Gość: adasko Re: Propaganda bez wstydu IP: *.zagiel.com.pl / *.zagiel.com.pl 22.07.04, 13:22 To ma byc recenzja?? Zalosne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zjadaczka frytek Re: Propaganda bez wstydu IP: *.ny325.east.verizon.net 22.07.04, 13:45 Aaaa, tak naprawde to po co Bush rozpoczal akurat ta wojne, zreszta juz drugi raz Bushowie? Jesli film przypomina najlepsze agitki stalinowsko- hitlerowski, to jednak cel jest jakby troszeczke inny. Film ma za zadanie usunac obecnego prezydenta, ktory jest nie tylko wg Moora, ale i duzej czesci mniej czy bardziej glupiej czesci spoleczenstwa zagrozeniem dla Ameryki i wspolpracy na arenie miedzynarodowej. Inne cele mial hitler i stalin i im sluzyly filmy, ten film ma sluzyc slawie Moora, jego pieniadza a na ktorejs pozycji mnie i innym zjadaczom frytek, ktorych dzieci Bush omamil i wyslal na wojne( nie mam dziecka na wojnie, ale wiem jak sie lapie tych zawodowcow). Roznice kulturowe moga prowadzic do takich porownan, tak jak do tej pory w Polsce donosicielstwo jest czyms obrzydliwym, bo sluzylo tym, ktorzy chca sie utrzymac, tak w Ameryce donosicielstwo zawsze (przed 11/9 tez )sluzylo bezpieczenstwu obywateli spokojowi i porzadkowi. Poza tym najlepiej stracic kogos w Iraku to wtedy inaczej razi manipulacja i zrozpaczona matka nie budzi juz wtedy politowania wsrod estetow filmowych. Eee, wystarczy miec kogos w kolejce do wysylki, tez wtedy latwiej jest przelknac tani zmanipulowany populizm filmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borek Re: kto komu placi IP: *.cable.mindspring.com 22.07.04, 20:37 z calkowitym zrozumieniem patrze jak szefowie koncernow naftowych i zbrojeniowych popieraja wojny. to ma sens. nie rozumiem jak zwykli ludzie wierza ich klamstwom i zaciekle ich bronia. ale ci milionerzy musza sie smiac z takich baranow, kiedy sprawdzaja stan swojego miliardowego konta, na ktore wplywaja pieniadze podatnikow. i ci sami podatnicy jeszcze zaciekle bronia tych co ich wyrolowali. brawo, brawo, ale zbyt glupio i zbyt krwawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogien Mysl towarzysza Bieruta w IIIRP wciaz zywa! IP: *.proxy.aol.com 22.07.04, 20:59 Szczeka opada jak zastepy 'myslacych' lewakow na lamach GW roztrzasaja zagadnienia w duchu wieczorowego uniwerku marksa i lenina! Jak udowodnic ze Moore to klamca i manipulator godny zlotego duetu lewicowej propagandy Goebbels- Molotow to zaraz wyjada z wyzyskiwaczami, ropa, kontami etc. i krzywda 'zwyklego obywatela' (choc pozostal wyzysk zaszly zmiany - przedtem byl kulak kontra malorolny lub towarzysz). Dajcie spokoj chlopcy z tym udawanym intelektualizmem - macie po prostu zasmiecone glowy i odreagowujecie stare kompleksy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat HOMO SOVIETICUS WCIAZ ZYJE (w RP) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 07:26 Wielu Polaow sadzi, ze poniewaz nie byli komunistami, nie sa Homo Sovieticus. Ci ludzie najwyrazniej nie wiedza, jak nieozalowany ksiadz Tischner zdefiniowal to pojecie. <Homo Sovieticus>, to nie osobnik z legitymacja PZPR. To czlowiek tak gleboko (nieswiadomie) zaindoktrynowany komusza propaganda, antyamerykanizmem i myslenienem roszczeniowym, ze MYSLI jak komuch, choc sam tego wcale nie podejrzewa i bardzo sie oburza gdy mu to ktos wytyka. :-(((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IKIS Re: Propaganda bez wstydu IP: 195.136.33.* 22.07.04, 13:27 A gazeta swoje.... jak zwykle jedzie na pasku ameryki :-)))) Czy nie dość już tego podżegania do wojny? Czy kiedyś zaprezentujecie swoją własna opinię, a nie to co wam dyktują możni tego swiata? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konserwatysta. Re: Propaganda bez wstydu IP: *.c151.petrotel.pl 22.07.04, 13:30 Moore reprezentuje typowy dla wszelkiego lewactwa cynizm. Podobne metody są stosowane i obecnie w Polsce, aby ośmieszyć niewygodnych dla różnych grup ineteresu ludzi. Reżyser tego dokumentalnego gniota nie przypomina sobie że za rządów Clintona CIA przewidywała możliwośc likwidacji ibn Ladena. Rozporkowy prezydent nie wyraził zgody na likwidację terrorysty, ponieważ obawiał się ż ezginie zbyt dużo Saudyjczyków. Czy nie świadczy to również o powiązaniach byłej administracji z naftowymi szejkami? Jeśli chodzi kontrowersyjne wybory, to amerykanie sami sobie jej zafudowali stosują za papierowych kart do głosowania jakieś karty z dziurkami które trzeba było przedziurawiać. Irak za rządów Saddama w cale nie był sielko - anielskim krajem. Mój teść który przebywał rok na kontrakcie w Iraku bardzo często wspominał że wśród pracowników przebywających tam na kontraktach kręcili sie liczni iraccy tajniacy. Film utra lewicowca Moor'a jest najgorszym gniotem tego lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miłka Re: Propaganda bez wstydu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.04, 14:45 Moore nie jest lewakiem, a staje jedynie w obronie swobód demokratycznych, które zawadzają interesom naftowego establishmentu. Czy żadna z tych niedojeb.nych "konserwatywnych" ciot tego nie dostrzega? A może widzi to bardzo dobrze, tylko nie jest w jej interesie, żeby zobaczyli to również inni, zwykli obywatele. Jak mawiał Zemke - bądź co bądż jedziemy do Iraku po KONTRAKTY, a nie w obronie praw człowieka (wyjazdy Polaków do Iraku mają faktycznie długą tradycję - jeździli za komuny, teraz - farbowane lisy - za komuchowatego rządu na usługach USA. A twój wujek to nie był przypadkiem ze służb? na dolarowe kontrakty nie puszczali, o ile pamiętam, niepewnych ideologiczne, może Ci iraccy tajniacy kręcili się wokół Twojego szanownego wujka w celach jedynie towarzyskich?). Kerry oczywiście też ma powiązania z korporacjami, ale interesów swojej żony nie załatwia przy pomocy wojska, w imię keczupu nie obcina się ludziom głów!!! Och i w tym wszystkim te pretensje Wyborczej do państw wycofujących wojska w obronie jednego obywatela! Ciekawam bardzo komentarzy, gdy będzie to dotyczyć głowy Polaka. Jakie wtedy Michnik da wytyczne? Co Szczerba wtedy napisze (a tak przy okazji jego "recenzje" powinny ukazywać się w dziale "Kraj", a nie "Kultura", przecież ten pajac nie ma pojęcia o środkach artystycznych stosowanych w tekstach kultury!!!) W kolejnej wypowiedzi niejakiego Obserwatora czytam natomiast, że BUSH TO WOJOWNIK. A gdzież to swoją walecznością się tak wykazał, kolego, kiedy spierniczał za poręczeniem tatusia z woja? Może nam wszystkim przybliżysz, panie liżydupco? O jeszcze masz taki problem z tym, że ludzi razi nieprzerwanie przez Busha lektury w momencie, gdy dowiaduje się o ataku na Amerykę? Bo ludzie czekają na wojownika, ale z prawdziwego zdarzenia, nie chłopaczaka od krów, tylko takiego jak Gulliani, który potrafił stanąć na wysokości zadania bez wskazówek ciotki Condi, która uruchomi procedury, ułoży plan działania, wypowie się składnie na konferencji prasowej i przed komisją senatu. Ale to kobieta, prawda? Kobieta u władzy!!! Ojej, jakie to lewackie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OBSERWATOR Re: BOLSZEWICKA I LEWACKA PROPAGANDA IP: *.tele2.pl 22.07.04, 13:36 NAJBARDZIEJ ŚMIESZY MNIE POWTARZANY WCIĄŻ ARGUMENT PRZECIWKO BUSHOWI, ŻE NIE PRZERWAŁ LEKTURY KSIĄŻKI NA SPOTKANIU Z UCZNIAMI SZKOŁY. PO PROSTU LEWACY EUROPEJSCY I TAKIE ROZLAZŁE CIOTY JAK MOORE NIE MAJĄ DUSZY "WOJOWNIKA" BUSH TO KOWBOJ, I ZARAZEM SZEF NAJWIĘKSZEGO MOCARSTWA NA ŚWIECIE, I CO, PRZYJECHAŁ DO MAŁYCH DZIECI, DLA KTÓRYCH SPOTKANIE Z NIM TO BYĆ MOŻE JEDYNA TAKA OKAZJA W ICH ŻYCIU I TYM DZIECIOM MA POKAZAĆ, ŻE PARU TERORYSTÓW MOŻE GO WYPROWADZIĆ Z RÓWNOWAGI ?, ŻE MOŻE MU ZMIENIĆ PLAN ZAJĘĆ ? ON, JAKO SZEF SUPERMOCARSTWA MUSI ZACHOWAĆ ZIMNY SPOKÓJ A NIE ROBIĆ OD RAZU W PORY, CO PEWNIE ZROBIŁBY ALUŚ GOORE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: każdy wie, że Bush to kretyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 13:57 ... nawet jego zwolennicy. Tylko że oni widzą w nim jakiegoś nowego Forresta Gumpa, który przez to, że wolny od ograniczeń może dokonywać wielkich rzeczy. Ale ad rem "Moore nie stawia oczywistych pytań, jeśli odpowiedź mogłaby być dlań niewygodna. Film zaczyna się od stwierdzenia, że Bush został prezydentem dzięki sfałszowanym wyborom. Potem widzimy posiedzenie Senatu USA, prowadzone przez "moralnego zwycięzcę" Ala Gore'a, na którym kilku Afroamerykanów zgłasza wniosek, by wybory prezydenckie unieważnić. Ponieważ jednak wniosku nie popiera żaden senator, nie może on być rozpatrywany. Moore jest zachwycony postawą Afroamerykanów, ale nie pyta senatorów (choćby z partii demokratycznej) dlaczego nie poparli tego wniosku. Po co pytać? Przecież wiadomo, że wybory zostały sfałszowane!" Al Gore nie był moralnym a rzeczywistym zwycięzcą wyborów powszechnych - to raz. Dwa - przecież unieważnienie wyborów oznaczałoby chaos i utratę zaufania do państwa. Poza tym Gore nie był głupi i wiedział, że nawet jeśli uda mu się ponownie wygrać wybory to on będzie tym, który burzy a Bush okradzionym ze zwycięstwa. Tak samo zachował się Nixon w 1960 roku. "Gdy Moore chce kogoś ośmieszyć, pokazuje go w sytuacji, w której każdy wygląda idiotycznie. Oglądamy więc Busha tuż przed rozpoczęciem telewizyjnego przemówienia - gdy robi miny, kłapie szczękami, by za chwilę nie seplenić, a jego współpracowników - gdy poprawiają fryzury, nim ruszy kamera. To prawie tak, jakby pokazać kogoś siedzącego na sedesie: na nim nawet największy bohater traci na prestiżu." W programach informacyjnych stosuje się podobne sztuczki i to jest bardziej niebezpeiczne - tu mamy do czynienia z filmem. "3. Moore zwyczajnie kłamie. Irak przed nadejściem Amerykanów to w jego kamerze kraina prawdziwie idylliczna (bez krwawej dyktatury, bez masowego mordowania ludzi). Widzimy, że jakaś szczęśliwa para bierze ślub, widzimy dziecko biegnące z latawcem. Moore dopowiada jeszcze z offu, że ten kraj nie zabił nigdy Amerykanina. A potem pojawiają się Jankesi i Irak zamienia się w piekło. Moore pokazuje ciało irackiego dziecka poszarpane przez pociski. Przekonujące, prawda?" W "Rzeczypospolitej ukazał się artykuł z którego wynika, że wielu Irakijczyków wolało dyktaturę Husajna niż amerykańską okupację. Wtedy był jakiś porządek i można było żyć normalnie. cd. za chwilę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: każdy wie, że Bush to kretyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:06 "Moore rozumie, że wielokrotne powtarzanie uwiarygadnia każdą bzdurę. Jeśli więc pokazać "n" razy, jak Bushowie (stary i młodszy) ściskają prawice bogatych Saudyjczyków, a do tego dołożyć zestawienie, jak mało zarabia prezydent w Białym Domu, w stosunku do tego, ile zarobił na ropie, to natychmiast staje się jasne, że Bush bardziej dba o Arabię Saudyjską niż o USA." Moore zestawił fakty - Szczerba wyciągnął wnioski "Moore lubi zgrabne insynuacje. Jest z kamerą w Waszyngtonie. Pokazuje nam budynek Watergate - wiadomo, jak źle się on kojarzy - a zaraz potem mieszczącą się w pobliżu ambasadę Arabii Saudyjskiej. Co mamy o niej pomyśleć? Oj, to chyba też musi być podejrzane miejsce! " Znów dowolna interpetacja Szczerby. "Moore wie, że jeśli się w propagandowym materiale umiejętnie nakreśli postać wroga (jak on tutaj Busha), to będzie można mu przypisać wszelkie możliwe grzechy. Kto jest więc winien tego, że wielkiej połaci wybrzeża na amerykańskiej prowincji pilnuje tylko jeden strażnik? Bush! Kto odpowiada za to, że ludzie werbujący ochotników na wojnę to demagodzy, i za to, że w Iraku z przerażonych amerykańskich żołnierzy wyłażą najgorsze instynkty? Bush! Jeden z senatorów mówi Moore'owi, że nie czytają ustaw, które uchwalają. Kto za to odpowiada? Bush! Za demokratycznego prezydenta pewnie by czytali!" Wojna zawsze wyzwala najgorsze instynkty i w tym sensie wina Busha nie podlega dyskusji. Zdaje się też, że nie chodziło tu o wszystkie ustawy a o jedną - Patriot Act. Moore obnaża tu amerykański system legislacyjny - kongresmanom (tak republikańskim jak i demokratycznym) można podsunąć wszystko, nawet drastyczne ograniczenie konstytucyjnych praw a oni to przyklepią bez zapoznania się. "Na pokazie prasowym przekonałem się zresztą, że częściowo skuteczną. Niektórzy bili brawo - zgodzili się na prostacką formułę Moore'a: wściekłość na Busha, współczucie dla ofiar wojny. Przyznam, że mnie to zasmuciło." Jeżeli współczucie dla ofiar wojny Szczerba uważa za prostackie trudno z nim dyskutować. Leni Riefenstahl gdyby żyła w USA anno domini 2004 pracowałaby raczej dla Busha a nie przeciw niemu - Moore nie jest wynajętym specjalistą ale wolnym twórcą. Porównywanie tych dwojga jest nieporozumieniem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joanna Re: Propaganda bez wstydu IP: *.ieee.org 22.07.04, 13:38 Ja mieszkam w Stanach juz od 8 lat i wiem co sie tutaj dzieje. Bush to jest cham, ktory walczy tylko o to co jemu sie oplaca i film Moor'a jest moze jednostronny ale przynajmniej wiemy teraz ta druga strone, bo w Stanach jest tylko strona Busha. Caly kraj schodzi na psy odkad zostal on prezydenetem. Dlatego smieszne mi sie wydaja komentarze ze Moore nie wie co gada, albo ze jego poprzedni film "Bowling for Columbine" tez nie byl nic warty. On mowi prawde tak jak jest. Zgadzam sie ze wyolbrzymia troche rzeczy ale cenie go za to ze potrafi walczyc przeciwko Bushowi. Stany to demokratyczny kraj a odkad Bush zostal prezydentem nic nie wolno powiedziec przeciwko niemu albo komukolwiek u wladzy. Bush walczy aby wyzwolic Iraq a sam sprowadza tyranstwo do swego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zjadaczka frytek Re: Propaganda bez wstydu IP: *.ny325.east.verizon.net 22.07.04, 13:53 Pisanie DUZYMI LITERAMI to jest to samo co w realu wrzask. tak jak napisalam kilka postow wyzej biadolenie na manipulacjami w Moora, zwlaszcza tez filmi Bowling... jest swinstwem, problem smierci od broni palnej jest tragedia Ameryki i kazda metoda jest dobra, zeby poruszyc spolecznestwo ta sprawa, w Ameryce nikt nie mowil. ze tamten film jest manipulacja wiedza o tym polscy specjalisci od wszysstkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przedszkolak Do polanalfabetki i cwierinteligentki Joasi!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 13:59 Szanowna Pani! a kto Pani powiedzial ze Busha i jego poczynan nie mozna krytykowac? Pani CHELBODAWCZYNI? A co pani tu robi jesli nie krytykuje Busha?! A dlaczego to Pani robi? B o wie, ze nie przyjdzie zaraz po pania FBI, ani nawet nie wywala Pani z USA. A z tego, ze Bush nam, dzieciom czytal bajki podczas ataku moze Pani byc jedynie zadowolona! Akt ten neutralizuje bowiem lewackie insynuacje, ze < Bush nie umie czytac>! A poza tym wole jak mi ( i innym dzieciom) Bush czyta bajki, niz jak jego uczony oponent, sen. Kerry opowiada bajki DOROSLYM. Duzo tych "DOROSLYCH" W KAZDA jego bajke wierzy, byle ja ladnie przeczytal! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miłka Re: Do polanalfabetki i cwierinteligentki Joasi!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.04, 15:24 Drogi przedszkolaku, skąd ta pewność, że wujek Jurek umie czytać? Może tej bajki, uczył się na pamięć od wielu długich miesięcy? Z ruchu warg Cioci Condi? Może jego stalowe nerwy były tak naprężone tym jakże nadludzkim wysiłkiem intelektualnym, iż potrzebował wielu minut, by przestawić się z dramatycznych przygód Koziołka Matołka na real? Miejmy jednak nadzieję, że kiedy rodzice przestaną Cię zostawić sam na sam z telewizorem, kiedy przyswoisz sobie umiejętność czytania, nabędziesz tym samym zdolność samodzielnego myślenia, a (Daj Ci Boże) nawet myślenia krytycznego. Bo to, że w telewizji Fox nie podobają się bajki dla dorosłych wujka Kerrego, nie znaczy, że automatycznie podobają się one (lub nie) wszystkim dorosłym. Nie mówił o tym nic wujek Jurek, może sam o tym nie wie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przedszkolak Re: Do polanalfabetki i cwierinteligentki Joasi!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 23:50 Ja tez mysle, ze wujek Kerry czyta lepiej, bo za kazdym razem z jego ust wychodzi co innego. A wujek Bush, bez wzgledu na okolicznosci i notowania ZAWSZE mowi to samo. BORING! :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
joly.roger Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 17:25 Gość portalu: Joanna napisał(a): > Stany to demokratyczny kraj a odkad Bush zostal > prezydentem nic nie wolno powiedziec przeciwko niemu albo komukolwiek u wladzy. Hm... ja sie tak cichutko spytam - co wlasnie robisz Joasiu? I co robi Moor jak nie krytykuje Busha? I jeszcze spytam - jak sadzisz co by sie stalo z osoba ktora na cos podobnego pozwolila w Iraku wzgledem Saddama za jego rzadow. W tej oazie szczescia i wolnosci zniszczonej brutalnie przez Busha? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adi Re: Propaganda bez wstydu IP: *.terranova.pl / 195.117.38.* 22.07.04, 13:59 Hej, Panie Sczerba i wszyscy co mu przytakują i nazywają Moora lewackim idiotą. Jesteście tacy mądrzy i widzicie wszystkie manipulacje Moora, a może w tym co pokazuje spróbujecie znaleźć prawdę. Przyczynę i skutek. Czy gdyby Bush nie wygrał kontrowersyjnie wyborów, nie napadł na Irak, nie zarobił na ropie milionów dolarów, to Moore miałby się do czego przyczepić?! Może i jego metody pokazywania swojej wersji nie są obiektywne. Ale czy oficjalna prawda pokazywana przez administrację Busha i tak naprawdę nie tylką rząd amerykański nie jest jeszcze większą propagandą. Moore przynajmniej odważył się pokazać coś czego nikt wcześniej nie odważył się pokazać. Kim jesteście i co takiego zrobiliście czy osiągneliście, że daje to Wam prawo do opluwania, porównywania do Hitlerowskich działaczy, kogos takiego jak Moore?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat BEZWSTYDNE KOMUCHY I LEWAKI!!!! :-((( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:06 a chociazby to ofiaro komuszej proapagandy, ze Bush NIDGY <milionow na ropie nie zarobil>! A moze bys tak zadal sobie trud i sprawdzil osobiscie ile wynosi majatek Prezydenta (dane sa JAWNE) i w jaki sposob go uzyskal? ( to samo dotyczy jego ojca. "Moore odwazyl sie pokazac"... CO? ze jest glupim LEWACKIM CHU.EM???! Tak to rzeczywicie kwalifikuje do dostania od zabojadow Zlotej Palmy! ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pk DZIEKI ci moore za ten film IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:17 nie wiedzialem ze tak latwo bedzie mi na jego podstawie odroznic w swoim otoczeniu glabow ktorych trzeba brac z przymrozeniem oka. charakteryzuja sie oni abstrakcyjnym slownictwem typu 'lewacy, propaganda, narkoman' i innymi formami myslenia typu 'my i oni' ;). do wszystkich sfrustrowanych zachwianiem urojonego poczucia bezpieczenstwa: b dobrze ze najezdzacie na moora, on tego wlasnie od was oczekuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Behemot Niezręcznie stawiać takie zarzuty w Wyborczej IP: *.dialup.mtu-net.ru 22.07.04, 14:17 "Tylko czy Moore'owi chodzi w tym filmie o wyjaśnianie czegokolwiek?! Nie, on od początku wie swoje: wszystkiemu winien jest prezydent Bush - oszust i kretyn, który najechał na Irak, bo chodziło mu o ropę. Nie uważam filmu "Fahrenheit 9.11" za dokument. To raczej pamflet, zresztą niewybredny. Niewybredny za sprawą metod, jakimi posługuje się jego autor." Niezręcznie pisać takie zarzuty w Gazecie Wyborczej. Niezręcznie, bo właśnie Wyborcza dobrze opanowała sztukę posługiwania się taką metodą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a kuku Re:establishmentowa gazetka IP: *.gorzow.mm.pl 22.07.04, 14:21 My redaktorzy establishmentowej gazetki , mistrzowie wyrafinowanych gazetowych sofizmatów tworzonych na potrzeby elit , stanowczo sprzeciwiamy się wulgarnej i zbyt otwarcie stronniczej propagandzie pana Moore'a.Nie po to ćwiczymy się w sztuce subtelnej manipulacji , by ktoś partaczył tą sztukę w sposób tak ordynarny!Dlatego my , rzecznicy tylko drobnych przekłamań , panu Moore'owi mówimy stanowcze NIE!!!! List podpisali:redaktorzy GW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Jeszcze jedno kłamstwo Moore'a IP: 217.153.35.* 22.07.04, 14:24 Jeszcze jedno kłamstwo Moore'a W filmie jest fragment opisujący konstruowanie przez Busha koalicji antysaddamowskiej. Moore opisuje szczegółowo różne egzotyczne wyspy, pewien afrykański kraj proponujący wysanie kilkuset małp do rozbrajania pól minowych itd. Z krajów europejskich wymieniono... Rumunię. Z ilustracją w postaci Draculi. Ani słowa o tym, że w skad koalicji weszła Wielka Brytania, Hiszpania, Włochy, Czechy czy Polska. Jeśli Moore chciał kogoś poruszyć, to mu się udało. Jestem wstrząśnięty. Nie stałem się co prawda wielbicielem Busha, ale moje zdanie o przeciwnikach interwencji zdecydowanie się pogorszyło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawdapowraca Teraza My Lewacy wam dojebiemy!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:34 wy wiecie o kim mowie....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ADS Re: NIEZBYT OBIEKTYWNA I NIEPRZYGOTOWANA RECENZJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:37 Retoryka Moore'a jest bardzo czytelna, film jednak przedstawia fakty, do ktorych trzeba sie ustosunkowac. Co do manipulacji, to jest ona narzedziem nader powszechnym nie tylko w dokumencie czy wiadomosciach, ale takze w zwyklej rozmowie lub recenzji, na ktora wlasnie odpowiadam. Pozostaje wszelako kwestia: komu bardziej wierzymy? Mr. Szczerba powiedzial swoje, tymczasem zeby moc OBIEKTYWNIE ocenic wartosc jego recenzji, trzeba zobaczyc film. Sadze, ze róniez autor recenzji z checia obejrzy film ponownie i wtedy znowu porozmawiamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hello! Re: NIEZBYT OBIEKTYWNA I NIEPRZYGOTOWANA RECENZJ IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:06 Wzruszyłem się! Cóż za retoryka! A jaka obiektywna i przygotowana! "Pozostaje wszelako kwestia" droga/drogi ADS dobrego smaku. I dlatego "dokumentu" Farenhait 9/11 nie należy oglądać. Ps. A dlaczego autor recenzji ma oglądać drugi raz film? Czemu to jest warunek rozmowy z Gościem portalu: ADS? A jak nie zmieni zdania to "porozmawiamy inaczej"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syriusz Cala zgnilizna Ameryki, czy pisze to jakis nikt IP: *.dip.t-dialin.net 22.07.04, 14:38 pan Szczerba , czy wieczni azbesciarze. Prawda w oczy kole, czy moore'a, czy zgwalconych dzieci w Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stazsek Wiraszka Bush=Hitler=Milosevic=Stalin=LUDOBOJCY IP: *.dsl.primus.ca 22.07.04, 15:09 Swiat jest naprawde niebiezpieczny w obecnych czasach kiedy taki psychopata jak Bush ma nieograniczone mozliwosci rozpetywania wojen i mordowania niewinnych ludzi. Wszystkiemu jest winna ta ogolna idiotyczna psychoza amerykanska ktora opiera sie na gloryfikacji agresji, podstepu i zla. Bardzo latwo jest oglupic ta cala szara mase amerykanska, zapatrzona w glupkowata szmate z czerwono- bialymi paskami i kilkoma gwiazdeczkami. Wystarczy im pomachac nia wyglosic stek klamstw i narod jest gotowy isc i mordowac caly swiat. USA jest najwiekszym zagrozeniem pokoju na calym swiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zam Re: Propaganda bez wstydu IP: *.toya.net.pl 22.07.04, 14:41 Jeśli pana Jacka Szczerbę zasmuca wspólczucie dla ofiar wojny, to nie śmiem się wypowiadać o jego matce, żeby nie być ciąganym po sądach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rP Re: Propaganda bez wstydu IP: *.phnixv01.pa.comcast.net 22.07.04, 14:43 Ale właściwie co czy kogo propaguje Moore? On zdaje się, że nie reprezentuje żadnej opcji politycznej czy partyjnej. Zdanie napisane przez Jacka Szczerbę "Proszę pomyśleć, czy władcy dawnego ZSRR nie marzyliby o zatrudnieniu u siebie kogoś tak zręcznego jak Moore?" jest kompletnie bez sensu. Równie dobrze można by napisać "Proszę pomyśleć, czy obecny władca w Białym Domu Bush nie marzy o zatrudnieniu u siebie kogoś tak zręcznego jak Moore?" Ogólnie tekst Szczerby to klapa na dodatek "bez wstydu". RP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Staszek Wiraszka Michael Moore=Bohater narodowy USA IP: *.dsl.primus.ca 22.07.04, 14:58 Dobrze sie stalo ze ktos tak jak Michael Moore podjal sie obnazyc nikczemnosc Busha i calej jego bandy zwyklych politycznych kryminalistow. Chociaz nie ma sily na swiecie zeby postawic Busha'a przed sadem za spowodowanie smierci tysiaca niewinnych Irackich dzieci i cywilow, to chociaz film taki jak ten przedstawia o nim prawde. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jellybelly Re: Michael Moore=Bohater narodowy USA IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:19 Staszku Wiraszko! Nie wiem co bierzesz ale prosze cię odstaw ten kwas bo za mocny dla ciebie. Odpoczniesz. Pośpisz. Zaczniesz normalnie myśleć. poprawi ci sie. Obiecuję! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sssss Re: Propaganda bez wstydu IP: *.acn.waw.pl 22.07.04, 15:18 Jestem kiepsko nastawiona do Busha!!! I Raczej bardziej zgadzam się z Moorem!!! Moim zdaniem dobrze że taki film powstał, a każdy po obejrzeniu go będzie miał własne zdanie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek-NJ,USA Re: Propaganda bez wstydu IP: *.wcl.ltscorp.group / 12.146.74.* 22.07.04, 15:21 Panie Szczerba,w kasie ambasady amerykanskiej w Warszawie jest dla pana czek za dobrze wykonana robote. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: VIBORA_USA Re: Propaganda bez wstydu IP: 68.23.108.* 22.07.04, 15:27 ZGADZA SIE!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccc Re: Propaganda bez wstydu IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:21 Ten komentaż jest w swej treści taką samą nagonką jaka sam chciał piętnować ! Czy autor nie rozumie że tak się teraz zarabia pieniądze czy się to komuś podoba czy nie ! A te własnie zarobione pieniądze są jego własnoscią i nie ma obowiazku przekazywania ich na konta "poszkodowanych" przez system ! Kropka ! I jeszcze jedno : Czy gratyfikacja finansowa z zamieszczonego tekstu trafi na konto "poszkodowanego moralnie" Pana prezydenta USA ? Oczywiscie że nie ! Bo i dlaczego ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guest Re: Propaganda bez wstydu IP: 65.217.188.* 22.07.04, 15:23 Tak. Tylko ze ja mysle ze on to robi SWIADOMIE zeby zobrazowac metody propagandowe uzywane przez druga strone. Wystarczy pomieszkac troche w stanach i ogladac ich "niezalezna" telewizje... Noz sie sam otwiera w kieszeni. Propaganda 100 razy lepsza niz za czasow komuny w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: VIBORA Re: Propaganda bez wstydu IP: 68.23.108.* 22.07.04, 15:23 Prppaganda jak propaganda. Ogladalam ten film w Stanach i mimo pewnych zastrzezen z mojej strony wiem, ze tego rodzaju film jest Amerykanom potrzebny. Kiedy skonczyla sie projekcja pelna sala wstala i zaczela bic brawo. Nie za sam film, za odwage pokazania pewnych rzeczy od poczatku do konca. Moore "przegina" pewne sytuacje by, moim zdaniem, ukazac kuriozum wojny w Iraku. Jest jedynym, ktory krytykuje, na codzien w telewizji nie uslyszy sie zadnego negatywnego komentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek-NJ,USA Re: Czek czeka w ambasadzie IP: *.wcl.ltscorp.group / 12.146.74.* 22.07.04, 15:26 Panie Szczerba,w kasie ambasady amerykanskiej w Warszawie jest dla pana czek za dobrze wykonana robote. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malik Re: Czek czeka w ambasadzie IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:29 Człowieku przestań! Powtarzasz sie. Weź sie za zarabianie "dularów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: steve Fahrenheit 9/11' Making GOP Nervous IP: *.d2.club-internet.fr 22.07.04, 15:49 By MIKE GLOVER DES MOINES, Iowa (AP) - Republicans initially dismissed ``Fahrenheit 9/11'' as a cinematic screed that would play mostly to inveterate Bush bashers. Four weeks and $94 million later, the film is still pulling in moviegoers at 2,000 theaters around the country, making Republicans nervous as it settles into the American mainstream. ``I'm not sure if it moves voters,'' GOP consultant Scott Reed said, ``but if it moves 3 or 4 percent it's been a success.'' Two senior Republicans closely tied to the White House said the movie from director Michael Moore is seen as a political headache because it has reached beyond the Democratic base. Independents and GOP-leaning voters are likely to be found sitting beside those set to revel in its depiction of a clueless president with questionable ties to the oil industry. ``If you are a naive, uncommitted voter and wander into a theater, you aren't going to come away with a good impression of the president,'' Republican operative Joe Gaylord said. ``It's a problem only if a lot of people see it.'' Based on a record-breaking gross of $94 million through last weekend, theaters already have sold an estimated 12 million tickets to ``Fahrenheit 9/11.'' A Gallup survey conducted July 8-11 said 8 percent of American adults had seen the film at that time, but that 18 percent still planned to see it at a theater and another 30 percent plan to see it on video. More than a third of Republicans and nearly two-thirds of independents told Gallup they had seen or expected to see the film at theaters or on video. ``Fahrenheit 9/11'' opened in June mainly in locally owned arts theaters that specialize in obscure films and tiny audiences. Drawn in part by the buzz surrounding the film, people packed the theaters and formed long lines for tickets. Within a week, it was appearing in chain-owned theaters along with ``Spider-Man 2,'' ``The Notebook'' and other big summer attractions. When he sat down to watch the film at the Varsity Theater in Des Moines last weekend, Rob Sheesley didn't harbor anti-Bush feelings. Two hours later, he left with conflicted emotions. ``You want to respect the president,'' Sheesley said. ``It raised a lot of questions.'' Bush's leadership in the wake of the Sept. 11, 2001, terrorist attacks had impressed retired teacher Lavone Mann, another Des Moines moviegoer. After watching the film, Mann wanted to know more about its claims. ``I guess that I think it makes me want to pursue how much of it is accurate and not just get carried away with one film,'' she said. ``I don't hear Bush and (Vice President Dick) Cheney saying that this is incorrect.'' Retired college professor Dennis O'Brien, a Bush voter in 2000 and a movie buff who has seen other Moore films, said ``Fahrenheit 9/11'' hasn't changed his view of Bush but may well serve a larger purpose by sparking debate. ``Moore forces you to think about the role of oil in the politics of American life,'' O'Brien said. ``This goes back a long way.'' In GOP-strong Columbia, S.C., watching the movie last week at the Columbiana Grande tipped 26-year-old David Wood's support more to the left. ``I don't consider myself a Republican or a Democrat. I just vote for whoever is right for the job,'' the University of South Carolina student said. ``I think most people don't bother to really research, and all they need is something popular to sway them.'' Others at the screening in Columbia were put off by what they saw as the film's biased approach to examining Bush and the reasons he took the country to war. For Scott Campbell, 19, the movie reinforced his apathy toward politics. ``We didn't even stay to see the whole thing,'' Campbell said. ``It was one-sided.'' Former Iowa Republican Chairman Michael Mahaffey said the movie's impact could be dulled over time. ``It's July,'' he said. ``Conventional wisdom will change completely every four or five weeks.'' Still, ``Fahrenheit 9/11'' is likely to gain an even wider audience when it's released on home video in the weeks before Election Day. The Gallup survey found that nearly half of the Republicans and independents who expect to see the film said they were likely to view it on video. ``In all honesty, in a very close election, who knows what will sway the public?'' Mahaffey said. Associated Press writer Jennifer Holland in Columbia, S.C., contributed to this report On the Net: Gallup survey: www.gallup.com Michael Moore official Web site: www.michaelmoore.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolka Re: Propaganda bez wstydu IP: *.swiebodzin.sdi.tpnet.pl 22.07.04, 16:04 propaganda bez wstydu bo czego tu sie wstydzic? hęęę??? niech sie wstydzi ten co ocenia moora a nie busha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111 Odpowiedz Link Zgłoś
wroc1 Ile osób na tym forum obejrzało film 22.07.04, 16:05 , tak się zastanawiam? Odpowiedz Link Zgłoś
k4free KTO CHCIAŁ TO OBEJRZAŁ a recenzji nie czytał 22.07.04, 22:37 ja obejrzałem. przeczytałem o nim tu: www.zieloni.org.pl/forum.php?page=&cmd=show&id=4854&category=19 dowiedziałem się, że: "Reżyser Michael Moore powitał pojawienie się "pirackich" kopii anty-buszowskiego dokumentu Fahrenheit 9/11 z radością i oświadczył, że uraduje go każdy kto ściągnie sobie kopię jego filmu bez jakichkolwiek opłat. Aktywista i reżyser powiedział gazecie Sunday Herald że dopóki pirackie kopie jego filmu nie są sprzedawane, nie ma nic przeciw ściąganiu ich z sieci. "Nie akceptuję prawa copyright i nie są dla mnie problemem ludzie, którzy ściągają mój film aby podzielić się nim z innymi, jeżeli tylko nie zarabiają na mojej pracy". "Wzbogaciłem się już wystarczająco a ten film zrobiłem, bo chcę wpłynąć na zmiany w świecie. Im więcej ludzi go zobaczy, tym lepiej. więc rad jestem, że ludzie go ściągają". o czym napisano tutaj: www.sundayherald.com/43167 więc ściągnąłem sobie program eMule stąd: prdownloads.sourceforge.net/emule/eMule0.43b-Installer.exe Po uruchomieniu eMula skopiowalem do schowka poniższy linik: ed2k://|file|Fahrenheit.911.SVCD-TS.Centropy.DIVX_Xtech.avi|730007020|F115B7BD2F3D3C65486EEA042D0A7B78|/ i po paru godzinach miałem już film na swoim komputerze, który mogłem obejrzeć, uzupełniając go o polskie napisy dostępne tutaj: napisy.info/szukaj.php?tytul=Fahrenheit+9%2F11&t=pl a jeśli już przeczytałem jakąś recenzję to raczej w prywatnej poczcie między znajomymi. Bo my, wolni ludzie XXI wieku szczerbaci nie chcemy być i tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Propaganda bez wstydu IP: *.c3-0.80w-ubr2.nyr-80w.ny.cable.rcn.com 22.07.04, 16:12 Pan Szczerba z kolei przeniosl ciezar na druga strone :D , Ale, prosze panstwa - mimo , ze Pan Moore nieco przesadzil z obrazem Iraku , przed i po wojnie, to i tak nie zmienia faktu , ze ja nie widze innego wytlumaczenia najazdu na ten kraj - poza wielkimi zyskami finansowymi. Jest masa panstw, ktore maja bardzo podobny system i obywatele nie naleza do najszczesliwszych, gro z nich moze nawet nie lubic Ameryki, a jeszcze kilka z nich moze jest calkiem dobrze zaopatrzona w tzw. bron masowego razenia (powiedzmy ma wiecej niz zero - tyle znaleziono w iraku). Wiec co sklonilo Busha do ataku na Irak ? czemu np. nie na Pn.Koree ? I moze to jest to pytanie ktore chcial zadac Moore ? Odpowiedz Link Zgłoś