Dodaj do ulubionych

Propaganda bez wstydu

    • Gość: adasko Re: Propaganda bez wstydu IP: *.zagiel.com.pl / *.zagiel.com.pl 22.07.04, 13:22
      To ma byc recenzja?? Zalosne.
      • Gość: zjadaczka frytek Re: Propaganda bez wstydu IP: *.ny325.east.verizon.net 22.07.04, 13:45
        Aaaa, tak naprawde to po co Bush rozpoczal akurat ta wojne, zreszta juz drugi
        raz Bushowie? Jesli film przypomina najlepsze agitki stalinowsko- hitlerowski,
        to jednak cel jest jakby troszeczke inny. Film ma za zadanie usunac obecnego
        prezydenta, ktory jest nie tylko wg Moora, ale i duzej czesci mniej czy
        bardziej glupiej czesci spoleczenstwa zagrozeniem dla Ameryki i wspolpracy na
        arenie miedzynarodowej. Inne cele mial hitler i stalin i im sluzyly filmy, ten
        film ma sluzyc slawie Moora, jego pieniadza a na ktorejs pozycji mnie i innym
        zjadaczom frytek, ktorych dzieci Bush omamil i wyslal na wojne( nie mam dziecka
        na wojnie, ale wiem jak sie lapie tych zawodowcow). Roznice kulturowe moga
        prowadzic do takich porownan, tak jak do tej pory w Polsce donosicielstwo jest
        czyms obrzydliwym, bo sluzylo tym, ktorzy chca sie utrzymac, tak w Ameryce
        donosicielstwo zawsze (przed 11/9 tez )sluzylo bezpieczenstwu obywateli
        spokojowi i porzadkowi. Poza tym najlepiej stracic kogos w Iraku to wtedy
        inaczej razi manipulacja i zrozpaczona matka nie budzi juz wtedy politowania
        wsrod estetow filmowych. Eee, wystarczy miec kogos w kolejce do wysylki, tez
        wtedy latwiej jest przelknac tani zmanipulowany populizm filmu.
      • Gość: borek Re: kto komu placi IP: *.cable.mindspring.com 22.07.04, 20:37
        z calkowitym zrozumieniem patrze jak szefowie koncernow naftowych i
        zbrojeniowych popieraja wojny. to ma sens. nie rozumiem jak zwykli ludzie
        wierza ich klamstwom i zaciekle ich bronia. ale ci milionerzy musza sie smiac z
        takich baranow, kiedy sprawdzaja stan swojego miliardowego konta, na ktore
        wplywaja pieniadze podatnikow. i ci sami podatnicy jeszcze zaciekle bronia tych
        co ich wyrolowali. brawo, brawo, ale zbyt glupio i zbyt krwawo.
        • Gość: ogien Mysl towarzysza Bieruta w IIIRP wciaz zywa! IP: *.proxy.aol.com 22.07.04, 20:59
          Szczeka opada jak zastepy 'myslacych' lewakow na lamach GW roztrzasaja
          zagadnienia w duchu wieczorowego uniwerku marksa i lenina! Jak udowodnic ze
          Moore to klamca i manipulator godny zlotego duetu lewicowej propagandy Goebbels-
          Molotow to zaraz wyjada z wyzyskiwaczami, ropa, kontami etc. i
          krzywda 'zwyklego obywatela' (choc pozostal wyzysk zaszly zmiany - przedtem byl
          kulak kontra malorolny lub towarzysz). Dajcie spokoj chlopcy z tym udawanym
          intelektualizmem - macie po prostu zasmiecone glowy i odreagowujecie stare
          kompleksy!
          • Gość: meerkat HOMO SOVIETICUS WCIAZ ZYJE (w RP) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 07:26
            Wielu Polaow sadzi, ze poniewaz nie byli komunistami, nie sa Homo Sovieticus.

            Ci ludzie najwyrazniej nie wiedza, jak nieozalowany ksiadz Tischner zdefiniowal
            to pojecie.

            <Homo Sovieticus>, to nie osobnik z legitymacja PZPR.
            To czlowiek tak gleboko (nieswiadomie) zaindoktrynowany komusza propaganda,
            antyamerykanizmem i myslenienem roszczeniowym, ze MYSLI jak komuch, choc sam
            tego wcale nie podejrzewa i bardzo sie oburza gdy mu to ktos wytyka. :-((((((
    • Gość: IKIS Re: Propaganda bez wstydu IP: 195.136.33.* 22.07.04, 13:27
      A gazeta swoje.... jak zwykle jedzie na pasku ameryki :-)))) Czy nie dość już
      tego podżegania do wojny? Czy kiedyś zaprezentujecie swoją własna opinię, a nie
      to co wam dyktują możni tego swiata?
    • Gość: konserwatysta. Re: Propaganda bez wstydu IP: *.c151.petrotel.pl 22.07.04, 13:30
      Moore reprezentuje typowy dla wszelkiego lewactwa cynizm. Podobne metody są
      stosowane i obecnie w Polsce, aby ośmieszyć niewygodnych dla różnych grup
      ineteresu ludzi. Reżyser tego dokumentalnego gniota nie przypomina sobie że za
      rządów Clintona CIA przewidywała możliwośc likwidacji ibn Ladena. Rozporkowy
      prezydent nie wyraził zgody na likwidację terrorysty, ponieważ obawiał się ż
      ezginie zbyt dużo Saudyjczyków. Czy nie świadczy to również o powiązaniach
      byłej administracji z naftowymi szejkami? Jeśli chodzi kontrowersyjne wybory,
      to amerykanie sami sobie jej zafudowali stosują za papierowych kart do
      głosowania jakieś karty z dziurkami które trzeba było przedziurawiać. Irak za
      rządów Saddama w cale nie był sielko - anielskim krajem. Mój teść który
      przebywał rok na kontrakcie w Iraku bardzo często wspominał że wśród
      pracowników przebywających tam na kontraktach kręcili sie liczni iraccy
      tajniacy. Film utra lewicowca Moor'a jest najgorszym gniotem tego lat.
      • Gość: Miłka Re: Propaganda bez wstydu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.04, 14:45
        Moore nie jest lewakiem, a staje jedynie w obronie swobód demokratycznych,
        które zawadzają interesom naftowego establishmentu. Czy żadna z tych
        niedojeb.nych "konserwatywnych" ciot tego nie dostrzega? A może widzi to bardzo
        dobrze, tylko nie jest w jej interesie, żeby zobaczyli to również inni, zwykli
        obywatele. Jak mawiał Zemke - bądź co bądż jedziemy do Iraku po KONTRAKTY, a
        nie w obronie praw człowieka (wyjazdy Polaków do Iraku mają faktycznie długą
        tradycję - jeździli za komuny, teraz - farbowane lisy - za komuchowatego rządu
        na usługach USA. A twój wujek to nie był przypadkiem ze służb? na dolarowe
        kontrakty nie puszczali, o ile pamiętam, niepewnych ideologiczne, może Ci
        iraccy tajniacy kręcili się wokół Twojego szanownego wujka w celach jedynie
        towarzyskich?).
        Kerry oczywiście też ma powiązania z korporacjami, ale interesów swojej żony
        nie załatwia przy pomocy wojska, w imię keczupu nie obcina się ludziom głów!!!
        Och i w tym wszystkim te pretensje Wyborczej do państw wycofujących wojska w
        obronie jednego obywatela! Ciekawam bardzo komentarzy, gdy będzie to dotyczyć
        głowy Polaka. Jakie wtedy Michnik da wytyczne? Co Szczerba wtedy napisze (a tak
        przy okazji jego "recenzje" powinny ukazywać się w dziale "Kraj", a
        nie "Kultura", przecież ten pajac nie ma pojęcia o środkach artystycznych
        stosowanych w tekstach kultury!!!)

        W kolejnej wypowiedzi niejakiego Obserwatora czytam natomiast, że BUSH TO
        WOJOWNIK. A gdzież to swoją walecznością się tak wykazał, kolego, kiedy
        spierniczał za poręczeniem tatusia z woja? Może nam wszystkim przybliżysz,
        panie liżydupco?
        O jeszcze masz taki problem z tym, że ludzi razi nieprzerwanie przez Busha
        lektury w momencie, gdy dowiaduje się o ataku na Amerykę? Bo ludzie czekają na
        wojownika, ale z prawdziwego zdarzenia, nie chłopaczaka od krów, tylko takiego
        jak Gulliani, który potrafił stanąć na wysokości zadania bez wskazówek ciotki
        Condi, która uruchomi procedury, ułoży plan działania, wypowie się składnie na
        konferencji prasowej i przed komisją senatu. Ale to kobieta, prawda? Kobieta u
        władzy!!! Ojej, jakie to lewackie...
    • Gość: OBSERWATOR Re: BOLSZEWICKA I LEWACKA PROPAGANDA IP: *.tele2.pl 22.07.04, 13:36
      NAJBARDZIEJ ŚMIESZY MNIE POWTARZANY WCIĄŻ ARGUMENT PRZECIWKO BUSHOWI, ŻE NIE
      PRZERWAŁ LEKTURY KSIĄŻKI NA SPOTKANIU Z UCZNIAMI SZKOŁY. PO PROSTU LEWACY
      EUROPEJSCY I TAKIE ROZLAZŁE CIOTY JAK MOORE NIE MAJĄ DUSZY "WOJOWNIKA"
      BUSH TO KOWBOJ, I ZARAZEM SZEF NAJWIĘKSZEGO MOCARSTWA NA ŚWIECIE, I CO,
      PRZYJECHAŁ DO MAŁYCH DZIECI, DLA KTÓRYCH SPOTKANIE Z NIM TO BYĆ MOŻE JEDYNA
      TAKA OKAZJA W ICH ŻYCIU I TYM DZIECIOM MA POKAZAĆ, ŻE PARU TERORYSTÓW MOŻE GO
      WYPROWADZIĆ Z RÓWNOWAGI ?, ŻE MOŻE MU ZMIENIĆ PLAN ZAJĘĆ ? ON, JAKO
      SZEF SUPERMOCARSTWA MUSI ZACHOWAĆ ZIMNY SPOKÓJ A NIE ROBIĆ OD RAZU W PORY,
      CO PEWNIE ZROBIŁBY ALUŚ GOORE.
      • Gość: P-77 Re: każdy wie, że Bush to kretyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 13:57
        ... nawet jego zwolennicy. Tylko że oni widzą w nim jakiegoś nowego Forresta
        Gumpa, który przez to, że wolny od ograniczeń może dokonywać wielkich rzeczy.
        Ale ad rem
        "Moore nie stawia oczywistych pytań, jeśli odpowiedź mogłaby być dlań
        niewygodna. Film zaczyna się od stwierdzenia, że Bush został prezydentem dzięki
        sfałszowanym wyborom. Potem widzimy posiedzenie Senatu USA, prowadzone
        przez "moralnego zwycięzcę" Ala Gore'a, na którym kilku Afroamerykanów zgłasza
        wniosek, by wybory prezydenckie unieważnić. Ponieważ jednak wniosku nie popiera
        żaden senator, nie może on być rozpatrywany. Moore jest zachwycony postawą
        Afroamerykanów, ale nie pyta senatorów (choćby z partii demokratycznej)
        dlaczego nie poparli tego wniosku. Po co pytać? Przecież wiadomo, że wybory
        zostały sfałszowane!"
        Al Gore nie był moralnym a rzeczywistym zwycięzcą wyborów powszechnych - to
        raz. Dwa - przecież unieważnienie wyborów oznaczałoby chaos i utratę zaufania
        do państwa. Poza tym Gore nie był głupi i wiedział, że nawet jeśli uda mu się
        ponownie wygrać wybory to on będzie tym, który burzy a Bush okradzionym ze
        zwycięstwa. Tak samo zachował się Nixon w 1960 roku.
        "Gdy Moore chce kogoś ośmieszyć, pokazuje go w sytuacji, w której każdy wygląda
        idiotycznie. Oglądamy więc Busha tuż przed rozpoczęciem telewizyjnego
        przemówienia - gdy robi miny, kłapie szczękami, by za chwilę nie seplenić, a
        jego współpracowników - gdy poprawiają fryzury, nim ruszy kamera. To prawie
        tak, jakby pokazać kogoś siedzącego na sedesie: na nim nawet największy bohater
        traci na prestiżu."
        W programach informacyjnych stosuje się podobne sztuczki i to jest bardziej
        niebezpeiczne - tu mamy do czynienia z filmem.
        "3. Moore zwyczajnie kłamie. Irak przed nadejściem Amerykanów to w jego kamerze
        kraina prawdziwie idylliczna (bez krwawej dyktatury, bez masowego mordowania
        ludzi). Widzimy, że jakaś szczęśliwa para bierze ślub, widzimy dziecko biegnące
        z latawcem. Moore dopowiada jeszcze z offu, że ten kraj nie zabił nigdy
        Amerykanina. A potem pojawiają się Jankesi i Irak zamienia się w piekło. Moore
        pokazuje ciało irackiego dziecka poszarpane przez pociski. Przekonujące,
        prawda?"
        W "Rzeczypospolitej ukazał się artykuł z którego wynika, że wielu Irakijczyków
        wolało dyktaturę Husajna niż amerykańską okupację. Wtedy był jakiś porządek i
        można było żyć normalnie.
        cd. za chwilę
        • Gość: P-77 Re: każdy wie, że Bush to kretyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:06
          "Moore rozumie, że wielokrotne powtarzanie uwiarygadnia każdą bzdurę. Jeśli
          więc pokazać "n" razy, jak Bushowie (stary i młodszy) ściskają prawice bogatych
          Saudyjczyków, a do tego dołożyć zestawienie, jak mało zarabia prezydent w
          Białym Domu, w stosunku do tego, ile zarobił na ropie, to natychmiast staje się
          jasne, że Bush bardziej dba o Arabię Saudyjską niż o USA."
          Moore zestawił fakty - Szczerba wyciągnął wnioski
          "Moore lubi zgrabne insynuacje. Jest z kamerą w Waszyngtonie. Pokazuje nam
          budynek Watergate - wiadomo, jak źle się on kojarzy - a zaraz potem mieszczącą
          się w pobliżu ambasadę Arabii Saudyjskiej. Co mamy o niej pomyśleć? Oj, to
          chyba też musi być podejrzane miejsce! "
          Znów dowolna interpetacja Szczerby.
          "Moore wie, że jeśli się w propagandowym materiale umiejętnie nakreśli postać
          wroga (jak on tutaj Busha), to będzie można mu przypisać wszelkie możliwe
          grzechy. Kto jest więc winien tego, że wielkiej połaci wybrzeża na
          amerykańskiej prowincji pilnuje tylko jeden strażnik? Bush! Kto odpowiada za
          to, że ludzie werbujący ochotników na wojnę to demagodzy, i za to, że w Iraku z
          przerażonych amerykańskich żołnierzy wyłażą najgorsze instynkty? Bush! Jeden z
          senatorów mówi Moore'owi, że nie czytają ustaw, które uchwalają. Kto za to
          odpowiada? Bush! Za demokratycznego prezydenta pewnie by czytali!"
          Wojna zawsze wyzwala najgorsze instynkty i w tym sensie wina Busha nie podlega
          dyskusji. Zdaje się też, że nie chodziło tu o wszystkie ustawy a o jedną -
          Patriot Act. Moore obnaża tu amerykański system legislacyjny - kongresmanom
          (tak republikańskim jak i demokratycznym) można podsunąć wszystko, nawet
          drastyczne ograniczenie konstytucyjnych praw a oni to przyklepią bez zapoznania
          się.
          "Na pokazie prasowym przekonałem się zresztą, że częściowo skuteczną. Niektórzy
          bili brawo - zgodzili się na prostacką formułę Moore'a: wściekłość na Busha,
          współczucie dla ofiar wojny. Przyznam, że mnie to zasmuciło."
          Jeżeli współczucie dla ofiar wojny Szczerba uważa za prostackie trudno z nim
          dyskutować.
          Leni Riefenstahl gdyby żyła w USA anno domini 2004 pracowałaby raczej dla Busha
          a nie przeciw niemu - Moore nie jest wynajętym specjalistą ale wolnym twórcą.
          Porównywanie tych dwojga jest nieporozumieniem
    • Gość: Joanna Re: Propaganda bez wstydu IP: *.ieee.org 22.07.04, 13:38
      Ja mieszkam w Stanach juz od 8 lat i wiem co sie tutaj dzieje. Bush to jest
      cham, ktory walczy tylko o to co jemu sie oplaca i film Moor'a jest moze
      jednostronny ale przynajmniej wiemy teraz ta druga strone, bo w Stanach jest
      tylko strona Busha. Caly kraj schodzi na psy odkad zostal on prezydenetem.
      Dlatego smieszne mi sie wydaja komentarze ze Moore nie wie co gada, albo ze jego
      poprzedni film "Bowling for Columbine" tez nie byl nic warty. On mowi prawde tak
      jak jest. Zgadzam sie ze wyolbrzymia troche rzeczy ale cenie go za to ze potrafi
      walczyc przeciwko Bushowi. Stany to demokratyczny kraj a odkad Bush zostal
      prezydentem nic nie wolno powiedziec przeciwko niemu albo komukolwiek u wladzy.
      Bush walczy aby wyzwolic Iraq a sam sprowadza tyranstwo do swego kraju.
      • Gość: zjadaczka frytek Re: Propaganda bez wstydu IP: *.ny325.east.verizon.net 22.07.04, 13:53
        Pisanie DUZYMI LITERAMI to jest to samo co w realu wrzask. tak jak napisalam
        kilka postow wyzej biadolenie na manipulacjami w Moora, zwlaszcza tez filmi
        Bowling... jest swinstwem, problem smierci od broni palnej jest tragedia
        Ameryki i kazda metoda jest dobra, zeby poruszyc spolecznestwo ta sprawa, w
        Ameryce nikt nie mowil. ze tamten film jest manipulacja wiedza o tym polscy
        specjalisci od wszysstkiego.
      • Gość: przedszkolak Do polanalfabetki i cwierinteligentki Joasi!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 13:59
        Szanowna Pani!

        a kto Pani powiedzial ze Busha i jego poczynan nie mozna krytykowac?
        Pani CHELBODAWCZYNI?

        A co pani tu robi jesli nie krytykuje Busha?!
        A dlaczego to Pani robi? B
        o wie, ze nie przyjdzie zaraz po pania FBI, ani nawet nie wywala Pani z USA.

        A z tego, ze Bush nam, dzieciom czytal bajki podczas ataku moze Pani byc
        jedynie zadowolona! Akt ten neutralizuje bowiem lewackie insynuacje, ze <
        Bush nie umie czytac>!

        A poza tym wole jak mi ( i innym dzieciom) Bush czyta bajki, niz jak jego
        uczony oponent, sen. Kerry opowiada bajki DOROSLYM.

        Duzo tych "DOROSLYCH" W KAZDA jego bajke wierzy, byle ja ladnie przeczytal!
        • Gość: Miłka Re: Do polanalfabetki i cwierinteligentki Joasi!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.04, 15:24
          Drogi przedszkolaku, skąd ta pewność, że wujek Jurek umie czytać? Może tej
          bajki, uczył się na pamięć od wielu długich miesięcy? Z ruchu warg Cioci Condi?
          Może jego stalowe nerwy były tak naprężone tym jakże nadludzkim wysiłkiem
          intelektualnym, iż potrzebował wielu minut, by przestawić się z dramatycznych
          przygód Koziołka Matołka na real?
          Miejmy jednak nadzieję, że kiedy rodzice przestaną Cię zostawić sam na sam z
          telewizorem, kiedy przyswoisz sobie umiejętność czytania, nabędziesz tym samym
          zdolność samodzielnego myślenia, a (Daj Ci Boże) nawet myślenia krytycznego. Bo
          to, że w telewizji Fox nie podobają się bajki dla dorosłych wujka Kerrego, nie
          znaczy, że automatycznie podobają się one (lub nie) wszystkim dorosłym. Nie
          mówił o tym nic wujek Jurek, może sam o tym nie wie...

          • Gość: przedszkolak Re: Do polanalfabetki i cwierinteligentki Joasi!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 23:50
            Ja tez mysle, ze wujek Kerry czyta lepiej, bo za kazdym razem z jego ust
            wychodzi co innego. A wujek Bush, bez wzgledu na okolicznosci i notowania
            ZAWSZE mowi to samo. BORING! :-(((
      • joly.roger Re: Propaganda bez wstydu 22.07.04, 17:25
        Gość portalu: Joanna napisał(a):

        > Stany to demokratyczny kraj a odkad Bush zostal
        > prezydentem nic nie wolno powiedziec przeciwko niemu albo komukolwiek u
        wladzy.

        Hm... ja sie tak cichutko spytam - co wlasnie robisz Joasiu? I co robi Moor jak
        nie krytykuje Busha?
        I jeszcze spytam - jak sadzisz co by sie stalo z osoba ktora na cos podobnego
        pozwolila w Iraku wzgledem Saddama za jego rzadow. W tej oazie szczescia i
        wolnosci zniszczonej brutalnie przez Busha?
    • Gość: Adi Re: Propaganda bez wstydu IP: *.terranova.pl / 195.117.38.* 22.07.04, 13:59
      Hej, Panie Sczerba i wszyscy co mu przytakują i nazywają Moora lewackim idiotą.
      Jesteście tacy mądrzy i widzicie wszystkie manipulacje Moora, a może w tym co
      pokazuje spróbujecie znaleźć prawdę. Przyczynę i skutek. Czy gdyby Bush nie
      wygrał kontrowersyjnie wyborów, nie napadł na Irak, nie zarobił na ropie
      milionów dolarów, to Moore miałby się do czego przyczepić?! Może i jego metody
      pokazywania swojej wersji nie są obiektywne. Ale czy oficjalna prawda
      pokazywana przez administrację Busha i tak naprawdę nie tylką rząd amerykański
      nie jest jeszcze większą propagandą. Moore przynajmniej odważył się pokazać coś
      czego nikt wcześniej nie odważył się pokazać.
      Kim jesteście i co takiego zrobiliście czy osiągneliście, że daje to Wam prawo
      do opluwania, porównywania do Hitlerowskich działaczy, kogos takiego jak Moore?!
      • Gość: meerkat BEZWSTYDNE KOMUCHY I LEWAKI!!!! :-((( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:06
        a chociazby to ofiaro komuszej proapagandy, ze Bush NIDGY <milionow na ropie
        nie zarobil>!

        A moze bys tak zadal sobie trud i sprawdzil osobiscie ile wynosi majatek
        Prezydenta (dane sa JAWNE) i w jaki sposob go uzyskal? ( to samo dotyczy jego
        ojca.

        "Moore odwazyl sie pokazac"...
        CO? ze jest glupim LEWACKIM CHU.EM???!

        Tak to rzeczywicie kwalifikuje do dostania od zabojadow Zlotej Palmy! ;-)))
    • Gość: pk DZIEKI ci moore za ten film IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:17
      nie wiedzialem ze tak latwo bedzie mi na jego podstawie odroznic w swoim
      otoczeniu glabow ktorych trzeba brac z przymrozeniem oka. charakteryzuja sie
      oni abstrakcyjnym slownictwem typu 'lewacy, propaganda, narkoman' i innymi
      formami myslenia typu 'my i oni' ;).

      do wszystkich sfrustrowanych zachwianiem urojonego poczucia bezpieczenstwa: b
      dobrze ze najezdzacie na moora, on tego wlasnie od was oczekuje
    • Gość: Behemot Niezręcznie stawiać takie zarzuty w Wyborczej IP: *.dialup.mtu-net.ru 22.07.04, 14:17
      "Tylko czy Moore'owi chodzi w tym filmie o wyjaśnianie czegokolwiek?! Nie, on
      od początku wie swoje: wszystkiemu winien jest prezydent Bush - oszust i
      kretyn, który najechał na Irak, bo chodziło mu o ropę.
      Nie uważam filmu "Fahrenheit 9.11" za dokument. To raczej pamflet, zresztą
      niewybredny. Niewybredny za sprawą metod, jakimi posługuje się jego autor."

      Niezręcznie pisać takie zarzuty w Gazecie Wyborczej. Niezręcznie, bo właśnie
      Wyborcza dobrze opanowała sztukę posługiwania się taką metodą.
    • Gość: a kuku Re:establishmentowa gazetka IP: *.gorzow.mm.pl 22.07.04, 14:21
      My redaktorzy establishmentowej gazetki , mistrzowie wyrafinowanych gazetowych
      sofizmatów tworzonych na potrzeby elit , stanowczo sprzeciwiamy się wulgarnej i
      zbyt otwarcie stronniczej propagandzie pana Moore'a.Nie po to ćwiczymy się w
      sztuce subtelnej manipulacji , by ktoś partaczył tą sztukę w sposób tak
      ordynarny!Dlatego my , rzecznicy tylko drobnych przekłamań , panu Moore'owi
      mówimy stanowcze NIE!!!! List podpisali:redaktorzy GW
    • Gość: Adam Jeszcze jedno kłamstwo Moore'a IP: 217.153.35.* 22.07.04, 14:24

      Jeszcze jedno kłamstwo Moore'a
      W filmie jest fragment opisujący konstruowanie przez Busha koalicji
      antysaddamowskiej. Moore opisuje szczegółowo różne egzotyczne wyspy, pewien
      afrykański kraj proponujący wysanie kilkuset małp do rozbrajania pól minowych
      itd. Z krajów europejskich wymieniono... Rumunię. Z ilustracją w postaci
      Draculi. Ani słowa o tym, że w skad koalicji weszła Wielka Brytania, Hiszpania,
      Włochy, Czechy czy Polska.
      Jeśli Moore chciał kogoś poruszyć, to mu się udało. Jestem wstrząśnięty. Nie
      stałem się co prawda wielbicielem Busha, ale moje zdanie o przeciwnikach
      interwencji zdecydowanie się pogorszyło.
      • Gość: prawdapowraca Teraza My Lewacy wam dojebiemy!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:34
        wy wiecie o kim mowie.......
    • Gość: ADS Re: NIEZBYT OBIEKTYWNA I NIEPRZYGOTOWANA RECENZJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.04, 14:37
      Retoryka Moore'a jest bardzo czytelna, film jednak przedstawia fakty, do ktorych
      trzeba sie ustosunkowac. Co do manipulacji, to jest ona narzedziem nader
      powszechnym nie tylko w dokumencie czy wiadomosciach, ale takze w zwyklej
      rozmowie lub recenzji, na ktora wlasnie odpowiadam. Pozostaje wszelako kwestia:
      komu bardziej wierzymy? Mr. Szczerba powiedzial swoje, tymczasem zeby moc
      OBIEKTYWNIE ocenic wartosc jego recenzji, trzeba zobaczyc film. Sadze, ze róniez
      autor recenzji z checia obejrzy film ponownie i wtedy znowu porozmawiamy.
      • Gość: hello! Re: NIEZBYT OBIEKTYWNA I NIEPRZYGOTOWANA RECENZJ IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:06
        Wzruszyłem się!
        Cóż za retoryka!
        A jaka obiektywna i przygotowana!
        "Pozostaje wszelako kwestia" droga/drogi ADS dobrego smaku. I dlatego "dokumentu" Farenhait 9/11 nie należy oglądać.

        Ps. A dlaczego autor recenzji ma oglądać drugi raz film? Czemu to jest warunek rozmowy z Gościem portalu: ADS? A jak nie zmieni zdania to "porozmawiamy inaczej"?
    • Gość: syriusz Cala zgnilizna Ameryki, czy pisze to jakis nikt IP: *.dip.t-dialin.net 22.07.04, 14:38
      pan Szczerba , czy wieczni azbesciarze.
      Prawda w oczy kole, czy moore'a, czy zgwalconych dzieci w Iraku.
      • Gość: Stazsek Wiraszka Bush=Hitler=Milosevic=Stalin=LUDOBOJCY IP: *.dsl.primus.ca 22.07.04, 15:09
        Swiat jest naprawde niebiezpieczny w obecnych czasach kiedy taki psychopata jak
        Bush ma nieograniczone mozliwosci rozpetywania wojen i mordowania niewinnych
        ludzi. Wszystkiemu jest winna ta ogolna idiotyczna psychoza amerykanska ktora
        opiera sie na gloryfikacji agresji, podstepu i zla. Bardzo latwo jest oglupic
        ta cala szara mase amerykanska, zapatrzona w glupkowata szmate z czerwono-
        bialymi paskami i kilkoma gwiazdeczkami. Wystarczy im pomachac nia wyglosic
        stek klamstw i narod jest gotowy isc i mordowac caly swiat. USA jest
        najwiekszym zagrozeniem pokoju na calym swiecie.
    • Gość: zam Re: Propaganda bez wstydu IP: *.toya.net.pl 22.07.04, 14:41
      Jeśli pana Jacka Szczerbę zasmuca wspólczucie dla ofiar wojny, to nie śmiem się
      wypowiadać o jego matce, żeby nie być ciąganym po sądach.
    • Gość: rP Re: Propaganda bez wstydu IP: *.phnixv01.pa.comcast.net 22.07.04, 14:43
      Ale właściwie co czy kogo propaguje Moore?
      On zdaje się, że nie reprezentuje żadnej opcji politycznej czy partyjnej.
      Zdanie napisane przez Jacka Szczerbę
      "Proszę pomyśleć, czy władcy dawnego ZSRR nie marzyliby o zatrudnieniu u siebie
      kogoś tak zręcznego jak Moore?"
      jest kompletnie bez sensu. Równie dobrze można by napisać "Proszę pomyśleć, czy
      obecny władca w Białym Domu Bush nie marzy o zatrudnieniu u siebie kogoś tak
      zręcznego jak Moore?"
      Ogólnie tekst Szczerby to klapa na dodatek "bez wstydu". RP

    • Gość: Staszek Wiraszka Michael Moore=Bohater narodowy USA IP: *.dsl.primus.ca 22.07.04, 14:58
      Dobrze sie stalo ze ktos tak jak Michael Moore podjal sie obnazyc nikczemnosc
      Busha i calej jego bandy zwyklych politycznych kryminalistow. Chociaz nie ma
      sily na swiecie zeby postawic Busha'a przed sadem za spowodowanie smierci
      tysiaca niewinnych Irackich dzieci i cywilow, to chociaz film taki jak ten
      przedstawia o nim prawde.
      • Gość: jellybelly Re: Michael Moore=Bohater narodowy USA IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:19
        Staszku Wiraszko!
        Nie wiem co bierzesz ale prosze cię odstaw ten kwas bo za mocny dla ciebie.
        Odpoczniesz. Pośpisz. Zaczniesz normalnie myśleć. poprawi ci sie. Obiecuję!
    • Gość: sssss Re: Propaganda bez wstydu IP: *.acn.waw.pl 22.07.04, 15:18
      Jestem kiepsko nastawiona do Busha!!! I Raczej bardziej zgadzam się z Moorem!!!
      Moim zdaniem dobrze że taki film powstał, a każdy po obejrzeniu go będzie miał
      własne zdanie!!!
    • Gość: Jacek-NJ,USA Re: Propaganda bez wstydu IP: *.wcl.ltscorp.group / 12.146.74.* 22.07.04, 15:21
      Panie Szczerba,w kasie ambasady amerykanskiej w Warszawie jest dla pana czek za
      dobrze wykonana robote.
      • Gość: VIBORA_USA Re: Propaganda bez wstydu IP: 68.23.108.* 22.07.04, 15:27
        ZGADZA SIE!!!!
    • Gość: ccc Re: Propaganda bez wstydu IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:21
      Ten komentaż jest w swej treści taką samą nagonką jaka sam chciał piętnować !
      Czy autor nie rozumie że tak się teraz zarabia pieniądze czy się to komuś
      podoba czy nie ! A te własnie zarobione pieniądze są jego własnoscią i nie ma
      obowiazku przekazywania ich na konta "poszkodowanych" przez system ! Kropka ! I
      jeszcze jedno : Czy gratyfikacja finansowa z zamieszczonego tekstu trafi na
      konto "poszkodowanego moralnie" Pana prezydenta USA ? Oczywiscie że nie ! Bo i
      dlaczego ???
    • Gość: guest Re: Propaganda bez wstydu IP: 65.217.188.* 22.07.04, 15:23
      Tak. Tylko ze ja mysle ze on to robi SWIADOMIE zeby zobrazowac metody
      propagandowe uzywane przez druga strone. Wystarczy pomieszkac troche w stanach
      i ogladac ich "niezalezna" telewizje... Noz sie sam otwiera w kieszeni.
      Propaganda 100 razy lepsza niz za czasow komuny w Polsce.
    • Gość: VIBORA Re: Propaganda bez wstydu IP: 68.23.108.* 22.07.04, 15:23
      Prppaganda jak propaganda. Ogladalam ten film w Stanach i mimo pewnych
      zastrzezen z mojej strony wiem, ze tego rodzaju film jest Amerykanom potrzebny.
      Kiedy skonczyla sie projekcja pelna sala wstala i zaczela bic brawo. Nie za sam
      film, za odwage pokazania pewnych rzeczy od poczatku do konca. Moore "przegina"
      pewne sytuacje by, moim zdaniem, ukazac kuriozum wojny w Iraku. Jest jedynym,
      ktory krytykuje, na codzien w telewizji nie uslyszy sie zadnego negatywnego
      komentarza.
    • Gość: Jacek-NJ,USA Re: Czek czeka w ambasadzie IP: *.wcl.ltscorp.group / 12.146.74.* 22.07.04, 15:26
      Panie Szczerba,w kasie ambasady amerykanskiej w Warszawie jest dla pana czek za
      dobrze wykonana robote.
      • Gość: malik Re: Czek czeka w ambasadzie IP: *.tele2.pl 22.07.04, 15:29
        Człowieku przestań! Powtarzasz sie. Weź sie za zarabianie "dularów".
    • Gość: steve Fahrenheit 9/11' Making GOP Nervous IP: *.d2.club-internet.fr 22.07.04, 15:49

      By MIKE GLOVER

      DES MOINES, Iowa (AP) - Republicans initially dismissed ``Fahrenheit 9/11'' as a
      cinematic screed that would play mostly to inveterate Bush bashers. Four weeks
      and $94 million later, the film is still pulling in moviegoers at 2,000 theaters
      around the country, making Republicans nervous as it settles into the American
      mainstream.

      ``I'm not sure if it moves voters,'' GOP consultant Scott Reed said, ``but if it
      moves 3 or 4 percent it's been a success.''

      Two senior Republicans closely tied to the White House said the movie from
      director Michael Moore is seen as a political headache because it has reached
      beyond the Democratic base. Independents and GOP-leaning voters are likely to be
      found sitting beside those set to revel in its depiction of a clueless president
      with questionable ties to the oil industry.

      ``If you are a naive, uncommitted voter and wander into a theater, you aren't
      going to come away with a good impression of the president,'' Republican
      operative Joe Gaylord said. ``It's a problem only if a lot of people see it.''

      Based on a record-breaking gross of $94 million through last weekend, theaters
      already have sold an estimated 12 million tickets to ``Fahrenheit 9/11.'' A
      Gallup survey conducted July 8-11 said 8 percent of American adults had seen the
      film at that time, but that 18 percent still planned to see it at a theater and
      another 30 percent plan to see it on video.

      More than a third of Republicans and nearly two-thirds of independents told
      Gallup they had seen or expected to see the film at theaters or on video.

      ``Fahrenheit 9/11'' opened in June mainly in locally owned arts theaters that
      specialize in obscure films and tiny audiences. Drawn in part by the buzz
      surrounding the film, people packed the theaters and formed long lines for
      tickets. Within a week, it was appearing in chain-owned theaters along with
      ``Spider-Man 2,'' ``The Notebook'' and other big summer attractions.

      When he sat down to watch the film at the Varsity Theater in Des Moines last
      weekend, Rob Sheesley didn't harbor anti-Bush feelings. Two hours later, he left
      with conflicted emotions.

      ``You want to respect the president,'' Sheesley said. ``It raised a lot of
      questions.''

      Bush's leadership in the wake of the Sept. 11, 2001, terrorist attacks had
      impressed retired teacher Lavone Mann, another Des Moines moviegoer. After
      watching the film, Mann wanted to know more about its claims.

      ``I guess that I think it makes me want to pursue how much of it is accurate and
      not just get carried away with one film,'' she said. ``I don't hear Bush and
      (Vice President Dick) Cheney saying that this is incorrect.''

      Retired college professor Dennis O'Brien, a Bush voter in 2000 and a movie buff
      who has seen other Moore films, said ``Fahrenheit 9/11'' hasn't changed his view
      of Bush but may well serve a larger purpose by sparking debate.

      ``Moore forces you to think about the role of oil in the politics of American
      life,'' O'Brien said. ``This goes back a long way.''

      In GOP-strong Columbia, S.C., watching the movie last week at the Columbiana
      Grande tipped 26-year-old David Wood's support more to the left.

      ``I don't consider myself a Republican or a Democrat. I just vote for whoever is
      right for the job,'' the University of South Carolina student said. ``I think
      most people don't bother to really research, and all they need is something
      popular to sway them.''

      Others at the screening in Columbia were put off by what they saw as the film's
      biased approach to examining Bush and the reasons he took the country to war.
      For Scott Campbell, 19, the movie reinforced his apathy toward politics.

      ``We didn't even stay to see the whole thing,'' Campbell said. ``It was one-sided.''

      Former Iowa Republican Chairman Michael Mahaffey said the movie's impact could
      be dulled over time. ``It's July,'' he said. ``Conventional wisdom will change
      completely every four or five weeks.''

      Still, ``Fahrenheit 9/11'' is likely to gain an even wider audience when it's
      released on home video in the weeks before Election Day. The Gallup survey found
      that nearly half of the Republicans and independents who expect to see the film
      said they were likely to view it on video.

      ``In all honesty, in a very close election, who knows what will sway the
      public?'' Mahaffey said.

      Associated Press writer Jennifer Holland in Columbia, S.C., contributed to this
      report

      On the Net:

      Gallup survey: www.gallup.com

      Michael Moore official Web site: www.michaelmoore.com

    • Gość: lolka Re: Propaganda bez wstydu IP: *.swiebodzin.sdi.tpnet.pl 22.07.04, 16:04
      propaganda bez wstydu bo czego tu sie wstydzic? hęęę??? niech sie wstydzi ten
      co ocenia moora a nie
      busha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
    • wroc1 Ile osób na tym forum obejrzało film 22.07.04, 16:05
      , tak się zastanawiam?
      • k4free KTO CHCIAŁ TO OBEJRZAŁ a recenzji nie czytał 22.07.04, 22:37
        ja obejrzałem. przeczytałem o nim tu:
        www.zieloni.org.pl/forum.php?page=&cmd=show&id=4854&category=19
        dowiedziałem się, że:

        "Reżyser Michael Moore powitał pojawienie się "pirackich" kopii
        anty-buszowskiego dokumentu Fahrenheit 9/11 z radością i oświadczył, że uraduje
        go każdy kto ściągnie sobie kopię jego filmu bez jakichkolwiek opłat.
        Aktywista i reżyser powiedział gazecie Sunday Herald że dopóki pirackie kopie
        jego filmu nie są sprzedawane, nie ma nic przeciw ściąganiu ich z sieci.
        "Nie akceptuję prawa copyright i nie są dla mnie problemem ludzie, którzy
        ściągają mój film aby podzielić się nim z innymi, jeżeli tylko nie zarabiają na
        mojej pracy". "Wzbogaciłem się już wystarczająco a ten film zrobiłem, bo chcę
        wpłynąć na zmiany w świecie. Im więcej ludzi go zobaczy, tym lepiej. więc rad
        jestem, że ludzie go ściągają".

        o czym napisano tutaj:
        www.sundayherald.com/43167
        więc ściągnąłem sobie program eMule stąd:
        prdownloads.sourceforge.net/emule/eMule0.43b-Installer.exe
        Po uruchomieniu eMula skopiowalem do schowka poniższy linik:
        ed2k://|file|Fahrenheit.911.SVCD-TS.Centropy.DIVX_Xtech.avi|730007020|F115B7BD2F3D3C65486EEA042D0A7B78|/

        i po paru godzinach miałem już film na swoim komputerze, który mogłem obejrzeć,
        uzupełniając go o polskie napisy dostępne tutaj:
        napisy.info/szukaj.php?tytul=Fahrenheit+9%2F11&t=pl
        a jeśli już przeczytałem jakąś recenzję to raczej w prywatnej poczcie między
        znajomymi. Bo my, wolni ludzie XXI wieku szczerbaci nie chcemy być i tyle!
    • Gość: gosc Re: Propaganda bez wstydu IP: *.c3-0.80w-ubr2.nyr-80w.ny.cable.rcn.com 22.07.04, 16:12
      Pan Szczerba z kolei przeniosl ciezar na druga strone :D ,
      Ale, prosze panstwa - mimo , ze Pan Moore nieco przesadzil z obrazem Iraku , przed i po wojnie, to i tak nie zmienia faktu , ze ja nie widze innego wytlumaczenia najazdu na ten kraj - poza wielkimi zyskami finansowymi.
      Jest masa panstw, ktore maja bardzo podobny system i obywatele nie naleza do najszczesliwszych, gro z nich moze nawet nie lubic Ameryki, a jeszcze kilka z nich moze jest calkiem dobrze zaopatrzona w tzw. bron masowego razenia (powiedzmy ma wiecej niz zero - tyle znaleziono w iraku). Wiec co sklonilo Busha do ataku na Irak ? czemu np. nie na Pn.Koree ?
      I moze to jest to pytanie ktore chcial zadac Moore ?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka