Dodaj do ulubionych

pojedzmy Klopotowskim

09.11.12, 17:58
skoro już się ponoc tutaj na Forum wypowiadał i podsmiechujki robił to podrzucam jego najnowsza wypowiedź. daje do myślenia:

całosc
wpolityce.pl/artykuly/40229-panie-z-tvn-tylko-obsluguja-jak-potrafia-zyczenia-swych-prawdziwych-klientow-a-nie-widzow-brzezinski-w-moich-oczach-stracil-wiarygodnosc
tyle ile się zmiesci na skrypcie:

Wypowiedzi Zbigniewa Brzezińskiego i Andrzeja Wajdy mające w czwartek w TVN wzywać do spokoju podgrzały atmosferę. Ale po kolei. Brzeziński bluzgnął na Jarosława Kaczyńskiego, nie wymieniając nazwiska, za to, że popiera „bzdury” o zamachu w Smoleńsku i stwierdził, że może on być chory psychicznie. Ma rację w jednym, Moskwie służy wojna polsko-polska. Reszta jest dyskusyjna. Prowadząca wywiad Katarzyna Kolenda-Zaleska stanęła na wysokości danego jej zadania i – nie zadała podstawowych pytań. Jeśli to są „bzdury”, to dlaczego zajęło się nimi 100 naukowców na konferencji na UKSW? Czy to także wariaci ryzykujący reputację naukową w interesie Rosji? Trudno już kwestionować wybuch na pokładzie Tupolewa, więc czy można z góry wykluczać hipotezę zamachu? Dlaczego Polska ma się pogodzić z jawnie fałszywym i szkodliwym dla polskiej racji stanu raportem MAK, a także raportem Millera? Być może są ku temu powody, ale jakie? Nierówny układ sił między Rosją a Polską? Ale w takim razie ile są warte gwarancje bezpieczeństwa ze strony NATO? Jaką ma wartość strategiczną członkostwo Polski w Unii Europejskiej? Są to naturalne pytania do wybitnego politologa. Niestety, dziennikarka ich nie zadała. Zrobiłem kiedyś z Brzezińskim dwa wywiady i wiem, że można z nim rzeczowo porozmawiać, jeśli się chce.
Brzeziński postawił Polakom za wzór eleganckie przemówienie Romneya, który pogratulował Obamie zwycięstwa. Jak rozumiem chodziło mu o to, że Jarosław Kaczyński nie umie ładnie godzić się z porażką w wyborach. Ale to są różne sytuacje. Romney nie prowadził kampanii mającej „podważyć podstawy godnościowe prezydentury” Obamy, jaką prowadził Palikot w porozumieniu z Tuskiem. Romney nie rozdzielił swojej wizyty zagranicznej i wizyty Obamy, aby obniżyć rywalowi poziom bezpieczeństwa. To Tusk rozpętał wojnę polsko-polską nie potrafiąc pogodzić się z przegraną w wyborach prezydenckich roku 2005, choć Kaczyński chciał mu dać pół rządu. Tusk wzywał do obywatelskiego nieposłuszeństwa. A ponieważ nie mógł doprowadzić do dymisji rządu Jarosława Kaczyńskiego, to prowadził wyniszczającą taktykę obalania gabinetu przez wotum nieufności dla każdego ministra z osobna. Itd. O te podstawowe różnice między sytuacją Romneya i Kaczyńskiego mogła spytać p. Kolenda-Zaleska. Ale siedziała cicho.
To bardzo ważne pytania. Jeżeli naprawdę mamy skończyć wojnę polsko-polską, to bezstronne media muszą ustalić zakresy win po obu stronach konfliktu, skłonić winnych do przyznania się oraz wzajemnego wybaczenia dla dobra kraju. Może się nam przydać rada wytrawnego politologa, który patrzy z dystansu na polskie sprawy. Tylko pamiętajmy, że Brzeziński nie jest aż tak wybitny, jak go TVN przedstawiło. Nikt w Ameryce nie stawia go na równi z Kissingerem. Ten ostatni przeszedł do kultury popularnej jako nowy Machiavelli - jego rady, to by dopiero było! Jego największe osiągnięcie to organizacja wizyty Nixona w Pekinie, która zachwiała pozycją geostrategiczną ZSRR, a także honorowe zakończenie katastrofalnej wojny wietnamskiej. Zaś Brzezińskiemu pamięta się doradztwo Carterowi w sprawach bezpieczeństwa, bo wtedy doszło do największej kompromitacji nieudolnego prezydenta. Na pustyni w Iranie rozbiły się helikoptery, które miały odbić zakładników amerykańskich, przetrzymywanych przez fanatyków ajatollaha Chomeiniego.
Brzeziński ma pewną pozycję w Ameryce, więc spodziewałem się, że powie coś ważnego. Niestety, dał się użyć w propagandzie rządowej i w moich oczach stracił wiarygodność. Po p. Kolendzie-Zaleskiej nie spodziewałem się niczego, więc nic nie straciła.
Teraz o Wajdzie, krótko, bo mi wstyd za mistrza. Wystąpił w „Kropce nad i”, bardzo chwaląc „Pokłosie”, film Pasikowskiego nawiązujący do spalenia Żydów w Jedwabnem. O filmie napiszę gdzieś osobno, a tu tylko powiem, że Wajda się myli. Książka Grossa o Jedwabnem wcale nie była dobrze udokumentowana. Wajda wypowiadał się także o polskiej prawicy niezadowolonej z transformacji PRL w III RP mówiąc, że ci prawicowcy chcieliby PRL z bezpieczeństwem pracy i równością społeczną, bo im się nie udało w III RP. Czyżby zapomniał o uwłaszczeniu nomenklatury? O imponującej nadreprezentacji współpracowników służb specjalnych PRL na liście najbogatszych Polaków? O korupcji, choćby o znanej mu ze słyszenia aferze Rywina – albo jeszcze lepiej Amber Gold?
Artysta może być głuptasem politycznym. Wajda głuptasem nie jest, jest za to spryciarzem. Dziennikarz w takiej sytuacji powinien przypomnieć widzom podstawowe fakty. Jestem niemal pewien, że p. Monika Olejnik słyszała w domu od ojca o kulisach ustrojowej transformacji PRL. Chyba coś wie o zdumiewającej nadreprezentacji pracowników służb specjalnych PRL oraz ich rodzin w elitach III Rzeczpospolitej. Ale siedziała cicho.
W porywie dobrego serca chciałoby się wytłumaczyć tym paniom z TVN, skąd się biorą informacje i jak rodzą się opinie, jak dzieciom na przykładzie pszczółek: Słuchaj córeczko, pszczółka leci z kwiatka na kwiatek, przenosi w pyłkach informacje genetyczne i tak rodzą się kwiaty na łące. Tak samo ty, dziecino szukasz w różnych źródłach, porównujesz, czasem nakłujesz żądłem bezczela, i w końcu dajesz miód opinii publicznej. Ale przecież te wyrobione pracownice wiedzą to bez pszczółek. Panie z TVN tylko obsługują jak potrafią życzenia swych prawdziwych klientów, a nie widzów.
Obserwuj wątek
    • dorota_333 Tekst głupi i chamski 09.11.12, 20:17
      Głupi, bo:

      1. Autor zakłada, że czytelnicy mają luki w pamięci lub są głupcami:
      > To Tusk rozpętał wojnę polsko-polską
      "Dziadkiem z Wehrmachtu"

      > Kaczyński chciał mu dać pół rządu
      Giertych i Lepper (sp.) mogliby coś o tym powiedzieć

      > Jeśli to są „bzdury”, to dlaczego zajęło się nimi 100 naukowców na konferencji na UKSW?
      smile Bez komentarza

      Głupot zresztą tam jest więcej.

      2. Chamski, bo:
      > Panie z TVN tylko obsługują jak potrafią życzenia swych prawdziwych klientów, a nie
      > widzów.
      • leny20-4-7 sluchasz Brzezińskiego, a angielski w lesie? 09.11.12, 21:12
        Facet ( Kłopotowski) przesiąkł NY gdzie siedzi non stop i robi jakieś biznesy...przez co uzywa non stop angielskiego. Jeśli znasz go( język) lepiej niż wyniesiesz z kursu podstawowego to poznasz tam bardzo triki wyrażenie: to cover. Przetłumacz go niechamsko i odezwij sie do niego. Zapunktujesz, a teraz na Forum trochę się... uzewnętrzniłaś i tyle twego.

        Co do "połowy rządu" to z tego co pamiętam Lepper i Giertych nie byli w planach bo miał byc tam Janek Rokita i spólka...zanim ich Tusku wyciął z PO. To byłaby BARDZO mocna ekipa. Gdyby tylko Tusku się wtedy nie uniósł "honorem" i nie wywrócił stolika grając o wszystko to...kto wie gdzie teraz byśmy jako kraj i społeczeństwo byli.

        Co do dziadka z tego czy owego to był on żołnierzem tej formacji czy nie był?

        Teraz przeczytaj jeszcze raz i jeszcze raz ( na wszelki wypadek to i 3x możesz) to co napisał Kłopotek i wróc to pogadamy bo opisujesz to co Tobie się wydaje, że jest napisane, a nie to co zostało tam faktycznie zawarte. Przemyśl bo to nei jest atak, a rada od serca przy piątku, czesc
      • stoje_i_patrze Re: Tekst głupi i chamski 09.11.12, 21:52
        Dla mnie to pokazywanie kto zaczął wojne polską polską to za przeproszeniem głupota i to duża. Wszyscy są winni, a hipokryzja jaką stosujesz jest zbieżna z linią klakierów a la Lisek czy zalewska czy Paradowska. Nie ma sensu nawet przytaczać faktów i wypowiedzi chociazby Tuska bo doskonale je znasz o nieposłuszeństwie i wiele wiele innych. GDzie tam będę szukał w przeszłość - dzisiaj Palikot wzywa PiS do więzienia i że ich tam zaprowadzi na co Tusk się cieszy standardowo że nie musi się z tego tłumaczyć bo on tego oficjalnie nie powiedział.

        To samo bagno -niestety ono tuskowi pasuje a jak dla mnie mały jarek nic się nie nauczył. Nie rozumie ,a może celowo chociaz śmiem wątpić, gra w opcję kontrowersyjną niczym republikanie którzy już nigdy nie wygrają z powodu demografii. Gdyby Jarek zmiękczył ton, poszedł w ślady Glińskiego, zaczał nie mowic o zamachu bo dowodów na zamach nie ma, ale mówił o fałszerstwach w sprawie katastrofy smoleńskiej itd to nie tylko by wygrał to jeszcze przyczynił by się samej sprawie. Smiej bowiem wątpić że jego działania częsciowo sprawie szkodzą bo opinia spoleczna, ta bardziej umiarkowana i wyważona, nie wnika w kłamstwa PO i ekipy z uwagi właśnie na sposób przekazu że się tak wyrażę PiSu. To że katastrofa to szambo gdzie wszystko śmierdzi to już chyba i ostatni idiota wie. Jak dla mnie PiS dokumentnie wszystko psuje. Dla mnie Jarek nie jest dla mnie strategiem, wręcz książki pisać jak wszystko psuć. I regularnie daje się ogrywać - to wręcz niesamowite.
        • leny20-4-7 Re: Tekst głupi i chamski 09.11.12, 22:15
          zgadzam sie z diagnozą. zarówno z prawej jak i z lewej. może nie jest pełna bo brakuje np stwierdzenia tego, że Jarosław gra po prostu va bank licząc na pełne zwycięstwo bez kompromisów - ale to powinno byc kompendium dla każdego aktywisty vel funkcjonariusza.
          • glupi_jasio Re: Tekst głupi i chamski 09.11.12, 23:26
            leny20-4-7 napisał:

            > zgadzam sie z diagnozą. zarówno z prawej jak i z lewej. może nie jest pełna bo brakuje np stwierdzenia tego, że Jarosław gra po prostu va bank licząc na pełne zwycięstwo bez kompromisów


            Va banque albo na bank.

            Wyobrazmy sobie, tak, dla gimnastyki umyslowej, ze za dwa miesiace pojawia sie niepodwazalne potwierdzenie wybuchu ladunku na pokladzie PLF101.

            W takim wypadku, im ktos sie mocniej dzis napina, by skoczyc na kark Kaczynskiemu, tym mocniej poplynie. Moze to o to chodzi, by maksymalnie wielu jak najmocniej sie odslonilo?

            • leny20-4-7 co to będzie? 09.11.12, 23:36
              Jasiek i to jest dopiero dobre pytanie!!! Co to będzie jak Rosjanie zdecydują na info o nazwijmy to "wykryciu trotylu"? Czy możliwe będą zarzuty o mataczenie? Komu mogą zostanac postawione? Im więcej krzyku tym więcej płaczu...

              Drugie dobre pytanie brzmi za jaką cenę nie będzie trotylu? Czy dopuszczenie Gazpromu do finalnych odbiorców w RP to częsc dilu? Pamiętasz nasza dyskusję z lata o prywatyzacji Azotów? Co jeszcze pekao z żubrem?
              • glupi_jasio Re: co to będzie? 09.11.12, 23:51
                leny20-4-7 napisał:

                > Jasiek i to jest dopiero dobre pytanie!!! Co to będzie jak Rosjanie zdecydują na info o nazwijmy to "wykryciu trotylu"? Czy możliwe będą zarzuty o mataczenie? Komu mogą zostanac postawione? Im więcej krzyku tym więcej płaczu...


                Tak szczerze, to ja nic nie wiem wink

                Nie chcialbym kroic skory na niedzwiedziu, zauwazam tylko, ze gdyby skutki dzialan politycznych byly w pelni widoczne nazajutrz, to polityke mogliby robic kucharki i kelnerzy (wszelkie skojarzenia z wielkimi gwiazdami dziennikarstwa sa, aboslutnie, niezamierzone).



                > Drugie dobre pytanie brzmi za jaką cenę nie będzie trotylu? Czy dopuszczenie Gazpromu do finalnych odbiorców w RP to częsc dilu? Pamiętasz nasza dyskusję z lata o prywatyzacji Azotów? Co jeszcze pekao z żubrem?


                Tez to sledze, na razie, ponoc, potanial gaz (wszystkim potanial, ale, o dziwo, Polsce tez).

                Z drugiej strony, mamy za tydzien spotkanie Anieli z Wladimirem, na ktore Aniela przygotowala maly upominek:


                wyborcza.pl/1,91446,12828536,Niemcy__Bundestag_zaniepokojony_sytuacja_w_Rosji.html
                Niemiecki Bundestag przyjął w piątek uchwałę, w której wyraża zaniepokojenie działaniami rosyjskich władz, zmierzającymi do wzmocnienia kontroli nad aktywnością społeczeństwa obywatelskiego i "kryminalizacji" zaangażowania krytycznego wobec rządu.

                (...)

                (Kurcze, czy to aby na pewno o Rosji, a nie o Polsce?)

            • mecenas_misiura Re: Tekst głupi i chamski 10.11.12, 06:58
              > Wyobrazmy sobie, tak, dla gimnastyki umyslowej, ze za dwa miesiace pojawia sie
              > niepodwazalne potwierdzenie wybuchu ladunku na pokladzie PLF101.
              > W takim wypadku, im ktos sie mocniej dzis napina, by skoczyc na kark Kaczynskie
              > mu, tym mocniej poplynie. Moze to o to chodzi, by maksymalnie wielu jak najmocn
              > iej sie odslonilo?

              Niezła ta gimnastyka musiałaby być.

              Dla wyznawców PiS nawet 'niepodważalny' brak dowodów na wybuch jest dowodem, że wybuch byl, tylko skrzętnie zatuszowano ślady, a najprawdopodobniej cały 36 specułk, BOR i ABW to KGBowska agentura.

              Dla wyznawców PO 'niepodważalny' dowód będzie kolejną tezą multieksperta wszechczasów, Antoniego M., w morzu bzdur i kretynizmów wypowiadanych przez tego Pana i wskazywanych przez niego 'fachowców'.

              A ci po środku, mają już głęboko w d...pie kolejne wykopki na cmentarzach, i to czy Jarosław Polskezbaw po raz kolejny nazwie kogoś zbrodniarzem, w celu dorwania się do koryta.
              • leny20-4-7 "wykopki na cmentarzu"? jesteś robotem? 10.11.12, 12:29
                Czy tylko bezdusznym lub niezbyt mądrym homo hapiens?

                Co do gimnastyki to ja pamiętam bardzo dobrze tę, dzięki której doopę swą uratowało kilku zbyt wyrywnych durni w tym kraju, którym się już po miesiącu wydawało, że wszystko wiedzą najlepiej. Mianowicie: to, że nie ma dowodów na to, że ś.p. gen. Błasik był w kokpicie samolotu, mimo to jak mantrę dalej wymagali aby udowodnić im, że był.

                Także spokojnie w tym kraju nad Wisłą jest cała masa logików. Dlatego też pytanie Jaska bardzo na miejscu było bo co będzie jak Rosjanie podeślą, że trotyl - był?
                • mecenas_misiura Re: "wykopki na cmentarzu"? jesteś robotem? 10.11.12, 15:03
                  O wykopki spytaj Tow. Błaszczaka, on ostatnio występował w TV z tej okazji. osłanka Kempa zdaje się również.

                  Jeśli hipotetycznie Rosjanie "podeślą", ze był trotyl, to trzeba będzie ustalić po
                  1) czy to prawda a nie prowokacja PiS/KGB
                  2) jak to możliwe, że dopiero teraz się to okazuje?
                  3) gdzie jego ślady znaleziono, skąd tam mógł się wziąć.
                  4) Jeżeli wyjdzie, ze z bomby, to kto za tym stoi - PO, Rosjanie czy może sam PiS.

                  Ale biorąc pod uwagę fakt, iż PiS podważa autorytet Rzeczypospolitej Polskiej i jej administracji i służb, nie ma możliwości, że jakiekolwiek dochodzenie w tej sprawie uznane by było za wiarygodne.

                  A gimnastykując się dalej: jakie fakty przekonałyby PiS, że zamachu nie było?
              • glupi_jasio komentarz techniczny 10.11.12, 15:45
                mecenas_misiura napisał:

                > A ci po środku, mają już głęboko w d...pie kolejne wykopki na cmentarzach

                Ostrzegam, ten rodzaj chamstwa nie bedzie tu tolerowany.
                • mecenas_misiura Re: komentarz techniczny 11.11.12, 11:14
                  Skoro chamstwo polegające na oskarżeniu premiera własnego (chyba) kraju jest tolerowane...
                  • glupi_jasio Re: komentarz techniczny 12.11.12, 10:16
                    Nie dyskutuje z panem, tylko pana informuje, ze piszac per "wykopki" o ekshumacach cial, narusza pan, po chamsku, podstawowe normy cywilizacyjne, co jest niedopuszczalne na tym forum.
                    • leny20-4-7 Re: komentarz techniczny 12.11.12, 15:22
                      Jasiek, ten "przypadek" to jest najprawdopodobniej taki Samozwaniec od wyższości moralnej lub sprawiedliwej sprawiedliwości co to widząc, że ktoś mu nasikał na wycieraczkę to sam zafajda... wróć...zasra z rozmysłem z 5 innych coby tylko dopiec tym chamom co to śmieli zrobić mu taką krzywdę.

                      Szkoda, bo gdyby nie język którym się posługuje byłby nawet ciekawym rozmówcą...a tak jest...zresztą słów mi brak i czasu na takich ludzi.

                      Trzymaj sie, częsc.

                      ps. notso faktycznie będzie miał o kim pisać w magisterce.
      • bagracz Re: Tekst głupi i chamski 09.11.12, 22:11
        Ciekawe czy ktoś jeszcze bierze na poważnie Twoje produkcje. Mam wrażenie, że ciągle Ci się tak wydaje.
        Ktoś tu pisał o jakimś gettcie w jakimś się ktoś zamyka. Chyba wiesz o czym piszesz bo robisz to doskonale z innymi. I na zdrowie smile
      • nsfast Re: Tekst głupi i chamski 09.11.12, 23:07
        > Kaczyński chciał mu dać pół rządu
        Ta, tyle że pamiętam że było to dużo mniejsze pół - wszystkie resorty siłowe dla PiS, wybrzydzanie na kolejne propozycje personalne typu: "Bo ten to się kiedyś o Lechu/Jarku brzydko wypowiedział"

        >100 naukowców na konferencji na UKSW?
        Pesta przy konferencjach i naukowcach kreacjonistów, scjentologów i innych "otwartych umysłów".
    • przyjacielameryki Re: pojedzmy Klopotowskim 09.11.12, 21:33
      No cóż, moim zdaniem tzw. Okrągły Stół był wzorcowym sposobem osiągania kompromisu przez Solidarność z komunistyczną władzą. Nie można zapominać, że to nie była rewolucja a był to jednak kompromis który uchronił Polaków od ofiar śmiertelnych, chaosu i zniszczeń i cofnięcia się o 50 lat do tyłu. Trzeba też pamiętać, że wówczas nie było żadnego wzorca w Europie i na świecie co do rozwiązywania podobnych problemów i że w Polsce stacjonowały jeszcze wówczas wojska sowieckie co do których w tamtych czasach nie było wcale takiej pewności jak się zachowają!! Czasami trzeba paktować nawet z diabłem i w gruncie rzeczy ten kompromis doprowadził do wolnych wyborów w 1989 r. i w końcu do obalenia komuny. Mówienie po latach, że można było inaczej, lepiej, że można było od razu rozliczyć UB-eków jest i śmieszne i żałosne. To czysta teoria na poziomie szkoły podstawowej i nic więcej.
      Pytanie jest, kto dzisiaj tak oczernia ideę Okrągłego Stołu, Porozumienia sierpniowe . . . . . , transformację ustrojową etc. To ludzie tak jak J.Kaczyński którzy nie uczestniczyli w tamtych wydarzeniach, którzy nigdy nie narażali się komunistom, nie byli nawet internowani bo byli mało ważni w ruchu solidarnościowym, to ludzie którzy po 1989 r. nie uczestniczyli w polskich przemianach, to ludzie którzy nie zrobili dla Polaki dosłownie nic. Dzisiaj natomiast mają bardzo dużo do powiedzenia, to oni są największymi bohaterami, to oni reprezentują Solidarność i to oni oskarżają polski rząd o uknucie wspólnie z Putinem zamachu w Smoleńsku. Ci sami ludzie nieustannie bojkotują państwo polskie, podważają wiarygodność wszystkich instytucji państwowych. Jak to nazwać?? Czy to nie jest działanie antypaństwowe?? Ci ludzie podważają nasze uczestnictwo w UE, chcą bojkotować również UE. Ci ludzie ośmielają się kpić z wybitnego amerykańskiego polityka prof. Brzezińskiego bo ich ostro skrytykował za destrukcję państwa.Można by tak bardzo długo wymieniać . . . . . . . !!!!
      Kompletna żenada!!!
      • bagracz Re: pojedzmy Klopotowskim 09.11.12, 22:05
        Już po pierwszym zdaniu powyższego wypracowania człowiek wie, że traci czas.
        Jesli takie kadry mają teraz, to ja się bardzo cieszę. Prosimy o więcej tego samego.
        Takie gówno to pamiętam z akademii pierwszomajowych smile Doskonałe! I kto tu pisał, że młodzież pójdzie za wami? Musiało mu zdrowo w dekiel przywalić. Takiej dawki wymuszonego politycznego debilizmu dawno nie czytałem. Czuć ten klimat smile
      • leny20-4-7 pięknie, ładnie ale do czego ten text? 09.11.12, 22:12
        Przyjacielu dośc prosty ale trafny text tylko taki troche ni pri cziom?

        Bo do kogo go adresujesz do Kłopotowskiego? Jeśli tak to sprawdz jego życiorys.
        Jeśli do tzw. JarKAcza to może zapoznaj się z czymś więcej niż wikipedia.

        Bronisz Zbigiego ale zważ, że go tutaj nikt nie krytykuje. Kłopotowski raczej ŻAŁUJE, że dziennikarki nie byłby wystarczająco dociekliwe. Brzeziński to jest bardzo łebski gośc ( jak dla mnie oczywiście), myli się i popełnia błędy ( jak każdy bo nei jest idealny) należało go tylko DOPYTAC, a mielibyśmy COŚ więcej niż tania tandeta...przeczyatj Kłopotowskiego raz jeszcze, a najlepiej ze dwa, trzy inne jego texty to nabierzesz dystansu. Swiat nie dzieli się na aktywistów pisu i funkcjonarisuzy PO, a to Forum nei jest miejscem na pojedynki dla nich. Po co zatem samodzielnie wpisujesz się w scenariusz, mam nadzieje, że nie swój?!!!

    • damkon Re: pojedzmy Klopotowskim 09.11.12, 22:17

      Artykuł, do którego się Leny odniosłeś jest raczej mało obiektywny i nie wydaje się wart jakiegokolwiek komentarza, w każdym razie ja nie zamierzam go komentować. Chciałem jednak zwrócić uwagę na pewien niezaprzeczalny aspekt wypowiedzi Brzezińskiego, tzn. coraz mocniej nasilającą się wojnę polsko-polską. Wojnę, która również i mnie jako dość apolitycznego obserwatora naszej sceny politycznej zaczyna coraz bardziej przeszkadzać. Widząc codziennie parszywe i naburmuszone gęby wszystkich Kaczyńskich, Niesiołowskich, Palikotów czy innych Macierewiczów, ziejące praktycznie w każdej swojej wypowiedzi tylko i wyłącznie jadem nienawiści, powodują taki wstręt do naszej polityki, że spojrzenie Brzezińskiego może być odebrane jedynie jako głos rozsądku zewnętrznego obserwatora.

      Druga poruszona kwestia, czyli katastrofa smoleńska jest dla mnie osobiście tematem w tak wysokim stopniu skonsumowanym politycznie, że nawet odrobinę nie wierzę w szczerą chęć dotarcia do prawdy przez jakieś pseudokomisje Millerów, Macierewiczów i innych zakłamanych dziadów. Jedyne co widzę to cyniczną grę Smoleńskiem w celu jeszcze większej polaryzacji naszego społeczeństwa. Smoleńsk to obecnie doskonałe narzędzie do podgrzewania emocji i zagrzewania do wojny polsko-polskiej. A takiej „prawdy” o Smoleńsku, przynajmniej ja nie potrzebuję.
      • leny20-4-7 Re: pojedzmy Klopotowskim 09.11.12, 22:40
        Co do artykułu to jest to bardzo subiektywna kwestia albo jest miałki albo jakiś. Zostawmy zatem go na boku.

        Dużo ciekawsze jest to o czym wspominasz: narastająca wojenna ścieżka w kraju. Dlaczego ciekawsza? Ano dlatego, że ja w realnym życiu nie dostrzegam jakiegoś większego wzmożenia. Nie widzę, nie jestem świadkiem ani kłótni ani nawet burzliwych dyskusji w szeroko rozumianym temacie. Mam najróżniejszych znajomych, przyjaciół i wszyscy znamy mniej więcej swoje zapatrywania np. polityczne, a mimo to nie skaczemy sobie do oczu, nasze wymiany zdań są uczciwe i powiedziałbym taktowne. Skąd zatem to przeświadczenie, że w kraju o mało co idzie już na noże? Czy nie jest to CELOWE podgrzewanie emocji i szukanie njusów mających podnieść emocje? Jeśli tak to w jakim celu? Według mnie celem jest utrzymanie oczu Polaków na uwięzi, bo będąc w swoistym amoku nie widzą, że "król jest nagi". Znajac mnie prywatnie nazwiesz mnie psycholem bo chociaż sam zamach uważam za mało prawdopodobny ( skłąniam się ku innej hipotezie) to jednak nie neguję jego wystąpienia. Znając mnie prywatnie powiesz, że w związku z tym, że chciabym poznac prawdę to nie możesz już ze mną życ w jednym kraju? Wystarczy jednak, że niektórzy wejdą do virtualnej rzeczywistości i już obsrywają czy to mnie czy innych...TYCH INNYCH. Nawet uwagi zwrócic im już nie wolno bo...z automatu też wykluczma się z tego czy owego. Ja na to mówię - teflon - ale inni widzę, że biora bardzo do serca i dają kontrę. To nie musi źle o nich świadczyc.

        Teraz wrócę jednak do textu Kłopotowskiego. O czym on napisał? Czy o tym, że Wajda albo BRzeziński to matoły albo durnie? Raczej nie. On zwrócił uwagę na to, że wystarczy w tym kraju przyjebac Kaczafiemu albo obśmiac Tuska ( Radosław, Niesioł, Graś robią to w pewien swosób sami z siebie) aby byc IKONĄ, GWIAZDĄ dla jednych, a szują dla innych. Aby temu zaradzic DZIENNIAKRZE powinni się wziesc poza cover który obsługują...przemyśl to, proszę chociaż Ty.

        pozdrawiam,
        • stoje_i_patrze przyłączam się doobserwacji - złote krowy 09.11.12, 23:13
          ja nie widzę żadnej agresji w życiu codziennym wręcz czesto apatię -w stylu "nie gadajmy o smoleńsku". Myślę że wbrew pozorom ta część społeczeństwa przeważa (zresztą frekwencje w wyborach mówią same za siebie).


          Ja uważam dodatkowo że mało się mówi o roli dziennikarzy w tym całym burdelu. Nie kto inni jak złoty cielec w postaci Lisa i bandy innych klakierów od samego początku wprowadzał dezinformację. Wszystkie te przytaczane i znane sprawy tak lądują debeściaki i dziesiątki innych - tu problem jest taki że sama klasa klakierów wprowadza zamęt. Ciężko nie mieć żadnych podejrzeń co do śledztwa jak pojawiają się dziesiątki czy wręcz setki wypaczeń, dezinformacji itp. Jak dla mnie kluczową rolę w wojno polsko polskiej mają sami dziennikarze a szczególni Ci różowi klakierzy a la Lis, Olejnik niestety.

          No i teraz powiedzcie mi - czy takie teksty o błasiku i debesciakach i dziesiątkach innych bzdur z wyborczej i tvnu to nie jest to podburzanie narodu? Czy wtedy Gajowy zabierał głos? NIE. Oczywiscie teraz zabrałw sprawie prasy (Gmyz...) - to co się dzieje to jest jedna wielka hipokryzja i jedna wielka żenada. Ja osobiście jestem całkowicie zdegustowany.
          • leny20-4-7 Damkon możesz miec rację co do głebokości podziału 10.11.12, 13:23
            Dotychczas nie mając w realnym życiu przykładów tzw. wojny polsko-polskiej zakładałem, że to tylko "konwencja" polityczno-telewizyjna, której celem jest wyłączanie rozumu publiki, a przełączanie jej na tryb emocji aby "nagości" swoich królów przestali dostrzegając. Dziś dostałem np. informację o tym, że ktoś tam ruszył z biznesem pt "szycie koszul" i jednym z jego haseł promujących bylo/jest - "nie dla pisowców"!

            Nie wiem co o tym sądzić. Jestem zaskoczony takim podejściem. Przyznam, że nie rozumiem i myślę, że w tym konkretnym przypadku to raczej bardziej głupota niż animozje ale kto wie. W każdym razie w tym "sporze" między nami możesz miec rację. Podziały w kraju mogą byc głębsze niż mi się to wcześniej wydawało. Mam nadzieje, że przyjdzie opamiętanie zanim będzie za późno. Może ten pomysł z międzynarodową komisją rozwiałby częsc emocji. Może gdyby pojawił sie faktycznie trotyl w opisie od Rosjan to Tusk wyciągnąłby ( bo liczę bardziej na niego) rękę do ogólnonarodowej zgody.
      • bagracz Re: pojedzmy Klopotowskim 09.11.12, 23:02
        Bardzo celna obserwacja. Ktoś skutecznie dzieli społeczeństwo. I jak widać ma zamiar robić to dalej. Rękami Tuska i Kaczyńskiego. Ale to tylko narzędzia.
        Co radzisz Damkon? Bo prawda Cię zdaje się nie interesuje i nie widzisz w niej lekarstwa. Obojętność? Cynizm? Obłudne przytakiwanie komuś kto robi z ciebie idiotę? To ma być lekarstwo? Mam stracić szcunek do samego siebie tylko dlatego, żeby ten kto pociąga za sznurki mógł robić to jeszcze mocniej i bezczelniej by rozruszać tą niemrawą bandę lemingów?
        Jeśli się powiedziało A to trzeba powiedzieć i B. Jakie jest Twoje B Damkon?
        • damkon Re: pojedzmy Klopotowskim 09.11.12, 23:30

          Nie taki był sens mojej wypowiedzi. Nie napisałem, że nie interesuje mnie prawda, stwierdziłem jedynie, że z pewnością nie dowiem się jej ani z ust Tuska ani Kaczyńskiego, ponieważ obaj używają Smoleńska jedynie do swojej cynicznej gry.

          Katastrofa w Smoleńsku to nic innego jak właśnie pokłosie wojny polsko-polskiej, która zaskoczyła nawet samych graczy tejże wojenki. Byle jak, byle szybciej, byle jeden przed drugim. Dlaczego obaj panowie nie grali razem, tylko przeciw sobie? Dlaczego Tusk, po cichu, razem z Putinem grał na skompromitowanie Kaczyńskiego? Dlaczego Kaczyński, doprowadził do tak byle jak przygotowanego i niedopowiedzianego lotu do Smoleńska? Trochę to przykre, ale obecnie jedynym rozdającym karty w tej całej rozgrywce jest nie, kto inny jak cwany i przebiegły lis, czyli towarzysz Putin.
      • przycinek.usa punkt widzenia 10.11.12, 05:36
        "katastrofa smoleńska jest dla mnie osobiście tematem w tak wysokim stopniu skonsumowanym politycznie"


        Ja tego tak nie postrzegam, wrecz przeciwnie. Kwestie polityczne w okol smolenska zupelnie mnie nie obchodza. Interesuje mnie tylko przyczyna spadku samolotu i winni. Przyczyne juz znamy - byl to wybuch, lub wybuchy, a winnych nie mozemy ustalic, bo zdecydowana wiekszosc spoleczenstwa brzydzi sie tym tematem politycznie.

        To jest zla postawa.

        Spoleczenstwo powinno nacisnac wladze, aby wreszcie ustalic winnych i ich zamknac.
        Dopoki propaganda rozpowszechnia i utrwala takie postawy - dopoty sciganie winnych jest niemozliwe i siedza w Polsce i czuja sie bezpiecznie.
    • glupi_jasio wole glupim jasiem.... 09.11.12, 22:55

      Istota problemu jest bardzo prosta sprawa.

      10 kwietnia, w Smolensku, zdarzylo sie cos, co nigdy chyba nie zdarzylo sie w Europie.

      W jednej katastrofie lotniczej zginela zdecydowana wiekszosc elity opozycyjnej. Elity, ktora jako pierwsza w Polsce po 1989 wydala zdecydowana walke posowieckim i pobezpieczniackim wplywom w Polsce. Prezydent wraz z kluczowymi urzednikami Kancelarii, prezydent Kaczorowski, Sztab Generalny, po raz pierwszy zlozony z wojskowych bez sowieckich szkol w zyciorysach, szef NBP, szef IPN, szef Rady Pamieci, Anna Solidarnosc, poslowie, wysocy urzednicy panstwowi, charyzmatyczni duchowni.

      Lot byl bardzo zle przygotowany, obslugiwany, chroniony. Klimat polityczny fatalny - szef polskiego rzadu byl uwiklany w intrygi z Putinem, w intrygi, ktore mialy przysporzyc mu punktow politycznych w Polsce. Znaczenie tych "prezydenckich" obchodow bylo umniejszane, lot i prezydent - deprecjonowani.

      Sledztwo prowadzone jest zle lub bardzo zle. Przecieki ze sledztwa i falszywki sa uzywane przez partie rzadzaca do celow politycznych, przeciw opozycji. Rany rodzin zmarlych sa uzywane do politycznych prowokacji. Osoby odpowiedzialne za brak bezpieczenstwa tego lotu, za ten klimat polityczny i za zaciemnianie sledztwa - nie ponosza konsekwencji. Media, miast sprawowac nadzor nad rzadem i pietnowac zaniedbania - robia wszystko, by chronic wladze, miast ja kontrolowac i karac za katastrofalne bledy, naduzycia.

      Panstwo raz po raz daje dowody swojego bazowego rozkladu. Jak sie okazuje, to panstwo nie potrafilo nawet dobrze pochowac ofiar tej katastrofy.

      Czy sprzeciw wobec tej sytuacji nie jest OBOWIAZKIEM kazdego przytomnego obywatela? Czy cala konfiguracja, z ktora mamy do czynienia, nie ma wielu znamion bandyckiego zamachu stanu? Czy ta mozliwosc, bardzo trudna do wykluczenia, w swietle, chocby, jakosci sledztwa, nie wola o sledztwo o najwyzszych standardach i pelna uczciwosc panstwa wobec opinii publicznej i rodzin ofiar?

      Takiego sledztwa nie bylo, panstwo nie dziala, albo dziala na rzecz partyjnego aparatu.

      Tak, jest to stan rzeczy, ktory pozwala uzywac sprawy Smolenska do prowokacji o wielu roznych ostrzach.

      Ale ten stan nie wzial sie z powietrza. Kto go pracowicie zbudowal. Ktos, kto dzieki Smolenskowi poszerzyl i dalej zachlannie poszerza krag swojej wladzy.

      "Uzywanie Smolenska do celow politycznych". Dobre nieba, kto z nas zgodzilby sie na to, by przyklepac byle jak sledztwo w sprawie smierci bliskiej osoby, w domu gangstera, ktory to gangster mialby w tej smierci interes (chocby zemste), a potem mialby byc jeszcze prokuratorem i sedzia we wlasnej sprawie?

      Tu nie ma zadnej symetrii. Zamach w Smolensku nie zostal przekonujaco wykluczony w wiarygodnym, uczciwym sledztwie, a bezposrednie korzysci polityczne zostaly skonsumowane przez wrogow ofiar.

      Zbigniew Brzezinski wlacza sie w polskie sprawy nie wtedy, gdy zlo sie rodzilo, tylko wtedy, gdy coraz trudniej go ukrywac, przez co zagrozone okazaly sie polityczne wplywy jego polskich znajomych. Wlacza sie w sposob jawnie stronniczy w polskie zycie publiczne, zmierzajac nie do ROZWIAZANIA problemu Smolenska, tylko do ZAKNEBLOWANIA UST i SUMIEN.

      • mecenas_misiura Re: wole glupim jasiem.... 11.11.12, 11:15
        >Ktos, kto dzieki Smolenskowi poszerzyl i dalej zachlannie poszerza krag swojej wladzy.

        Tym kimś jest Jarosław Kaczyński.
        • szczurek.polny Re: wole glupim jasiem.... 11.11.12, 11:21
          Chłopie, niech ci siostra oddziałowa przyniesie pigułki, albo napisz mi tu jakie nowe funkcje państwowe objął Kaczyński po Smoleńsku.
          • mecenas_misiura Re: wole glupim jasiem.... 11.11.12, 12:42
            Urągasz swojemu wyobrażeniu o własnym intelekcie jeśli uważasz, iż korzyści jakie polityk/gracz może odnieść to wyłącznie funkcje państwowe.

            Korzyści Jarosława K.
            - wygrane wybory prezydenckie (prawie) - gdyby Jarosław nie zaczął gadać o spiskach, tylko słuchał Kluzik-Rostowskiej w tonie "listu do braci moskali"
            - darmowa kampania wyborcza na X lat - nie potrzeba żadnego programu, przekonywania - 30% poparcia za pokazanie krzyża i hasło 'smoleńsk' (a przy założeniu, że tusek będzie zaliczac wpadki - a wpadki zalicza każdy rządzący - szansa na 40%)
            - zdemolowanie całej opozycji na prawicy - po Smoleńsku prawica to Jarosław, każdy kto myśli inaczej i komu wydaje się, że ma szanse na prawicowe głosy, znika w niebycie - w PiS zostali tylko najbardziej zaufani, bez odrobinki własnego zdania, całkowicie oddani Jarosławowi (bo całkowicie od jego woli zależni)
            - dodatkowo Zbigniew Z. pozbywa się głównego partyjnego przeciwnika w Krakowie
          • mecenas_misiura Re: wole glupim jasiem.... 11.11.12, 13:00
            A tak BTW to jakie korzyści odniósł Tusk albo Putin na wyeliminowaniu Prezydenta z marginalnym poparciem, bez szans na reelekcję chwilę przed wyborami?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka