Businessmeni z Kataru i frajerzy z Warszawy

[przycinek.usa]

Prosze. Minal tydzien i nic. Nikt nie siedzi, nikt nie robi awantury. A ja jak
zwykle jestem naiwnie zaskoczony, ze ktos moze byc takim hmm... frajerem.

biznes.interia.pl/news/kompromitacja-rzadu-oszukani-na-gazie,1354892

[sevenseas]

E tam , przycinek , oszukani? Ja sie pytam ile te szumowiny
zarobily na tym ze podpisali ten kontrakt , bo stracil tylko skarb
panstwa i My podatnicy ( no Wy bo juz tam nie mieszkam). To jest
normalny bandytostan , zreszta nie od dzisiaj.

[0ion]

To nie do końca tak. Bilans może wyjść nawet na plus. Żona Tuska będzie uczyć w katarskiej TV spożywania bezy, szwagier Schetyny rozwinie sieć stacji gazowych a i w Katarze będą o nas dobrze pisać

Katarakty-wykupili juz waszse stocznie ....

[kadi-lak]

Teraz polkna rafinerie

gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,7074546,Szesciu_chetnych_na_prywatyzowane_spolki_chemiczne_.html

Cala Polska w rece Kataru ?

"Grad nie spadnie"

[stoje_i_patrze]

"Grad nie spadnie
ezowaty ma dla was prognozę pogody. Grad nie spadnie. W sumie to żadna prognoza,
o tej porze roku można się tego spodziewać. Otóż tylko na pozór.

Swego czasu - kiedy było większe zagrożenie gradem - zezowaty relacjonował, że
deal sprzedaży stoczni śmierdzi niemiłosiernie. Nawet niektórzy zarzucali mi
manipulację faktami, że przecież nigdzie nie jest dowiedzione, kto z kim jest
powiązany i dlaczego. Wszyscy przez lato żyli w błogim oczekiwaniu, że za
szemranym funduszem powierniczym, obsługującym w raju podatkowym Mossad, stoi -
jak nas przekonywał niezmącony minister Grad - tzw. kapitał katarski, który
zamierza kontynuować produkcję statków. Na zezowate oko wyglądało to jak cicha
obietnica produkcji gazowców, które będą potrzebne do wożenia skroplonego gazu,
który - dla dywersyfikacji oczywiście - zakontraktujemy sobie w emiracie Kataru.
Dla dostawcy interes sensowny na pozór w dwójnasób, przecież można zarobić i na
produkcji statków i na wożeniu tego gazu i na jego sprzedaży. Jedyny kłopot to
był ten szemrany nieznany fundusz, który nadaje się do obsługi kasyn w
internecie oraz licznych procesów o odszkodowania z IRS, ale - przynajmniej na
zezowate oczy - nie nadaje się na wiarygodnego kupca dużych zakładów w Polsce.

Don premier w Katarze był, kontrakt na gaz podpisał, a zaliczki od legendarnego
funduszu za wygrany przetarg jak nie było, tak nie ma. Pierwszy termin minął,
drugi termin minął. Teraz Grad zapewnia, że przejęciem inwestycji rzekomej
anonimowej firmy z Kataru jest zainteresowany QIA, największy fundusz
inwestycyjny w regionie. W sumie piękny gest, w końcu się rzekomo panowie
dogadali, Polska gaz kupuje, grubo przy tym przepłacając, Katarczycy kupują
niechciane stocznie i wszyscy są szczęśliwi. Kłopot w tym, że interes jest
niedostatecznie słodki dla inwestora i z niego zrezygnował, bo sytuacja w branży
stoczniowej jest na najbliższe lata licha i jeszcze się pogarsza. Wariant drugi
jest jeszcze gorszy, a brzmi on zwyczajnie tak, że cały ten przetarg i korowody
od początku były dla picu, bo zainteresowani wiedzieli, że stocznie są
niesprzedawalne, ale chcieli domknąć sprawę gazu, a stocznie domknąć musieli. W
tej sytuacji majątek stoczni opyli naprawdę za grosze syndyk (bo przecież nikt
go nie chce), a w sprawie od początku chodziło o centralnie położone dziesiątki
ha ziemi. Dźwigi i suwnice sprzeda się na złom, a na nabrzeżu zacumuje
wolnocłowy burdelik. Pięknie będzie. Curacao na pełnym gazie.

W sprawie wyjaśnienia ministra Grada są nie dość że żenujące, ale w ogóle cała
ta sytuacja jest poniżej wszelkiej krytyki. Wadium od funduszu z Antyli zezowaty
nie wziąłby na poważnie nawet na przetargu na stary rower, a co dopiero
stocznię. Okazuje się jednak, że zezowaty nie tylko źle widzi, ale w dodatku ma
omamy słuchowe. Nieprawdą jest, jakoby don premier zagroził dymisją Grada, jeśli
sprawa stoczni do końca sierpnia nie zostanie załatwiona. On nigdy nic takiego
nie powiedział, po prostu. Grad nie spadnie, a kto wierzy w cuda, niech dalej
czeka na wpłatę pieniędzy z Antyli, Kajmanów, Azorów i nawet Jersey. Czy wpłyną,
czy nie wpłyną grad nie spadnie, bo kto widział we wrześniu grad?

Nie wierzysz, posłuchaj ministra. Minister prawdę Ci powie."
http://zezorro.blogspot.com/2009/08/grad-nie-spadnie.html

histeryzujecie

[jeepwdyzlu]

PO kłamie to jasne
Stoczni i tak nikt by nie kupił bo po co?
Nasz przemysł stoczniowy od lat trzyma się dzieki dopłatom z
budżetu. W dodatku proste statki produkowac taniej niz azjaci nie
bedziemy. Bardziej złozonych - nie umiemu - vide casus
chemikaliowców w szczecinie (chłopaki nie potrafili spawać
zbiorników).
Ergo - stocznie były i są nie do uratowania.
A kontrakt na gaz? Przyda się, nawet jesli Japonczycy mają niższe
marże.
Nie możemy wisieć tylko na rusze z Rosji, nasze złoża są za małe, z
Norwegii ciągnąć rurę przy naszym stosunkowo małym odbiorze...
Ergo - gazoport w swinoujsciu jest potrzebny, kontrakt z Arabami tez
był potrzebny. dodatkowo - chłopaki z PO chcieli upiec dwie
pieczenie przy jednym ogniu, co się nie udało. Trudno. Kontrakt
gazowy jest wazniejszy niz sprzedaz nic nie wartych stoczni...
jeep

[greg-7]

Kontrakt na gaz z Katarem to tylko 1,5 mld m3 rocznie - około 10%
rocznego zużycia, tak naprawdę nic się nie zmieni. Gdyby to było 5
mld m3 rocznie to co innego.
Finał jest taki, że budowa gazoportu raczej się nie zwróci, a gaz w
Polsce będzie dosyć drogi. Chłopaki z PO poza propagandą w
gospodarce niewiele zdziałali, a niedługo może się okazać że dopłaty
do przemysłu stoczniowego były niższe niż w przyszłości pomoc dla
bezrobotnych - bo to jest upadek całej branży wraz z kooperantami.

[jeepwdyzlu]

Kontrakt na gaz z Katarem to tylko 1,5 mld m3 rocznie - około 10%
rocznego zużycia, tak naprawdę nic się nie zmieni. Gdyby to było 5
mld m3 rocznie to co innego.
--------
to pierwszy kontrakt
mozna zawsze podpisac nastepne
niekoniecznie z katarem
dwa - gazoport nie ma się zwracać. patrząc od strony finansowej -
nigdy się nie zwróci. rosyjski gaz zawsze bedzie tanszy. Jeśli UDA
sie podpisac kontrakty. jakos zapominasz, że rosjanie ciagle robia
(nam) trudności. stąd decyzja o budowie gazoportu. Moim zdaniem
słuszna i spóźniona.
jeep

[greg-7]

Polska kupuje w ramach kotraktu jamalskiego (do 2022 r.) 7 mld m3
gazu rocznie, produkcja krajowa to około 5 mld m3. Pozostałą ilość
importowaliśmy z Niemiec, od pośredników rosyjskich lub jak w tym
roku podpisaliśmy jednorazową umowę na dodatkową dostawę z
Gazpromem.
Po kontrakcie z Katarem na 1,5 mld m3 i planowanym zwiększeniu
krajowego wydobycia nie będziemy mogli więcej kupić bo nie będzie co
z tym gazem zrobić - dopiero po 2022 r. będzie można coś kombinować.
Trudności robili nie Rosjanie tylko Białoruś i Ukraina, którzy nie
płacili, a w dodatku kradli gaz, który miał trafiać do innych.

[bagracz]

Kto histeryzuje i w czym?
Może zaczniesz w końcu pisać merytorycznie albo uzasadniać swoje
gazeciano-polityczne epitety?
Mnie np. nic nie obchodzi co "chłopaki z PO" niby chcieli osiągnąć jeśli nie ma
żadnej informacji dlaczego tego nie osiągnęli. Twoje usprawiedliwienia są
bezwartościowe. Tym bardziej, że z dostępnych strzępów informacji wynika, że ten
kontrakt śmierdział od samego początku. I to nawet Tuskowi.
Więc może zamiast pisać tu partyjne agitki jaki to kolejny świetny ruch, przy
malutkich stratach i przy oczywiście, niezwykle dobrych intencjach, wykonało PO,
wyjaśnisz nam te wszystkie, delikatnie pisząc, niejasności, które od początku
otaczały ten "kontrakt"?
Tylko nie pisz, że to efekt zastraszenia urzędników przez PiS bo tutaj wymaga
się jednak czegoś więcej.

bagracz

[jeepwdyzlu]

Więc może zamiast pisać tu partyjne agitki jaki to kolejny świetny
ruch, przy
> malutkich stratach i przy oczywiście, niezwykle dobrych
intencjach, wykonało PO
--------
bagracz ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem?
pisze wyraźnie że PO kłamało i dalej kłamie
natomiast stwierdzam, ze kontrakt gazowy i gazoport sa potrzebne, a
stocznie nic nie warte...
masz inne zdanie - super
i grzeczniej proszę
jeep

Ja rowniez mam inne zdanie

[kadi-lak]

jeepwdyzlu napisał:


> natomiast stwierdzam, ze kontrakt gazowy i gazoport sa potrzebne,
a
> stocznie nic nie warte...
> masz inne zdanie - super




Zrobiono Polakow (przy ich aktywnym udziale) w przyslowiowe
bambuko. Upieram sie przy tej opinii.....

Jedna z podstwowych zasad przy zakupie nowego samochodu (
przynajmniej tu w USA)jest, by nigdy nie oddawac dealerowi starego
samochodu na tzw. trade in. Dlaczego? Proste. Negocjujesz z
dobrym, szkolonym negocjatorem dwie transakcje na raz i on cie
stuknie na dwoch , zamiast na jednej ( a moze i na zadnej ).
Obieca ci niezla kase na twojego malo wartosciowego grata i przy
okazji odwroci uwage od zakupu glownego czyli nowego auta, za ktore
przeplacisz. Jak juz podpiszesz papier na nowe auto, to "mechanik"
obejrzy twoje stare auto i wtedy okaze sie, ze moze ci dac owszem,
ale polowe mniej niz wstepnie oferowal. Z pozoru wydaje sie to
naiwne, ale takie nie jest. Ty, kupiec samochodu , jestes tam w
biurze sam i jestes amatorem a ich bedzie skakac kolo ciebie kilku
i sa zawodowcami.
Dziwi jednak, dlaczego na ten prosty laps dali sie nabrac
zawodowcy? Bo przeciez ci, co negocjowali interes po stronie
polskiej, to szkoleni na swietnych, zagranicznych uczelniach
posadacze MBA, z wieloletnim doswiadczeniem w duzych negocjacjach,
dodatkowo przygotowani do tego konkretnego zadania ? Czyli starli
sie zawodowcy po obu stronach, niejasne wiec jest dlaczego finalnie
wyszlo tak jakby sprytny zawodowiec zrobil w jajo malego Kazia.
Stoczni nie sprzedaliscie nawet za bezcen a za gaz
przeplaciliscie. Wynik 2:0 a pilke kopnieto tylko raz.

PS.
Ciekawe byloby spojrzec na liczby- ile placicie za gaz z Rosji,
Norwegii a ile bedzie kosztowalo to katarskie cudo ?

[jeepwdyzlu]

ale kadilak ja się chetnie z Toba zgodzę
ten kontrakt był słabo wynegocjowany
niemniej - gaz z rosji i tak jest tanszy i zawsze bedzie tanszy niz
gaz skroplony, zapakowany na statek, przewiziony przez pół swiata,
znowu wypakowany ze statku, przechowywany w zbiornikach itd...
ergo - bezpieczenstwo - czytaj gazoport - musi kosztować
jeep

[kadi-lak]

jeepwdyzlu napisał:


> niemniej - gaz z rosji i tak jest tanszy i zawsze bedzie tanszy
niz
> gaz skroplony, zapakowany na statek, przewiziony przez pół
swiata,
> znowu wypakowany ze statku, przechowywany w zbiornikach itd...

Tak, dlatego warto podkreslic, co podkreslilem , czyli to co
smierdzi najbardziej:

" ....będziemy musieli zapłacić około 11 miliardów dolarów za gaz.
Będzie on nas kosztował więcej niż gaz rosyjski, zapłacimy też
więcej niż inni partnerzy Katarczyków."

Dalczego wiecej niz inni partnerzy Katarczykow? Przez naiwny
trick ze stoczniami czy ktos dostal w lape ?

[bagracz]

Cytat
bagracz ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem?
pisze wyraźnie że PO kłamało i dalej kłamie
natomiast stwierdzam, ze kontrakt gazowy i gazoport sa potrzebne, a
stocznie nic nie warte...
masz inne zdanie - super
i grzeczniej proszę


A coż tu rozumieć? Że wydaje Ci się, że napisanie, że PO kłamie, już nadało
Twojej laurce odpowiednie pozory wiarygodności?
Tu nie przedszkole Jeepwdyzlu i takie tanie numerki są nic niewarte.
Nawet nie napisałeś w czym to PO kłamie.
Co do grzeczności to już pierwsze zdanie Cię zdradza. Już nie wspominając Twojej
grzeczności wobec Tartaczka. Może nie zauważyłeś ale wszyscy staramy się Ci
pomóc i wytłumaczyć (Polarbeer chyba nawet kasuje swoje posty żeby Cię nie
urazić), że gazetowe argumenty i wpojona pewność wobec pewnych rzeczy nie
uprawniają jeszcze do obnoszenia się ze swoją wyższością intelektualną nad
innymi. Konieczna by była jeszcze umiejętność uargumentownia tego co się pisze a
nie tylko odwoływanie się do swoich "uważań". Które co tu kryć, nie są aż tak
ważne jak sugerują permamentne sondaże w popularnych merdiach. W każdym razie
nie na tyle by uprawniały do wysyłania innych do lekarza i nawijania o jakiejś
histerii.
Delikatnie Ci więc sugeruję, że to co napisałeś powinno być poparte choćby
minimum argumentacji. Inaczej jest to zwykła partyjna agitka czy jeszcze gorzej,
czyli wyznanie wiary. Kadi-lak Cię właśnie z łatwością, ale również delikatnie,
punktuje. To powinno Ci dać do myślenia.

[jeepwdyzlu]

kadilak mi daje do myslenia
mis też
ty nie
więcej - poziom twoich przemysleń - specjalisto z bożej łaski -
przynajmniej w tej dyskusji - jest żenujący
eot
jeep

[bagracz]

Cieszę się, że zacząłeś się zastanawiać nad poziomem przemyśleń.
To dobry kierunek

......a tylko Kadi po lbie dostaje...

[kadi-lak]

.........jak napisze zle o Polsce albo co skrytykuje.

Poruszona sprawa jak ulal pasuje do sprawy plamy Klicha, ktora
poruszlylem w oddzielnym poscie. Katarczyki zapewne dobrze
wiedzialy, ze polski polityk jest tani, latwo go kupic za
niewielkie pieniadze i zapewne tak uczyniono. A moze po prostu
przebadali sprawe offsetu z Amerykancami? Takze sprzedali Polsce
zlom za podwojna cene a potem rozesmiali sie Polakom w nos i na
glos. Polakow po prostu latwo dymac we wiadome miejsce, bo sa
pazerni, nie maja estymy a stanowiska, ktore powinni piastowac
mezowie stanu piastuja drobni asshole i hochsztaplerzy o wygladzie
i manierach przedwojennych doliniarzy.
Nie bylo wzorcow- ci co mieli jaja, charakter i osobowosc od lat
leza w rownych rzedach na Powazkowskim cmentarzu.

[al9]

Nie bylo wzorcow- ci co mieli jaja, charakter i osobowosc od lat
leza w rownych rzedach na Powazkowskim cmentarzu.
-------
to też
ale dzis tez znalazbys kilku sensownych i łebskich facetów
ale ci - nie garną sie do polityki
ludzie sa na emigracji wewętrznej
czyli grilują...
szkoda
al

[prze.mek.f]

Niedowierzanie. Tak reagują oszuści kiedy natrafią na oszustów większych od siebie.
Komuś wydawało się że rozgrywa finezyjną grę i nagle okazało się że jest
pionkiem. Myślę że to początek końca obecnej ekipy rządzącej. Teraz wszystko
zacznie się sypać, piarowe kłamstwa nagle przestaną być skuteczne.

To jest rząd medialny

[deluc]

I ma za sobą media - one świetnie piorą mózgi wyborcom - do czasu, aż ci zaczną
bezpośrednio na własnej skórze odczuwać zmiany na gorsze.

A to na pewno nastąpi - pisałem o tym z rok temu na PiG - rząd będzie musiał
podnieść podatki (czytaj: wzrosną koszty życia), wzrośnie drastycznie
bezrobocie, firmy będą miały problemy z płynnością. Rybiński w GW wspominał o
tym niedawno. Rok 2010 może być rokiem końca rządów PO.

Ale "co się zarobi to się zarobi" - nie?

Szczegoly kontraktu

[kadi-lak]

Ciekawe, czy mozna gdzies to znalezc. W koncu to rzadowy kontrakt i
to na 20 lat (!). Jak wiec ustalono cene zakupu i jak bedzie sie
zmieniac ta cena w ciagu czasu kontraktu? Moze stwierdzenie
ze "zaplacicie drozej niz inni " jest troche na wyrost, w koncu to
co wkleil Przecinek to tylko notka w jakims internetowym wydaniu.

To co należało zrobić................

[qte_r]

z kwestią gazowo-stoczniową ?

Moim zdaniem nieduży kontrakt gazowy ( 1,5 mld m3 ) daje możliwość wejścia w
nową dla nas technologię transportowo magazynową ma zebrać doświadczenia i ew
można rozwinąć w razie potrzeby .

A stocznie wyleasingować stoczniowcom ( bez własności gruntów )
Niech się wykażą