzajemnej adoracji. Sion to
mam juz naprawde dosyć. Nie cierpie jej w tym momencie i mam nadzieje, ze dobry
Bog pomoże mi i da miłośc blixniego do tej osoby,
Zawsze pisze to co mysle, nie owijam w bawełne i nie udaję nikogo kim nie
jestem. Szczetrośc przed ludxmi i Bogiem jest wazniejsza niz robienie ze siebie
swietoszki.

[woy1]

darcia73 napisała:

> A ty Wojtku tez czytaj uwaznie wszytkie posty i nie podlizuj sie Sion, bo
> kiedysz tez Ci się od niej oberwie.

Ze sion toczylismy juz zaciekle dyskusje wiec wiem cos na ten temat,
podlizywac sie nie podlizuje, zawsze ciekawily mnie dziewczyny , ktore wiedza
czego chca, a to, ze czasami mamy odmienne poglady ze sion przynajmniej z mojej
strony nie wyzwalaja u mnie nienawisci.


> A miłośc bliźniego wyraza się w naszym codziennym życiu i postawach i
wyborach
> jakich dokonujemy, nie koniecznie w takiej akcji, chociaż nie pisze ,ze
jestem
> jej przeciwniczką. Jezeli znasz osobe na codzein, widzisz jak zyje - to
mozesz
> pisac. A sion jak zwykle wszytko podsumowała tak urabiając swoj post, by
> wyszło, jakie to my ze svistakiem jestesmy wstretne, boo nie chcemy pomoc
> KATOLICKIM dziecim.
> Strasznie się tu robi skatolicyzowane towarzystwo wzajemnej adoracji. Sion to
> mam juz naprawde dosyć. Nie cierpie jej w tym momencie i mam nadzieje, ze
dobry
>
> Bog pomoże mi i da miłośc blixniego do tej osoby,
> Zawsze pisze to co mysle, nie owijam w bawełne i nie udaję nikogo kim nie
> jestem. Szczetrośc przed ludxmi i Bogiem jest wazniejsza niz robienie ze
siebie
>
> swietoszki.
>

Droga Darciu, mysle, ze za duzo emocji w tym wszystkim, jezeli bedziemy
szanowac osoby ktore nas szanuja i kochac tylko te, ktore nas kochaja to czym
bedziemy sie roznic od pogan, oni wlasnie tak czynia.
Czy Jezus nie mowil " Jezeli ktos uderzy cie w jeden policzek nadstaw mu
drugi", ta zasada sprawdza sie np. w takich sytuacjach. Jezeli denerwuja Cie
takie akcje to nie wypowiadaj sie, jezeli ona ma pomoc choc jednej osobie to i
tak wiele. Jest napisane, ze z jednego nawroconego grzesznika cale niebo sie
raduje, mysmy tez powinni pamietac o jednostkach a nie o masach.

Pozdrawiam Wojtek

[darcia73]

Ale Wojtku z Ciebie lizus

I jeszcze raz rada - czytaj UWAZNIE wszytskie posty, rownież Sion
a zobaczysz jak pieknie wypływa z postów Kasi duch nienawisci i złości,
podsycony jednym xle zrozumianym przez nią tekstem.
Ona tak samo ja jak musi jeszcze modlic się do Pana o miłosc do swoich
nieprzyjaciół.

A Twoj wywod do mnie był niepotrzebny, gdybym sobie z tego nie zdawała sprawy
nie pisałabym poprzednio:

>Nie cierpie jej w tym momencie i mam nadzieje, ze
>
> dobry
> >
> > Bog pomoże mi i da miłośc blixniego do tej osoby,



Również pozdrawiam

[sion2]

darcia73 napisała:

> Ale Wojtku z Ciebie lizus
>
> I jeszcze raz rada - czytaj UWAZNIE wszytskie posty, rownież Sion
> a zobaczysz jak pieknie wypływa z postów Kasi duch nienawisci i złości,
> podsycony jednym xle zrozumianym przez nią tekstem.


darcia proszę: daj mi spokój
złoszczę się na kłamstwo zawsze
spróbuj odróżnić impulsywność , która jest cechą charakteru od nienawiści,
która jest postawą względem bliźniego
co ty o mnie wiesz, że wmawiasz mi nienawiść? i do kogo?
dlatego, że prostowałam i odkłamywałam teksty o KK? to ma być nienawiść?

dajmy już spokój



> Ona tak samo ja jak musi jeszcze modlic się do Pana o miłosc do swoich
> nieprzyjaciół.

ja nie mam tu nieprzyjaciół
a gdyby nawet to miłość względem nieprzyjaciół nie polega na poklepywaniu po
ramieniu i słowach "ok, wszystko z tobą w porządku"
ale jak już wspomniałam nie czuję się tutaj nienawidzona

pozdr. kasia

[darcia73]

Kasiu a ja o sobie moglabym napisac to samo, tylko zobacz jak się do mnie
odniosłaś nie czytająć dokaldnie tego co napisałam i zarzucajac mi coś czego
nie mialam na mysli
Ale jak napisałas dajmy juz spokoj, to moj ostatni post w tym watku
Nawet nie wiedzialam,ze jestesmy w tej impulsywności tak do siebie podobne

[ania.silenter_exunruzanka]

darcia73 napisała:

> Fajnie, ze chociaż jednej z nich uda się pomoc ale taka janorazowa pomoc nie
> wystarczy. Trzeba dążyć do tego by zmienić system pomocy, by dać kobiecie
pracę
>
> i prace jej mężowi jak wyjdzie z wiezienia,

To chyba jest oczywiste dla kazdego, ze lepiej, zeby ludzie mieli prace i sami
mogli sie utrzymac. Pracuje w budzetowce, gdzie rozdziela sie pieniadze nas
wszystkich i oswiadczam Ci, ze nikogo, ale to nikogo z dysponujacych pieniedzmi
w ogole nie obchodzi czy "normalni" ludzie maja pieniadze czy tez zebrza na
ulicy. Liczy sie tylko i wylacznie ich kasa i wladza. A ludzie to tylko
wyborcy. Nie wiem jak mozna byc tak naiwnym i wierzyc politykom. I jesli tacy
jak my nie pomoga chocby jednemu potrzebujacemu to nikt mu nie pomoze (mam na
mysli system). A ja bardzo nie lubie sie ogladac na innych.


Jak wszyscy tak będę myśleli i czekali na pomoc, to
> nie będzie tych, którzy tej pomocy będę mogli udzielić. Tez mogłabym mieć 5
> dzieci i niepracowac, ale mnie na to nie stać a mojego syna nie utrzymują
> podatnicy.

Z tego samego powodu co dzien pedze do pracy - ja i moj maz, mimo, ze dziecko
potrzebuje mnie bardzo. Ale opcja, ze ktokolwiek nas utrzymuje nie istnieje i
nigdy nie istniala.
pozdrawiam

[sion2]

Dostałam dzisiaj rano paczkę od Ciebie - dziękuję bardzo
wszystko jest bardzo ładne, myślę, że dzieci bedą zachwycone

pozdr. Kasia

[mika74]

sion2 napisała:

>
> Dostałam dzisiaj rano paczkę od Ciebie - dziękuję bardzo
> wszystko jest bardzo ładne, myślę, że dzieci bedą zachwycone
>
> pozdr. Kasia

Patrz ,jaka szybka ta nasza poczta polska. Fajnie ,że dotarło. Dzieki za
przekazanie dalejMam nadzieje ,że dzieciom się spodoba ,choc nie miałam za
duzo czasu na wybieranie. Następnym(!!!!) razem bardziej sie postaram)))

[woy1]

svistak napisała:

> to caritas tam nie dziala? a ksiadz proboszcz sie dorzuci? jesli lubisz
> organizowac akcje to moge ci dostarczyc okolo setki adresow takich rodzin ze
> swego podworka
> z powazaniem
> s.

Nie jest dobrym argumentem, ze jezeli nie moge zrobic wszystkiego to lepiej nie
robic nic.

" Cokolwiek zrobicie najmniejszemu z mych braci mnie to uczynicie"

Pozdrawiam

wizyta u pani Ani

[malomi]

Pierwsze rzeczy zostały zawiezione. Weszłam tam obładowana jak święty Mikołaj.
poznałam panią Anię i namłodszego szkraba, 2-letni spał w łóżeczku.
Rzeczywiście, dom i mieszkanie w którym mieszkają jest w opłakanym stanie.
Przedwojenna, rozsypująca się kamienica. Verdana zaopatrzyła mnie nawet w
prześliczny rowerek, który pewnie zrobi furorę.

[sion2]

malomi napisała:

> Pierwsze rzeczy zostały zawiezione. Weszłam tam obładowana jak święty
Mikołaj.
> poznałam panią Anię i namłodszego szkraba, 2-letni spał w łóżeczku.
> Rzeczywiście, dom i mieszkanie w którym mieszkają jest w opłakanym stanie.
> Przedwojenna, rozsypująca się kamienica. Verdana zaopatrzyła mnie nawet w
> prześliczny rowerek, który pewnie zrobi furorę.


Bardzo się cieszę, że się udało ci dotrzec do nich.
Ja będę w czw lub pt, bo poczekam trochę na paczuszki.
Dziękuję.
Kasia

[sion2]

starsze już dotarły i są wniebowzięte - relacja p. Ani.
Tylko sie kłoca o rowerek, ale cóż będą musiały się dzielić...

Dziękuję jeszcze raz!

mamalgosia: dotarło, zajrzyj na priv.
Dziękuję!

[sion2]

doszły właśnie zeszyty: są śliczne i idealnie pasują kolorystycznie do okładek
przysłanych przez kogoś innego...

szkoda, że jak my byłyśmy małe to przybory szkolne były takie szare i bure...
teraz dzieciaki mają fajnie!
dzieki.
Kasia

Wysłałam

[marzek2]

Kasiu, paczka poszła dziś, powinna być najdalej za dwa dni.

[sion2]

marzek - dziękuję bardzo za wysłanie, jak dojdzie to dam znać )

mama_kasia: pisze do ciebie na priv, zajrzyj proszę

do sion

[woy1]

Czesc sion,

Pozdrawiam i jestem calym sercem z Wami, mimo tego, ze niekatolik ))))

Mam nadzieje, ze zartowalas z ta nienawiscia.
Chetnie Wam pomoge, prosze tylko o wskazowki, jest tylko mala niedogodnosc bo
obecnie przebywam na czarnym ladzie. Jezeli masz jakis pomysl to smialo pisz,
albo na forum albo na gazete.

Powodzenia

ps: jezeli my chrzescijanie nie bedziemy swiatlem dla innych ludzi to kto w
takim razie ma byc?

do Woy

[ania.silenter_exunruzanka]

woy1 napisał:
>
> Pozdrawiam i jestem calym sercem z Wami, mimo tego, ze niekatolik ))))
>

Moj maz tez nie jest katolikiem, a wsparl te akcje. Chce wyraznie napisac, ze
gdyby mi nie pozwolil pomoc dzieciom pani Ani (jako zywo, nawet nie pomyslalam,
czy sa katolikami, jest mi to najzupelniej obojetne, po prostu sa bliznimi w
potrzebie) to bym tego nie zrobila. To on mi powiedzial, ze jest pewnien, ze
caritas im pomaga, ale to NAS nie zwalnia z obowiazku pomocy.
Woy, tu nie chodzi tylko o pomoc materialna, ja teraz "wydalam sie z kasy",
wiec modle sie za nich (mysle, ze to tez jest baaardzo wazne).

> Mam nadzieje, ze zartowalas z ta nienawiscia.

Jak to slowo wogole moglo sie pojawic na tym forum w tym kontekscie, w ktorym
sie pojawilo((.

>
> ps: jezeli my chrzescijanie nie bedziemy swiatlem dla innych ludzi to kto w
> takim razie ma byc?

No, wlasnie - kto?
pozdrawiam

[marzek2]

Woy, skoro nie jesteś katolikiem (ja też nie), to czy nie było Ci głupio,
czytając to, co napisała svistak? Mnie trochę tak... Pewnie słyszałeś o słynnym
niedawno wśród młodzieży protestanckiej haśle WWJD (What would Jesus do?),
obecnym na bransoletkach, koszulkach itp... No właśnie, WWJD, czy napisałby coś
takiego?

[woy1]

marzek2 napisała:

> Woy, skoro nie jesteś katolikiem (ja też nie), to czy nie było Ci głupio,
> czytając to, co napisała svistak? Mnie trochę tak... Pewnie słyszałeś o
słynnym
> niedawno wśród młodzieży protestanckiej haśle WWJD (What would Jesus do?),
> obecnym na bransoletkach, koszulkach itp... No właśnie, WWJD, czy napisałby
coś
> takiego?

Jasne, ze mi bylo glupio, jest mi wstyd za te wszystkie rzeczy o ktorych sie
dowiedzialem na forum, np. o broszurkach antykatolickich itp.
Jedna rzecza to dyskusja na tematy teologiczne a inna rzecza to propaganda.
Oczywiscie nie lubie tez stwierdzen typu to jest propaganda protestancka jako
argument w dyskusji.

No ale zostawmy juz te tematy, to nie ten temat i nie to miejsce.

Pozdrawiam Wojtek

[philosophus]

Caritas to miłość, określony rodzaj miłości
- miłość bratnia, podnosząca, wspierająca,
akceptująca. Do takiej miłości-pomocy
względem wszystkich potrzebujących, ubogich
i słabych - bez oglądania się na rasę, wyznanie,
narodowość czy stopień winy - wzywa
i uzdalnia chrześcijan Jezus Chrystus.

Miłość tak pojęta nie może nie stawiać
wspieranemu nieodzownych wymagań,
a nierzadko też obyć się bez profesjonalnych
umiejętności. Jednak pierwsze w kolejności
i hierarchii pozostaje proste otwarcie
na zgnębioną siostrę lub brata.

To jest caritas Kościoła w najistotniejszym
sensie i ona jest racją bytu organizacji,
której na imię CARITAS.

Nie wstydź się za innych, lecz wstydź się za siebie. Dlaczego nikt z tego
przewspaniałego grona nie zapytał o to, co miała svistak na myśli?

WWJD? TTBOMK et ait illi propter hunc sermonem vade exiit daemonium de filia
tua. THX1.0E6. LOLAK. EOT.

Po raz kolejny ktos rozpętuje wojnę o dwa słowa... dziwne, że to ta sama osoba.

Z Bożym błogosławieństwem dla Was wszystkich... Ph.

[sion2]

woy1 napisał:

> Czesc sion,
>
> Pozdrawiam i jestem calym sercem z Wami, mimo tego, ze niekatolik ))))
>
> Mam nadzieje, ze zartowalas z ta nienawiscia.

kurcze co się porabało, ja chyba nie pisałam tu o nienawiści, tylko mnie darcia
zarzuciła nienawiść do protestantów
nieważne, naprawdę
wszyscy jesteśmy przewrazliwieni


> Chetnie Wam pomoge, prosze tylko o wskazowki, jest tylko mala niedogodnosc
bo
> obecnie przebywam na czarnym ladzie. Jezeli masz jakis pomysl to smialo pisz,
> albo na forum albo na gazete.
>

na czarnym lądzie? no, nieźle
to już rozumiem dlaczego piszesz zawsze w srodku nocy - jesteś w innej strefie
czasowej

Dzięki Bogu i ludziom, p. Ania otrzyma dużą pomoc
ponieważ ma już papiery do wypełnienia na otrzymanie dodatkowych pieniędzy jako
samotna matka to sądzimy, że w ciągu kilku tyg. jej sytuacja się poprawi,
będzie to zależało od szybkosci rozpatrzenia wniosku
ale w tej chwili jest dramatycznie
szkoda tylko, ze musi mieszkać z tymi dziećmi w tak potwornych warunkach
na poczatku az mi się wierzyć nie chciało, ze sa jeszcze w Polsce miasta (no bo
wieś to by moze mozna było zrozumieć...), gdzie mieszkania nie mają bieżacej
wody ani kibelka... zgroza!

pozdrawiam kasia

???????????????????????????

[adzia_a]

Czyim pomysłem było i skąd się wzięło różnicowanie wyznań w tym wątku?
I po co, możecie mi powiedzieć? Co to przepraszam zmienia?

[marzek2]

Adzia, sion napisała, że nie może uwierzyć, że protestant nie pomoże katolikowi,
po dziwnym poście svistaka...

[svistak]

marzek2 napisała:

> Adzia, sion napisała, że nie może uwierzyć, że protestant nie pomoże
katolikowi
> ,
> po dziwnym poście svistaka...

post zawieral kilka prostych pytan na ktore nie dostalam odpowiedzi. NIE bylo
tam nic nt. wyznan. Byla natomiast wzmianka nt. wielu innych potzrebujacych
pomocy w moim otoczeniu.
sion (jak zwykle?) pzreinterpretowala, a reszta poszla za nia.
I to jest wlasnie dziwne ze nikogo to nie dziwi
s.

[darcia73]

svistak napisała:

> marzek2 napisała:
>
> > Adzia, sion napisała, że nie może uwierzyć, że protestant nie pomoże
> katolikowi
> > ,
> > po dziwnym poście svistaka...
>
> post zawieral kilka prostych pytan na ktore nie dostalam odpowiedzi. NIE bylo
> tam nic nt. wyznan. Byla natomiast wzmianka nt. wielu innych potzrebujacych
> pomocy w moim otoczeniu.
> sion (jak zwykle?) pzreinterpretowala, a reszta poszla za nia.
> I to jest wlasnie dziwne ze nikogo to nie dziwi
> s.


svistak mnie zdziwiła ta nagonka na Ciebie, ale poczytaj sobie wyżej jak mi się
dostało...

do darci

[svistak]

kochana jestes-czytalam-dzieki
od razu razniej...
s.

[sion2]

Marzenko paczuska już doszła - szybko, fajnie,bo chyba rano jutro będę u dzieci.
Dziękuję bardzo tobie i mężowi .
Kasia

[mader1]

Jstem pod wrazeniem. Jedna akcja, a tyle fajnych rzeczy sie wydarzylo, nie
waham sie - dobro z niej wynikle, jest duzo wieksze niz wartosc tych
przedmiotow. Darcia zaimponowala mi swoim szczerym wyznaniem. Przetoczyla sie
dyskusja. To jak warsztaty )) pomocowe.