Alan Rickman = Snape

[moomoo]

Zbliża się premiera filmu nr 5 i tak mi przyszło do głowy - na ile swą
popularność Snape książkowy zawdzięcza genialnemu odtwórcy roli w filmach -
Alanowi Rickmanowi? Moim zdaniem wiele...

Sądzę, że jest to jedna z najlepiej obsadzonych postaci (no jeszcze Maggie
Smith jako McGonagall... ) i nie mogę sobie wyobrazić nikogo innego na jego
miejscu. I pomyśleć, że miał go zagrać Tim Roth... yyy...

[kasztannova]

:)
Nawet nie wiedziałam że to miał być Roth - strach pomyśleć! Pomyłka zupełna.
A Rickman :) jest idealno-perfekcyjny w tej roli.
Ciekawe czy Rowling myślała o tym kogo by chciała widzieć kiedyś w roli Snape'a.
Swoją drogą nie wiem czy tak bardzo ciekawiłaby mnie seria HP gdyby nie ta
postać i gdyby nie Rickman.
Chociaż ja zawsze lubię "czarne charaktery" - od dziecięcych lat /zboczenie
jakie czy co?/;)
Widział ktoś może wycięte sceny na dvd z IV części HP? Jest tam brylantowa
scena Snape'a - istny majstersztyk - z Karakorovem /czy jak mu tam/. Minimum
środków a powalające na kolana. Jak oni to mogli wyciąć?!
O dubbingowaniu Rickmana, który świadomie i z genialnym wyczuciem używa głosu,
intonacji itp, no wiecie co powinni robić za dubbingowanie geniusza /nie
napiszę bo to nie wypada/:)

[ginny22]

Podobno Rickman był jedyną osobą, której Rowling powiedziała o CAŁOŚCI jej
losów - czyli Rickman znał od lat rozwiązanie zagadki: Snape: dobry czy zły?
Skubaniec... ;)
Nie bijcie, ale ja się nim nie zachwycam. podoba mi się jego gra, doceniam, ale
nic więcej. Nigdy nie miałam zadatków na snaperkę.

[tonks666]

kasztannova napisała:
> Widział ktoś może wycięte sceny na dvd z IV części HP? Jest tam brylantowa
> scena Snape'a - istny majstersztyk - z Karakorovem /czy jak mu tam/. Minimum
> środków a powalające na kolana. Jak oni to mogli wyciąć?!

mogłabym prosić o linka??:)

[aurelia_aurita]

muszę przyznać, że odkąd zobaczyłam film i Rickmana w tej roli, zaczęłam inaczej
patrzeć na postać Snape'a.

[ewengarda]

aurelia_aurita napisała:

> muszę przyznać, że odkąd zobaczyłam film i Rickmana w tej roli, zaczęłam inacze
> j
> patrzeć na postać Snape'a.
>

Ja mialam tak z Jasonem Isaakiem i postacia Lucjusza Malfoya;-)

[bestkolej]

Rzeczywiście jest super jako Snape... Nie chcę nikogo martwić, ale po
obejrzeniu 5 części muszę stwierdzić, że jego rola została ograniczona do
minimum... Cóż może w 6 dadzą mu się bardziej wykazać :-)))

[moomoo]

Oj w szóstej się wykaże! zwłaszcza na końcu ;-)

Ale co prawda to prawda... uwielbiam tego aktora od czasów "Rozważnej i
romatycznej" i kiedy usłyszałam, że zagra Snape'a to aż kwiknęłam. Już sama
postać książkowa jest świetna - niejednoznaczna i skomplikowana, a Rickman
sprawił, że chce się wierzyć, że on nie jest taki zły...

Co do dubbingu polskiego to na szczęście Mariusz Benoit świetnie podkłada głos
za tą postać, czego niestety nie można powiedzieć o reszcie obsady... Ja tam
idę na wersję z napisami. Za dobę wyjeżdżamy do kina ;-)

[xtrin]

Teraz to już ciężko to w zasadzie rozgraniczyć, ale pamiętam, że postać Snape'a
fascynowała mnie jeszcze zanim obejrzałam filmy. Ale ja zawsze miałam słabość do
czarnych typków... Nie da się jednak ukryć, że fakt, iż gra go jeden z moich
najulubieńszych aktorów wzmocnił ową fascynację :).

Rickman rzeczywiście jest idealnym odtwórcą tej roli, choć teoretycznie dużo za
starym - wiekowo to prędzej mógłby grać ojca Snape'a :). Ale to ma minimalne
znaczenie przy tak wybitnym aktorze. Udało mu się stworzyć niezwykle złożoną
postać, dodać wiele smaku literackiemu pierwowzorowi.
A to wszystko przy bardzo ograniczonym czasie ekranowym. Obawiam się, że w
ostatnich częściach też nie będzie go wiele więcej. Snape jest postacią kluczową
dla całej historii, ale jego obecność nie jest zwykle konieczna.

A wielka to szkoda... w zasadzie to od tych filmów wolałabym Rickmana
czytającego powieść na ekranie... ba, mógłby książkę telefoniczną czytać w radio
i byłabym zachwycona ;).

[zealandia]

Książkę telefoniczną, instrukcję obsługi - cokolwiek :D Ma niesamowity głos -
aksamitny, zmysłowy... Można się rozpłynąć. I genialnie gra. Snape w jego
wykonaniu jest genialny i nie wyobrażałabym sobie nikogo innego w tej roli. Ona
jest wręcz stworzona dla niego!

[zoe125]

Dla mnie Rickman jest IDEALNYM Snapem, chociaż gdyby zagrał go Tim Roth, nie
było źle - oczywiście teraz już nikt inny nie może być Snapem niż pan Rickman.
Ale Tim Roth też pasowałby do tej roli.

[xtrin]

zoe125 napisała:
> Ale Tim Roth też pasowałby do tej roli.

Roth odrzucił tę rolę by zagrać w marniutkiej "Planecie małp". Sam sobie winien
i tyle.
Nie byłby zły, ale zrobił miejsce lepszemu :).

[niedo-wiarek]

xtrin napisała:


> Nie byłby zły, ale zrobił miejsce lepszemu :).

Może i lepszy, ale niestety - brzuch mu rośnie :(

[xtrin]

niedo-wiarek napisał:
> Może i lepszy, ale niestety - brzuch mu rośnie :(

Szczegóły bez znaczenia...

[a_weasley]

moomoo napisała:

> Alanowi Rickmanowi? Moim zdaniem wiele...

Moim też, a jedną z poszlak jest fakt, że snaperstwo - kult postaci będącej
ucieleśnieniem męskich wad - jest domeną kobiet.

[xtrin]

a_weasley napisał:
> Moim też, a jedną z poszlak jest fakt, że snaperstwo - kult
> postaci będącej ucieleśnieniem męskich wad - jest domeną kobiet.

Poproszę o rozwinięcie tej - niewątpliwie głębokiej - myśli, bo nijak nie
pojmuję. Jakich to "męskich wad" ucieleśnieniem jest Snape? I co to ma wspólnego
z aktorem?

[zoe125]

Chodzi pewnie o to, że filmowy Snape wygląda i zachowuje się jak typowy bohater
romantyczny - z pozoru zły i zgorzkniały, aż by się chciało go pocieszyć. Wiele
kobiet lubi takich pozornie złych mężczyzn.

[a_weasley]

Rozwqijać kwestii charakteru SS, ze szczególnym uwzględnieniem inteligencji
emocjonalnej, empatii i dżentelmeńskiego stosunku do kobiet (w tym za młodu) nie
zamierzam, bo albo się jest snaperką i wie swoje, albo się nią nie jest i też
się wie swoje.
Zauważę jedynie, że książkowy Snape to jest niespecjalnie przystojny,
przygarbiony facet z wiecznie przetłuszczonymi włosami. Ktoś kompletnie bez
image'u, czego o Rickmanie powiedzieć się żadną miarą nie da.

[xtrin]

a_weasley napisał:
> Rozwqijać kwestii charakteru SS, ze szczególnym uwzględnieniem
> inteligencji emocjonalnej, empatii i dżentelmeńskiego stosunku
> do kobiet (w tym za młodu) nie zamierzam, bo albo się jest
> snaperką i wie swoje, albo się nią nie jest i też się wie swoje.

To nie jest odpowiedź na moje pytanie :). Do tego powyższe co nieco przeczy
definicji "snaperstwa" jaką podałeś we wcześniejszym poście.
Jakie to "męskie wady" posiada Snape? Bo ja w nim widzę głównie wady czysto
ludzkie, męskich jak na lekarstwo. Ucieleśnieniem męskich jest w książce raczej
Sirius :).

> Ktoś kompletnie bez image'u

De gustibus...
Ponuro snujący się po zamczysku przerośnięty nietoperz w czarnych szatach i
powiewającej pelerynie, chorobliwie blada twarz ukryta za kurtyną czarnych
włosów, czarne, chłodne oczy, wielki, zakrzywiony nos, złowrogi, niski szept -
jeżeli to nie jest image to już nie wiem co nim być może :).

[zoe125]

Tak, ale w pierwszych książkach Snape był typowym małym człowieczkiem -
złośliwym, zawistnym, małostkowym. Dopiero pod koniec zaczęły sie pojawiać
wskazówki, że jednak jest coś, o czym nie wszyscy wiedzą. Natomiast filmowy
Snape od początku miał charyzmę, a Rickman odgrywał go tak, że miałam wrażenie,
że próbuje przekazać, iż Snape nie jest taki zły, na jakiego wygląda, ma swoje
uczucia i sentymenty. Pamiętacie filmową scenę z "Czary Ognia", kiedy
wystraszony Harry idzie przez całą salę do Dumbledora, trzymającego kartkę z
jego nazwiskiem? Snape sprawiał tu wrażenie przejętego i nieco przerażonego,
podobnie, jak w scenie w gabinecie Dumbledore'a, kiedy to wszyscy odwracają się
i patrzą na Harry'ego. Widać troskę w oczach Snape'a, która ma uzasadnienie, ale
o tym dowiadujemy się w końcowych tomach.

[niedo-wiarek]

zoe125 napisała:

> Tak, ale w pierwszych książkach Snape był typowym małym
człowieczkiem -
> złośliwym, zawistnym, małostkowym.

Fakt, Snape z pierwszych tomów to taka typowa niedomyta menda. Z
drugiej strony film operuje trochę innymi środkami niż literatura.
Gdyby od samego początku zniechęcić widzów do Snape'a, możliwość
późniejszej rehabilitacji stanęłaby pod poważnym znakiem zapytania.
Szczególnie trudno byłoby przekonać kobiety, które, jak wiadomo,
oceniają świat po pozorach, nie wnikając głęboko w jego istotę ;)

[zoe125]

Poza tym J.K.Rowling powiedziała aktorom, że jeśli chcą, mogą poznać dalsze losy
granych przez nich postaci. Alan Rickman zgodził się i dowiedział się
wszystkiego o Snapie i jego losach, więc może to dlatego dodawał do oschłej
postaci sarkastycznego profesora trochę cieplejszych uczuć.

[xtrin]

niedo-wiarek napisał:
> Szczególnie trudno byłoby przekonać kobiety, które, jak wiadomo,
> oceniają świat po pozorach, nie wnikając głęboko w jego istotę ;)

To cóż powiedzieć o mężczyznach, którzy są w stanie zobaczyć jedynie "niedomytą
mendę"? ;)

[niedo-wiarek]

xtrin napisała:


> To cóż powiedzieć o mężczyznach, którzy są w stanie zobaczyć
jedynie "niedomytą
> mendę"? ;)


E tam, prawda jest taka, że niedomytą mędę widziałyby w nim głównie
kobiety - z natury obojętne na sprawy moralne. Wiadomo - tak
naprawdę uwielbiają gangsterów, pod warunkiem, że są pociągający i
majętni ;)

Tak naprawdę tylko mężczyzna jest w stanie dostrzec w mężczyźnie
człowieka :)

[niedo-wiarek]

Sorry za lekką niegramotność poprzedniej wypowiedzi, ale jestem dziś
w średniej formie ;)

[xtrin]

niedo-wiarek napisał:
> E tam, prawda jest taka, że niedomytą mędę widziałyby w nim
> głównie kobiety - z natury obojętne na sprawy moralne.

No póki co jedynym tak go opisującym jest tutaj mężczyzna, nie? ;)

> Wiadomo - tak naprawdę uwielbiają gangsterów,
> pod warunkiem, że są pociągający i majętni ;)

I gra ich seksowny aktor :p.
Każda generalizacja jest zła. Różne kobiety pociągają różni mężczyźni, jedne
wolą pociągających gangsterów, inne romantyczne niedorajdy, a jeszcze inne
porządnych harcerzy.

> Tak naprawdę tylko mężczyzna jest w stanie
> dostrzec w mężczyźnie człowieka :)

Nie za bardzo rozumiem dlaczego akurat postać Snape'a jest rozważana z punktu
widzenia płci. Dlaczego nie rozważamy McGonagall przez pryzmat tego, jak działa
na mężczyzn?

[niedo-wiarek]

xtrin napisała:

> Dlaczego nie rozważamy McGonagall przez pryzmat tego, jak działa
> na mężczyzn?

Z prostego powodu. Po prostu na mężczyzn nie działa ;)

[xtrin]

niedo-wiarek napisał:
> Z prostego powodu. Po prostu na mężczyzn nie działa ;)

A taka na przykład Bellatrix? :)

Nie za bardzo rozumiem co to za "zarzut" (w stosunku do postaci czy aktora), że
na kobiety "działa". Mało to nastolatek podkochuje się w Harrym, Ronie czy
Draco? Ile kobiet ślini na widok filmowego Lucjusza? Jakby dobrze poszukać to
pewnie znalazłoby się i takie, które podnieca Dumbledore.

Mężczyźni są prostsi - potrafią z zafascynowaniem patrzyć jak Pamela biegnie po
plaży :).

[xtrin]

Snape książkowy - jakikolwiek by nie był złośliwy i małostkowy - nie jest osobą
pozbawioną "imażu". Fakt faktem, że ów image w filmie został dość wyraźnie
podkreślony, choćby poprzez niekanoniczny strój (Snape w książkach nosi proste
szaty, a nie eleganckie spodnie i surduty od czarodziejskiego Armaniego), ale
taki wymóg filmowej adaptacji. Przy skrajnie ograniczonym czasie ekranowym
trzeba było stworzyć postać bardzo charakterystyczną, zarazem budzącą grozę i
niejednoznaczną. I to się twórcom (i aktorowi) wyśmienicie udało, jednocześnie
zachowując "ducha" postaci.

> Rickman odgrywał go tak, że miałam wrażenie, że próbuje
> przekazać, iż Snape nie jest taki zły, na jakiego wygląda,
> ma swoje uczucia i sentymenty.

A nie ma? :) Legenda głosi, że autorka przekazała aktorowi pewne wskazówki co do
przyszłości postaci. I jeżeli udało mu się coś z tego zasugerować w swojej
kreacji to tym lepiej dla całości cyklu.
Film to zupełnie inne medium niż książka, pewne niuanse, jakie można w książce
ominąć są dla filmu kluczowe. Przy ograniczonym czasie nie można przekazać
pełnego portretu tej ważnej, ale jednak drugoplanowej postaci. Snape
przedstawiany na początku jako ucieleśnienie zła nie byłby później zagadkowy,
nie wzbudzałby wątpliwości, a w końcówce byłby zupełnie niewiarygodny.

[waldemar_batura]

moomoo napisała:

> Zbliża się premiera filmu nr 5 i tak mi przyszło do głowy - na ile swą
> popularność Snape książkowy zawdzięcza genialnemu odtwórcy roli w filmach -
> Alanowi Rickmanowi? Moim zdaniem wiele...
>
> Sądzę, że jest to jedna z najlepiej obsadzonych postaci (no jeszcze Maggie
> Smith jako McGonagall... ) i nie mogę sobie wyobrazić nikogo innego na jego
> miejscu. I pomyśleć, że miał go zagrać Tim Roth... yyy...

Myślę, że nie doceniasz Rotha: gdyby to on zagrał Snape'a, mogłabyś teraz równie
dobrze pisać: "I pomyśleć, że miał zagrać go Rickman...". ;-) Co nie zmienia
faktu, że teraz na nikogo innego bym p. Grubera nie zamienił. :-)

[xtrin]

waldemar_batura napisał:
> Myślę, że nie doceniasz Rotha: gdyby to on zagrał Snape'a,
> mogłabyś teraz równie dobrze pisać: "I pomyśleć, że miał
> zagrać go Rickman...". ;-)

Z całym szacunkiem i sympatią dla Rotha - nie sprawdziłby się równie dobrze. Nie
ta charyzma, nie ten ekranowy żar, nie ta niejednoznaczność. No i nie ten głos :p.

Jest jeszcze jedna sprawa - gdy rola była obsadzana Snape mógł iść gdziekolwiek.
Abstrahując nawet od tego ile wiedzieli od autorki filmowcy (i ile sama miała
zaplanowane) widownia musiała uwierzyć, że ta postać jest zdolna do wszystkiego.
I aktor pokroju Rickmana - równie przekonujący jako chłodny zbir, neurotyczny
szaleniec, subtelny kochanek, cyniczny archanioł czy żałosny nieudacznik - jest
tego najlepszym gwarantem.

> Co nie zmienia faktu, że teraz na nikogo
> innego bym p. Grubera nie zamienił. :-)

Na pewno jesteś mężczyzną? Jeżeli tak to proszę to wypisać niedo-wiarkowi w tym
wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48632&w=67489181
bo straszliwe herezje on tam wygaduje ;).

[pluskotka]

Zwykle nie darzę sympatią głównych bohaterów, a właśnie tych co ich gnębią,
przeszkadzają i nie lubią. No i padło na Severusa. A po filmie to już całkowicie
uwielbiłam tę postać.