Rotunda - in Memoriam

[woman-in-love]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6265889,Mija_30_lat_od_tragicznego_wybuchu_w_Rotundzie.html

[luccio1]

W Krakowie (nie wiem, czy gdzie indziej także) krążyły pogłoski, że był to
zamach bombowy, a wybuch gazu byłby tylko skutkiem podłożonego ładunku
wybuchowego. Tę wersję słyszałem także w "Wolnej Europie".

[tamsin]

pamietam, ze po tym wybuchu pokazywali kolejki ludzi ustawionych do
oddawania krwi dla ofiar.

[woman-in-love]

a ja dobrze pamietam Rotundę z tamtych czasów. Zawsze oblepiona
ludżmi - nie tylko klientami, ale równiez takimi, któtzy tam sie
umawiali. "Spotkamy się pod Rotundą".
Były tam też automty telefoniczne, zawsze oblężone, bo działały, co
w tamtych czasach było wyjatkowe.
Ciekawa jestem, czy jest dostępna lista zabitych?
Czy są ludzie, którzy tam byli w momencie wybuchu i przeżyli?
Jeśli nikt z tam obecnych nie przeżył, to liczba zabitych jest
zanizona conajmniej siedmiokrotnie...
To oczywiście budzi uzasadnione podejrzenia: dlaczego tak bezczelnie
nas okłamują? Co się za tym kryje? kiedy dowiemy się prawdy?
Dlaczego tablicę pamiątkowa umieszczono z tyłu, tak, ze jest prawie
niewidoczna?
Prawie zemdliwło mnie, kiedy po raz enty usłyszałam, że w
katastrofie zginęło 49 osób. Bezczelna ściema.

[horpyna4]

Owszem, niektórzy przeżyli, nawet pracownicy. Słyszałam o jednej
babce, która tam przeżyła już drugi wybuch w swoim życiu. Pierwszy
był na warszawskim osiedlu Wrzeciono, mało kto dziś pamięta, bo to
dawne czasy. Ktoś coś kradł z reduktorów gazowych (rtęć? nie
pamiętam, a gazownikiem nie jestem), w rezultacie do mieszkań trafił
gaz pod zbyt wysokim ciśnieniem i instalacje nie wytrzymały (były za
mało szczelne na takie ciśnienie). Nazbierało się do mieszanki
wybuchowej i chyba wystarczyło włączenie światła (iskra w
wyłączniku). Nawiasem mówiąc, było to jeszcze chyba przed zmianą
gazu świetlnego na ziemny, więc wybuch uratował resztę ludzi na
osiedlu przed otruciem się (był wieczór i ludzie kładli się spać).
Wracając do Rotundy - jedna koleżanka z pracy była naocznym
świadkiem wybuchu. Otóż w godzinach pracy czasem można było coś
kupić, zwłaszcza pożądaną, a mało dostępną wówczas lepszą wędlinę.
Więc wszyscy kombinowali, żeby jakoś na zmianę wyrywać się w
godzinach pracy do sklepów i akurat ona wyszła i tam była. Wróciła
do pracy w stanie kompletnej histerii, zresztą trudno się dziwić.
Ona też była zdania, że ofiar było znacznie więcej - z drugiej
strony widziała wywożonych zarówno zabitych, jak i rannych, z
których na pewno sporo przeżyło.
Co do twierdzenia, że w Rotundzie wybuchł gaz, to ja jednak nie
wykluczam takiej możliwości. Było to po tzw. "klęsce żywiołowej"
spowodowanej bardzo silnymi mrozami i dużymi opadami śniegu. Grunt
był głęboko zamarznięty, jak rzadko kiedy. W przewodach gazowych są
niewielkie nieszczelności, ale zwykle te bardzo maleńkie ilości gazu
ulatniają się; wtedy takiej możliwości nie było. Pamiętam, że w
Falenicy miał miejsce taki właśnie wybuch gazu, spowodowany głęboko
zamarzniętą i przez to nieprzepuszczalną ziemią.

[woman-in-love]

w rozmowach towarzyskich parę razy słyszałam następujący monolog: ludzi zginęło
wielokrotnie więcej, ale podano do wiadomości 49, żeby uniknąć międzynarodowej
komisji. A ja pytam: - Co w tym złego? sami powinni o nią poprosić.

[horpyna4]

Też to wtedy słyszałam, że od 50 ofiar wzwyż jest międzynarodowa
komisja. Tak mówiono - nie wiem, czy to prawda. Ale żadna władza
"zza żelaznej kurtyny" nie życzyła sobie międzynarodowej komisji.
Bez zgody Kremla? Żartujesz chyba, wszystkie takie decyzje musiały
być uzgodnione z Breżniewem, więc dla naszych rządzących
wygodniejsze było wyciszenie sprawy. Nikt nie chciał tłumaczyć się
na dywaniku w Moskwie z wpuszczenia takiej komisji.

[woman-in-love]

to -rzecz jasna - rozumiem. Ale minęło 30 lat - wiele się zmieniło. Co teraz
stoi na przeszkodzie, żeby wyjaśnić te sprawy? Ciekawa jestem, czy kiedykolwiek
opublikowano listę ofiar. I dlaczego tablice pamiątkową umieszczona w
najciemniejszym kącie, od północy, tak, że jest prawie niewidoczna. I - dlaczego
właściwie odbudowywano Rotundę w takim pośpiechu - pamiętam - dniem - i nocą -
przy reflektorach, jakby chodziło o nie wiem, jaką sprawę strategiczną. Wszystko
to razem budzi wielkie wątpliwości.

[the_dzidka]

Jestem ciekawa, na czym opierasz swoje spiskowe teorie. Co to,
wybuchy gazu się nie zdarzają? I co ma do tego tablica?

[mister1]

the_dzidka napisała:

> Jestem ciekawa, na czym opierasz swoje spiskowe teorie. Co to,
> wybuchy gazu się nie zdarzają? I co ma do tego tablica?

ideologicznie im katastrofy nie pasowaly do doktryny.Podobnie jak
przestepstwa czy prostytucja.Socjalizm mial byc rajem...

[woman-in-love]

spiskową teorię opieram na prostej logice. Miszkam w tym mieście - i orientuje
się w tym, co się tu dzieje. Wiem, ile osób codziennie oblegało rotundę - więc
jak można tak arogancko kłamać - tablica - ustawiona w najmniej eksponowanym
miejscu poświęcona jest "pamięci 49 ofiar" - to bezczelność. Co z pozostałymi
(conajmniej) dwustoma???

[the_dzidka]

No to masz faktycznie solidne podstawy, pogratulować.

[hajota]

A myślisz, że po 1989 roku żadna z rodzin tych domniemanych 150 czy więcej ofiar
nie nagłośniłaby faktu w prasie, w IPN czy gdziekolwiek indziej? Dziwne, że
jakoś nikt się do tej pory nie odezwał.

[woman-in-love]

faktycznie, mam solidne podstawy. A co do nagłasniania przez rodziny - też się
dziwię, że nie powstało jakieś Stowarzyszenie. Cóż, życia nikomu nikt nie wróci.
Jednak - nie tracę nadziei, że dożyję wyjaśnienia tej sprawy. Twierdzenie, że
zginęło 49 osób to urąganie naszej inteligencji (cytat z "Ojca Chrzestnego")

[the_dzidka]

> Twierdzenie, że
> zginęło 49 osób to urąganie naszej inteligencji

Ciągle to powtarzasz, tylko jakos nigdzie tych swoich podstaw nie
przedstawiasz. Jak na mnie cierpisz na teorie spiskowe, jeśli mogę
tak się wyrazić. Twierdzenie, że "tam zawsze jest dużo ludzi" to nie
żaden dowód, to po prostu śmieszne.
Zresztą - kto ci broni coś z tym zrobić? Nagłośnić sprawę, udać się
do mediów (one chętne są na takie historie), przedstawić im SOLIDNE
podstawy swoich przypuszczeń, żądać wyjaśnienia? Skoro tak cię to
męczy?

[woman-in-love]

dzidka, ty byłas kiedys w Warszawie?

trochę faktów

[woman-in-love]

video.google.com/videoplay?docid=8872603954844005908

[the_dzidka]

Mieszkam tutaj. Nie od zawsze, ale mieszkam.
I powtarzam - skoro cię tak to męczy, to coś z tym zrób. Chociażby
stwórz stowarzyszenie, o którym wyżej ktoś wspomniał. Dla mnie
koniec tematu.

[woman-in-love]

nie mam nic przeciwko temu, żebyś zakończyła udział w tym wątku. Właśnie "coś z
tym robię" - przypominam.