Artykuł, który mnie wzruszył i ucieszył :))))

[mader1]

A siedzę dziś na końcu świata, na wsi po prostu... Ale nic się nie
ukryje... Sms od Glupiejkazi , żebym przeczytała artykuł w GN...
goscniedzielny.wiara.pl/?grupa=6&art=1196848085&dzi=1104780517&idnumeru=1196846121
Też przeczytajcie

[isma]

Yes, yes, yes!
Naprawde lezka sie kreci. Mnie, staremu rekinowi.

[pawlinka]

już od wczoraj wiem))

[samboraga]

wiedziałam, wiedziałam...)) prawdziwe z Was mohery XXI wieku - poczta
pantoflowa i nowoczesne łącze i nic się przed Wami nie ukryje...))

[mader1]

))) jak to dobrze dobrze, że opowiedzieliście swoją historię
i dobrze, że się to przede mną nie ukryło

[pawlinka]

o nie, moja droga, ja trzymałam język za zębami (no, starałam się) od piątku .
To Mader zaczęła))

4xK

[isma]

Zacytuje kolege z innego forum: Kinder, Küche, Kirche, Komputer!!!

[nordynka1]

no tak, wiedziałam..jednak to o Was. Ja tu kupuję dziś GN, otwieram
czytam i...coś mi w głowie świta, te imiona, daty, historia..chyba
ich znam..wirtualnie a jak realnie

właśnie wpadłam na forum sprawdzić czy ktoś cosik pisnął na ten
temat

Piękne. Dziękuję

[mama_kasia]

A ja beznamiętnie przeczytałam... Tylko coś mi imiona po głowie
chodziły, ...że skądś je znam - tępa taka jestem! )

[alex05012000]

a ma ktoś ciąg dalszy??? jak rozumiewm to historia samboragi... ale
w podanym linku jest tylko początek...

[mader1]

musisz kupić GN ))))

[alex05012000]

ludzie... jak nawet proszku do prania nie mam czasu kupić ...
trudno, będę wzruszona i ucieszona mimo wszystko...

[mader1]

to jak się spotkamy, mogę Ci dać. Ale nie wiem kiedy, bo Munio znów
przeziębiony i jesteśmy uziemieni ((((

[nati1011]

do niedzieli są zawsze skróty, a od poniedziałku wszystkie artykuły
są dostępne w całości. czasami od wtorku. Kliknij jeszcze raz link

[kudyn]

W przyszłym tygodniu będzie całość on-line.

prosba

[lucasa]

kudyn napisał:

> W przyszłym tygodniu będzie całość on-line.

bylby ktos chetny do przeslania droga elektroniczna lub pocztowa? bo
w sieci nadal nie ma...
pozdrawiam,
A

już jest

[maika7]

czytam własnie

M.

dzieki, n/t

[lucasa]

maika7 napisała:

> czytam własnie
>
> M.

[mama_kasia]

Agnieszko, dziękuję I podziękuj mężowi.

[otryt]

Piękne świadectwo kochającej się rodziny! W tym tekście uderzyło
mnie w jaki sposób miłość i racjonalny umysł mogą prowadzić
niewierzącego Sławka w stronę Boga. Poprzez analogię można wyobrazić
sobie proces odwrotny: ludzi wierzących odchodzących od Boga. Czy
dlatego, że zwątpili w miłość a rozum zwodzi ich na
manowce? "Niewierzący" Sławek mówi, że w modlitwie "Ojcze Nasz" jest
właściwie wszystko, że chrześcijańska "filozofia" jest dobra dla
człowieka. To również moje myśli.

Pozdrawiam serdecznie Agnieszkę i Sławka, ich dzieci oraz wszystkich
forumowiczów
Mirek

[pysio8]

no to ja dopiero dzisiaj przeczytam i wzruszę się, taka jakaś jestem opóźniona...pozdrowienia)

[mama_kasia]

> taka jakaś jestem opóźniona
> ...pozdrowienia)

Ale jesteś Pysiu i to cieszy )) Pozdrawiam.

[utka]

Mnie ten nr goscia wpadl w rece dopiero wczoraj i jak tylko spojrzalam na imiona
chlopcow od razu wiedzialam, ze to musza byc synkowie Agnieszki i az mi serce
mocniej zabilo

NADZIEJA ... Bardzo mi ten artykul byl potrzebny, ogromnie Agnieszko Wam
dziekuje
Alez Klimek wyrosl !

[kulinka3]

Nie ma jeszcze linku do tego artykułu, ale jeśli Wam wpadnie w ręce najnowszy
numer z 13 stycznia to gorąco polecam list:9 miesięcy i 10 godzin.Ten artykuł
chodzi za mną od rana.....
PS.Mader, podpięłam to pod Twój wątek, bo autorka pośrednio ta sama i ta sama
gazeta)).Wybaczysz, mam nadzieję?

[mader1]

)) przyjemnie się ucieszyłam, że powędrował do góry
Myśmy się z dziewczynami umówiły, że ja nie będę się z Tobą kłóciła
i uciszała Cię ))

Dzięki za namiary na artykuł, który Cię wzruszył i ucieszył )))

[kulinka3]

A ładnie to tak za plecami się namawiać))?

[utka]

Czytałam w piatek i do tej pory nie moge przestac o nim myslec ... Poplakalam
sie mocno ... Niektore ludzkie doswiadczenia sa chyba nawet poza sfera mojej
percepcji i wyobrazen ... Bog musi naprawde dac mnostwo sil, zeby czlowiek byl w
stanie przejsc przez cos takiego ... Nawet teraz jak to pisze mam w gardle jakas
dziwna 'gule' ...

[kulinka3]

Utko, ja ryczałam w metrze ku zdumieniu ludzi, ale nie mogłam się
powstrzymać.Dla mnie to jeszcze jeden dowód na to,że Bóg dając krzyż daje czasem
nadludzkie siły.

[kulinka3]

Już jest.
goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1200314855&dzi=1104786574&katg=

[mader1]

dziękuję Kulinko za ten artykuł. Całe szczęście, czytałam go w
domu...

[mama_kasia]

dziękuję...

[nordynka1]

udało mi się i zalogować i znaleźć chwilę - wreszcie..próbuję od
poniedziałku

czytałam w niedzielę, kilka razy, ryczałam jak bóbr
ale chciałam napisac, że czytając to świadectwo dzwoniły we mnie
słowa, że to jest prawda, że TO WŁAŚNIE JEST PRAWDA O BOGU I O
CZŁOWIEKU
czytając pierwszy raz ryczałam jako matka, czytając następny i
następny ryczałam bo TO zobaczyłam - jaki jest Bóg jeśli da się Mu
prowadzić człowiek nawet przez tak ciemną dolinę, zobaczyłam Jego
czułość, delikatność, miłosierdzie, zobaczyłam jak nas - ludzi kocha
i że Jego Miłość się dzieje tu i teraz, ryczałam bo w tych
wydarzeniach słyszałam szum Jego wiatru, między tymi gabinetami
łóżkami szpitalnymi..
ech..trudno znaleźć słowa..chyba te, że 'to jest prawda' są
najwłaściwsze

[mama_kasia]

Chrześciajanin w depresji

[kulinka3]

Pamiętacie naszą dyskusję sprzed 2 lat? Niestety wątek jest już zarchiwizowany, więc piszę tutaj ( Mader nie zabijaj;0).W Gościu Niedzielnym jest przefajny artykuł (i w całości!) o siostrach Miłosierdzia i ich spostrzeżeniach, od strony duchowej, na temat depresji.Może ktoś zechce spojrzeć.
goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&cr=3&kolej=0&art=1199372916&dzi=1157370149&katg=

[nordynka1]

Kulinko dziękuję - chciałam o tym też napisać, pamiętając tamten
wątek i polecić go bezpośrednio zainteresowanym, czyli osobom z
depresją

[ankapok]

super watek! piekne i wzruzajace artykuly! dolaczajcie kolejne
artykuly!

[kulinka3]

Kupcie koniecznie najnowszy numer.Piękne historie o Miłosierdziu Bożym, Janie
Pawle II oraz zajawka książki Matki Teresy o jej duchowych ciemnościach.

[kulinka3]

Rzecz jasna chodzi o Gościa Niedzielnego))

Karłowacenie katolicyzmu.Bp.Pieronek rulez

[kulinka3]

www.gazetawyborcza.pl/1,76842,5088940.html?as=1&ias=5&startsz=x

[isma]

Nnno. Moze nie wszystko mnie w tym wywiadzie zachwyca, ale jako
calosc cieszy, owszem. A juz stwierdzenie, ze sobie ojciec Rebacz z
biskupem Gornym naduzyli kompetencji piszac o in vitro, leje miod na
me serce, co to go nie mam.

[kulinka3]

Noo może nadużyli kompetencji, natomiast co do meritum przedstawili w nim jasno
stanowisko kościoła.

[isma]

A to sie zgadza. Jakkolwiek, jak to ujal moj slubny, zachowali sie
troche jak niewiasta bedaca ponad wszelka watpliwosc w ciazy, a
zadajaca z tego tytulu pierwszenstwa w kolejce do ginekologa ;-P.

[kulinka3]

Wiesz, może czas zebrania odpowiedniego gremium i wydanie komunikatu w tej
sprawie sprawiałoby wrażenie musztardy po obiedzie)).
A tak przynajmniej wiemy,że zarodki można zabrać w termosie do domu((.

[isma]

To moze zabrzmi w moich ustach niezbyt wiarygodnie, ale, eeee, moze
czasem jednak jest potrzebna hierarchia i DOKLADNE WYPELNIANIE
SWOICH OBOWIAZKOW (a nie cudzych ;-P), sister )).

[kulinka3]

Wiesz, mnie szaraczka nie interesuje, kto to napisał, i jaki jest
wewnętrznpodział kompetencji w Episkopacie.Może gdyby nie głos tych
niezdyscyplinowanych, nie było w porę żadnego głosu.A tu chodziło o jasny
przekaz.Nie rozumiem trochę tego świętego oburzenia bp.Pieronka.Może trzeba było
pośpieszyć się we właściwych gremiach,a nie zarzucać innym,że byli pierwsi lub
nie mieli kompetencji.

[isma]

No nie, nie. Tak rozumujac, to mozemy np. dojsc do wniosku, ze
lustrowac duchownych moze Tadeusz Zaleski, bo "w pore zadnego glosu
nie bylo" - a sprawa, co by nie rzec, wazna jest. Tymczasem wydaje
sie, iz jego ordynariusz by tego pogladu nie podzielil )).

[kulinka3]

Ależ ja sugeruję jedynie, by szanowni biskupi w ramach Episkopatu i swoich
doradczych ciał się dogadali, co do szybkości i formy reakcji.

[kulinka3]

I jeszcze, rada wypowiadała się nie po raz pierwszy w swojej historii.Dlaczego
akurat ta wypowiedź tak zbulwersowała biskupa Pieronka, nie rozumiem.A jeśli
jest to już recydywa rady, to może brudy należy prać we własnym domu, a nie
udzielać napomnień radzie poprzez gazetę,hm?

[samboraga]

no nie...czytam i oczy przecieram...dziewczyny, co się z Wami stało???)))))
proszę nie załamywać mi wizji uczestników naszego form)))

[isma]

Aga, co Ci sie zalamalo ))?

[kulinka3]

Boże, jaka wizja Ci się załamała?
My tylko o sporach kompetencyjnych na łonie Episkopatu rozprawiamy)).

[samboraga]

Moje Drogie, po prostu wróćcie na właściwe sobie stanowiska polemiczne)) Bo
aż mi dech zaparło jak tym razem Isma nawoływała do posłuszeństwa hierarchii)
No jak forum, forumem...

[isma]

A, nieeee, nieee, tak prosto to nie jest.
Po pierwsze, jak wiecie, ja legalistka jestem. A po drugie, ekhm, no
jak juz hierarchia nie jest posluszna, to prosty wierny juz w ogole
sobie moze pomyslec, ze hulaj dusza, piekla nie ma ;-P.

[samboraga]

chyba, że coś źle zrozumiałam, to wybaczcie
zaczyna się ostatnia prosta do I Komunii i po pierwsze przeżywam już powoli, po
drugie się udzielam organizacyjnie w przygotowaniach jako matka tójkowa - więc
może czytam i nie widzę co czytam

[isma]

Spokojnie, spokojnie )). Ja rzeczywiscie troche weszlam w
nieswoje buty tym razem, ale to z okreslonych wzgledow - po prostu
uwazam (nie tylko w odniesieniu do Kosciola zreszta), ze o ile
ludzie moga bladzic, nie rozumiec roznych zasad czy je nawet
kontestowac, to instytucje tego czynic nie powinny.

Ja sobie moge prywatnie np. klac na przepis, ktory kaze gminie
sprzedawac najemcom atrakcyjne mieszkania za bezcen, ale jako
urzednik nie moge rzucac takiemu najemcy klod pod nogi, zeby mu te
procedure wykupu obrzydzic (a nuz sie zniecheci).

[isma]

No, mnie sie wydaje, ze biskupi o tyle sie nie musza "dogadywac", ze
KEP ma statut oraz regulamin, gdzie stoi, kto co moze, w tym kto
moze na forum externum sie wypowiadac. Biskup Gorny ma swoje lata i
prawie cwiercwieczny staz biskupi, to moze mozna od niego oczekiwac,
zeby wiedzial, jak to powinno hulac?

W statucie jak byk stoi, ze stanowisko w sprawach publicznych moze
zajmowac - jesli rzecz jest pilna - Rada Stala Episkopatu, o ile
zachodzi domniemanie stanowiska Konferencji. Jedenastu chlopa
zebrac, jesli jest pilna potrzeba, to chyba nie jest problem, o ile
tylko wola w sprawie bylaby.
Z kolei w regulaminie - ktory swego czasu nieoceniony Kann ofiarnie
na te intencje wertowal - sie ustala, ze komisje i rady KEP moga,
owszem, wydawac dokumenty i zajmowac oficjalne stanowisko - z
upowaznienia zebrania plenarnego lub, jesli sprawa nader pilna jest,
upowaznienia Rady Stałej/Prezydium KEP/Przewodniczącego KEP.

A tymczasem porobilo sie tak, ze wszystie media trabily,
iz "episkopat" sie ideologicznie parlamentarzystow czepia. Czy
sprawa byla rzeczywiscie az taka pilna, zeby Gorny z Rebaczem
musieli na wlasna reke do parlamentarzystow pisac, broszurke ks.
Gubaly jako bonusik zalaczajac? Mamy pewnosc, ze "episkopat" mial w
ogole zamiar w tej sprawie zajac stanowisko?

Teraz powazniej. Wiesz, ja Pieronka rozumiem o tyle, ze to dla mnie
jest kwestia wiarygodnosci publicznego wypowiadania sie Kosciola.
Jesli utrzymujemy np., ze "episkopat" nie moze nawet sie
wypowiedziec w sprawie antysemickich popisow Rydzyka, albowiem ten
ma swych przelozonych zakonnych, i to nie jest kompetencja biskupow -
to moze wypada byc konsekwentnym, i przyznac, ze byc moze list
Rebacza i Gornego niezupelnie odzwierciedla intencje "episkopatu" i
zostal rozeslany z pewnym, eeeee, naduzyciem kompetencji?

[kulinka3]

Is droga, nie wiem czy sprawa była pilna czy to rząd powszechnej miłości chciał
się przypochlebić finansowaniem in vitro, wiedząc że pieniędzy w budżecie na to
nie ma.
Jako zwykły świecki katolik nie mam obowiązku znać podziału kompetencji w
Episkopacie i za każdym razem rozważać czy dokument został wydany za zgodą, za
wiedzą i z kompetencjami, szczególnie, że jak pisałam, rada nie raz nie dwa
stanowiska w sprawach rodziny zabierała i nikt jej nadużyć nie wytykał.Jeśli bez
uprawnień, to niech się biskupi wzajemnie napomną, dogadają i jasno dookreślą
swoje kompetencje.Niech tylko nie czynią tego na łamach i wobec, bo teraz
pozostało wrażenie,że rada sobie coś powiedziała, co stoi w sprzeczności ze
stanowiskiem Episkopatu.A przecież wiemy,że merytorycznie dała ona jedynie
wyraz- stanowisku Kościoła.I dobrze,że ów głos zabrzmiał.Inaczej pozostałyby
jedynie komentarze( ad personam) niektórych biskupów, co do stanowiska pierwszej
szyi RP)).

[isma]

Zaraz, zaraz. Uporzadkujmy.
Po pierwsze, wiesz cos, czego ja nie wiem. To mowisz, ze Rada sie
juz wypowiadala na forum externum, w sprawach publicznych, pod
adresem wladz panstwowych (ze do wiernych sie wypowiadala, to
mozliwe, ale to z gruntu inna sytuacja)? Przybliz, bom nieswiadoma.

Po drugie. Ty jako swiecki katolik nie musisz znac podzialu
kompetencji (choc, widzisz - dzieki bpowi Pieronkowi sie
dowiedzialas )), ale biskup, ekhm, w dodatku przewodniczacy
jakiegos ciala kolegialnego, powienien wiedziec, co temu cialu
wolno, nie? Generalnie, nie tylko w Kosciele, swiadomosc wlasciwosci
w danej sprawie to jest nader pozyteczna rzecz przy sprawowaniu
kazdej wladzy.

Po trzecie. Relacje miedzy Kosciolem a wladza panstwowa to jest,
moim zdaniem, sfera bardzo delikatna. Dlatego regulowana przede
wszystkim przez prawo, a nie wylacznie przez czyjekolwiek dobre
checi.
Nie jest tak, ze w Polsce nie ma forow i cial do wymiany stanowisk w
tej sferze powolanych - jest Komisja Wspolna np., sa powolane przez
nia zespoly dwustronnne. W tych ramach Kosciol moze brac
odpowiedzialnosc za to, co panstwu przedklada. I nie chodzi tylko o
tresc tego przedlozenia (z tymi tresciami wierni Kosciola przeciez
powinni sie byli juz dawno zapoznac - z ambony, a nie z listu do
parlamentarzystow...), ale o to, czy Kosciol uwaza, iz w tej czy
innej sferze powinien wywierac wplyw na rozwiazania podejmowane
przez organy panstwa, a wiec dotyczace wszystkich obywateli, nie
tylko katolikow.

[kulinka3]

Rada zwracała się w ubiegłym roku do parlamentarzystów w sprawie ochrony życia (był to też list, ale nie rozesłany tylko odczytany w RM i telewizji Trwam i przed stanowiskiem KEPu).
www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=8215
Wydała także oświadczenie w podobnej sprawie krytykującą decyzję Parlamentu Europejskiego.
Jeśli więc już wcześniej nadużyła swoich kompetencji, to najświeższy list w sprawie in vitro w ogóle nie powinien mieć miejsca lub nikomu poza bp Pieronkiem taka sytuacja nie przeszkadza lub rada może wypowiadać się w swoim imieniu, które nie jest stanowiskiem KEPu a jedynie rady?
Co do formy owego ew.napomnienia w sprawie przestrzegania zasad, już pisałam.Lepiej to zrobić poprzez ciało do tego władne;-P, jeśli już z nas tacy legaliści)).

[isma]

A oczywiscie, ze zawsze, nawet z upowaznienia KEP jak sie rada
wypowiada, to to jest stanowisko rady, a nie KEP. Tyle tylko, ze
pismaki gonily i gromily o nazwanie in vitro "wyrafinowana aborcja"
Kosciol in gremio, a nie wylacznie ojca Rebacza i biskupa Gornego.

No wiec ja widze roznice pomiedzy ogloszeniem stanowiska, a
zaadresowaniem go do wladz panstwowych ;-(((. Ale nie upieram sie,
jesli wczesniej jakas listy do parlamentu Rada wysylala, tym gorzej
to o niej swiadczy ;-(((.

A forma "napominania" - no, coz, Pieronek sie sam z ta krytyka nie
wyrwal, dziennikarze go zapytali. Uwazasz, ze powinien powiedziec,
ze bylo wszystko w porzadku, skoro nie bylo?

[kulinka3]

Dziennikarze różne bzdury piszą, taka ich uroda i zawsze znajdą się tacy, który
tylko czekają, aby kościołowi dowalić.Nie ma w tym winy rady,że jej stanowisko
zostało przedstawione jako głos kościoła.Zresztą rada nie powiedział nic
przeciwnego jego nauce.Przypomniała tylko moralną ocenę działań in vitro, nie
proponując żadnych rozwiązań, ani do niczego posłów nie obligując.Oni stanowią
prawo, oni mają prawo znać ocenę moralną.
W swojej odpowiedzi rzeczony biskup mógł,powiedzieć,że rada to nie episkopat,
ale rada oddała stanowisko kościoła w tej materii, której parlamentarzyści nie
powinni być pozbawieni.Zdanie o zjadliwości mógł sobie darować,bo niby gdzie
jest ta zjadliwość.W wyrafinowanej aborcji? Taka niestety jest rzeczywistość tej
metody.Można było skorzystać ze sposobności i w mniej zjadliwy sposób))
przybliżyć czytelnikom naukę kościoła.Bp Pieronkowi umiejętności kontaktów z
prasą wszak nie brakuje i w wywiadzie tym, w innych miejscach, dał temu wyraz.

[isma]

Obawiam sie, ze okreslenie "wyrafinowana aborcja" jest tworczym
wkladem Rady w temat. Nie znam zadnego oficjalnego dokumentu
Kosciola, w ktorym by sie pojawialo ;-P, choc autorzy listu powoluja
sie linijkę wyżej na Jana Pawła II i Stolice Apostolska. Ale chetnie
sie zapoznam. O ile znam "Evangelium vitae" to tam sie takze nie
mowi, ze zycie dziecka poczetego in vitro jest "ZAWSZE" "okupione
smiercia jego braci i siostr", tylko o tym, ze istnieje takie realne
zagrozenie. I tak dalej, i tak dalej.
Wiec nie jest tak, Kulinka, ze Rada rzetelnie i beznamietnie
zrelacjonowala dokumenty koscielne, nie rob ze mnie glupszej niz
jestem ;-P.

A tego, czy zdaniem "episkopatu" parlamentarzysci powinni byc
pozbawieni mozliwosci poznania tego stanowiska (jeszcze raz:
przeciez, jesli sa katolikami, to JE ZNAJA) na drodze listu do nich
adresowanego, czy nie, to wlasnie na pewno nie wiemy. Ale mozna
domniemywac, ze skoro sie "episkopat" nie wypowiedzial, to moze
jednak uznal, ze wiedza parlamentu w tej sprawie jest dostateczna?

Jeszcze raz Ci przypomne Zaleskiego. Przeciez w ujawnianiu prawdy
historycznej nie ma nic przeciwnego stanowisku Kosciola. No taka
prawda, taka rzeczywistosc, ze niektorzy ksieza byli TW. Wolno mu
pisac co chce i jak chce, byle "prawde"?
Z kolei antysemityzm jest przeciwny stanowisku Kosciola. I jakos
zadne cialo wewnatrzepiskopacie nie koresponduje z wladzami
panstwowymi, zeby koncesje Rydzykowi odebrac...

Reasumujac, bo mysle, ze sie wzajemnie nie przekonamy: jesli rada
mogla powiedziec swoje (bo to "prawda", i to ma byc jedyne kryterium
uprawnienia do wypowiadania sie), to nie rozumiem, dlaczego
Pieronek "prawdy" powiedziec nie moze. Powiedzial co mysli, w
dodatku na wlasne konto, a nie Kosciola. Co dosyc uczciwe jest.

[kulinka3]

Is, droga czy cierpisz na zespół napięcia wiadomego,iż zarzucasz mi coś czego na
myśli nie miałam? Spokojnie, dobra kobieto rozmawiajmy rzeczowo, a nie nerwowo, ok?
Otóż rada użyła stwierdzenia swojego autorstwa, to fakt.Od czasu Evangelium
vitae technika biomedyczna poszła tak daleko,iż stwierdzenie o wyrafinowaniu ma
swoje uzasadnienie i dosadnie ilustruje ową technikę.
Uśmiercanie zarodków z racji płci, chorób,lub braku chorób, oraz selekcja
wpisana w tę metodę to już ludzka rzeczywistość. Czymże więc ona jest jeśli nie
wyrafinowaną aborcją?
In vitro z racji swojej techniki ma wpisaną zagładę zarodków.Po pierwsze
wytwarza się ich więcej niż trzeba, a nie wykorzystuje wszystkich.Wiele par
doczekawszy się dziecka rezygnuje z przechowywania zarodków, bo więcej dzieci
nie pragną.Poza tym z czasem przechowywanie szkodliwie wpływa na stan zarodka i
rośnie ryzyko mutacji genetycznych, a rodzice nie chcą ryzykować.
Szara strefa zabiegów in vitro w Polsce to około 3/4 wszystkich zabiegów.Gdyby
nie było nic do ukrycia, danych byłoby więcej.
Poczytaj wyniki dziennikarskiej prowokacji " Dziennika" .Jeśli nawet zdarza się
( czego nie wykluczam),iż para zatroszczy się o nadliczbowe zarodki, to będzie
to jednak wyjątek potwierdzający regułę.
Do zabiegów na embrionach ludzkich EV stosuje kwalifikację, jak do aborcji. A ta
nie znajduje łagodnych określeń.Poważny nieład moralny lub dobrowolne zabójstwo
niewinnej istoty ludzkiej. W innym czytamy, iż zapłodnienie w taki sposób jest
samo w sobie niegodziwe i sprzeczne z godnością rodzicielstwa.
Stan wiedzy parlamentarzystów w dziedzinie moralnej, nie jest pewnie większy z
racji sprawowanej funkcji niż każdego innego obywatela.Rewelacje Dziennika były
szokiem dla wszystkich, nie wyłączając Parlamentu.Powiedziałabym nawet,że
mniejszy skoro regulacje prawno etyczne tych zagadnień nie istnieją.
A Abp.Życiński stwierdził,iż głos biskupów w sprawie in vitro jest głosem
polskich biskupów.
A bp Pieronek prawdę mówić może i ma obowiązek, tylko najpierw zainteresowanym,
zgodnie z nauką kościoła, poprzez upomnienie braterskie w 4 oczy, a później
uruchamiając procedury.Tak jest bardziej po ludzku, jak dla mnie.

[a_weasley]

isma napisała:

> mozemy np. dojsc do wniosku, ze lustrowac
> duchownych moze Tadeusz Zaleski,

Być może x. Zaleskiemu nie powierzono władzy dywanu, ale dobrze, że go odwinął.
Dobrze dla wszystkich poza TW.

[minerwamcg]

Ksiądz Zaleski ma zbyt duże skłonności, by się sam we własnej
sprawie sędzią i katem kreować. Co wyszło i dobrze, że wyszło, to
wyszło i dobrze, ale taki niepięknie, brateńku, niepięknie.

Wspomnienie o prof. Fijałkowskim

[mader1]

Przeczytałam " To był lekarz" w dzisiejszym GN i przypomniało mi
się, jak czytałam pierwsze książki prof. Fijałkowskiego.
Trudno wprost opisać, jak wiele dla mnie znaczyły w czasach PRL-u...

" Nie byliśmy w środku, ale...."

[mader1]

Czytałam w " Gościu Niedzielnym" świadectwo Roberta Cudzicha (
gitarzysta)i szczególnie poruszyły mnie słowa " Podszedłem nieśmiało
pod kaplicę. Z boku stała jakaś dziewczyna i spytała " Masz
papierosa ? skombinowałem jakieś fajki. Staliśmy i nerwowo palilismy
pod oknem. Coś nas trzymało : NIE BYLIŚMY W ŚRODKU, ALE NIE
CHCIELIŚMY TEŻ ODEJŚĆ"

Miałam tak nieraz, że nie byłam jeszcze gotowa na coś nowego, że
wydawało mi się, że " to nie dla mnie" albo " nie będę umiała".
Ale "nie chciałam też odejść".....

[mader1]

Znowu się ucieszyłam
goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1226915710&dzi=1207812935&idnumeru=1226617780

[isma]

Taaaaa, ja tez )). I to nie tylko jako nietelewizyjna )).

[ruda_kasia]

W maju, powiadacie

[minerwamcg]

)) No, teraz już się cała Polska dowiedziała... A tak się
czailiśmy, żeby nie zapeszyć

[aka21]

CZaić to się może czailiście, ale nadziei i radości to ukryć Wam
się nie udało To się naprawdę dało wyczytać!
Chwała Panu!!! (już tak oficjalnie)

[ekan13]

To nawt nie wiedziałam, że to Was obgadywałam w niedzielę
Zastanawiałam sie, czy jak już Wasze dzieciatko urosnie, wytrwacie w "beztelewizyjności" w starciu z wszechpanujacymi serialami dziecięcymi, którymi zyje potem cała społecznośc dziecięca...ja przyznaję - przegrałam, alę bedę Wam dzielnie kibicowała
I oczywiście obejmuję Was modlitwą, tu nie ma co zapeszać, tu trzeba ufać i się modlić

[a_weasley]

ekan13 napisała:

> w starciu z wszechpanujacymi serialami
> dziecięcymi, którymi zyje potem cała
> społecznośc dziecięca...

Spoko, znajdziemy sobie grupę wsparcia. W grupie raźniej.
W Hameryce podobnież istnieją nawet przedszkola dla nietelewizyjnych.

[mader1]

ja już się od dawna cieszyłam ))) i modliłam ))) tylko po
cichu, po cichutku.

[mamaanieli]

a właściwie o co chodzi, bo nie kumię???)))

[a_weasley]

mamaanieli napisała:

> a właściwie o co chodzi, bo nie kumię???)))

O jeden tekst w "Gościu Niedzielnym", taki tygodnik katolicki jest, w Katowicach
chyba, i tam było o takich jednych, co nie mają telewizora, za to mają dziecko w
drodze i wysoce futrzanego kota...

[mader1]

i mysmy się wszyscy ucieszyli, że oni nie mają telewizora ))))
ale mają kotka i dziecko w drodze bo to dobra zamiana

[mamaanieli]

teraz kumię. tylko z czego się tu cieszyć (prócz dziecka, rzecz
jasna): nietelewizyjności? czy białego kota?

no to...

[mamalgosia]

... wszystkiego dobrego! Spokoju i pogody na tę szczególną drogę

A beztelewizyjności jestem przeciwna (w teorii, bo w praktyce i tak
nie mam czasu) - ale przecież nie o to w tym artykule chodzi