Prymas Tysiąclecia i "Nasz Dziennik" o Miłoszu

[Gość: s]

s

wstyd

[Gość: aa]

pytanie retoryczne

czy N.Dziennik zna

p o l s k i e

przeklady biblijne Czeslawa Milosza?


zostawmy ten watek przeciwnikom chrzesciajnstwa

beda sie sami dalej a dalej w swej wlasnej manipulowanej 'eterem' religinej
falszywki



k o m p r o m i t o w a c

Posadzic Was tak zwolennikow N.Dziennika

[Gość: aa]

z amerykanskimi studentami profesora Milosza

na spotkaniu

to byscie odczuli czym jest dochodzenie do prawdy

a czym

jest


nauczanie i rozpowszechnianie


nienawisci


gdzie

antropocentryczna filozofia i religia

jest przeksztalcana w machine fanatycznego przeslania

i monopolistycznej wladzy dusz

niech sie N.Dziennik tez uczy wiary i wyznania

[Gość: DoN.Dziennika]

gwoli faktom

niekoniecznie byl to kosciolek akademicki

raczej parafia blizej polozona mieszkancom 'Niedzwiedziowego Szczytu'

do kosciolka akademickiego regularnie uczeszczal s.p. prof. Lenczowski

www.namebase.org/main2/George-Lenczowski.html

[Gość: zPoloniiBerkeleyCA]

skoro N.Dziennik tak juz leci po Berkeley to rowniez powinien przeklnac
profesora Tarskiego

plato.stanford.edu/entries/tarski-truth/

chocby za to, ze spotykal sie z Witkacym

co gorsza!!!!!!

bral z nim udzial w duskusjach o




"prawdzie"

[Gość: Marky]

Wow, alez wiersz kropnal/ela aa.

Pewnie ktos sie w grobie przewraca?...

Wiersz, wierszyk. Jaki tytul?

re:
>Posadzic Was tak zwolennikow N.Dziennika z amerykanskimi studentami profesora
>Milosza to byscie odczuli czym jest dochodzenie do prawdy a czym jest
>nauczanie i rozpowszechnianie nienawisci

- Duzy pozytek z tych wysilkow Amerykanow (alez inteligentni oni sa!) zeby
odroznic prawde od rozpowszechniania nienawisci - i tak najechali Irak, i
jeszcze planuja kolejne jatki.
:)

[Gość: M. Pacholec]

mowimy tutaj o ludziach, a nie wladzy

zawsze i szczegolnie podkreslal ta rozbieznosc Czeslaw Milosz

a N.Dziennik w tumanach kurzu szabruje historia


i katolicka wiare ksztaltuje na nienawisci

[Gość: MP]

a poza tym 'cieciu' jest rowniez hold dla inny Polakow, ktorzy znali Mistrza.

Fakt, jest jednak faktem, ze dla tak zwanej 'polskosci' Milosz zrobil wiecej niz
jakikolwiek emigrant na Twym obecnie zamieszkalym kontynencie.

wiec



z a m i l c z

M. Pacholec

[Gość: Marky]

re:
> a poza tym 'cieciu' jest rowniez hold dla inny Polakow, ktorzy znali Mistrza.

- O co chodzi w tym zdaniu? :))

Ciec znaczy: "dozorca, stroz" (por. Slownik Jezyka Polskiego Szymczaka)

Dlaczego Pacholek uwaza ze ja jestem dozorca, strozem?

A moze to taka kolejna metafora Pachwolca?...

re:
> Fakt, jest jednak faktem, ze dla tak zwanej 'polskosci' Milosz zrobil wiecej
ni
> z
> jakikolwiek emigrant na Twym obecnie zamieszkalym kontynencie.

- Dlaczego "polskosc" jest "tak zwana"? Co znaczy wyrazenie "obecnie
zamieszkaly kontynent"? Dlaczego ten kontynent mialby byc moj? Czy ja gdzies
stwierdzilem ze pan Milosz "zrobil" mniej dla "tak zwanej polskosci" niz
jakikolwiek emigrant na tym niby moim kontynencie?

re:
> wiec
> z a m i l c z

- Dlaczego?

Czy dlatego ze ktos musi milczec by mowic mogl Pacholec?
:)

[Gość: Marky]

re:
> mowimy tutaj o ludziach, a nie wladzy

- No fucking kidding. Olbrzymia wiekszosc Amerykanow popierala i nadal popiera
napasc na Irak. Inaczej car Bush by nie kazal najezdzac.

re:
>
> zawsze i szczegolnie podkreslal ta rozbieznosc Czeslaw Milosz

- Naprawde zawsze? A np. w wierszu Campo di Fiori jej nie podkresla.

re:
> a N.Dziennik w tumanach kurzu szabruje historia
> i katolicka wiare ksztaltuje na nienawisci

- Powyzsze to taka metafora "poletycka," ale co ona konkretnie oznacza? Jakie
konkretnie fakty posiada Pacholec na poparcie swego twierdzenia iz Nasz
Dziennik "w tumanach kurzu szabruje historia" i "katolicka wiare ksztaltuje na
nienawisci"?

A moze to Pacholec jest pelen irracjonalnej nienawisci do Naszego Dziennika, do
ludzi go redagujacych i ceniacych? - Wypowiedz Pacholca wydaje sie potwierdzac
slusznosc tego domniemania.
:)

[Gość: MP]

po pierwsze to dla Ciebie to Pan M. Pacholec.

a po ostatnie to poznaj sie Pan i zapoznaj lepiej z wypowiedzia Prymasa,
umieszczona w tym komentowanym artykule

to wlasciwie po drugie

bo po trzecie to czytasz Pan co Panu slinotok nienawisci zacmiewa ludzkie spojrzenie

[Gość: Marky]

re:
> po pierwsze to dla Ciebie to Pan M. Pacholec.
>
> a po ostatnie to poznaj sie Pan i zapoznaj lepiej z wypowiedzia Prymasa,
> umieszczona w tym komentowanym artykule
>
> to wlasciwie po drugie
>
> bo po trzecie to czytasz Pan co Panu slinotok nienawisci zacmiewa ludzkie
spojr
> zenie

- :))))))))))))))))))))))

Dzieki Panie Pacholec, za ubaw.

Powinien pan do kabaretu pisac.
:)

[Gość: mp]

Gość portalu: Marky napisał(a):

> re:
> > po pierwsze to dla Ciebie to Pan M. Pacholec.
> >
> > a po ostatnie to poznaj sie Pan i zapoznaj lepiej z wypowiedzia Prymasa,
> > umieszczona w tym komentowanym artykule
> >
> > to wlasciwie po drugie
> >
> > bo po trzecie to czytasz Pan co Panu slinotok nienawisci zacmiewa ludzkie
>
> spojr
> > zenie
>
> - :))))))))))))))))))))))
>
> Dzieki Panie Pacholec, za ubaw.
>
> Powinien pan do kabaretu pisac.
> :)


nie musze, sa lepsi tacy jak Pan

i Wasz N. Dziennik


na tak kaberetowo

oszolomie

jestes w Kanadzie, znasz angielski, wiec zerknij sobie kiedys do Historii
Literatury Polskiej, Czeslawa Milosza

[Gość: Marky]

re:
> nie musze, sa lepsi tacy jak Pan>
> i Wasz N. Dziennik

- Alez panie Pacholec, i ja i NDz to ciala powazne, ja tom nawet osobnik
ponury, by nie rzec markyotny.

A jednak rozsmieszyl mnie pan do lez.

Znaczy ma pan wyjatkowy talent kabareciarski.

Natomiast z postingow panskich wynikaloby ze z powodu mnie i Naszego Dziennika
wcale nie jest panu do smiechu.

Znaczy - zarowno jo jak i NDz do kabaretu nie nadajem sie.

Co do (genialnej) Historii Literatury Polskiej pana Milosza - posiadam i
korzystam regularnie.
:)

to nie jest smieszne lecz nieuczciwe

[Gość: mp]

'szkoda sobie glowy zawracac'

tylko, ze czasem to troszke boli

spodziewal sie gdzies tam czlowiek posiadania w garsci okruchow muru berlinskiego

no to i czlowiek ma te okruszki zawiniete w tobolek pamieci

ale jest o wiele trudniej pojac , zwlaszcza bedac katolikiem, ze odkupienie
grzechow mozna jedynie uzyskac spowiadajac sie u ksiedza z N.Dziennika.

[Gość: gn0m]

Hej, hej, prosze mi tu nie obrazac ameb. Statystyczny sluchac RM albo czytelnik
ND (to oni w ogole umieja czytac??) amebie do piet nie dorasta

[Gość: Avedis]

Inteligencja ameby? To dla ciebie szczyt marzeń baranie.

[Gość: jasnowidz]

Nasz Dziennik ma rację. W czasie gdy żołnierze AK siedzieli w kazamatach on
mizdrzył się i kolaborował z komunistami. Podobnie zreszta jak Szymborska z
swymi wierszykami o Stalinie. Wyborcza preferuje tylko takich wątłych
bohaterów. Dla Herberta nie ma w niej miejsca. Chyba, ze paszkwil.

[Gość: l.zel]

Co zrozumieli z słów prymasa Wyszyńskiego słuchacze redia RMF FM ??

Do ludzi z Gazety Wyborczej

[Gość: Dantes]

Nie zapominajcie jak wasza gazeta zareagowała na śmierć Herlinga-Grudzińskiego!
Obok klepsydry informującej o jego śmierci zamieściliście inną o śmierci Burka -
psa redakcyjnego kolegi. Dobrze to pamiętam. Dlatego nie uważajcie się za
lepszych od Naszego Dziennika.

[tkiller]

Żadko sie zgadzam z tym czymś ale tym razem mieli racje. Własciwie to nigdy sie
niezgadzałem do teraz.

Jaki jest koń kazdy widzi.

[Gość: Jurek]

Niestety nie wszystkie życiorysy teraz pasują gdy przychodzi kres zycia znanej
i szanowanej osoby! Faktem jest natomiast, że Cz. Miłosz przez wiele lat
pracował w komunistycznym Misnisterstwie Spraw Zagranicznych i tego bez względu
na to co pisał Prymas zmienić się nie da! Zgadzam się tylko z bp Pieronkiem,
który powiedział, ze Milosz dokonał w trakcie swego zycia pełnego nawrócenia!
Niestety nie ma ludzi idealnych i nie próbujmy po smierci robić z nich ideałów!

no to może wreszcie GW zacznie częściej cytować

[Gość: Alis]

ks. prymasa? Również w sprawie patriotyzmu, miłości Ojczyzny, aborcji, itd.
Przydałoby się nawrócenie

KŁAMSTWA I MANIPULACJE WYBIÓRCZEJ

[Gość: max]

Licentia michnica
Gwóźdź "Wyborczej"

Z wtorkowego numeru "Gazety Wyborczej" wynika, że Prymas Tysiąclecia broniłby
dziś Czesława Miłosza przed siepaczami z "Naszego Dziennika". Ano, zapewne
broniłby, gdyby mówiono o Miłoszu nieprawdę lub gdyby naruszano jego osobową
godność. Tak jednak nie jest. I chyba dlatego "Gazeta Wyborcza" zestawiła list,
jaki wystosował kardynał Stefan Wyszyński do świadków promocji doktorskiej
noblisty na KUL-u w 1981 roku, z notatką o jego śmierci wydrukowaną w "Naszym
Dzienniku" w roku 2004.
Trudno podejrzewać, że pracownicy "GW" nie potrafią liczyć. Z pewnością
zauważyli, że pomiędzy powstaniem tych dwóch tekstów upłynęło ponad dwadzieścia
lat, a w życiu pojedynczego człowieka i całych społeczności jest to niemal
epoka. Inaczej był postrzegany Miłosz w Polsce w latach 80., a inaczej musi być
widziany dzisiaj. W latach 80. głos przebywającego za Oceanem świeżo
upieczonego noblisty odbierany był w kraju jako istotny sprzeciw wobec
komunistycznej propagandy i komunizmu w ogóle, a jego artystyczne
zainteresowania były bliskie sercom znakomitej większości wierzących Polaków.
Jego antytotalitarny głos zdawał się być wówczas właśnie głosem milionów
Polaków.
Czy tak jest dzisiaj i czy Prymas Tysiąclecia powtórzyłby swoje słowa sprzed
niemal ćwierćwiecza? Tego nie wiemy. Ale zapewne nie byłby mu obojętny laicki
humanizm noblisty, jego głęboko zakorzeniony antypolonizm czy choćby poparcie
dla ostatniej parady homoseksualistów w Krakowie. Życiorys Miłosza jest
znacznie bogatszy i obfitujący w wiele istotnych zwrotów, ale nie jest tak
kryształowy, jak mogłoby się wydawać. Czym innym natomiast pozostaje jego
twórczość artystyczna. Dlatego propagandowy gwóźdź "Wyborczej" (w zamierzeniu
zapewne gwóźdź do trumny) trafił w próżnię.

www.naszdziennik.pl/

"Trafil w proznie"

[Gość: Nath]

Trafnie to ujales. Na ogol polemika z wyznawcami RM to rzucanie grochem o
sciane - wszystko trafia w proznie...

A tak w ogole: wytlumacz mi prosze co to jest "antypolonizm"?

antypolonizm - próba definicji

[sir_fred]

Gość portalu: Nath napisał(a):

> Trafnie to ujales. Na ogol polemika z wyznawcami RM to rzucanie grochem o
> sciane - wszystko trafia w proznie...
>
> A tak w ogole: wytlumacz mi prosze co to jest "antypolonizm"?

Jeśli nie liżesz dupy Rydzykowi i nie fundujesz luksusów Jankowskiemu to jest
antypolonizm. Do tego, żeby być antypolonistą wystarczy jedno z poniższych:
- nie prenumerujesz Naszego Dziennika lub Niedzieli
- nie bluzgasz na homoseksualistów
- nie walczysz o krzyż w każdej toalecie publicznej
- nie uważasz, że absolutnie cały świat przez 24 godziny na dobę spiskuje, żeby
pognębić nasz kraj "mlekiem i miodem płynący"
- nie uważasz, że Żydzi są gorsi od Hitlera i Stalina razem wziętych
- znasz przynajmniej jeden język obcy
- zdarzyło ci się przeczytać ze zrozumieniem choć jeden artykuł z GW
- nie uważasz, że artystę niepodobającego się LPR-owi trzeba wsadzać za kratki
(skoro już nie można go spalić na stosie razem z całą twórczością)
- masz wątpliwości czy kler i okolice współpracował z komuną
- uprawiasz seks nieprowadzący do poczęcia
- zdarzyło ci się poprzeć w dyskusji ustalenia Soboru Watykańskiego II
- uważasz, że w Polsce międzywojennej był antysemityzm
- myjesz zęby i kąpiesz się codziennie
- nie uważasz, że należy ci się wszystko tylko dlatego, że jesteś Polakiem
- pijesz mniej wódki niż wynosi średnia krajowa
- nie znasz profesora Nowaka ani Jakuba Mazura
- wątpisz w wiarygodność pana Pająka
- masz poczucie humoru

[Gość: antyklerykał]

Pięknie to ująłeś, bardzo trafnie. Pozdrawiam.

Dziekuje :))

[Gość: Nath]

antysemityzm - próba definicji ??????????

[Gość: cozadno]

sir_fred napisał:

> Gość portalu: Nath napisał(a):
>
> > Trafnie to ujales. Na ogol polemika z wyznawcami RM to rzucanie grochem o
>
> > sciane - wszystko trafia w proznie...
> >
> > A tak w ogole: wytlumacz mi prosze co to jest "antypolonizm"?
>
> Jeśli nie liżesz dupy Rydzykowi i nie fundujesz luksusów Jankowskiemu to jest
> antypolonizm. Do tego, żeby być antypolonistą wystarczy jedno z poniższych:
> - nie prenumerujesz Naszego Dziennika lub Niedzieli
> - nie bluzgasz na homoseksualistów
...................
...................

powyzszy text to
stek logiczno-filozoficznych
i semantycznych
bzdur i manipulacji
godnych poziomu pzprowskiego
propagandzisty.

na tej samej zasadzie mozna
postawic teze, ze antysemityzm
nie istnieje i nie da sie zdefiniowac
i, ze jest czystym wymyslem zydow !

[Gość: Nath]

> powyzszy text to
> stek logiczno-filozoficznych
> i semantycznych
> bzdur i manipulacji
> godnych poziomu pzprowskiego
> propagandzisty.
>
> na tej samej zasadzie mozna
> postawic teze, ze antysemityzm
> nie istnieje i nie da sie zdefiniowac
> i, ze jest czystym wymyslem zydow !

Nie wiem czy zauważyłeś ale antysemici często uciekają się do właśnie takich
sposobów żeby "udowodnić" że antysemityzm nie istnieje. Powyższa lista jest
parodią ich rozumowania i próbą pobicia przeciwnika jego własną bronią...

antypolonizm - próba walki z rynsztokiem !!!!

[Gość: robert]

polglowku
sir_fred !

- jezeli lizesz dupe michnikowi
- jezeli jestes doodbytniczym pedalem
- znasz jeden jezyk i to jak widac
z twoim bzdegow b. slabo
- nienawidzisz katolicyzmu
- nienawidzisz rm
- nienawidzisz kleru
- nienawidzisz kraj w ktorym zyjesz
- nienawidzisz siebie
- kochasz komune
itd. itd. itd. itp.

to wszystko nie uprawnia cie jeszcze do tego
abys swoja plugawa buzia obrazal tych,
ktorzy uwazaja, ze przyszedl wreszcie czas
aby w Polsce
zaczac walczyc z antypolonizmem !

[sir_fred]

Gość portalu: robert napisał(a):

> polglowku
> sir_fred !
>
> - jezeli lizesz dupe michnikowi
> - jezeli jestes doodbytniczym pedalem
> - znasz jeden jezyk i to jak widac
> z twoim bzdegow b. slabo
> - nienawidzisz katolicyzmu
> - nienawidzisz rm
> - nienawidzisz kleru
> - nienawidzisz kraj w ktorym zyjesz
> - nienawidzisz siebie
> - kochasz komune
> itd. itd. itd. itp.
>
> to wszystko nie uprawnia cie jeszcze do tego
> abys swoja plugawa buzia obrazal tych,
> ktorzy uwazaja, ze przyszedl wreszcie czas
> aby w Polsce
> zaczac walczyc z antypolonizmem !

To zacznij mierny kutasino. O znajomość języków się nie martw, zwłaszcza że
polski, jak widzę, znasz tylko z mglistych wspomnień o komiksach, dawno temu
czytanych.
I nie zapomnij, jak Prawdziwy Polak bo Katolik, kochać bliźniego swego, bo nie
pójdziesz do Nieba i będzie ci z tego powodu smutno i źle. Takie przesłanie
kieruję również do reszty oburzonych. Zajmijcie się sobą, swoim księdzem
(trzeba ich ostatnio pilnować) a Miłoszowi dajcie spokój, bo za trudny jest dla
was, niestety.

MALY FREDZIO DEFINIUJE ANTYPOLONIZM? :)

[Gość: Marky]

re:
> > A tak w ogole: wytlumacz mi prosze co to jest "antypolonizm"?

> [Antypolonizmem jest gdy]znasz przynajmniej jeden język obcy ... myjesz zęby
>i kąpiesz się codziennie [etc., etc.]

- Wiec to jest Freda osobista definicja antypolonizmu?

Wiec np. kiedy ktos zna jezyk obcy i kapie sie codziennie Fred zarzuca tej
osobie "antypolonizm"?

Czy to znaczy ze kiedy ktos nie zna jezyka obcego i nie kapie sie codziennie
Fred nazywa taka osobe polonofilem?

Zatem kim jest sam Fred - polonofobem czy polonofilem?
:)

Parodystą Mareczku

[sir_fred]

co chyba widać.
A poważnie - jeśli ktoś jest w stanie krytykować swój kraj, to znaczy, że mu na
nim zależy. Inaczej olałby sprawę albo uznał, że zawsze wszystko jest OK, bo
Polak z racji polskości swej jest nieomylny. Przecież łatwiej być potakiwaczem.

NIE TAKI STRASZNY FREDDY ... ;)

[Gość: Marky]

re:
> A poważnie - jeśli ktoś jest w stanie krytykować swój kraj, to znaczy, że mu
>na nim zależy.

- Ale bez przesady z tym...prosze.

Pozdrawiam.
:)

[Gość: http://pamietamy.t]

jak widac to dobre panstwowe posady

polish-jewish-heritage.org/Pol/Feb_04_Karuzela_na_pl_Krasinskich.htm

pamietamy.tripod.com

[Gość: religjiny]

Nasz Dziennik to juz dla mnie szmatlawiec powinnismy sie drodzy forumowicze
zgadac i cos napisac ND zeby troche spokornial i sie wzjal za Rydzyka i za jego
grzeszki [e-mail]

[Gość: Nath]

Co masz na mysli?

[Gość: hermina]

Jestem oburzona.A wracajac do pogladow o. Kolbe to byly one antysemickie ,wiec
Milosz pisal prawde.Moglabym napisac wiele przykrych slow pod adresem ND ,ale
nie chce sie znizac do jego poziomu.

[Gość: Gilus]

Tak właśnie objawia się polskie kołtuństwo, które przejawia się m.in. pod
hasłem "kto nie z nami, ten przeciw nam" Dziwi, że tym razem na celowniku zna
jednym zamachem znaleźli się obok siebie Czesław Miłosz i Prymas Wyszyński.
Smutne.

[mickey.mouse]

Gość portalu: Immortal napisał(a):

> Brak słów.
>
> Na szczęście takie poglądy, jak prezentowane w szmatławym ND czy innym RM
> zawsze będą marginalne, zawsze będą tylk domeną oszołomów o inteligencji
ameby.

"... szmatlawym ND..." - a w ogole wiesz co to jest "Nasz Dziennik",
intelektualisto ?

[Gość: anton]

Co to jest? Kto jest Rydzyk? Co to za szmata "NASZ DZIENNIK"? Powoli tracę cierpliwość już do tej całej zbieraniny kościelnej.

Wstyd mi za chrześcijan

[Gość: Monika]

którzy popierają Nasz Dziennik i Radjo Maryja. To organy niemoralne poprzez
szerzenie uprzedzeń i ksenofobii, zaprzeczające podstawowemu przykazaniu
Ewangelii - przykazaniu miłości.
Ludzie którzy za nimi (RM i ND) stoją, niszczą dobro i szlachetność, sieją
nienawiść, podsycają pretensje. Jakie to przykre.

WSTYD PANI ZE CHRZESCIJANIE CIAGLE ZYJA?

[Gość: Marky]

re:
> [Nasz Dziennik i Radjo Maryja to] organy niemoralne poprzez
> szerzenie uprzedzeń i ksenofobii, zaprzeczające podstawowemu przykazaniu
> Ewangelii - przykazaniu miłości.

- W jaki niby konkretnie sposob Nasz Dziennik i Radio Maryja "szarza
uprzedzenia i ksenofobie" i "zaprzeczaja" "przykazaniu milosci"? Jakies
konkretne przyklady w tej sprawie?

re:
> Ludzie którzy za nimi (RM i ND) stoją, niszczą dobro i szlachetność, sieją
> nienawiść, podsycają pretensje.

- W jaki niby sposob ludzie ktorzy "stoja" za NDz i RM (co to za ludzie? jakies
nazwiska?) "niszcza dobro i szlachetnosc, sieja nienawisc, podsycaja
pretensje"? Jakies przyklady, fakty w tej materii, pani Moniko?

Czy uwaza pani Monika ze np. Gazeta Wyborcza to, ahem, organ moralny, zwezajacy
uprzedzenia i ksenofobie, potwierdzajacy przykazanie milosci, a ludzie za nia
stojacy buduja dobro i szlachetnosc, sieja milosc, podsycaja wdziecznosc?

Czy pietnujac bez racjonalnych powodow Nasz Dziennik i Radio Maryja, oraz
ludzi ktorzy cenia te media nie uczestniczy pani Monika w szerzeniu nienawisci?

[Gość: ja]

nasz dziennik... bulgot nietolerancji, bigoterii i niezrozumienia z dna szamba
hipokryzji...

[Gość: normalny]

zydokomuna Z Michnikiem na czele, i tak prawda wyjdzie na jaw, brzydze sie
wami, ale historia i tak was oceni....

[Gość: zenek-1943]

To co podał ND to nie poglądy, tylko fakty. Giedrojć w "Autobiografii na cztery rece" pisze, że miłosz mówil o "bandytach z AK" i ze komunizm wyciągną polske z zaścianka. Czy Giedroyc to też oszołom o inteligencji ameby?

[Gość: gość]

selektywny wybór faktów?

[Gość: uuuuuf!!!!!!!!!!!]

Czy jeszcze ktoś oprócz mnie przebrnął przez ten bełkot?

Cieszyć się należy że dzięki ND ....

[Gość: GS]

takż ei czytelnicy GW mogli poznać nieco szerzej Czesława Miłosza. Po co tworzyć
kłamliwie wyidealizowany obraz człowieka.

[Gość: Josh]

MILOSZ, milosz...to chyba jakis litwin zdaje sie.
przynajmniej jemu sie tak zdawalo przez ostatnie 10 lat.

MILOSZ POTRZEBNY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: wielbiciel]

Gość portalu: GS napisał(a):

> takż ei czytelnicy GW mogli poznać nieco szerzej Czesława Miłosza. Po co tworzy
> ć
> kłamliwie wyidealizowany obraz człowieka.

ano po to azeby
michnik pochylony nad
poeta-nieboszczykiem
mogl glosic peany na swoja czesc !!!

[Gość: ja]

macie chore głowy

[Gość: fion]

"Z wtorkowego numeru "Gazety Wyborczej" wynika, że Prymas Tysiąclecia broniłby
dziś Czesława Miłosza przed siepaczami z "Naszego Dziennika". Ano, zapewne
broniłby, gdyby mówiono o Miłoszu nieprawdę lub gdyby naruszano jego osobową
godność. Tak jednak nie jest. I chyba dlatego "Gazeta Wyborcza" zestawiła list,
jaki wystosował kardynał Stefan Wyszyński do świadków promocji doktorskiej
noblisty na KUL-u w 1981 roku, z notatką o jego śmierci wydrukowaną w "Naszym
Dzienniku" w roku 2004.

Trudno podejrzewać, że pracownicy "GW" nie potrafią liczyć. Z pewnością
zauważyli, że pomiędzy powstaniem tych dwóch tekstów upłynęło ponad dwadzieścia
lat, a w życiu pojedynczego człowieka i całych społeczności jest to niemal
epoka. Inaczej był postrzegany Miłosz w Polsce w latach 80., a inaczej musi być
widziany dzisiaj. W latach 80. głos przebywającego za Oceanem świeżo upieczonego
noblisty odbierany był w kraju jako istotny sprzeciw wobec komunistycznej
propagandy i komunizmu w ogóle, a jego artystyczne zainteresowania były bliskie
sercom znakomitej większości wierzących Polaków. Jego antytotalitarny głos
zdawał się być wówczas właśnie głosem milionów Polaków.

Czy tak jest dzisiaj i czy Prymas Tysiąclecia powtórzyłby swoje słowa sprzed
niemal ćwierćwiecza? Tego nie wiemy. Ale zapewne nie byłby mu obojętny laicki
humanizm noblisty, jego głęboko zakorzeniony antypolonizm czy choćby poparcie
dla ostatniej parady homoseksualistów w Krakowie. Życiorys Miłosza jest znacznie
bogatszy i obfitujący w wiele istotnych zwrotów, ale nie jest tak kryształowy,
jak mogłoby się wydawać. Czym innym natomiast pozostaje jego twórczość
artystyczna. Dlatego propagandowy gwóźdź "Wyborczej" (w zamierzeniu zapewne
gwóźdź do trumny) trafił w próżnię."

[Gość: Marcin]

Prawda w oczy kole. Trzeba się pogodzić z tym że CM to nie kryształowo czysta postać.

Czy napisali prawde czy nie?

[Gość: Lewy]

Mam pytanie - napisali w ND prawde czy nie? Bo ja wiem ze jednak napisali
prawde. Zapomnieli jeszcze dopisac ze facet odzegnywal sie od bycia Polakiem a
mowil o sobie ze jest Litwinem. No i to co mowil o Polakach - i to nie w latach
piecdziesiatych ale niedawno...
Zamiast odniesc sie do faktow organ p.Michnika postanowil opublikowac list
mowiacy o poezji pieklowszczyka Milosza a przeciez nikt nie neguje ze p.Milosz
pisywal wiersze (choc ja wole Herberta). Podobnie i przy Pani Leni R. nikt nie
neguje ze robila dobre (technicznie) filmy choc powinna za propagowane w nich
rzeczy do konca zycia siedziec w wiezieniu.
Tak przy okazji troski o prawde - czy organ Michnika opublikuje przeprosiny za
pomowienia zawarte w reklamach samochodu Maybach? A moze juz zszedl ponizej
poziomu Faktow?

MILOSZ NIGDY NIE CZUL SIE POLAKIEM !!!!!!!!!!!!!!

[Gość: defacto]

Gość portalu: Lewy napisał(a):

> Mam pytanie - napisali w ND prawde czy nie? Bo ja wiem ze jednak napisali
> prawde. Zapomnieli jeszcze dopisac ze facet odzegnywal sie od bycia Polakiem a
> mowil o sobie ze jest Litwinem. No i to co mowil o Polakach - i to nie w latach
> piecdziesiatych ale niedawno...
> Zamiast odniesc sie do faktow organ p.Michnika postanowil opublikowac list
> mowiacy o poezji pieklowszczyka Milosza a przeciez nikt nie neguje ze p.Milosz
> pisywal wiersze (choc ja wole Herberta). Podobnie i przy Pani Leni R. nikt nie
> neguje ze robila dobre (technicznie) filmy choc powinna za propagowane w nich
> rzeczy do konca zycia siedziec w wiezieniu.
> Tak przy okazji troski o prawde - czy organ Michnika opublikuje przeprosiny za
> pomowienia zawarte w reklamach samochodu Maybach? A moze juz zszedl ponizej
> poziomu Faktow?

doskonaly komentarz !

milosz nie tylko, ze nie czul sie Polakiem
ale byl de facto antypolakiem
podkreslajac to na kazdym kroku
swoja dywersyjna wzgledem polskosci
dzialnoscia.

No ale michnikowskim zlewom
w to graj !
wlasnie dlatego chca go widziec
na piedestale !

[Gość: Nath]

> Mam pytanie - napisali w ND prawde czy nie? Bo ja wiem ze jednak napisali
> prawde

To już ktoś dobrze tutaj podsumował: Czy Rydzyk pierdzi? Na pewno! A więc to
jest fakt. Po śmierci napiszemu mu: tu spoczywa O.Rydzyk - pierdział...

Nawet jeżeli wszystko co napisał ND jest faktem (w co zresztą nie wierze) to i
tak są to fakty wybrane w sposób tak tendencyjny że fałszują obraz całości.

> pisywal wiersze (choc ja wole Herberta).

Ja też czytam i lubie Herbera ale nie poczuwam się z tego powodu do obowiązku
opluwania Miłosza.

> pisywal wiersze (choc ja wole Herberta). Podobnie i przy Pani Leni R. nikt nie
> neguje ze robila dobre (technicznie) filmy choc powinna za propagowane w nich
> rzeczy do konca zycia siedziec w wiezieniu.

Czemu tylko technicznie? I do czego odnosi się "podobnie" - czy Miłosz
propagował w swojej twórczości nazizm albo komunizm?

[Gość: http://pamietamy.t]

czyli zydokomune

o czy mloda agitatorko doskonale wiesz ze zrodla
samej "prawdy" czyli propagandy przemyslu zaglady
polish-jewish-heritage.org/Pol/Feb_04_Karuzela_na_pl_Krasinskich.htm

pamietamy.tripod.com

NATKA-SZMATKA? :)

[Gość: Marky]

re:
>Czy Rydzyk pierdzi? [etc.]

- No prosze, wiec jednak ta charakterystyczna (dla kogo, no dla kogo?)
wulgarnosc wylazla z Natki wreszcie.

Ot jaka subtelna koneserka poezji Milosza! :)

To juz wiadomo kim Natka jest - nie Polka bynajmniej, tylko taka
polskojezyczna, wulgarna Natka-szmatka.

Poszla won do kubla - tam twoje miejsce.
:)

re:

[Gość: Nath]

"Człowiekiem jestem i nic co ludzkie nie jest mi obce" Kochanowski nie takie
rzeczy opisywał. Przykład z pierdzeniem był trafny i oryginalny. Natomiast
twoje dość prymitywne epitety połączone z tym idiotycznym uśmieszkiem sprawiają
dość przykre wrażenie.

A w ogóle to za kogo ty się uważasz żeby decydować o tym czy ja jestem Polką
czy nie? I co to w ogóle za idiotyczna reakcja? Paszport mi odbierzesz?
Sprawisz że osoby trzecie przestaną mnie uważać za Polkę? Znasz takie
słówko "megalomania"? Ja jestem Polką, jestem dumna z tego że jestem Polką -
ale mam WŁASNE zdanie na temat tego co oznacza polskość - zgodne z
najpiękniejszymi polskimi tradycjami, niekoniecznie z ND...

NATKA "POLKA" ? :)

[Gość: Marky]

re:
>Ja jestem Polką, jestem dumna z tego że jestem Polką

- Czyzbys w to naprawde wierzyla?

Bo twoje wypowiedzi na tym forum sa mocno polonofobiczne.

Czy zatem nie jestes naprawde tylko polskojezycznym, niepolskim i antypolskim
impostorem, udajacym Polke?

By the way, uwazaj bo te twoje nienawistne bazgroly moga zostac zapamietane.

[Gość: Nath]

> - Czyzbys w to naprawde wierzyla?

Do głębi. Słuchaj, wiem że bardzo cie boli że inni Polacy nie uznają twojej
definicji polskości. Tak samo jak cie boli że nic nie możesz z tym zrobić, ale
hamuj się bo się ośmieszasz.

> By the way, uwazaj bo te twoje nienawistne bazgroly moga zostac zapamietane.

O Boże jak się boje! Co zrobisz, proces mi wytoczysz sfrustrowana kreaturo?

NATKA - POLKA INACZEJ ? :)

[Gość: Marky]

re:
>Do głębi. Słuchaj, wiem że bardzo cie boli że inni Polacy nie uznają twojej
> definicji polskości.

- Moja definicja polskosci to: Polakiem jest ten dla kogo interes Polski i
Polakow jest najwazniejszy.

Te definicje akceptuje, swiadomie lub nieswiadomie, olbrzymia wiekszosc
Polakow. Dzieki temu istnieje Polska.

W rzeczywistosci nie ma Polakow ktorzy maja inna definicje polskosci.

Wg tej definicji ty nie jestes Polka, bo dalas tu dowody ze interes nie-Polakow
jest dla ciebie wazniejszy niz interes Polakow.

Nie graj wiec tu "Polki," lgarzu.

Albo graj,czort z toba. Kim ty jestes kazdy Polak widzi. :)

re:
Tak samo jak cie boli że nic nie możesz z tym zrobić,

- Niby z czym nie moge nic zrobic?

A w ogole to skad ty mozesz wiedziec, cwiercinteligentna, pozbawiona
jakiejkolwiek intuicji zmijko, co kogo "boli"?

Siedzisz w innych, czy jak? :)

re:
> ale hamuj się bo się ośmieszasz.

- "Osmieszanie sie" wg definicji osmieszania sie i w oczach takiego kogos jak
ty, to dla mnie powod do usmiechu. :)

re:
> O Boże jak się boje!

- Jasne ze sie nie boisz. Co ci tam opinia Polakow - siedzisz bezpiecznie za
granica, japiesz tam na Polske i Polakow do cudzoziemcow, a na tym forum grasz
Polakom na nosie - obrzucasz obelgami ich, ich kulture, Kosciol, i jeszcze
podajesz sie za Polke i Katoliczke, zeby wytworzyc wrazenie ze sa tez tacy jak
ty "Polacy," i ze wiele znacza.

re:
>Co zrobisz, proces mi wytoczysz sfrustrowana kreaturo?

- Bede pamietal twoje wypowiedzi, zadowolona z siebie, polonofobiczna swinko.
:)




e boli że nic nie możesz z tym zrobić, ale
> hamuj się bo się ośmieszasz.
>
> > By the way, uwazaj bo te twoje nienawistne bazgroly moga zostac zapamieta
> ne.
>
> O Boże jak się boje! Co zrobisz, proces mi wytoczysz sfrustrowana kreaturo?

Natalia - Polka zwyczajnie

[Gość: Nath]

Słuchaj frustracie. Kończe tę rozmowę bo ona nie ma sensu. A ty...idź się czymś
zajmij co cię może zrelaksuje bo z twoim zdrowiem psychichnem jest kiepsko.
Szczególnie zastanawiający jest twój zdziecinniały język i zdrobnienia w
zestawieniu z obelgami. Nie potrafisz się wysławiać normalnie, cioto?

I proszę, nie wycieraj sobie gęby Polską bo tylko jej wstyd przynosisz...

NATKA-HOMOFOBKA ?:)

[Gość: Marky]

re:
> Słuchaj frustracie.

- Dlaczego "frustracie"? Jakies fakty na poparcie przekonania ze Marky to
frustrat, czy tylko czysta wiara Natki, ahem,-frustratki? :)

re:
>Kończe tę rozmowę bo ona nie ma sensu.

- Wcale nie konczysz - japiesz nie tylko w tym postingu, ale i w nastepnym. W
tym ostatnim to juz z tej desperacji jezykami gadasz. :)

Walczysz o to zebym cie zaakceptowal, pomogl ci podniesc to twoje nedzniutkie
poczucie wlasnej wartosci, prawda?

Czyzby tatus odrzucal Natke w dziecinstwie?...

Tak czy siak, na moja akceptacje takze nie licz, politycznie poprawna szmato. :)

re:
>A ty...idź się czymś zajmij co cię może zrelaksuje bo z twoim zdrowiem
>psychichnem jest kiepsko.

- Polecasz mi to cio tobie pomaga?...

... Ciekawym jak psychoanalityk zinterpretowalby "nielogizm"
Natki "psychichnem"?...

re:
> Szczególnie zastanawiający jest twój zdziecinniały język i zdrobnienia w
> zestawieniu z obelgami.

- No i jakie wnioski wyciagnelas z tego zastanawiania? Jesli jeszcze nie wiesz,
ja ci podam powod dlaczego mowie do ciebie zdrobniale: z powodu twego
infantylnego cwiercintelektu.

re:
>Nie potrafisz się wysławiać normalnie, cioto?

- Zacznij byc normalna, wtedy zaczne mowic do ciebie jak do normalnej.

Ale to nigdy nie nastapi. :)

Co do obelgi "ciota" pod moim adresem.... O rany, rany. To juz takich niskich
chwytow retorycznych sie chwytasz z tej frustracji ze nie jestes w stanie olgac
Marky'ego, bo on widzi na wylot kim ty jestes? - "To co Marky tu pisze jest
klamstwem bo Marky jest pedalem."

Nie tylko rasistka ( w stosunku do Polakow), ale tez homofobka.

A tak w ogole to jakies fakty, dowody na to ze Marky jest pedalem?...

Natomiast to twoje zabieganie o uwage i akceptacje wydaje sie byc dowodem na
to, zes nedzna w lozku - i ze juz zawsze, do konca twoich dni taka
pozostaniesz. :)

re:
> I proszę, nie wycieraj sobie gęby Polską bo tylko jej wstyd przynosisz...

- I kto to mowi? :)

A tak w ogole to czy masz jakiekolwiek dowody na to ze ja przynosze wstyd
Polsce? -

Natomiast ty przynosisz szkode Polsce, na co dowodem jest twoj posting napisany
po angielsku. W tym postingu przyznajesz ze japiesz na Polakow przed
cudzoziemcami, prezentujac sie jako "Polka" ktora jest inna, lepsza od tej
calej polskiej "antysemickiej" holoty. Komu chcesz wcisnac balach ze robisz to
dla Polski? - Robisz to dla siebie, dla wlasnej swinskiej wygody,
wynarodowiona, ziejaca nienawiscia do Polski i Polakow oportunistko.

Co by wysoce patriotyczny Konges Polonii Kanadyjskiej powiedzial na to twoje
oswiadczenie po angielsku?

Ah, znow rozpisalem sie. Dosc tego dobrego.

Poszla won, szmato.
:)

[Gość: facet]

Natka ma racje. Jestes ciota. Ja od siebie dodam chora psychicznie ciota. Sam
nigdy do tego nie dojdziesz, glosy normalnych ludzi z zewnatrz potraktujesz jako
kolejny antypolski atak na siebie... wiec swiat bedzie sie jeszcze troche z toba
meczyl. Taka przyjacielska w sumie rada (bo przeciez nie mam do ciebie jakis
negatywnych uczuc, trudno nienawidzic psycholi) - rozwaz jakis sposob na
skonczenie ze soba, jesli poszukasz w necie to z pewnoscia znajdziesz najmniej
bolesny sposob. Eutanazja odpada - trzeba byc w pelni wladz umyslowych, by sie
na nia zdecydowac.

[Gość: Nath]

As for the Polish national interest, this is my concern too. The only
difference between us is that I understand what it consists of. There are some
negative stereotypes about us on this continent (and the emphasis here is on
the word “some”) and I’ll be glad when they disappear. To some extend they
already do, it’s a natural process as Poland’s position on the international
scene improves. But we also have more and more intelligent, educated people who
can argue with the Jews in a civilized way and with whom the Jews are willing
to talk. Historian Pawel (?) Wronski is an example here – he worked in the
Museum of Holocaust and he managed to convince his colleagues that some
exhibits related to Poland should be changed. He also gave lectures focused
specifically on the tragic history of the non-Jewish Poles during WWII. I know
about it because he was a guest-speaker at my university, he talked about all
those issues and he gave the very same lecture - and it was quite good and
informative, I must say. This is the way to go - the man actually changed
something for the better. But this is something that some morons just cannot
understand. They think they “defend Poland” when in fact, their reactions are
exaggerated, irrational, biased and hysterical and after a five-minute
conversation with them it is plain and obvious that they are exactly what they
pretend not to be – stupid anti-Semites. Because of that nobody listens to them
(there’s no reason anybody should)…And they do not improve anything because
they are being ignored…If anything, they only help reinforce the existing
stereotypes. Do they care? Not the least in the world. I believe they are happy
in their little world…

Et c’est comme ça, il ne suffit pas de crier qu’on est patriote, il faut aussi
comprendre comment faire pour bien défendre l’intérêt du pays. Et ce précieux
savoir manque à certains de nos compatriotes. D’ailleurs tu en es un bel
exemple. Je ne comprends pas qu’est-ce qui pousse les gens à passer leurs vies
à cataloguer tous les exemples d’ « anti-polonismes » réels ou imaginaires,
mais je suis bien contente de na pas faire partie de ces gens. Bon, c’est assez
dit. De toute façon ça sert à rien, et c’est même stupide de ma part d’essayer
de te convaincre que je connais bel et bien les deux langues officielles. Tu
vas me dénigrer pareil – c’est la seule arme de gens comme toi.

You know both official languages, of course? ;) BTW, I must admit, my French is
better than my English.

Final turd? :)

[Gość: Marky]

Ale sie rozgryzmolila Natka - pragnac udowodnic Marky'emu ze zna angielski, a
nawet chrancuski, i blysnac przed innymi uczestnikami.

A przeciez to jest polskie forum, gdzie szacunek nie tylko dla polskich
uczesnikow, ale i w jakis sposob dla Polski wymagalby uzycia wylacznie
polskiego.

Tresc tego co nabazgrolila pozwole sobie skomentowac jak nastepuje: politycznie
poprawny, oportunistyczny, wynarodowiony idiot. Duzo, oj duzo takich pseudo-
polskich smieciow nie tylko w Ameryce Polnocnej, ale i gdzie indziej.

Styl: kulawy, zarowno w angielskim jak i francuskim.

re:
> You know both official languages, of course? ;)

- O cio ty pytasz, matolku?

Cio znaczy "know"?

Ciemu nie: "speak"?
:)

[Gość: Nath]

Zasugerowałeś że nie znam angielskiego (nie mając ku temu żadnych podstaw).
Skoro tak lubisz dowody to postanowiłam ci je dostarczyć... ;)

> A przeciez to jest polskie forum, gdzie szacunek nie tylko dla polskich
> uczesnikow, ale i w jakis sposob dla Polski wymagalby uzycia wylacznie
> polskiego

Et qui a commencé? (a kto zaczął? czy ty pisałeś "wyłącznie" po polsku? Jak ty
się popisywałeś to było dobrze a jak to się obraca przeciwko tobie to już nie
jest? BTW, poza nami już nikt na tym wątku nie dyskutuje, moglibyśmy pisać
sobie w Swahili)

> Styl: kulawy, zarowno w angielskim jak i francuskim.

Et bien, vas-y! Je suis bien curieuse de voir ton style, espèce d'idiot. Écrit
quelque chose en français, ne soit-ce qu'un paragraphe et on va voir...Mais
malheureusement pour toi, Google peut te donner une idée de ce que j'ai écrit
en français, mais il ne peut pas traduire un texte correctement…

Proszę, napisz coś, ocenie ten twój styl francuski...
(Przetłumaczyłam trochę na polski żebyś się nie męczył z Google)

> Cio znaczy "know"?
>
> Ciemu nie: "speak"?

Naprawdę nie znalazłeś nic innego żeby się przyczepić? Wedlug ciebie nie mówi
się "know a language" "cio, cio, cioto"?

To sobie zobacz tu:
"Air India witness insists he doesn't know English"
www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&c=Article&cid=1092782105943&call_pageid=96
8332188774&col=968350116467

I tu:
"There are 1,300 spoken languages spoken across the country, so if you know
English, you can get somewhere."
www.christianitytoday.com/music/interviews/2004/caedmonscall-0704.html
I tu:
"And in true British fashion, 80% thought they did not need to know a foreign
language for work because "everyone speaks English"."
www.sky.com/skynews/article/0,,30400-13171209,00.html

NATKA BLAGA O AKCEPTACJE - A WALA ! :)

[Gość: Marky]

Podaj wiecej przykladow z internetu, w nadziei ze cie zaakceptuje.

Ty bezczelna idiotko, ty zero intelektualne, na co ty w ogole liczysz? :)

To jedno.

Drugie zas to to, ze ja napisalem JEDNO zdanie po angielsku, ale tylko dlatego
ze czasem moj polski mnie zawodzi.

Anim sie spodziewal ze spadnie na mnie za to 100 twoich grafomanskich zdanidel,
jak tona cegiel.:)

Co do wyzwania zebym skrobnal cos po chrancusku...

Znajdz sobie kogos odpowiedniego do pomagania ci w tym infantylnym
samoprzekonywaniu sie zes grzeczna i pojetna swinka.

Co do obelgi "ciota" pod moim adresem.... Hmmm, taka ze mnie ciota jak z ciebie
seksowna laska.

Ktoryz prawdziwy facet by dotknal nawet dziesieciostopowym dragiem kogos
takiego jak ty - niewrazliwego, egoistycznego, pozbawionego wyzszych emocji
tluka?
:)

A wiesz jak się nazywa...

[Gość: Nath]

> Anim sie spodziewal ze spadnie na mnie za to 100 twoich grafomanskich
zdanidel,

A co masz kłopoty ze zrozumieniem dłuższego tekstu w obcym języku?

A wiesz jak się nazywa człowiek który twierdzi że druga osoba pisze źle po
francusku a sam nie zna tego języka ani na ząb? No, jak się nazywa? Kłamca!!

> Ktoryz prawdziwy facet

A która prawdziwa kobieta chciałaby pedałkowatą ciotę która choruje na
zdrobnienia i zdziecinniały język?

SADO-MACHO-NATKA ? :)

[Gość: Marky]

re:
> A co masz kłopoty ze zrozumieniem dłuższego tekstu w obcym języku?

- Hmmm... wiec kiedy ja twierdze ze Natka nabazgrolila rozwlekle tekscidlo
podla angielszczyzna, to dla Natki znaczy ze ja mam klopoty ze zrozumieniem
tego tekscidla?

Alez Natka na swoja korzysc wszystko tlumaczy - alez ma niska self-esteem.

Skad ta niska self-esteem sie wziela?

Czyzby tatus wyzywal Natke w dziecinstwie od nieuleczalnych idiotek?

Jesli tak, to trudno odmowic facetowi intuicji - im starsza Natka tym
durniejsza.

re:
> A wiesz jak się nazywa człowiek który twierdzi że druga osoba pisze źle po
> francusku a sam nie zna tego języka ani na ząb [SIC]? No, jak się nazywa?
>Kłamca!!

- Hmmm... wiec czlowiek ktory w odroznieniu od Natki nie chce sie pysznic
znajomoscia danego jezyka to jest zdaniem Natki klamca?

Czy rowniez to "rozumowanie" Natki nie jest dowodem na to, ze istotnie
beznadziejna z niej matolica?...

re:
> Ktoryz prawdziwy facet. A która prawdziwa kobieta chciałaby pedałkowatą ciotę
>która choruje na zdrobnienia i zdziecinniały język?

- No, jesli przez te "ciote" rozumiesz mnie, to odpowiedz na twoje pytanie
brzmi: TY bys chciala.

Dowodem na to, ze ty bys chciala miec takiego faceta jak Marky, sa twoje
postingi skierowane do mnie w tej thread.

To nie Marky jest zboczony seksualnie; to TY jestes zboczona seksualnie, tzn.
sado-macho (SM). Dowod na to: ja traktuje cie tu jak szmate,kopie jak suke, a
jednak ciagle leziesz do mnie proszac o wiecej takiego traktowania.

Uwazasz ze znalazlas wreszcie swego mistrza?...

Won, wstretna, durna suko.
:)