Powód dla którego muszę się napić:)

[obajednacy]

Tak sobie pomyślałam że chcąc się napić wymyślamy różne powody np:
bo jest mi smutno
bo nikt mnie nie kocha
bo jest nudno
żeby było wesoło
podawajcie powody jakie wymyślaliście/wymyślacie lub wasi bliscy
wymyślają żeby sobie chlapnąć tego kielicha:)


Bardzo bym prosiła Wolfa i Augusta o wpisanie swoich powodów i nie
zaśmiecanie tego wątka swoimi dywagacjami.Chłopaki dacie rade.Wierzę
w was.)

[aaugustw]

obajednacy napisała:
> Tak sobie pomyślałam że chcąc się napić wymyślamy różne powody np:
> bo jest mi smutno bo nikt mnie nie kocha bo jest nudno żeby było
wesoło podawajcie powody jakie wymyślaliście/wymyślacie lub wasi
bliscy wymyślają żeby sobie chlapnąć tego kielicha:)
______________________________________.
Nadete EGO, zapatrzone w swoja dupe...!
A...

[e4ska]

Witaj Obaobo :-)
Ja nie miałam jakichś konkretnych powodów do picia, a piłam. Według mnie
wymyślanie: piję, bo... jest zabiegiem terapeutycznym, ale na dalszą metę -
nieprzydatnym. Inteligentny człowiek wymyśli dwadzieścia dziewięć zachwycających
stylistycznie powodów, nieinteligentny - spisze jeden powód od kumpla i też
będzie pasowało.

Picie jest alogiczne. Bo przecież wiesz, że ci szkodzi, a mimo to... No właśnie,
dlaczego pijesz "mimo to"?

I dlaczego dla jednych okres "Piję, mimo że..." trwa dość krótko, może to
być rodzaj przełomu jednodniowego (u mnie kilka miesięcy), u innych "Piję,
mimo że" trwa latami - piętnaście, dwadzieścia, trzydzieści nawet!

Jeśli wstawisz w pustą komórkę twojej życiowej tabeli dane: Uzależnienie ma
charakter fizyczny, wobec którego mózg (w tym psychika) pozostaje bezsilny,
znajdziesz odpowiedź na "Piję, mimo że...)

Więc w tym przypadku należy wzmocnić myślenie, wzmocnić psychikę. Mnie
wystarczyła odraza do własnej "głupoty", inni korzystają z terapii, inni - z
programów aowskich, inni praktrykują religię, inni praktykują religijnie, inni...

Poszukaj sposobu, żebyś nie musiała analizować problemu "Piję, mimo że...".

Ja sama w swoim obecnym wcieleniu jestem osobą bezrefleksyjną, jeśli chodzi o
własne pijaństwo, a jedynym miejscem, w którym o przeszłości wspominam, jest np.
FU. Fajnie byłoby, gdybyś i ty mogła tak napisać - za pół roku choćby :-)

August, proszę cię, nie myl każdego pisującego z wolfem czy tranzytem. Robisz
przykrość Obiej, a DEP ma okazję do wycinania. Osoby z zewnątrz,
niezorientowane, nie dostrzegają, że to ty jesteś zaczepiany. Ja widzę, bo mnie
też zaczepiają, a nawet gdy nie odpowiadam, to są w stanie napisać setki postów
na temat Eski. Śmieję się, ale mi trochę głupio, kiedy ktoś nowy ciągle widzi
"Eska to", "Eska tamto".

Daj ignora na Wolfa, a Obiej odpowiedz poważnie. Bo - zdaje się - równa z niej
gość.
:-)))

[wolfwkapuscie]

ja tez nie mialem konkretnych powodow do picia...........poprostu
lubilem ten stan szczegolny......w jakim sie, przez jakis czas
znajdowalem wtedy. na terapii Areo.........tez do tego tak
podchodzilismy. nie: pilismy z powodu jakiegos--ale: pilismy, bo
to bylo super.
oczywiscie, na poczatku.

jakbym nie mial korzysci zadnych z picia........to po pierwszym
rzyganiu na kacu......w zyciu bym sie nie napil kolejny raz.to
troche jak.........sport extremalny /taka modna obcnie klasyfikacja/---
ma sie kontuzje, ma sie wypadki, kilku kumpli szlag trafil........a
mimo to wlazi sie na jakas gorke, lub skacze, lub plywa, lub
cokolwiek innego.

[wolfwkapuscie]

do tego wszystkiego:.............o tym pisal gdzies tu Pierzchnia
niedawno. alkohol, narkotyki-jako substancje czynne chemicznie na
mozg.......pobudzaja takie osrodki i takie struny w naszej
abstrakcyjnej wyobrazni.........o jakie czesto , sami siebie bysmy
nawet nie podejrzewali. i nie ma co temu przeczyc. dla mnie to
recz oczywista. tym bardziej, ze zanim sie upodlilem kompletnie w
alkoholu........kilka rzeczy dzieki niemu /posrednio/ mi wyszlo super.

a jak ktos nie wierzy w korzysci poalkoholowonarkotykowe: niech
poslucha Ryska Rydla,Milesa Davisa........czy chocby popatrzy na
rzezbe Berniniego: extaza sw, Teresy.

[wolfwkapuscie]

"widzę, bo mnie
też zaczepiają, a nawet gdy nie odpowiadam, to są w stanie napisać setki
postów
na temat Eski. Śmieję się, ale mi trochę głupio, kiedy ktoś nowy ciągle
widzi
"Eska to", "Eska tamto".

ja sie z tym zgadzam Areo.......tyle, ze to dziala z obydwu stron.
Wy o nas, o innych,My o Was........i teraz juz nikt, nawet nie
pamieta od czego sie to zaczelo, czemu wlasciwie sluzy, ani kiedy
sie skonczy.
ja nawet jestem sklonny uwierzyc...........ze spora czesc naszych
wypowiedzi, jest pisywana ze szczegolna intencja: z intencja
wydobycia glosu z nozyc. jestem tez sklonny uwierzyc, ze wiele
razy wzajemnie sie zgadzamy w niektorych tresciach, lub przynajmniej
ich czesci........ale dla tak zwanej lojalnosci grupowej, lub
poprostu wlasnej radochy.......tu se kopniemy, tam machniemy
posta, wierzgniemy........ot tak.
ale.........ja autentyczni probowalem niedawno nawet .......cos na
podobienstwo "pacta forumenta"....i sam siebie umiescielm posrod ch***,
ku*** itd. ale nie wyszlo.
tak bywa.

Witaj Esko:)

[obajednacy]

Ja rozumiem że człowiek wymyśli dwadzieścia dziewieć zachwycających
odpowiedzi i własnie o te zachwycające odpowiedzi mnie chodziło:)
Żona do męża -dlaczego piłeś?
Mąż do żony-dlaczego piłaś?

[ela_102]

Po alkohol sięga się na długo przed tym zanim stanie się mężem lub
żoną, zazwyczaj ;-) Pierwsze kontakty z alkoholem to coś na rodzaj -
spróbuję bo jest i inni piją. Zależy jakiej jakości jest ten
pierwszy kontakt. Tak samo często jest to przeżycie bardzo przykre
jak i świetne. Nie ma żadnej reguły, że ten co cierpiał "po" nie
stanie się alkoholikiem, a ten co miał się świetnie nim się stanie.
Jedynym warunkiem aby się nim stać - jest pić(!) go nadal pomimo...
strat, które są niezaprzeczalne na każdym etapie spożywania i dla
każdego. Kasa i zdrowie.
Zawsze towarzyszy nam uczucie panowania i kontrolowania tej kwesti.
Pomaga w tym oczywiście racjonalizowanie picia nie tylko przez nas
samych, ale i przez innych - "chlapij lepiej się poczujesz".
Nie tak dawno spotkałam ludzi, którzy dwie godziny namawiali mnie na
pierwszego w życiu klina. Wyglądali jakby u nich nic się nie
zmieniło, a ja przeszłam takie historie potem, że szczęka pewnie by
im opadła, gdybym powiedziała. Od momentu klina nie tyle wymyślałam
powody do picia, ile wiedziałam, że jak się napiję za bardzo to nie
będę już musiała cierpieć "po" tak jak do tej pory.
Nikt mi zresztą nie powiedział, że można po prostu nie pić ;-)
Dla mnie NIE PILI tylko alkoholicy, bo mieli ważane powody, ale nie
ja. ja nie byłam alkoholiczką do samego końca. Paradoksalnie stałam
się nią gdy pić przestałam.

Dziś gdybym chciała wypić to tylko dla samej chęci wypicia alkoholu,
a że opuściła mnie na stałe to pewnie się nie napiję.

[wolfwkapuscie]

ja sie nie zastanawialem w swoim zyciu kto pije,a kto nie
pije. nie przeszkadzali mi w otoczeniu ani abstynenci ,ani
pijacy. przeszkadzali mi poprostu ludzie........z roznych powodow.
a to zmuszali mnie do jakichs obowiazkow, a to czegos ode mnie
chcieli, a to przylazili rozrywkowo, gdy ja mialem ochote
posiedziec sam...chocby i z flaszka ,ale sam...itd etc.
mowiac w skrocie. nie mialem oporow by uznac swoj alkoholizm
zadnych. jedynie mialem naiwna nadzieje,ze da sie pogodzic czynny
alkoholizm z normalnym zyciem....i ,ze ja "na pewno" znajde ten
sposob. dopiero kilka lat temu zaczelo mi switac w glowie, ze
jako alkoholikowi, picie nie jest mi pisane w zadnej formie.ale
musialo tez minac nieco czasu, nim na tyle dostalem kopa w
dupe, ze mi sie to utrwalilo .
zawsze mialem waski krag przyjaciol, nie lubilem i nie lubie
po dzis dzien.wiekszych zbiorowisk, dzialan wspolnych itp. jestem
szczesliwy wtedy,gdy mam wokol siebie waskie grono bliskich,
najblizszych. i cenie sobie ostatnio spokoj.taki doslowny. zadnego
zamieszania,zadnego ruchu.......oczywiscie pomijam zycie zawodowe.
bardzo lubie swoja prace, ale tez sposob, by miec spokoj i
robic to co chce.a nie tylko to co musze.
bylbym nieco na wyrost...........gdybym usilowal kogos
przekonac ,ze niczego juz nie musze. oczywiscie ,ze musze. sa
sytuacje, obowiazki, moralne "wytyczne", ktore mnie zmuszaja, jak
kazdego innego czlowieka do pewnych dzialan.........ale to w koncu
nic dziwnego. w dzien jst widno w nocy ciemno..........ja sie
temu nie dziwie,ani nie protestuje.

[wolfwkapuscie]

jak odchodzilem z terapii zamknietej........to na odchodne dali
nam taka rade:" nie doszukujcie sie przyczyn swojego alkoholizmu-
doszukajcie sie powodow jak z tym zyc szczesliwie"

i tego sie trzymam

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
> Picie jest alogiczne
Ja nie miałam jakichś konkretnych powodów...
Inteligentny człowiek wymyśli dwadzieścia dziewięć
nieinteligentny - spisze jeden powód


e4ska napisała:
> I dlaczego dla jednych okres "Piję, mimo że..." trwa dość
krótko, może to być rodzaj przełomu jednodniowego (u mnie kilka
miesięcy)

Przestalas pic definitywnie po ostatnim kilkumiesiecznym cugu?

e4ska napisała:
> Jeśli wstawisz w pustą komórkę twojej życiowej tabeli dane:
Uzależnienie ma charakter fizyczny,wobec którego mózg (w tym
psychika) pozostaje bezsilny,znajdziesz odpowiedź na "Piję, mimo
że...)

Uzaleznienie ma charakter fizyczny,wobec którego mózg pozostaje
bezsilny

A Aaugustw twierdzi definitywnie cos odmiennego.Ciekawe kto ma racje?


e4ska napisała:
> Więc w tym przypadku(bezsilnosci mozgu?) należy wzmocnić myślenie,
wzmocnić psychikę.


Podsumowuje,czyli w/g Ciebie,uzależnienie ma charakter
fizyczny,wobec którego mózg pozostaje bezsilny,więc należy wzmocnić
myślenie, wzmocnić psychikę?
Czy tak?


e4ska napisała:
> Ja sama w swoim obecnym wcieleniu jestem osobą bezrefleksyjną,
jeśli chodzi o własne pijaństwo, a jedynym miejscem, w którym o
przeszłości wspominam, jest np.FU.


Rusz sie tylko z pieleszy domowych,a zobaczysz,ze jednal alkohol
nadal jest na kazdym kroku i w kazdym towarzystwie.Tam blyskawicznie
zreflektujesz o wlasnym pijanstwie.


e4ska napisała:
> August, proszę cię, nie myl każdego pisującego z wolfem czy
tranzytem. Robisz przykrość Obiej, a DEP ma okazję do wycinania.


Nie sadzisz chyba,ze Aaugustw da komukolwiek taryfe ulgowa.
DEP(znaczy glupi) to skrot Aaugustowy od "depper"(niem.).


e4ska napisała:
...setki postów na temat Eski. Śmieję się, ale mi trochę głupio,
kiedy ktoś nowy ciągle widzi "Eska to", "Eska tamto".

A to wszystko dlatego,ze taka druga alkoholiczke ciezko znalezc.


e4ska napisała(do Aaugustw):
> Daj ignora na Wolfa, a Obiej odpowiedz poważnie.

I co?Posluchal?

[wolfwkapuscie]

moim zdaniem.....czlowiek jako gatunek-jest alogiczny.dlatego odniosl
tak zwany sukces rozwojowy na ziemi.
swiadomie napisalem "tak zwany".........i nawet gdybym przylozyl
do naszego gatunku miare "odboskiego pochodzenia" na jego wzor i
wizerunek. to nadal jest to dla mnie "tak zwany" sukces. bo:
styklo nie myslec abstrakcyjnie o wezu na drzewie i innych
jablkach zawierajacych tajemnice dobrego i jeszcze lepszego.....a
zycie gatunku byloby szczesliwe. niczym szympanse bonobo.........poki
nie trafily na ludzi.

[ela_102]

Tranzyt:
A to wszystko dlatego,ze taka druga alkoholiczke ciezko znalezc.


a długo szukałeś? Gdzie? że to takie ciężkie?
Ja znam sporo alkoholiczek i każda to zupełnie inna osoba i raczej
nie ma w tym fakcie nic dziwnego. Rozróżnia je nie alkoholizm lecz
cechy charakteru, osobowosć, intelekt, wiedza, przeżycia.
Sądzę, że to Ty nie masz zgody na "zmianę" Eski i dlatego starasz
się ją osmieszyć. Tylko po co?

Pamiętaj tranzyt racja jest jak żopa, każdy ma swoją.
Walka z racjami niema więc sensu.
Myślę, że dlatego tak boisz się "wiatrakow" bo je sobie sam do walki
wynajdujesz. Nie szkoda Ci czasu?

[tranzyt.08]

ela_102 napisała:
> Pamiętaj tranzyt racja jest jak żopa, każdy ma swoją.
> Walka z racjami niema więc sensu.

Nie o racje,idzie o idiotyzmy,zawarte w zdaniach.
Dlaczego osleplas na na jedno oko na teksty e4ski,zreszta na wespol
z Aaugustem?
Dwulicowosc zwyciezyla?Czy stosujesz dwie miarki do oceny
ludzi,tekstow?
Czyzbys zatracila kompletnie poczucie bezstronniczosci?
Idiotyzm pozostanie li tylko idiotyzmem,bez wzgledu na osoby!

Przeciez na pytanie "obajednacy",o powod dla ktorego trzeba sie
napic,e4ska w swojej odpowiedzi podzielila alkoholikow na trzy (!)
kategorie
Ja nie miałam jakichś konkretnych powodów...
Inteligentny człowiek wymyśli dwadzieścia dziewięć
nieinteligentny - spisze jeden powód .


Jak tu nie reagowac...?

Pytasz czy dlugo szukalem,gdzie i czy bylo ciezko znalezc bzdury jak
powyzej.Odpowiadam Ci,nie! Wystarczy czytac i rozumiec co sie czyta.

Widze idiotyzmy reaguje,proste,ale reaguje tam,gdzie widze
sens... :)

ela_102 napisała:
Nie szkoda Ci czasu?

A Tobie?;)

[ela_102]

A Tobie?;)

Szkoda, dlatego być może oślepłam na jedno oko;-)
czytaj - przestałam się spierać z racjami innych.
Przecież każdy może uważać jak uważa prawda?
Na tym polega nie dwulicowość i zakłamanie lecz - akceptacja tranzyt.
Dobrze mi się czyta Eski pisanie, bo wyraża w nich swoje poglądy i jest w tym
mało-konfliktowa.
Źle mi się czyta teksty napastliwe, agresywne i obrażające.
I na te czasami reaguję w myśl nowo - wyćwiczonych zachowań - Nie dam się
poniżać, bo szanuję siebie i innych.
Tranzyt po prostu szanujmy się :-)
I o to-li tylko chodzi Esce w tym jej pisaniu :-))))))

[tranzyt.08]

Drugi raz zwracam uwage,ze nie chodzi o zadne "racje",jedyny powod
dla ktorego cos wyciagam,to rasowe nonsensy badz oswiadczenia
graniczace z komedia.Oto przyklad:

e4ska napisala:
Uzależnienie ma charakter fizyczny, wobec którego mózg (w tym
psychika) pozostaje bezsilny(...)
w tym przypadku należy wzmocnić myślenie, wzmocnić psychikę.

Niech Aaugustw sie popisze i postara sie "obronic" ta "teze".
Przeczytam z ciekawoscia:)

Swoja droga ciekawi mnie bardzo,dlaczego aaugustw komentujacy
normalnie prawie kazde slowo w kazdym poscie,w stosunku
do "blyskotliwych" stwierdzen e4ski,milczy jak pusty grob?

ela_102 napisała:
> Przecież każdy może uważać jak uważa prawda?

Prawda.
Natomiast musi dopuscic krytyke,wysuwajac swoje "madrosci"
publicznie.Bezkrytycznie to mozna tylko w pieleszach domowych.


ela_102 napisała:
> przestałam się spierać z racjami innych.
(...)
> Na tym polega nie dwulicowość i zakłamanie lecz - akceptacja
tranzyt.


Przyznam,ze w tym zdaniu nie od razu Cie zrozumialem.Ale
zaskoczylem,Ty jestes przeciez aktywna uczestniczka spotkan AA-
owskich!.I owo zachowanie milczenia,wstrzymywanie sie od
jakiegokolwiek krytykowania drugiego alkoholika,akceptowanie
wszystkiego co wypowiedziane na mittyngu,to umie tak na prawde tylko
prawdziwy AA-owiec.
Takie zachowanie jest mi obce.

ela_102 napisała:
> Źle mi się czyta teksty napastliwe, agresywne i obrażające.

Tam gdzie jest duzy "plus" musi byc i duzy "minus".Dobrze pamietamy
jak to jest z ta nieustanna sinusoida nastrojow w czasie aktywnego
uzaleznienia.Wyrownanie tej sinusoidy to klucz do zdrowia.Musisz
nauczyc sie patrzec z odpowiedniego dystans na teksty,ktore zle Ci
sie czyta.


ela_102 napisała:
> Tranzyt po prostu szanujmy się :-)

Szczera i otwarta krytyka to pierwszy stopien do tolerancji i
wzajemnego poszanownia.

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> Drugi raz zwracam uwage,ze nie chodzi o zadne "racje",jedyny powod
> dla ktorego cos wyciagam,to rasowe nonsensy badz oswiadczenia
> graniczace z komedia.Oto przyklad:

> e4ska napisala:
> Uzależnienie ma charakter fizyczny, wobec którego mózg (w tym
> psychika) pozostaje bezsilny(...)
> w tym przypadku należy wzmocnić myślenie, wzmocnić psychikę.

> Niech Aaugustw sie popisze i postara sie "obronic" ta "teze".
> Przeczytam z ciekawoscia:)
_____________________________________________________.
Sluze uprzejmie tranzycie...! ;-)
Nie wiem w jakim kontekscie pisala to Eska, ale to bardzo proste i
prawdziwe co ona napisala... - Ja nie mam sie tu czym popisywac,
lecz odpowiem z mojego doswiadczenia, z mojej ostatniej fazy picia:
Moje uzaleznienie, przed osiagnieciem dna, tak mocno sie juz
poglebilo, ze ja juz stalem sie uzalezniony fizycznie... - Zeby
funkcjonowac, ja musialem juz pic stale. Musialem dostarczac
organizmowi alkohol, inaczej rozlecialbym sie w drobne kawalki...!
To znaczy (tu Eska ma racje) moje uzależnienie mialo juz charakter
fizyczny. Dotyczy to oczywiscie rowniez mozgu - psychiki... - Ja
potrzebowalem pomocy. Potrzebowalem odtrucia, bo nastapil czas,
kiedy nie potrafilem juz przyjmowac alkoholu, ale takze bez niego
zyc juz nie moglem...!
Tu potrzebowalem wzmocnienia, ale sam nie potrafilem juz sobie dac
rady, wiec pomogli mi w tym lekarze...
A...

[tranzyt.08]

Ooooo_o!Popatrzcie!Nawet sie odezwal...szkoda tylko,ze przemowil jak
ta sliska glizda,ktora dla wrodzonego lizajdupstwa wbila sie sama na
haczyk wedki i mowi,ze ona tyz ryba.


Szanowny Aaugustw:)
W uzaleznieniu od alkoholu jest niemożliwa sytuacja wystąpienia
objawów zależności fizycznej przy braku uzależnienia
psychicznego.Uzaleznienie psychiczne od alkoholu rozwija sie przez
dlugie lata i jest tu priorytetowe!Alkoholizm to ciezka i
nieuleczalna choroba psychiczna!
To jest fakt,o ktorym nigdy nie nalezy
zapominac.Niestety,niektorzy/E forumowicze/KI usilnie staraja sie
ten aspekt pomniejszyc,zbagatelizowac,zapomniec,wymazac.Dlatego to
wytykam!

Uzaleznienie fizyczne mija z reguly po kilku dniach (nie mylic
uzaleznienia fizycznego od alkoholu z fizycznym wycieczenia
organizmu na wskutek dlugotrwalego lub czestego spozywania
alkoholu).Uzaleznienie psychiczne od alkoholu bylo,jest i
pozostanie,bez wzgledu na czyjes widzimisie,nie do wyleczenia!

Takze,panie Szanowny,przestan Pan siac zamet o fizycznym
uzaleznieniu w glowach bardzo chorych ludzi.



Na koniec krotki cytat:
"Nieleczone uzaleznienie psychiczne od substancji chemicznych
prowadzi najczęściej do więzienia, szpitala psychiatrycznego, a w
końcu i śmierci. Obecnie nie są znane skuteczne metody leczenia
uzależnienia psychicznego od substancji chemicznych. Możliwe jest
zatrzymanie kompulsywnych zachowań, ale nie całkowite wyleczenie."

[pierzchnia]

Sam alkohol,tranzyt,nie jest groźny,ale wóda,papieros i dupa robi z faceta trupa.

[tranzyt.08]

Zyciowe credo?

[pierzchnia]

Nie musisz mnie słuchać-ja Ciebie tylko ostrzegam.

Uzaleznienie fizyczne od alkoholu... - mr. tranzyt

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał (do A...):
> Ooooo_o!Popatrzcie!Nawet sie odezwal...szkoda tylko,ze przemowil
jak ta sliska glizda,ktora dla wrodzonego lizajdupstwa wbila sie
sama na haczyk wedki i mowi,ze ona tyz ryba.
> Szanowny Aaugustw:)
> W uzaleznieniu od alkoholu jest niemożliwa sytuacja wystąpienia
> objawów zależności fizycznej...
_______________________________________.
Szanowny panie Tranzyt.08
Oto pare slow na temat uzaleznienia fizycznego - z Wikipedii:
"Zależność fizyczna od alkoholu:
Uzależnienie fizyczne od alkoholu jest patologicznym stanem
organizmu wywołanym przyjmowaniem alkoholu. Ujawnia Się
występowaniem swoistego zespołu objawów, zwanego zespołem
abstynencyjnym lub odstawienia. Pośród fizycznych objawów
uzależnienia od alkoholu można wymienić: drżenie rąk, potliwość,
nudności i wymioty, gwałtowne bicie serca, skurcze żołądka,
majaczenia (delirium tremens), omamy, napady padaczkowe.
Przedawkowanie alkoholu może prowadzić do śmierci...
- - - - - -
No coment
A...

[wolfwkapuscie]

omamy i majaczenia........trudno zaliczyc do objawow somatycznych.
delira jako taka.......tez do somatyki nie nalezy. padaczka
alkoholowa owszem, tyle ,ze padaczka taka---pojawi sie tylko i
wylacznie przy kolejnym odstawieniu gorzaly, gdy jej chwilowo
zabraknie. ale jak pisal Tranzyt po kilku dniach wszystko wraca
do normy. jak zacytowal rowniez August....mowia na to zespol
abstynencyjny, lub zespol ostawienny. i wlasnie temu sluzy detox.
porazenie centralnego ukladu nerwowego przez nadmiar
wprowadzanego alkoholu do organizmu, marskosc watraby,powłoczenie
nogamai, obrzmiala na zawsze twarz /.co dotyczy głownie niestety
kobiet/ itp....to ewidentne efekty pijackiej tworczosci.
ale. zadna z tycy rzeczy nie jest istota uzaleznienia od alkoholu.
to tylko efekty........z tej samej grupy co popijackie wypadki,
zaniki portfeli, kolegia ,grzywny itp.

[ela_102]

Tranzyt wszystko rozumiem.
Jednak uzależnienie fizyczne od alkoholu nie jest nonsensem.
W jego końcowej fazie wręcz ciężko odróznić objawy psychiczne od
somatycznych. Nasz psychika robi wszystko aby zracjonalizowac i nie
dostrzegać tego co dzieje się z naszym ciałe. Klin daje uczucie ulgi
ciału przede wszyskim, wtedy dopiero zaczyna w miarę pracować głowa,
ale to też do czasu.
Eska tutaj pisze o tym jak sama sobie poradziła z tymże kłopotem.
Mianowicie wzmacniając psychikę i jak wiemy skończyło się to u niej
sukcesem - nie pije kilka lat i nawet trzeźwieje (zmienia się i
swoje życie - czyni je atrakcyjnym, nie marnym)

Jasno wyraża swoje aktulane zapatrywania.
Ciągłe przypominanie jej, że kiedyś miała ianaczej (co nie jest
krytyką, lecz krytykanctwem) nie ma sensu. bo ona przecież o tym
doskonale wie. Tak samo jak wie, że kiedyś piła w nadmiarze i
dlatego nie chce do tego wracać.

Patrząc na swoich znajomych, czy przyjaciół są to ludzie, którzy
znajomość ze mną zaczęli od akceptacji mnie taką jaką jestem.
Niektórzy z nich dostali prawo do krytykowania mnie ode mnie, bo są
w ogromnej częsci dla mnie autorytetami.
Krytyka forumowa nie jest "zdrową" formą pomocy, tutaj to jednak
bardziej "chęć dokopania" niż szacunku się w niej wyraża.
Przecież, nie sądzisz chyba, że Zynaben np. kieruje się krytyką mnie
lub Eski jako pierwszym stopniem do szacunku ;-)

Do jej tekstow nie mam zamiaru nawet mieć dystansu, bo mam na nie
swój pogląd i wolę wręcz nie czytać.

Ciebie pamiętam z fajnego pisania.
Uważam, że moglibyśmy się dogadać i cokolwiek od siebie przyjąć lub
siebie zrozumieć. Wojny tutejsze nauczyły mnie też czegoś ;-)

[tranzyt.08]

ela_102 napisała:
> Eska tutaj pisze o tym jak sama sobie poradziła z tymże kłopotem.
> Mianowicie wzmacniając psychikę i jak wiemy skończyło się to u
niej sukcesem - nie pije kilka lat i nawet trzeźwieje

i jak wiemy....My???!
Jak Ty sama juz wiesz,ze skonczyla >z sukcesem<,to kopiuj ja,
najlepiej od razu w stu procentach,zawsze to lepsze wystawic sobie
za wzor kogos zywego niz "duchowego" Billa.


ela_102 napisała:
> ... wie, że kiedyś piła w nadmiarze i dlatego nie chce do
tego wracać.

Zapominac,ze sie pilo w nadmiarze,to dobrze czy zle dla alkoholiczki,
jak sadzisz?

ela_102 napisała:
> Uważam, że moglibyśmy się dogadać i cokolwiek od siebie przyjąć
lub siebie zrozumieć. Wojny tutejsze nauczyły mnie też czegoś ;-)

"Wojny tutejsze" to do pewnego stopnia tez rozrywka i oby sie nigdy
nie skonczyla:)

[ela_102]

Zapominac,ze sie pilo w nadmiarze,to dobrze czy zle dla
alkoholiczki,
jak sadzisz?


Widzisz tranzyt wojny zazwyczaj biorą się z niezrozumienia siebie
nawzajem i braku chęci do pokojowych wyjaśnień. Jak dla mnie
rozrywką tutaj nie są wojny - one mnie raczej nudzą - lecz
dogadywanie się

nie napisałam, że Eska stara się zapomnieć o swoim piciu, bo tego
nie da się zapomieć, ale, że do picia nie chce wracać właśnie
dlatego, że je pamięta.
Jakbyś przeczytał to jak stoi napisane ja nie musiałabym wyjaśniać.
Ale mogłabym też niechcieć wyjaśniać za to uraczyć Cię jakąś aluzją
na temat Twego intelektu, a wtedy juz niemiałabym rozrywki tylko
nudę ;-) znaczy wojnę, która dostarcza poweru Tobie :-)

[wolfwkapuscie]

w jednym masz racje Tranzyt bezsrzecznie.tu /czyli na FU-j,/ chodzi
o pewne pryncypia. a raczej..........o ich dowolne stosowanie.
zaleznie od osoby i potrzeb.
to wyjasnia caly tutejszy folklor.
widzi mi sie -widzi wam sie...........i do tego przechwalanki-kto
jest cacy, a kto be.

dziecinada.........natomiast rzeczywistych wypowiedzi na tematy alko-
i okoloalko///to jest tu najmniej.
adieu

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ... widzi mi sie -widzi wam sie...........i do tego przechwalanki-
kto jest cacy, a kto be.
> dziecinada.........natomiast rzeczywistych wypowiedzi na tematy
alko- i okoloalko///to jest tu najmniej.> adieu
___________________________________________.
Zapomniales podpisac pod tym swoim tekstem: "C.b.d.o."
A...

[ela_102]

Wilk, zbierz kiedyś te miliony własnych postów do kupy.
Przeczytaj je jakby pisał je ktoś inny to być może zauważysz jak
można pisać o niczym, w dodatku z jaką zapalczywością i płodnością.
Przecież każdy odpowiada za siebie, zaledwie.
Folklor i dziecinada jak najbardziej trafne, ale nie u wszystkich:-)

[tranzyt.08]

wolfwkapuscie napisał:
> w jednym masz racje Tranzyt bezsrzecznie

Bezsprzecznie...to Ty byles bardziej zrozumialy w swoich postach z
roku chyba 2006,jeszcze jako "wolf".Czytalem dzisiaj kilka
urywkow.Swietne.
Natomiast dzisiaj piszesz "skaplikowanie",dlatego nie rozumie do
konca wszystkich Twoich postow.

[wolfwkapuscie]

nic na to nie poradze Tranzyt........ze sie "skomplikowalem". od
momentu gdy przestalem pic....wszystko wokol przestalo byc takie
proste i radosne ,jak bylo widziane prze dno butelki.teraz jest
proste inaczej, radosne inaczej i nawet smutek, lub
nostalgia.......sa jakies takie maloblyskotliwe.
ale ok rozumiem..........zatem wyjasnie ostatni post -"pryncypialny"-
i na tym koniec mej troski.
wyjasnienie:
standardy, pryncypia,trzezwosc i inne dylematy
taty...........jednych obowiazuja przedewszystkim tutaj, innych zas
wcale. wszystko zalezy od tego , kto z jakiej grupy jest. co
wzbudzi zachwyt Augusta u tej, lub owej......to samo , u kogo
innego, wzbudzi jego zlosliwosc.
hej

[pierzchnia]

"nic na to nie poradze Tranzyt........ze sie "skomplikowalem". od
momentu gdy przestalem pic....wszystko wokol przestalo byc takie
proste i radosne ,jak bylo widziane prze dno butelki.teraz jest
proste inaczej, radosne inaczej i nawet smutek, lub
nostalgia.......sa jakies takie maloblyskotliwe. "
Moja ocena:5+
To jest wyjątkowo wartościowy tekst ponieważ jest,w nim zawarta istota rzeczy,o
której/jako o tęsknocie/pisałem kiedyś na forum.
Wolf!
Jesteś Gość razy silnia.

[wolfwkapuscie]

jeszcze raz napisz na mnie Pierzchnia taki paszkwil, a sie
obraze.

[pierzchnia]

Nie rozumiem?
Twój tekst idealnie pasuje do jednego z rozdziałów książki "Psychologiczne
uwiedzenie"-jak upoluję to wrzucę na forum.
Ty po prostu strzeliłeś,w dychę.

[wolfwkapuscie]

ok, ok.........nieco kokietowalem.
ale jstem poprostu wstydliwy wilk.......a nie chwaly pelen.

sam wiesz jak to ze mna jest Pierzchnia...........po Twoim poscie
moje ego tak sie nadelo........ze musialem uzyc posty Augusta, jako
pochlaniacz gazow bojowych.

[pierzchnia]

Muszę dopaść tę książkę,gdy przeczytasz to zrozumiesz o co mi chodziło.
Pamiętam taki fragment:
"Wiedział,że tylko on potrafi się tak pięknie upić i był zdziwiony,że wszyscy
ludzie nie są pijani"
To jest podejście do zamka-teraz tylko trzeba znaleźć klucz.

[wolfwkapuscie]

domyslam sie ,ze chodzi Ci o "samozachwyconychsobą"
Pierzchnia......niestety z tego co wiem.........to bywa
przypadlosc na cale zycie.
i nic tego nie zmieni......niekiedy.
w dodatki "samozachwycenisobą" , są jak zwykle , niezwykle łasi na
pochwały. wystarczy im odrobina pochwały i bedą Ci żarli z ręki
po wsze czasy.....choćbys głosił najwierutniejsze bzdety, a nawet
wrogą propagandę.
ale wystarczy ,ze miniesz obojętnie takiego "s-z-s"...........oooooo,
wtedy od razu krew w nim się burzy i rusza do ataku.

faktycznie bywałem nieraz "s-z-s" więc mam doświadczenie weterana.

[pierzchnia]

Ty nie możesz wiedzieć o co chodzi-to już wykracza poza ogólnie przyjęty obszar
poznania.
Myślisz,że np.pojęcie kundalini to bajka?
Ja miałem z tym do czynienia-gdy przychodzi podobne jest/dźwięk/do roju pszczół.
Zresztą spytaj swojej żony-są na tym świecie rzeczy...

[wolfwkapuscie]

wilki mają znacznie bardziej sprawne wszelkie receptory.....niż
większosć ssaków. jedynie koty im dorównują, albo i przewyższają
niekiedy.a pani wilkowa.........jest sama w sobie fenomenem. po tylu
latach ze panem wilkiem.......ogólnie przyjęty obszar poznania, to
dla nie jak sądzę...błahostka.
coś w rodzaju wegetarianizmu duszy.

[pierzchnia]

Pytałem matki,pytałem żony,a ona mówi-włóż kalesony...

[wolfwkapuscie]

tak to juz jest........w wieku do lat 20-kilku-milosc sie objawia
niczym wulkan lub inny tajfun. potem nastepuje czas chowania
szczeniat z przerwami na excesy rozne.......a potem milosc ,
szczescie i troska nabieraja ksztaltu kalesonow. co samo w sobie
cieple jest i pozyteczne. a o czym w koncu dyskutuja filozofie
ktorym sie nie snilo?..........o troskliwym ukochaniu wlasnego
szczescia

hej
a raczej .....itd

[pierzchnia]

Wiem,wiem-później śpiewają o tym przy ognisku i kiełbasce-co samo w sobie...

[myszabrum]

Co do Wolfa całkowicie się zgadzam, ale Ty Tranzyt też jakby najlepszy miałeś
początek ;)

<:3)~~ brrrum :)

[tranzyt.08]

www.youtube.com/watch?v=Abg-dCX66qs&feature=player_embedded#
www.youtube.com/watch?v=wHC5OoQFnLk

Swan Lake

[ela_102]

No właśnie :-)
Ciekawe ile życia, czasu, upadków, załamań, uniesień i wiary
kosztowało tę kobietę, stojącą na jednym palcu, na głowie kolegi i
robiącą z ciałem co tylko zechce?
Czy jest to porównywalne, z czasem jaki innym zajmuje dysfunkcja
życiowa?
Dlaczego jedni to pojmą, zmienią i łapią czas, naprawiają błędy są
życzliwi, pożyteczni i twórczy, przestają być małostkowi i
prymitywni?
A inni pomimo dostępu do tej wiedzy tego nie robią?
W dodatku twierdzą, że żyją tak, że tylko im pozadrościć.
Wystarczy jednak mieć okazję przyjrzeć się temu z bliska, aby
zobaczyć ten marazm, ułudę, przeciętniactwo.
Czasami nawet przyglądać się nie trzeba.
Doświadczenie uczy, im bardziej kto się uważa za KOGOŚ, tym bardziej
jest nikim. Po sam grób tak można, tylko po co?

[magtomal]

ela_102 napisała:


> W dodatku twierdzą, że żyją tak, że tylko im pozadrościć.
> Wystarczy jednak mieć okazję przyjrzeć się temu z bliska, aby
> zobaczyć ten marazm, ułudę, przeciętniactwo.
> Czasami nawet przyglądać się nie trzeba.
> Doświadczenie uczy, im bardziej kto się uważa za KOGOŚ, tym bardziej
> jest nikim. Po sam grób tak można, tylko po co?


O sobie teraz piszesz czy o Esce? Bo teraz na FU tylko Wy dwie wciąż
powtarzacie, że macie najcudowniejsze, wzorcowe wręcz życie.

[ela_102]

Po co mnie pytasz?
Kim jestem, aby interesowała cię moja odpowiedź?
Zabolało coś?
Po co nas czytasz?
Mnie jak ktoś nie interesuje to nie interesuje.
Czego Ty się wychylasz?
Z czym?
Realizujesz czyjś Testament?
Czy nudno Ci?

[magtomal]

Czy - by uniknąć odpowiedzi na jedno proste pytanie - musisz zadawać osiem
innych? Jeśli nie chcesz odpowiedzieć, to po prostu nie odpowiadaj - proste.

[ela_102]

A czy nie PROŚCIEJ byłoby nie zadawać pytań, na które już się zna odpowiedź.
Wiadomo, że jakbym pisała o Esce lub sobie, użyłabym naszych nicków.
Pisałam o bardzo wielu, których życie mogłam po obserwować z innej niż netowa -
perspektywa.
Prosto, ale nie prościej niż to możliwie.
Smutne jest to Twoje "puszenie" się na inteligentkę i takie znajome.
Oby dla Ciebie los był łaskawszy niż dla tych którymi lubisz się otaczać :-)
Z drugiej strony, bardzo cieszy, że ja do nich nie należę.
I niech tak zostanie.
Amen :-)

[aaugustw]

magtomal napisała (do Eli na 102 i Eski):
> ... teraz na FU tylko Wy dwie wciąż powtarzacie, że macie
najcudowniejsze, wzorcowe wręcz życie.
___________________________________________________________.
Ty mnie znasz magtomal, ze ja na klamstwa, pruderie,itp. zawsze
reaguje... - Widze, ze mocno musialy zabolec cie slowa o szczesciu,
ktore napisaly tu Eska i Ela na 102 i ktore dla mnie, np.
sa normalka, kiedy jest sie juz trzezwym... - Poza tym one obydwie
napisaly te slowa bynajmniej nie po to aby sie tym szczesciem swoim
chwalic...!
Po twoim zachowaniu widze, ze siedzac ciagle w ukryciu za tym
węgłem, (za tym naroznikiem) nic nie zrobilas ze soba przez ten
dlugi czas twojego tam kucania...! :-()
Sugeruje wlaczyc sie do dyskusji z nami... - Opowiedz o swoich nie-
i powodzeniach, a gwarantuje ci bedzie ci latwiej zyc i jad
zniknie...!
A... ;-)

[e4ska]

Tranzyt pyta:
Swoja droga ciekawi mnie bardzo,dlaczego aaugustw komentujacy
normalnie prawie kazde slowo w kazdym poscie,w stosunku
do "blyskotliwych" stwierdzen e4ski,milczy jak pusty grob?


Eska odpowiada:
No bo my się kochamy. Co, nie wolno???
:-)))))))))))))))))))))))))

Serio: bo ja nie piję, Tranzycie. Nie przeżyłabym po prostu. Jestem poza tym
innym typem alkoholika niż August. August uratował się swoją metodą, a ja -
swoją. Jego droga jest właściwa dla Augusta, moja - dla mnie. Faktycznie,
ćwierćpijaństwo nie jest chorym urojeniem Augusta.

A ty jesteś - kim? Ćwierćpijakiem czy całopijakiem? Jeśli tym drugim - idź drogą
Augustową. "Bezsilne żale, próżny trud..." Nie masz innego wyjścia.

[aaugustw]

e4ska napisała (do Tranzyta o A...):
> No bo my się kochamy. Co, nie wolno???
> :-)))))))))))))))))))))))))
______________________________________.
Potwierdzam... - A niech go teraz skreca z wolna...
;-))))))))))))))))))))))))))
A...

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
> A ty jesteś - kim? Ćwierćpijakiem czy całopijakiem? Jeśli tym
drugim - idź droą Augustową. "Bezsilne żale, próżny trud..." Nie
masz innego wyjścia.


Dlaczego ktos taki jak E4ska,twierdzi tak,jak twierdzi...?

A to ciekawostka :-)

[ela_102]

Tranzyt:
Moze uciszy sie ten krzyk niekochanego dziecka,
ktory przebija sie nieustannie z prawie kazdego Twojego postu.

To wielka wskazówka na Twój temat tranzyt, zwłaszcza z tym "NIGDY
nie przebaczają swoim matkom, z innego postu.
Dlaczego?
Ano, ponieważ każdy dany tekst odbiera przez własne filtry wspomnień
przeżyć, doświadczenień - z pominięciem autystyków i sawantów.
Dletego gdy chcemy bawić się w "oceniaczy" wychodzi szydło z worka.
Można nauczyć się czytać tekst jako teskt idywidulanej osoby, ale
dopiero po uleczeniu swoich własnych fobi.

Ja w tekstach Eski kiedyś, wyczytywałam jak już, dziecko
rozpieszczone, rozkapryszone, kochane nad wyraz, próbujace zrozumieć
i doceenić to co dali jej rodzice. Wypisz wymaluj JA SAMA :-)

[tranzyt.08]

ela_102 napisała(do siebie):
dziecko rozpieszczone, rozkapryszone, kochane nad wyraz, próbujace

zrozumieć i doceenić to co dali jej rodzice.

Wypisz wymaluj JA SAMA :-)


ela_102 napisała:
> Dletego gdy chcemy bawić się w "oceniaczy" wychodzi szydło z
worka.


PS.

1.Z bogactwem(umyslu) ciezko sie skryc,z nedza jest to niemozliwe.

2.Czyzby Bog stworzyl ela_102 tez po zlosci,jak weza,o ktorym z gory
wiedzial,ze przyjdzie mu sie zawsze czolgac w zyciu przed KIMS,
dokladnie jak ela_102 przed e4ska?

3.Zagryz zeby i chociaz tym jednym razem nie odpisuj!
:)

Rozbawiłeś mnie dzięki :-)

[ela_102]

Zagryz zeby i chociaz tym jednym razem nie odpisuj!

Same NONSENSY i niedorzeczności, choć miło, że spisane w punktach.
przynajmiej teraz rozumiem, dlaczego tak z nimi chcesz walczyć :-)
Czy w ŚWIECIE TRANZYTA nie ma miejsca na normalne stosunki z innymi
ludźmi? coś takiego jak sympatia, koleżeństwo, podziw, spójność
poglądów, uznanie własnej omylności?

Czy tylko jest nienawiść, pełzanie przed innymi, uniżoność, agresja,
walczeność ?

po co to zagryzanie zębów?
Ja mogę już tutaj w ogóle nic nie napisać, skoro Tobie to w
czymkolwiek pomoże. Mnie to miejsce do niczego nie jest potrzebne.
Bardziej czuję, że to ja temu miejscu jestem potrzebna, ale
oczywiście mogę się mylić. Sprawdzę z rozkoszą, bez zagryzania
zębów, ale tak po prostu.
pa pa pa :-)

[tranzyt.08]

ela_102 napisała:
> Bardziej czuję, że to ja temu miejscu jestem potrzebna, ale
> oczywiście mogę się mylić.Sprawdzę z rozkoszą, bez zagryzania
> zębów, ale tak po prostu.
> pa pa pa :-)


Oczywiscie,ze jestes temu miejscu potrzebna!
Ok!I mnie tez!:)

PS.
Odejdziesz Ty,odejde i ja,zobaczysz...Ty,Ty,Ty...obrażalska Dźwągwo:)

[zyg_zyg_zyg]

Słyszałam od jednego gościa, że on miał tylko dwa powody do picia.
Pił w dwóch przypadkach - pierwszy to jak były pomidory, a drugi to
jak ich nie było (w dawnych czasach zdarzało się, że pomidorów nie
było...)

Ja doszłam do takiego stanu, że powody mnie już wcale nie zajmowały.
Po prostu nie szło inaczej.

[aaugustw]

zyg_zyg_zyg napisała:
> Słyszałam od jednego gościa, że on miał tylko dwa powody do picia.
> Pił w dwóch przypadkach - pierwszy to jak były pomidory, a drugi
to jak ich nie było...
__________________________________________.
Chory alkoholik ma siedem powodow w tygodniu, aby pic:
poniedzialek, wtorek, sroda, itd...
Drobne pijoczki nie maja zadnego powodu, a mimo to pija - pijoki
A... ;-)

[pierzchnia]

No właśnie,pijesz bo lubisz.
Abstynencja trwa np. trzy lata i Powraca bo czegoś mu brakuje-dlatego,w Kościele
wciąż sie powtarza-żeby nie zapomnieć.
Ciało doprowadzone do równowagi chemicznej,niczym posprzątany pokój,wypełnia
pustkę trucizną.

[wolfwkapuscie]

cytat zygzygzyg:
"> Ja doszłam do takiego stanu, że powody mnie już wcale nie zajmowały.
> Po prostu nie szło inaczej.
"

i pod tym sie podpisze

[wolfwkapuscie]

moim zdaniem w alkoholizmie..................a raczej jego tak
zwanym leczeniu, wychodzeniu itp.nawet w wspolnocie AA.........jest
zbytnie poplatanie. taki misz-masz. raz jest to choroba, raz co
innego. raz sie wraca o nalogu po latach niepicia z powodu
pustki, innym razem z powodu choroby uzaleznienia.....w koncu m
gdyby nie uzaleznienie, to do czego by sie wracalo?

i tak se tu mozemy gledzic............do rana.

ja nie znam ani jednej wlasciwej odpowiedzi na uzytek kogos innego.
ja wiem tylko , czemu u mnie jest tak, a nie inaczej.

[7zahir]

www.abstynenci.pl/motywy_picia_alkoholu

forum.gazeta.pl/forum/w,176,83726447,85193273,DLACZEgo_pije_.html

[wolfwkapuscie]

Zahir..........tu proszono o wklad osobisty. cytatologia linkowa
nie zawsze ma wiarygodny sens. tak jak karta dan w jadlodajni 4
kategorii.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> Zahir..........tu proszono o wklad osobisty. cytatologia linkowa
> nie zawsze ma wiarygodny sens. tak jak karta dan w jadlodajni 4
> kategorii.
__________________________________________.
Pamietacie jeszcze, jak za przytoczenie ponizszego tekstu
zostalem zablokowany tu przez "Mundrych" moderatorow...!?
Przytaczam go raz jeszcze :-)

Anonimowa rozmowa:
- Jak to sie stalo, ze ty wiecej nie pijesz?
Nie wiecej jak kto? - zapytalem.
- Mam na mysli to, ze ty wogole nie pijesz?
Nie pije? – ja pije kawe, mleko, herbate, wode, soki owocowe...
- Ja mam na mysli picie, ty wiesz – picie alkoholu!
Tak... Masz racje alkoholu ja juz nie pije bo jestem alkoholikiem.
Moja granica tolerancji jest slabsza...
- To brzmi zawile i niezrozumiale!
Myslisz, ze nie umiesz tego zrozumiec?
Sprobuje Ci to opisac:
* Pilem, zeby byc radosnym - a mnie ogarniala rozpacz
* Pilem, zeby byc szczesliwym - a stawalem sie nieszczesliwym
* Pilem, zeby przelamac bariery - a plaszczylem sie w sobie
* Pilem, zeby byc wytworny i madry - a bylem szorstki i odrzucany
* Pilem, zeby miec przyjaciol - a znajdywalem wrogow
* Pilem, zeby pozbyc sie zmartwien - a kapalem sie w samouzalaniu
* Pilem, zeby moc spac - a budzilem sie niewyspany
* Pilem, z medycznych wzgledow - a bylem coraz bardziej chory
* Pilem, zeby lepiej pracowac - a tracilem prace
* Pilem, zeby sie odprezyc - a dostawalem trzesawek
* Pilem, zeby byc odwaznym - a potem sie balem
* Pilem, zeby byc pewniejszy - a stawalem sie niepewnym
* Pilem, zeby uskrzydlic moje mysli - a ja tracilem film
* Pilem, zeby byc rozmowniejszy - a moj jezyk byl sparalizowany
* Pilem, zeby byc serdeczny i mily - a tracilem opanowanie
* Pilem, zeby byc opanowany - a tracilem uprzejmosc
* Pilem, zeby sie czuc jak w niebie - a poznalem pieklo
* Pilem, zeby zapomniec - a bylem przesladowany
* Pilem, zeby byc wolnym - a stalem sie niewolnikiem
* Pilem, zeby uciec od problemow - a one sie potegowaly
* Pilem, zeby zdobyc sile - a stawalem sie coraz slabszym
* Pilem, zeby sprostac temu zyciu - a otarlem sie o smierc
* Pilem, bo uwazalem to za wlasciwe - a wszystko bylo zle!

- No to musiales porzadne ilosci wypic, zeby dojsc do takiego stanu!
Tylko jeden kieliszek, wytlumaczylem mu. Tylko ten pierwszy...
"Ten pierwszy jest dla mnie za duzo, a tysiace po nim za malo"
- I dlatego nie pijesz wiecej?
Ja sobie postanowilem przestrzegac takiej reguly:
"Nie bede pil, dopoki jestem trzezwy!"
A...

[wolfwkapuscie]

to tez nie jest wypowiedz osobista.......Auguscie.
obajacy.prosila o cos wlasnego........w koncu poczytac ,to sobie
kazdy moze. literatury "fachowo-branozowo-idealistycznej" jest tyle,
ze jakby ja wystarczylo przeczytac...to zabrakloby alkoholikow
czynnych na ziemi.

[maras2011]

Jaki jest sens wspominać, to co złe ???

[aaugustw]

maras2011 napisał:
> Jaki jest sens wspominać, to co złe ???
________________________________________.
Postawiles ciekawe i madre pytanie - Maras...!
Oczywiscie, uwazam nie ma w takim wspominaniu zla zadnego sensu,
jednakze bardzo duzo ludzi niewdziecznych to robi...!
Dlaczego...?
Bo nie potrafia byc wdzieczni za swoje zycie, za swoje czyny...!
A...
Ps. Dla uzdrowionych niewdziecznosc jest obraza Boga, (jakkolwiek Go
nie rozumiemy, lub pojmujemy).

[till.eulenspiegel]

Zawsze taki, ze niby to cos ma byc inaczej niz jest i bardziej.
A co, to w zasadzie nieistotne. Byle moglo "przekonac" adresata

[daleh]

Powodu do picia to szukają tylko pijaczki...
Alkoholik nie szuka powodu, a możliwości napicia się...
Sama obsesja picia jest wystarczającym powodem,
aby uśmierzyć ból istnienia...

to jest poziom aagusta - "flaszki gorzaly"

[jerzy30]

cytuje;
Nadete EGO, zapatrzone w swoja dupe...!

[aaugustw]

> Nadete EGO, zapatrzone w swoja dupe...!
_________________________.
Toz to wykapany jerzyk...! ;-)
A...

[wolfwkapuscie]

wracajac do tematu: tak mi si przypomnialo. zanim jeszcze
alkohol mnie wchlonal.......nie tyle zukalem powodu, by sie napic.
raczej topilem rozne powody w alkoholu.
a to jak bylo mi smutno........jeszcze bardziej sie usmutnialem
gorzalka, lub rozweselalem w koncu, kompletnie nie wiedzac
zreszta czemu.
a to jak bylo mi wesolo.......postanawialem ten stan wzmocnic ,
wydluzyc, az z szampanskiego humoru------przewaznie przechodzilem w
stan bojowy. czyli pijackie urojenia agresywne.
a to gdy czegos sie balem......dochodzilem do wniosku, ze jak
golne jednego, to mi odwagi przybedzie...a skoro przybywalo
po "jednym", wiec czym predzej lykalem drugi itd itd.

znacie pewnie taki klasyczny dowcip o mezu pijaku co obiecal
zonie ,ze od jutra juz nie pije i bedzie calkiem innym
czlowiekiem. a gdy po trzech dniach wrocil pijany jak bela, na
zdziwienie w oczach zony odpowiedzial: a co, inny czlowiek to
juz sie napic nie moze?

[obajednacy]

Też tak mam że jak się na smutno napiję drinka to się już usmutnie na amen i idę
zaraz spać.W zamierzchłych czasach i popłakać sobie lubiłam:(

Kawał znalazłam taki:

Pan Władek wraca po alkoholowym przyjęciu do domu. Puka do drzwi.
- To ty Władek? - pyta się przez drzwi żona.
Odpowiada jej milczenie, wiec wraca do łóżka. Po chwili znowu słyszy pukanie.
- Władek, czy to ty pukasz?
Cisza, wiec żona na dobre udaje się na spoczynek. Rano otwiera drzwi i widzi
swojego męża
siedzącego na wycieraczce i trzęsącego się z zimna.
- Władziu, to ty pukałeś w nocy?
- Ja...
- To dlaczego nie odpowiadałeś na moje pytania?
- Jak to nie odpowiadałem, kiwałem głową...

[e4ska]

Hej, ObaJedna:-)

Wieczór piątkowy... ciekawa jestem, czy korzystasz w pełni z ponurej
jesieni,żeby w trzeźwostanie obejrzeć jakiś film... albo poczytać... albo
poukładać... albo...

Pospacerowałam dzisiaj (wirtualnie, stety/niestety) po Paryżu. Okazuje się, że
trzeźwy umysł jest o wiele bardziej kreatywny niż umysł otumaniony. Mały paryski
odlocik, a wielki podziw dla techniki i technologii XXI wieku. Szkoda czasu na
pijaństwo, kiedy mamy cudowne możliwości oglądania świata. Nie tak, jak kiedyś -
tylko za pomocą geograficznych mapek.

Sprawdziłam chmury nad Europą i pojeździłam rowerkiem. Lubię pogodę wietrzną i
kapryśną. Zmokłam tradycyjnie, a potem nadrabiałam forumowe zaległości. Jesień
ma swój urok ogromny także i dlatego, że większość rowerzystów siedzi w domu i
nie robi tłoku na ścieżkach. Wielu popija zapewne, bo im brakuje alternatywy.
Nie mam co robić - piję.

Ot, głupota.

ObaJedno. Chcę zwrócić twoją uwagę na pewien niedobry szczegół w twojej
sytuacji. Picie wspólne z Obym... nie wiesz, czy on uzależniony jest. Np. mój
mąż wypił ze sto razy ;-) tyle co ja (albo lepiej) - i nic mu się nie stało. A
mnie - jak najbardziej.

Lepiej dla kobiety, jeśli nie szuka usprawiedliwienia: Pijemy razem, więc jest
dobrze. Nie. To może być sprytny wybieg twojego alkoholowego pragnienia. W tym
przypadku myśl o sobie. W liczbie pojedynczej. Od czegoś (kogoś) trzeba zacząć.
:-)

Witaj Esko:)

[obajednacy]

Fajnie się Ciebie czyta,wcale Ci nie słodzę:))
Po pierwsze: jak tylko do tego dojrzeje to z obajednacy przejdę na
swój nick o własnym imieniu mam już taki przygotowany,jeszcze go nie
uzywałam to będzie ostatnia przemiana:)
Wczorajszy wieczór spędziłam w internecie ,nowe uzależnienie,mąż jak
widzi to dostaje paraliżu,najgorsza sobota bo jest w domu.Tak więc
Esko odkryłam wczoraj jeszcze jedno uzalżnienie ,u mnie wszystko
kręci się wokół jedzenia.To jest gorsze niż alkohol bo jeść trzeba ,
walka z tym uzależnieniem to koszmar.Ja o alko nie myślę mam ochotę
raz na dwa -trzy tygodnie wypiję i jest spokój nie wpadam w
ciągi,nie usprawiedliwiam się wiem ze to też problem,ale to następne
uzależnienie staje się coraz gorsze z wiekiem tutaj sobie kompletnie
nie radzę na taką terapie to bym na skrzydłach poleciała.Wczoraj
szukałam informacji na ten temat i moje miasto takiego klubu nie ma:
( a ja od diety do diety wieczorem zaś lodówka moja:)kłamię siebie,
oszukuję się ,lubię się(to największe moje oszustwo,wmówiłam sobie,
a co- może pomoże niestety nie pomaga:)Jak Was wszystkich czytam to
te dwa uzależnienia są bardzo do siebie podobne czytając o alkoholu
można ojawy podpiąć pod obżarstwo.Wczoraj wyczytałam ze jak zjem coś
co bardzo lubię to jest to zapalnik do dalszego jedzenia w dużych
ilościach identycznie jak z pierwszym kieliszkiem.Widzisz więc Esko
że tutaj nie ma co szukać winnych ja jestem jedno wielkie
uzależnienie.Rozpisałam się też tak mam:)

[aaugustw]

obajednacy napisała:
> Fajnie się Ciebie czyta,wcale Ci nie słodzę:))
- - - - - - - - - - - - - - -
Słodzisz, bo sie tlumaczysz...! ;-)
Czytanie ma ten plus, ze pomaga w uzaleznieniach od kompa...! ;-)
____________________________________________.
obajednacy napisała dalej:
> Po pierwsze: jak tylko do tego dojrzeje to z obajednacy przejdę na
> swój nick o własnym imieniu mam już taki przygotowany,jeszcze go
nie uzywałam to będzie ostatnia przemiana:)
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Hmmm... - (w czym to ma Esce pomoc...!?) :-()
_______________________________________.
obajednacy napisała dalej:
> Wczorajszy wieczór spędziłam w internecie ,nowe uzależnienie,mąż
jak widzi to dostaje paraliżu,najgorsza sobota bo jest w domu.Tak
więc Esko odkryłam wczoraj jeszcze jedno uzalżnienie ,u mnie
wszystko kręci się wokół jedzenia.To jest gorsze niż alkohol bo jeść
trzeba...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Jeść trzeba i przed kompem siedziec trzeba... - Ile wazysz...!?
_______________________________________________.
obajednacy napisała dalej:
> ...to następne uzależnienie staje się coraz gorsze z wiekiem tutaj
sobie kompletnie nie radzę na taką terapie to bym na skrzydłach
poleciała...
- - - - - - - - - - - -
Czekasz az skrzydla urosna...!?
A...

aaugustw

[obajednacy]

.. - Ile wazysz...!?

Ile waże?....hmm august ciągle mnie zaskakujesz nietaktowny jesteś żeby tak
prosto z mostu:)w życiu też taki bezpośredni jesteś?

[aaugustw]

obajednacy napisała:

> .. - Ile wazysz...!?
- - - - - - - - - - - -
> Ile waże?....hmm august ciągle mnie zaskakujesz nietaktowny jesteś
żeby tak prosto z mostu:)w życiu też taki bezpośredni jesteś?
______________________.
Najpierw ja pytalem...!
A...

[e4ska]

Zniechęcanie innych osób do abstynencji polega m.in. na idiotycznych uwagach.
Oto czytam:
Moja wypowiedź:
> Ja sama w swoim obecnym wcieleniu jestem osobą bezrefleksyjną,
jeśli chodzi o własne pijaństwo, a jedynym miejscem, w którym o
przeszłości wspominam, jest np.FU.

Na to tranzyt:
Rusz sie tylko z pieleszy domowych,a zobaczysz,ze jednal alkohol
nadal jest na kazdym kroku i w kazdym towarzystwie.Tam blyskawicznie
zreflektujesz o wlasnym pijanstwie.


Nie mieszaj ludziom w głowach... Przypominam, że już w pierwszym roku po
zerwaniu z nałogiem uczestniczyłam w wielkich uroczystościach - weselach,
komuniach i innych. Pierwsza impreza miała miejsce w niecały tydzień po
ostatniej porcji, zażytej w celach leczniczych (wychodziłam z ciągu - klinując
pięć dni).

Kiedy mam ochotę, kiedy mam okazję - bawię się. Ostatnio kilka dni temu. I co?
Mnie nie przeszkadza, że inni piją. Byle nie przeholowali i nie psuli dobrej
zabawy. Pijaków - won i za drzwi!

O tym, że nie wolno mi bywać tam, gdzie piją, dowiedziałam się z opóźnieniem, a
sprawdziwszy na własnej skórze - mogłam obśmiać "dobre rady". Cóż - być może
siła sugestii sprawia, że wielu alkoholików, kiedy już wyrwie się z domu, od
razu musi się uwalić, a potem wpaść w przepisowy ciąg.

Tak więc - siedź w domku, Tranzycie, nosa nie wyściubiaj, bo twoja choroba
umysłowa (do jakiej się otwarcie przyznajesz) uniemożliwia ci bywanie w
towarzystwie osób pijących. Lepiej być alkoholikiem zgorzkniałym niż
alkoholikiem martwym albo dogorywającym w wariatkowie.

Na temat: Długi był okres twojego ostatniego pijaństwa, zapoczątkowany opisanymi
na FU czekoladkami i wizytą w nocnym barze? I jak z twego wylazłeś, jeśli
wylazłeś w ogóle? Pijesz czy zachowujesz abstynencję?

Większość alkoholików robi dwa podejścia. Pierwsze twoje to bodajże parę lat.
Teraz drugie podejście - może być skuteczne, czego życzę. Szczerze, nie na niby.

[jap.11]

Napij sie i nie szukaj powodow. Kazdy powod dobry a jak go nie ma
tez sie napij.

[tranzyt.08]

e4ska napisała(do obajednacy):
mój mąż
wypił ze sto razy ;-) tyle co ja (albo lepiej) - i nic
mu się nie stało.
A mnie - jak najbardziej.


e4ska napisała(do tranzyta):
> Tak więc - siedź w domku, Tranzycie, nosa nie wyściubiaj, bo
twoja choroba umysłowa (do jakiej się otwarcie przyznajesz)
uniemożliwia ci bywanie w towarzystwie osób pijących.


Dzisiaj jestem juz na tyle wolnym czlowiekiem,ze moge z calym
spokojem wybierac tylko trzezwe towarzystwo.A przy braku
trzezwego, wole(i tu masz racje) posiedziec w domku!,tym
bardziej,ze mam kopy nieprzeczytanych jeszcze ksiazek.

Po pierwsze.Chce tez zwrocic Twoja bystra uwage na to,ze ja,w
odroznieniu od Ciebie,nie mam w domu mezusia pijaka/alkoholika,jak
Ty,dzieki ktoremu to,samo przez sie,zdana jestes na czeste pijane
towarzystwo.A pijacych alkoholikow nie znosze!Tu masz racje!
Tak,tak,tak!


Po drugie.Po raz z rzedu setny,przypominam szanownej zlosnicy,ze ja,
moj alkoholizm,w odroznieniu od Ciebie,zdiagnozowalem
u siebie,sam!.

Po trzecie,podkreslam ponownie(bo widze,ze ciagle zapominasz),ze
moje alkoholowe cugi trwaly maksymalnie kilka dni,po czym nastepowal
kac gigant i tygodnie/miesiace abstynencji.
Dla mnie cug kilkumiesieczny,jak u Ciebie(sama pisalas),byl
niemozliwy ze wzgledow zawodowych,zdrowotnych,czy chocby rodzinnych.

e4ska napisała:
> Na temat: Długi był okres twojego ostatniego pijaństwa,
zapoczątkowany opisanym i na FU czekoladkami i wizytą w nocnym barze?


Mowie Ci z reka na sercu,trwal dokladnie jeden wieczor.Ja,w
odroznieniu(moze) do Ciebie,nie wpadam lawinowo od razu w jakis
niekonczacy sie alkoholowy cug.Mam sprawdzone.
A aby osiagnac ponownie moj maksymalny rekord w dlugosci picia
(trzy/cztery dni) potrzebowalem kilku tygodni podchodow i "cwiczen".

W alkoholizmie nie ma nic za nic.Na koniec nie pozostaje nic
innego,jak przyznac w spokoju,ze nie panujemy nad iloscia wypitego
alkoholu i basta.Trzeba skonczyc z piciem,z imprezami,z pijanym
towarzychem.I na tym to glownie polega,ta moja choroba psychiczna
,ktora to,z taka wyszukana,by nie rzec esowska serdecznoscia
(jaki wspanialy oksymoron!),mi wytykasz.

PS.
Ciesze sie,ze w osobie Aaugustw,nareszcie znalazlas prawdziwa i
odwzajemniona milosc.Moze uciszy sie ten krzyk niekochanego dziecka,
ktory przebija sie nieustannie z prawie kazdego Twojego postu.

[e4ska]

Oj, Tranzyt, Tranzyt...
Nie wymyślaj zbyt wiele.

Różnica między nami, ostatnimi tutejszymi samodzielnymi: ja przestałam pić, żeby
nie siedzieć w domu. Owszem, czytanie czytaniem, fora forami, itd. Nie jestem
kobietą domową - i żeby np. bywać u cudzych mężów cudzych żon - a bywam, bywam
(tylko że nie u internetowych mężów żon internetowych) - muszę jako tako
zachowywać się, nie zataczać, nie chuchać gorzałą... wiadomo.

Wesela... ależ są dla mnie cudniejsze teraz, kiedy nie piję, niż wtedy, kiedy
piłam. Imieniny... urodziny... grillowanie... wycieczki... spotkania w pubie...

Pamiętam, kiedy pierwszy raz po pokonaniu nałogu siedziałam w ogródku piwnym na
Piotrkowskiej, piłam wtedy wodę mineralną z sokiem malinowym (wiśniowym? - dobry
był bardzo), a koleżanka moja, z którą prawdopodobnie otworzymy współpracę
handlową (międzynarodową), piła swoje piwo. Gdybym wtedy stchórzyła, gdybym
wystraszyła się swojej przyjaciółki, no bo ona pije - !!!! głupia byłabym jak but.

Mnie nie przeszkadza, że inni piją... byleby dobrze się bawili, byli weseli,
żartowali, śpiewali, tańczyli - no i żeby dobrze się z nimi rozmawiało. I ku
twej zgrozie - ja mogę wypić np. lampkę szampana czy wodę mineralną z winem -
niewiele bardzo, ale nic mi nie jest. Dlatego zgadzam się na swoje
ćwierćpijaństwo, gdyż są tacy alkoholicy, którym nawet powąchać nie wolno. Z
jednym zastrzeżeniem - ćwierćpijaństwo zabija tak samo.

"ja,w
> odroznieniu od Ciebie,nie mam w domu mezusia pijaka/alkoholika"

W odróżnieniu od ciebie nie mam żony pijaczki. Pasuje ci? Mój mąż nie jest
alkoholikiem, więc może sobie np. iść na piwo czy poimprezować. Są tacy ludzie,
Tranzyt, którzy się od alkoholu nie uzależniają. Kiedyś też tak mogłam - jednego
dnia wypić, a drugiego zapomnieć, że alkohol istnieje. Przez wiele wiele lat.

"pijacych alkoholikow nie znosze!Tu masz racje!
> Tak,tak,tak!"

Mnie tam alkoholików pijących jest bardziej żal... nie odpowiadają mi i nie
wyobrażam sobie z nimi przebywania... a niealkoholików, którzy mogą pić, bardzo
lubię, jeśli są fajnymi ludźmi.

moje alkoholowe cugi trwaly maksymalnie kilka dni,po czym nastepowal
> kac gigant i tygodnie/miesiace abstynencji.

No to się cieszę, bo kiedyś napomykano, że okropnie pijesz - i wiele innych
brzydkich rzeczy, o czym tutaj nie napiszę. Czyli miałam rację, że to
uwłaczające nieobecnemu ploty. Zawsze wierzyłam w ciebie - i nie w smak mi był
widok Tranzyta - jakiejś rozmamłanej pijanej pie... rdoły. Cieszę się wieć i mam
wielką satysfakcję, heh ;-)))

Przypomnę złośnikowi, że swój alkoholizm zdiagnozowałam sama! Nikt mnie
nie musiał diagnozować. Owszem, niedowiarkom wyjaśniam, że ta diagnoza
potwierdziła się u terapeuty, gdzie wykonano mi test i oferowano pomoc
specjalistyczną, ale - jak ci wiadomo - nie skorzystałam. Zaś wizyty w ośrodku
stały się dla mnie podstawą ostrej krytyki tzw. "leczenia" - kpin też.

Do dnia dzisiejszego jestem zwolenniczką poglądu, że najlepiej trzeźwieć
samodzielnie - chyba że są jakieś ostre problemy psychiczne - np. paskudne
uzależnienia czynnościowe, lekomania, zaniedbanie społeczne, zagubienie,
samotność, depresje, choroby psychiczne... no i nie każdy lubi "sam". :-)

Ty utrzymujesz, że alkoholizm jest chorobą psychiczną, na co ja absolutnie się
nie zgadzam. Współwystępuje, ale nie jest. Dla mnie to jest bardziej sprawa
trawienna niż mózgowa, sprawa jelit, a nie szarej masy. Z tym, że wielu
alkoholików "prawdziwych" nie umie żyć... terapeuci muszą ich tego uczyć. Z
różnym skutkiem - skuteczniejsze bywa AA.

Moze uciszy sie ten krzyk niekochanego dziecka,
> ktory przebija sie nieustannie z prawie kazdego Twojego postu.

E tam, Tranzyt, już dawno po sprawie. Z rodzicami ułożyło mi się tak, że daj
bozia każdemu dziecku. Nigdy wcześniej nie przeżyłam buntu antyrodzicielskiego i
kiedyś musiał on nastąpić. Teraz kocham bardziej niż przedtem.

Mam najukochańszych Starszych na świecie. Mam dom rodzicielski i mam rodzinę, z
którą jest mi cudownie. Naprawdę :-)

Pozdrawiam i przestań się złościć. Chcesz mi co powiedzieć, zapytać, napisz
priva. Kobiecie nie wypada zaczepiać Tranzyta. Bodajże jesteś mężczyzną, o ile
pamiętam ;-)

Jeszcze raz - to bardzo dobra wiadomość, że plotki o twoim upadku okazały się
chorym wymysłem zazdrośników.
:-)))

[e4ska]

Ot, znalazłam np. taki wpis i taki wątek.
forum.gazeta.pl/forum/w,176,78272669,78284096,Re_gdzie_jest_Vivaeuro_Parys_itd_.html
Co się zmieniło od tego czasu?

Bardzo wiele. Otóż, choćby moje przekonanie - że skuteczniejsze metody ma Ela -
czołgistka niż, przepraszam, salonowa Mysza... chyba się nie obrazi, bo tak
jest... I - że bliżej mi do Eli... z moim umiłowaniem życia, z energią,
optymizmem, no i w ogóle.

Inne wątki? Też są, a jakże. Szukając twojego nicka trafiłam i na taki swój
wpis. Może coś ci rozjaśni?
forum.gazeta.pl/forum/w,176,85238329,85870765,Re_Scenariusz.html

[myszabrum]

Owszem, lubię być salonowa i do Eli mi daleko :)

<:3)~~ brrrum :)

[magtomal]

myszabrum napisała:

> Owszem, lubię być salonowa i do Eli mi daleko :)
>
> <:3)~~ brrrum :)


Na szczęście, Myszo Kochana!

[e4ska]

Tak, daleko wam do Eli 102, drogie panie. Powiem więcej: do Eli 102 jest wam
bardzo bardzo daleko.

Ale o tem - potem :-)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Tak, daleko wam do Eli 102, drogie panie. Powiem więcej: do Eli
102 jest wam bardzo bardzo daleko.
_________________________________________.
A moze nawet jeszcze dalej, powiedzialbym...!
A...

Tranzyt ?

[ela_102]

Napisz, bo się założyłam:
Prawda to? czy kpina?
o tym, że jestem Ci potrzebna ?

Tak mam wielkie szczęście, że niektórym do mnie daleko :-)))))
Życie zbyt krótkie, aby marnować je na bzedty :-)
Madziu co za uroczy, twórczy i konstruktywny wpis po tak długiej
przerwie. Podsycanie nienawiści nie daje dobrych wyników, ale to
zależy od tego jakich się ma nauczycieli i jakie się ma autorytety.

Mi się wydaje, że to wstyd(!)

czy potrzebna?

[tranzyt.08]

ela_102 napisała:

> Napisz, bo się założyłam:
> Prawda to? czy kpina?
> o tym, że jestem Ci potrzebna ?

W tragikomedii,ktora wspolnie odgrywamy na tutejszych "deskach
forumowego teatrzyku",jestes nie tylko potrzebna mnie,to bylo by za
skromnie powiedziane,uwazam,ze Ty jestes wrecz niezbedna,biorac
szczegolnie pod uwage wyrazistosc cech takiej typowej polskiej
czterdziestoparoletniej niepijacej alkoholiczki,ktore akurat u
Ciebie sa najwyrazniej widoczne.
I na koniec,raz jeszcze,jestes potrzebna,jak najbardziej:)

[ela_102]

Ty jestes wrecz niezbedna,biorac
szczegolnie pod uwage wyrazistosc cech takiej typowej polskiej
czterdziestoparoletniej niepijacej alkoholiczki,ktore akurat u
Ciebie sa najwyrazniej widoczne.


Znaczy, chcesz ze mnie zrobić "wzorzec" do Sewr?
Czy już w tej chwili porównujesz mnie ze stojacym tam od lat? (nic
mi o tym nie wiadomo)
I czy jest już taki, tyczący 60_letniego niepijącego alkoholika?
i 50 letniej niepjącej kobiety?

Chciałabym wiedzieć do czego zmierzamy ;-)
a na poważnie - Każdy człowiek jest INNY.

[tranzyt.08]

e4ska napisała(w streszczeniu):

przestałam pić, żeby nie siedzieć w domu
Nie jestem kobietą domową
Imieniny... urodziny... grillowanie... wycieczki... spotkania w pubie

ja mogę wypić np. lampkę szampana czy wodę mineralną z winem
zgadzam się na swoje ćwierćpijaństwo

Mój mąż nie jest alkoholikiem, więc może sobie np. iść na piwo czy
poimprezować

swój alkoholizm zdiagnozowałam sama! Nikt mnie nie musiał diagnozować
ta diagnoza potwierdziła się u terapeuty, gdzie wykonano mi test
i oferowano pomoc specjalistyczną
- nie skorzystałam
Zaś wizyty w ośrodku stały się dla mnie podstawą ostrej krytyki
tzw. "leczenia"

Do dnia dzisiejszego jestem zwolenniczką poglądu, że najlepiej
trzeźwieć samodzielnie

alkoholizm
Dla mnie to jest bardziej sprawa trawienna niż mózgowa, sprawa jelit

Mam najukochańszych Starszych na świecie. Mam dom rodzicielski i mam
rodzinę, z którą jest mi cudownie. Naprawdę :-)

[u]Chcesz mi co powiedzieć, zapytać, napisz priva.[/[/u]


Szczerze mowiac,opisalas wszystko i sam nie wiem,o co tu mozna by
jeszcze zapytac...
Przeciez jest cudownie.

PS.
Naprawde jest azzzz taaaak cudownie?!:o)

[e4ska]

]Chcesz mi co powiedzieć, zapytać, napisz priva.
Cóż, lepsze by było pijackie branie na knajpę w Krakowie!!! Przyjąłbyś
propozycję, Tranzycie o dobrym początku?

Heh, ciekawska ze mnie istota i nie ukrywam, że spytałabym cię o pewne sprawy -
bo widzisz, plotkę warto wyjaśnić, żeby plotkarzom wyszło na łyso. Zwłaszcza gdy
rozpowszechniają wieści o biednej nagabywanej istotce, zwiniętej w kłębek na
zimnej podłodze, skulonej nad klawiaturką, z kolejną flaszką, pigułami na
szczęscie i skierowaniem do kliniki. Ale przecie teraz, gdy wszyscy zdrowi, to
mi największa ciekawość minęła i pytać nie muszę ;-)

Naprawde jest azzzz taaaak cudownie?!:o)
>

Tak, Tranzycie. Mój dom rodzinny, moje strony, moje okolice. Moje Soplicowo.
Rodzice... Stryjowie i wujowie. Stryjenki i ciotki... Bracia stryjeczni...
Siostry cioteczne... Sąsiedzi dobrzy... Każdy z nich ma miejsce w moim sercu i
tak już pozostanie.

Żadnych procesów. Żadnych sporów o zamek czy rozpadającą się chałupkę - ot, tym
się moja ojczyzna różni od soplicowskich opisów. Co nam po zamkach bez ludzi,
Tranzycie?

Dom mój rodzicielski był otwarty każdemu. Mieszkały w nim - krócej lub dłużej -
rozmaite ciotki, sąsiadki, których gospodarstwa zajęły pazerne niewdzięczne
dzieci. Kto przyjechał do innego ze stryjów, to jakoś u nas w końcu lądował. A
wikary przynosił mi miętowe cukierki. Po latach długich ten sam, już proboszcz,
dyskutował ze mną, filozofką młodą, o Igraszkach z diabłem :-)

Brama otwarta każdemu... My nigdy nie mieliśmy psa. Bo psu się nie wierzy,
jeszcze by kogo ugrzył. I szczekałby, i płoszyłby ludzi i dzieci.

I nikt nas nigdy nie okradł z niczego, chociaż drzwi do szopki zamykano na
skobel. Kurnik na klamkę, zaś kury jadły z ręki, takie oswojone.

Dzisiaj tam jadę. Niestety, samochodem, bo rowerem za zimno. Na jeden wieczór
tylko. Ale dobre i to.
Hej ;-)

[tranzyt.08]

Wedlug mnie,Forum Uzaleznienia to swego rodzaju niekonczaca sie
tragikomedia,ktorej rezyserem,aktorem,scenografem,scenarzysta i
widzem moze byc kazdy kto ze chce.Przewaznie w ich role wskakuja
przypadkowi alkoholicy,chorzy psychicznie,ktorzy poczuli,choc na
moment,jakas wewnetrzna potrzebe "publicznego" zaistnienia.
Przedstawienie nasze odbywa sie bez sceny,bez jakichkolwiek prob,bez
jakiegokolwiek scenariusza,bez rezysera,bez scenografa,bez kamer...i
bez biletow :)

Zmeczyla mnie rola aktora,nie ma sprawy,zamieniam sie w widza.Albo
rezygnuje wogole.I tez dobrze.Powrot?Nawet po miesiacach,zawsze
bedziesz mile widziany.

Jak chcesz,szanowny widzu,byc na biezaco,to musisz niestety czytac,i
to stale.Bo akcja toczy sie raz w tym,raz w innym kierunku i na
dodatek ciagle przeskakuje z watku na watek.A fabula kresli sie
zazwyczaj sama,zywiolem chorych mozgow i porywa przy tym kogo chce i
jak chce,jak jakies nieokielzane tornado.Dlatego wszystko co tu
znajdziesz,jest bez jakiejkolwiek logiki,bez zadnego wspolnego celu.

Tragikomedia,ktorej jestesmy obserwatorami i akcja,ktora nawet w tej
sekundzie dalej sie toczy,ma dla wszystkich i dla wszystkiego co
zostalo tu kiedykolwiek wypowiedziane tylko jeden wspolny mianownik -
alkohol.


Prolog.
"Wkrecajac" sie z wielkim zaanganzowaniem w wypowiedzi uczestnikow
naszej forumowej tragikomedii,oraz analiza wypowiedzi kazdego
jednego uczestnika z osobna,daje mozliwosc poznania wszystkich
psychicznych anomalii,odchylen,ktore pozostawia po sobie alkoholizm.


PS.
Mam do Ciebie jedno pytanie,czy Ty analizujesz,chociaz
pobieznie,swoje posty?
W poprzednim poscie specialnie "strescilem",zeby Ci cos
unaocznic.Potraktowalas to bez echa.
I znowu landrynki,kury,skobel i psu sie nie wierzy...
To wszystko mile,ale ja nie do tego nawiazywalem :(

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> Wedlug mnie,Forum Uzaleznienia to swego rodzaju niekonczaca sie
> tragikomedia,ktorej rezyserem,aktorem,scenografem,scenarzysta i
> widzem moze byc kazdy kto ze chce.Przewaznie w ich role wskakuja
> przypadkowi alkoholicy,chorzy psychicznie,ktorzy poczuli,choc na
> moment,jakas wewnetrzna potrzebe "publicznego" zaistnienia.
> Przedstawienie nasze odbywa sie bez sceny,bez jakichkolwiek
prob,bez jakiegokolwiek scenariusza,bez rezysera,bez scenografa,bez
kamer...i bez biletow :)
> Zmeczyla mnie rola aktora,nie ma sprawy,zamieniam sie w widza.Albo
> rezygnuje wogole.I tez dobrze.Powrot?Nawet po miesiacach,zawsze
> bedziesz mile widziany.
___________________________________________________.
Czyli, to forum to czastka naszego zycia, a zycie to film, jak
mowi pewien profesor, (cyt.):
...Niektorzy nawet wiedza ze to film, ale czuja sie oderwani od
niego... - Nieliczni tylko stoja za tym projektorem, grajac
w filmie jakies role. Prawdziwie jednak zyje ten, kto stoi
za kamera krecac swiadomie film swojego zycia, taki takze
wie, do kogo nalezy to kino i kim sa widzowie.
Wlascicielem tego kina jest Bog, ta jedyna Rzeczywistosc, a my
jestesmy czescia tej Rzeczywistosci, czescia Swiadomosci, ktora
nazywamy Bogiem. Wszystko inne jest "Maja" (blichtr, swiatlo
reflektorow).
Film ten nosi tytul: "Gra mojego zycia". W filmie tym jestesmy
scenarzystami, rezyserem, glownym odtworca, widzami, a nawet
wspolwlascicielami tego kina, w ktorym ten film jest krecony. Film
ten ma byc mi swiadomym i sprawiac przyjemnosc, a jezeli nie sprawia
to zmieniam scenariusz i gram inna role...!"
Albo stoje w miejscu...
A... ;-)

[aaugustw]

tranzyt.08 w swoim slynnym prolog napisał:
> Prolog.
> "Wkrecajac" sie z wielkim zaanganzowaniem w wypowiedzi uczestnikow
> naszej forumowej tragikomedii,oraz analiza wypowiedzi kazdego
> jednego uczestnika z osobna,daje mozliwosc poznania wszystkich
> psychicznych anomalii,odchylen,ktore pozostawia po sobie
alkoholizm.
___________________________________________________.
Trudno jakos spojrzec tobie na siebie...! ;-)
Poprzez ocenianie innych NIGDY nie poznasz siebie...!
A przeciez ty jestes jak pylek (ten malutki);-) w kosmosie...
Gdybys potrafil realnie ocenic siebie (tu i teraz), poznalbys nie
tylko siebie i to forum, ale takze caly wszechswiat...! ;-)
Nie mialbys tych psychicznych anomalii, o ktorych
piszesz, i ktore tylko tobie sa znane...
A...

[e4ska]

Forum Uzaleznienia to swego rodzaju niekonczaca sie
> tragikomedia,ktorej rezyserem,aktorem,scenografem,scenarzysta i
> widzem moze byc kazdy kto ze chce (zechce).
No własnie... jesteś tylko biednym nickiem, któremu marzy się reżyserowanie nie
tyle for, co cudzej duszy.

Nie w smak chętnemu, że mu reżyserowanie pod górkę lezie, a własciwie - w
miejscu nożkami przebiera. Chciał pogryźć ze sobą tę z tą - nie wyszło. Chciał
komu kompleks przyszpilić - przyszpilił sam sobie. Chciał kogo
kłamczuszkiem-plotuszkiem zrobić - zrobił.. tylko że nie z tego, z kogo chciał.
Na górze chciał postać, a tu dole się położył i wstać nie potrafi. No to teraz o
tragikomedii popiskuje, bo mu się didaskalia posypały, a widzowie dalszych
robótek nieciekawi.

A w tym wszystkim najsmutniejsze dla FUSAmozwańca, że nie znosi dobrego czego w
człowieku drugim znaleźć, tylko potrzebuje złego, bolesnego i głupiego. Kiedy
zamiast cierpiącego poniżonego pijaka znajduje zadowolonych entuzjastów
codzienności, wtedy piana mu występuje kroplista. Czyj to problem? Przecie nie
enstuzjasty, bo to jest problem kreta-gderacza.

Mizantropia jest przecie po części zdolnością do wyszukiwania w człowieku
uwłaczających słabości. Co tu wyszukiwac, biedaku, kiedy te słabosci, a
właściwie... słabizny wystawiają niektórzy forumowi legendowicze. Byle żoneczka
obala w proch i pył z trudem klecone krecie kopce. Z z tym się trzeba pogodzić,
biedaku, bo to nie ty reżyserujesz demaskatorskie wpisy - reżyserem jest
samotność, próżniactwo, zazdrość, obłuda, tchórzostwo, wscibstwo czy prochy
zapijane gorzałą.

Wiesz, czemu twoja abstynecja zamyka się w czterech ścianach? Pytanko
zasadnicze: Kto zniesie mamlanie Tranzyta bez flaszki???

Jeżeli będziesz swoje rozrywki redukował do ścian czterech... to jasne, że
największym towarzyskim wyczynem będzie marzenie o ekskursjach krakowskich -
wirtualne przedsięwzięcie siecioholiczne, owe kawusie lafiryndalne, odbywane ze
szkodą dla bliźnich.

Jak ci wiadomo, alkoholizm nie jest - w moim ujęciu - chorobą psychiczną, żadną
chorobą nie jest - i już. Jeśli zaś wszyscy siedzimy w psychiatryku - ja w
wesołym towarzystwie się obracam, ty zaś smutno wtykasz gwoździe do cudzych
butonierek... a one i tak twią w tej a nie innej głowie.

I nie będzie inaczej dopóty, dopóki się nie zmienisz, nie dojrzejesz, nie
uprawdopodobnisz.

Tutaj jest zwyczajne... bezpańskie, nudne i zaniedbane forum. Żywimy do niego
pewien sentyment - jak do ramy starego roweru, którym pokonaliśmy dawne bajora i
piaski.
Hej :-)

[aaugustw]

e4ska napisała (do tranzyta):
> ... A w tym wszystkim najsmutniejsze dla FUSAmozwańca, że...
zamiast cierpiącego poniżonego pijaka znajduje zadowolonych
entuzjastów codzienności, wtedy piana mu występuje kroplista. Czyj
to problem? Przecie nie enstuzjasty, bo to jest problem kreta-
gderacza...
> Jak ci wiadomo, alkoholizm nie jest - w moim ujęciu - chorobą
psychiczną, żadną chorobą nie jest - i już...
_________________________________________________.
Przelecialem tranzytem Twoje slowa - Eska i tylko z
jednym zdaniem nie moge sie pogodzic, jakoby alkoholizm
nie byl choroba...
Nie bede powolywal sie tutaj na profesorow, znawcow, ekspertow ze
Swiatowej Organizacji Zdrowia, (WHO), ktorzy doszli do takiego
wniosku i potwierdzaja, ze alkoholizm jest choroba psychiczna...
Ja, wyleczony dzis, trzezwy alkoholik postawie (zadam) tylko jedno
pytanie, ktore moze pozwoli Tobie i innym zmienic zdanie o tej
smiertelnej chorobie; Czy wchodzac w wiek dojrzaly planuje ktos, ze
bedac doroslym bedzie chcial byc alkoholikiem, ktory bedzie tracil
zaufanie wsrod najblizszych, tracil prace, prawo jazdy, rodziny,
kontakt ze spoleczenstwem, itd...!? - O ile mnie wiadomo kazdy chce
byc pilotem, kosmonauta, lekarzem, kominiarzem, maszynista, etc...
A... ;-)

[e4ska]

Żebyśmy zdrowi byli, czyli - żeby nie rozstrząsać tego, co się do rozstrząsania
nie nadaje (w końcu to nie jest forum rolnicze, Auguście:

Może tak?

Alkoholizm jest chorobą psychiczną, a ćwierćpijaństwo - nie jest.

W ten oto sposób wilk syty i owca całą pozostaje.

:-)))

[aaugustw]

e4ska napisała:
Żebyśmy zdrowi byli, czyli - żeby nie rozstrząsać tego, co się do
rozstrząsania nie nadaje (w końcu to nie jest forum rolnicze,
Auguście:
> Może tak?
> Alkoholizm jest chorobą psychiczną, a ćwierćpijaństwo - nie jest.
> W ten oto sposób wilk syty i owca całą pozostaje. :-)))
_________________________________________________.
Takie rozstrzasanie gnoju jest o wiele juz lepsze od
tego dotyczasowego, ale tylko dla "wyzszej szkoly gnojarstwa" ;-)
bo dla poczatkujacych gnojarzy trzeba tu jeszcze dodac, ze taki
(wspomniany wyzej) alkoholik po wyjsciu z tego szamba, (czyt. po
wyzdrowieniu) staje sie juz normalnym, niczym nie odbiegajacym od
tzw. "normalnych" - czlowiekiem, czego nie mozna powiedziec o
czynnych ćwierćpijakach...! ;-)
A...

[e4ska]

W tym też się zgadzam z tobą, August.
alkoholik po wyjsciu z tego szamba, (czyt. po
> wyzdrowieniu) staje sie juz normalnym, niczym nie odbiegajacym od
> tzw. "normalnych" - czlowiekiem,

Za dziwaczne uważam podejście, które nakazuje szukać w alkoholiku czy raczej w
jego rysach osobowościowych jakiejś cechy ogólnej, towarzyszącej pijącym już nie
pijącym. Szczególnie współuzależnione kobitki z jakąś natrętną determinacją
odkrywają owe cudaczne cechy, co bliskie im osoby sprowadza na manowce. Wiara w
zniekształcone mózgi, w jakieś rozjazdy chemiczne pozwala kibicom cudzej
abstynencji zaakceptować odchyły i skłonności do świństewek rozmaitych.

Natomiast - gdy kto pije nad miarę - to czy on pijak, czy szesnatoćwiertniak -
jest wariatem... jak każdy po nadmiernym spożyciu.
:-)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Za dziwaczne uważam podejście, które nakazuje szukać w alkoholiku
czy raczej w jego rysach osobowościowych jakiejś cechy ogólnej,
towarzyszącej pijącym już nie pijącym. Szczególnie współuzależnione
kobitki z jakąś natrętną determinacją odkrywają owe cudaczne cechy...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Masz racje, ze to nie jest normalne, czyli; trzezwe, choc w
poczatkowej fazie abstynencji "szewc dalej bedzie jeszcze szewcem"
________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Natomiast - gdy kto pije nad miarę - to czy on pijak, czy
szesnatoćwiertniak - jest wariatem... jak każdy po nadmiernym
spożyciu.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Ta granica jest plynna i trudno uchwytna, bo (np.) takiego
szesnatoćwiertniaka ;-) zakwalifikowac mozna juz do degustatora, czy
ulamka sety... - A wariat, coz - to taki, ktory mysli dopiero po
wariactwie, tych mozna spotkac wszedzie...! ;-)
A...

[tranzyt.08]

e4ska napisała:
> No własnie... jesteś tylko biednym nickiem, któremu marzy się
reżyserowanie nie tyle for, co cudzej duszy.

Jakie rezyserowanie?Jakiej cudzej duszy?O czym Ty piszesz,eska?



e4ska napisała:
reżyserowanie pod górkę lezie
w miejscu nożkami przebiera
pogryźć ze sobą tę z tą - nie wyszło
komu kompleks przyszpilić - przyszpilił sam sobie
kłamczuszkiem-plotuszkiem zrobić - zrobił..
Na górze chciał postać, a tu dole się położył i wstać nie potrafi
o tragikomedii popiskuje
mu się didaskalia posypały, a widzowie dalszych robótek nieciekawi.
piana mu występuje kroplista
to jest problem kreta-gderacza
Mizantropia jest przecie po części zdolnością do wyszukiwania w
człowieku uwłaczających słabości
Co tu wyszukiwac, biedaku
słabizny wystawiają niektórzy forumowi legendowicze
Byle żoneczka obala w proch i pył z trudem klecone krecie kopce
Z z tym się trzeba pogodzić,biedaku
to nie ty reżyserujesz demaskatorskie wpisy -reżyserem jest
samotnośćreżyserem jest
samotność, próżniactwo, zazdrość, obłuda, tchórzostwo, wscibstwo czy
prochy zapijane gorzałą.
Wiesz, czemu twoja abstynecja zamyka się w czterech ścianach?
Kto zniesie mamlanie Tranzyta bez flaszki ???
Jeżeli będziesz swoje rozrywki redukował do ścian czterech...

to jasne, że największym towarzyskim wyczynem będzie marzenie o
ekskursjach krakowskich -wirtualne przedsięwzięcie siecioholiczne,
owe kawusie lafiryndalne, odbywane ze szkodą dla bliźnich

Jak ci wiadomo, alkoholizm nie jest - w moim ujęciu - chorobą
psychiczną, żadną chorobą nie jest - i już.

Jeśli zaś wszyscy siedzimy w psychiatryku - ja w wesołym
towarzystwie się obracam

ty zaś smutno wtykasz gwoździe do cudzych butonierek... a one i tak
twią w tej a nie innej głowie.

I nie będzie inaczej dopóty, dopóki się nie zmienisz, nie
dojrzejesz, nie uprawdopodobnisz.

Tutaj jest zwyczajne... bezpańskie, nudne i zaniedbane forum.

Żywimy do niego pewien sentyment - jak do ramy starego roweru,
którym pokonaliśmy dawne bajora i piaski.


---------------------------------------------------------------------
Eska,czy Ty sie dobrze czujesz?Co chcials przez te swoje
dziwolagi "poetyczne" w tym tak przydlugasnym wywodzie przekazac...?

Moze odpocznij.

[obajednacy]

tranzyt.08 napisał:

Wedlug mnie,Forum Uzaleznienia to swego rodzaju niekonczaca sie
tragikomedia,ktorej rezyserem,aktorem,scenografem,scenarzysta i
widzem moze byc kazdy kto ze chce.Przewaznie w ich role wskakuja
przypadkowi alkoholicy,chorzy psychicznie,ktorzy poczuli,choc na
moment,jakas wewnetrzna potrzebe "publicznego" zaistnienia.

Mnie nie przeszkadza że to forum przypomina ci tragikomedie.Nasze
zycie to jeden wielki teatr z co rusz zmieniajacymi sie
scenami.Ciesze sie że jestem w tym teatrze aktorką.Za to Ciebie
widzę jako statyste ciagle krytykujacego i komentujacego grę
aktorską ,po prostu brak dobrego warsztatu:)

[aaugustw]

obajednacy napisała (do tranzyta):
> ... Ciebie widzę ...ciagle krytykujacego i komentujacego grę
aktorską ,po prostu brak dobrego warsztatu:)
_____________________________________________________.
A kiedy warsztat jest niedobry...!? - Jak narzedzia do d...! ;-)
"Krytyk to czlowiek bez nog, ktory poucza innych jak maja biegac".
(pomine tu fakt, jak tam z jego narzedziem...!)
A...

[tranzyt.08]

aaugustw napisał(do siebie):
> A kiedy warsztat jest niedobry...!? - Jak narzedzia do d...! ;-)
> "Krytyk to czlowiek bez nog, ktory poucza innych jak maja biegac".
> (pomine tu fakt, jak tam z jego narzedziem...!)


TY nie lubisz krytykow,krytykowania...?!
Ergo - to dlaczego krytykujesz bez znuzenia wszystkich i wszystko,a
jak nie znajdujesz nic to krytykujesz samego siebie(jak powyzej)?

[tranzyt.08]

obajednacy napisała:
> Mnie nie przeszkadza że to forum przypomina ci tragikomedie.Nasze
> zycie to jeden wielki teatr z co rusz zmieniajacymi sie
> scenami.Ciesze sie że jestem w tym teatrze aktorką.Za to Ciebie
> widzę jako statyste ciagle krytykujacego i komentujacego grę
> aktorską ,po prostu brak dobrego warsztatu:)

Etamm,na brak dobrego warsztatu nie narzekam.
A jak sie ma szczescie to i wsrod szafirow,"diament" znalezc mozna:)


A ten "diament" e4ski wymaga specialnej oprawy:
Ty utrzymujesz, że alkoholizm jest chorobą psychiczną,
na co ja absolutnie się nie zgadzam
(...)Dla mnie to jest bardziej sprawa trawienna niż mózgowa,
sprawa jelit, a nie szarej masy


alkoholizm nie jest - w moim ujęciu - chorobą psychiczną,
żadną chorobą nie jest - i już

Nadazasz...?
Bo ja nie.

[e4ska]

Zdziwiony jesteś?
Tak, w moim przekonaniu alkoholizm nie jest chorobą, więc leczenie alkoholizmu
jest bzdurą o skuteczności ośmioprocentowej (żadnej zatem) w skali dwóch lat
(patrz Addi, Zahir)

Jest alkoholizm skazą fizjologiczną, nie psychiczną czy... duchową. Fizjologia
powoduje określone skutki w sferze umysłu - to naturalne zjawisko.

Są oczywiście alkoholicy psychicznie niedysponowani: intelektualnie opóźnieni,
dziwacy, maniacy, zwyczajni idioci i nadidioci, są też osoby społecznie
nieprzystosowane, osoby chore psychicznie itd. Alkoholizm niszczy zwłaszcza tych
niezbyt dysponowanych intelektualnie.

Tobie się nie musi moje stanowisko podobać. Nie musisz się z nim zgadzać.
Ponadto, jeśli czujesz się psychicznie chorym alkoholikiem z nadmiernym
wydzielaniem żółci - to się lecz. Przynajmniej pojeździsz sobie wagonikami za
ślepą babką.

Stanowiska swojego od lat nie zmieniłam. Osobiście nie piję, ponieważ szkoda mi
życia na leczenie kaca.

Co powiesz w odniesieniu do swojego przypadku, Tranzycie? Jesteś w końcu
psychicznym alkoholikiem czy tylko okresowym abstynentem, ktory zachorował na
amnezję w odniesieniu do życzliwych mu osób. Byłych życzliwych... żebyś
nie mieszał moich wcześniejszych wpisów z obecnymi.

Teraz leć do Augusta i się poskarż na Eskę. Bo on w powyższej "chorobie" ma
odmienne zdanie. Przeproś go ładnie za swoje dyrdymały i przyznaj mu wreszcie rację.
Ja sobie poczytam, no - żeby wyszło na twoje: popatrzę na kabarecik.

Facet, który np. z maniackim uporem próbuje napuścić jedną formowiczkę na drugą,
podając wyrwane z kontekstu wpisy - to nie jest facet. Ni pies, ni wydra, coś na
kształt hepidra.

zdrufki, hej:-)))

[tranzyt.08]

e4ska napisała:

> Zdziwiony jesteś?

Juz nie.
Po "nauce" z janowego postu,przestalem sie dziwic,nawet twoje
rubaszno_meskie slownictwo nie robi juz wrazenia.Wiem,juz wiem,winne
wszystkiemu
srodowisko:)

Przyznam,ze mialem podejrzenie o "chamstwo"... to nie jest facet.
Ni pies, ni wydra...a "poezja" u was przeciez normalka:)



Autor: janulodz 11.01.07, 19:11 Dodaj do ulubionych
zarchiwizowany

Widzisz Eska.
Jakbyś nie mieszkała w czynszowej kamienicy, nie musiałabyś
codziennie na odrapanej klatce schodowej mijać się z wiecznie pijaną
sąsiadką.
Gdybyś jeździła samochodem , a nie łaziła bez sensu po uliczkach
nienajlepszej dzielnicy Łodzi, nie spotykałabyś w swoim sklepiku
menela kupującego dyktę, nikt by Cię nie nagabywał o dołożeniu
złotówki do taniego bełta. Mury twojej twierdzy nie dopusciłyby w
Twoje otoczenia żadnego niewygodnego pijaczka.
Gdybyś miała porządne konto w banku i do tego darmową opiekę domową,
obiadek na stole i gatki uprasowane w szafie, mogłabyś darowac sobie
kretynskie sytuacje z zarozumiałymi bucami, którzy na ciepłych
posadkach trwonią cudze pieniądze i zalewają swoje uzależnione łby
drogimi trunkami. Nikt nie traktował by Cie jak dziwolaga, który
nawet jezyka nie umoczy w szklanicy z rżnietego kryształu
wypełnionej bursztynowym łyskaczem. Nie musiałabyś sie
gimnastykować, jak co nieco na czarną godzinę odłożyć.
Wtedy mogłabyś wreszcie zająć sie swoim rozwojem duchowym, Aa-mi,
terapiami, i innymi ami. Swoje obowiazki mogłabyś wykonywac kiedy by
Ci się chciało, oczywiście czekając jeszcze z utęsknieniem na
wczesniejsza emeryture.
A jak tego nie masz to nie wiesz co to doskonałośc trzeźwienia,
uduchowione klimaty, bohaterskie postawy, różne odważne deklaracje i
inne wielkie zupełnie księzycowe sytuacje.

[e4ska]

Heh... a to "śliski" post przytoczyłeś, Tranzycie. Sama tego postu szukałam,
żeby adoratorom okna z firankami uzmysłowić: siecioholizm to bardzo
niebezpieczne uzależnienie, zwłaszcza gdy przechodzi w świat realny. Gdy narusza
dobra, w tym prawo do spokojnego mieszkania we własnym mieszkaniu... prawo do
prywatności i nie tylko.

Post napisany już w styczniu (11 stycznia) roku 2007. Czyli... już ponad
dwa lata przed pewnym skandalicznym zachowaniem mojego forumowego hm....
kochanka? Dobre to określenie jest? - czyli już w styczniu 2007 roku pan Janu
raczył odnaleźć lokum Eski. I się mijał z wiecznie pijaną sąsiadką... To się
nazywa determinacja...
:-))))))))))))))))

Jak sobie pomyślę, że i ze mną musiał się mijać... brrrr. Nieprzyjemne uczucie.

Cóż, jeśli komu nie pasuje odrapana klatka łódzkiej kamienicy (każdy lokator
musi płacić czynsz, jeśli nie mieszka we własnym domu, panie mądry), to niech ją
sobie pomaluje. Może się zatrudnić w charakterze dozorcy, malarza czy wykonywać
jakiś inny pożyteczny zawód, a po godzinach - proszę bardzo.

Ale dalsza wizja ubogiej nędzarki Eski jest cokolwiek... dziwaczna.

"Gdybyś jeździła samochodem , a nie łaziła bez sensu po uliczkach
> nienajlepszej dzielnicy Łodzi, nie spotykałabyś w swoim sklepiku
> menela kupującego dyktę, nikt by Cię nie nagabywał o dołożeniu
> złotówki do taniego bełta. Mury twojej twierdzy nie dopusciłyby w
> Twoje otoczenia żadnego niewygodnego pijaczka.
> Gdybyś miała porządne konto w banku i do tego darmową opiekę domową,
> obiadek na stole i gatki uprasowane w szafie, mogłabyś darowac sobie
> kretynskie sytuacje z zarozumiałymi bucami, którzy na ciepłych
> posadkach trwonią cudze pieniądze i zalewają swoje uzależnione łby
> drogimi trunkami. Nikt nie traktował by Cie jak dziwolaga, który
> nawet jezyka nie umoczy w szklanicy z rżnietego kryształu
> wypełnionej bursztynowym łyskaczem. Nie musiałabyś sie
> gimnastykować, jak co nieco na czarną godzinę odłożyć.
> Wtedy mogłabyś wreszcie zająć sie swoim rozwojem duchowym, Aa-mi,
> terapiami, i innymi ami. Swoje obowiazki mogłabyś wykonywac kiedy by
> Ci się chciało, oczywiście czekając jeszcze z utęsknieniem na
> wczesniejsza emeryture"

Gdybyś jeździła samochodem... a gdzie mnie biednej... nie wpuściliby do
samochodu. Taki luksus - dla Eski?

nie łaziła bez sensu po uliczkach - z sensem, Eska, z sensem!!!!

nienajlepszej dzielnicy Łodzi- o matko...

nie spotykałabyś w swoim sklepiku
> menela kupującego dyktę - ba, razem kupujem i razem pijem!

nikt by Cię nie nagabywał o dołożeniu
> złotówki do taniego bełta. Pomyłka. Nagabuję ja, nie mnie. itd.....

Gdybyś miała porządne konto w banku i do tego darmową opiekę domową,
> obiadek na stole i gatki uprasowane w szafie,

A gdzie tam... jakie obiadki? jakie gatki? a to ja żelazko przepiłam... ? A
konto mam całkiem nieporządne. Janu wie, bo widział. Obiadki, konto i gatki.

Co to jest "darmowa opieka domowa"? Hę?

Mury twojej twierdzy nie dopusciłyby w
> Twoje otoczenia żadnego niewygodnego pijaczka.

Święte słowa. Cudne określenie: NIEWYGODNY PIJACZEK.

Wyciągnięcie idiotycznego i dla autora kompromitującego tekstu - jak sobie
niewygodny pijaczek wyobraża moją szafę, mój stół i brak konta - świadczy o
twojej naiwności. Nie ma jednak tego złego, co by na dobre nie wyszło.

Takie teksty, w tym dzisiejszy twój wpis - posłużą naszej lokatorskiej walce z
administratorami. Że powinni wreszcie zadbać o nasze bezpieczeństwo, a nie
zdzierać horrendalne opłaty. Nachodzeni są nie jacyś menele, nachodzeni są
przyzwoici spokojni ludzie.

Tak więc - dzięki, Tranzyt. I ty się na coś przydać możesz.

Eska, ale sie narobilo...! :-o

[aaugustw]

e4ska napisała:
> ...Post napisany już w styczniu (11 stycznia) roku 2007. Czyli...
już ponad dwa lata przed pewnym skandalicznym zachowaniem mojego
forumowego hm....> kochanka?
Dobre to określenie jest? - czyli już w styczniu 2007 roku pan Janu
> raczył odnaleźć lokum Eski. I się mijał z wiecznie pijaną
sąsiadką... To się nazywa determinacja...
_______________________________________________________.
Eska, zapomnialas, ze to forum czyta rowniez zona janu...!? :-(
A... ;-))
Ps. Mezczyzna zawsze dotrzyma tajemnicy, ale kobieta nigdy...! :-\

[e4ska]

Zdaje się, że nie tylko czyta.

Nie zapominaj wszakże: osoba mianująca się Tranzytem zacytowała... wpis samego
Janu. To o jakiej tajemnicy my mówimy, Auguście.

[e4ska]

Dla każdego, kto szuka jakiegoś wzorca: proszę nie kierować się takimi bzdetami
- bycie trzeźwym to jest bycie człowiekiem, który kocha swój świat i zmienia go
na lepsze:

Dawno temu z przyczyn towarzyskich nie zareagowałam na głupawy tekst:

Jakbyś nie mieszkała w czynszowej kamienicy, nie musiałabyś
> codziennie na odrapanej klatce schodowej mijać się z wiecznie pijaną
> sąsiadką.
> Gdybyś jeździła samochodem , a nie łaziła bez sensu po uliczkach
> nienajlepszej dzielnicy Łodzi, nie spotykałabyś w swoim sklepiku
> menela kupującego dyktę, nikt by Cię nie nagabywał o dołożeniu
> złotówki do taniego bełta

to jest nieprawda. Ludzie pijący - nie jesteście skazani na marginalizację.

Ja mieszkam w tak pięknej dzielnicy Łodzi, że zachwyca tam pierwszy lepszy
zachód słońca, błyszczący na gmachach starych domów, na ścianach chropawych a
gładkich. Kiedy jadę ulicami, jakbym w wąwozie gnała - pomarańczowo ku górze,
fiolety ku dołowi... tutaj na każdej kamienicy refleksy boskie, gnasz w
dolinie, ponad tobą niebiosa nieśmiertelne.
Przed moim domem, z trudem a cudnie wzniesionym - panie.. świeć nad
budowniczymi... - autokary codziennie parkują. Bo akurat tutaj, dla losu
ironii,ja mieszkam w napiekzej dzielnicy Łodzi - gdzie fabryckanci stawiali
pałace, gdzie burżuje kamienice wznosili...

Piękne są one gmachy, cudnie zdobione, z posadzką kościelną, ze sztukaterią
obłędną...

Ale - klnę się na Gwiazdy Wielkiej Niedźwiedzicy - cudne to są gmachy i straszą
po nocach wielkim krokiem umarłych ... na nic ateizm... grają ściany i podłogi
- i kochasz tu mieszkać...

Natura tworzy cuda powoli, a umysł i praca ludzka - szybko tworzy...

i tutaj, pod moim oknem, zawsze wiosną śpiewają drozdy i szpaki.

Szkoda pić, żeby te cuda przegapić :-)

[aaugustw]

e4ska napisała (do tranzyta):
> ... Tak, w moim przekonaniu alkoholizm nie jest chorobą, więc
leczenie alkoholizmu jest bzdurą o skuteczności ośmioprocentowej
(żadnej zatem)...
__________________________________________________.
Przed ok. 40-laty wydarzyl sie cud... - Grupa lekarzy z WHO
uzdrowila w przeciagu paru tylko godzin setki tysiecy chorych
pedalow...
Dzisiaj sa oni szanowanymi homoseksualistami, zakladaja rodziny,
wychowuja przybrane dzieci, ktore nie wiedza co to matka, zajmuja
powazne stanowiska w polityce (i nie tylko), decyduja o innych,
etc...
Ty Eska, chcesz dokonac tego w pojedynke, w dodatku wirtualnie i
uzdrowic wszystkich alkoholikow... - Probuj, moze sie uda.
Do radia Erewan naszlo pytanie; Czy mezczyzna, z drugim mezczyzna
moga miec dziecko? - Odp.: W zasadzie Nie, ale proby nie ustaja...!
A... ;-)
Ps. Ta skutecznosc ośmioprocentowa, o ktorej napisalas wyzej,
dotyczy wszystkich alkoholikow, przed jakimkolwiek leczeniem, czy
pomoca... - Po przyjsciu (np.) do AA skutecznosc ta wynosi juz, ok.
80% ...!

[deoand]

Co Ty eska możesz widzieć jak ty jeżdzisz rowerem i to co widzisz to kawałek
asfaltu i samochody które tylko robia z ciebie kupe błota ..

gdzie ty opowiadasz o pieknie kamieniczek chyba slamsów

[e4ska]

No przecie nie ma takiej szyby panoramicznej, która pozwalałaby na lepsze widoki
niż znad kierownicy roweru. Żadna puszka blaszana, podlana benzyną czy gazem,
nie zapewni ci takich pejzaży.

Sądzę, że ludzie przyspawani do swojej kupy blachy nie są w stanie zobaczyć
żadnego cudu.

Co ty właściwie możesz widzieć, Deo? Calutki roczek w kółko ta sama trasa do
roboty i nazad, w niedzielę ten sam proboszcz i ten sam rosół, raz do roku ten
sam urlop, chociaż niby w innym miejscu, bo co ludzie powiedzą, jakbym nie
pojechał... niewolnictwo współczesnego obywatela krajów średnio
rozgarniętych - przeganianie się bezmyślne w imię durnego "tutaj byłem".

Wymyśliłbyś chociaż jaką super kroplówę dla podopiecznych. A ty - leń jesteś i
żadnej kreatywności w tobie ni ma.

opowiadasz o pieknie kamieniczek chyba slamsów

E tam, a co masz w Paryżach, Wiedniach, Pragach i Rzymach, jak nie kamienice?

Co do slamsów: jest ich sporo na rozmaitych takich ul. Warszawskich czy
Wycieczkowych. Zagrzybione budy, cuchnące wilgocią, z prymitywnym szambem pod
oknami - tzw. domki jednorodzinne.

Slamsy są wszędzie - a to, co jest czy nie jest slamsem... o tym decyduje ten,
kto mieszka w owym miejscu.

W ogóle gabinet lekarski czy notarialny najlepiej opłaca się posiadać w starej
kamienicy, w centrum Łodzi, na rogu - bo z każdej strony klienci idą.

A nie w rozpaczliwej klitce "szeregowca".
:-)

[deoand]

Ludzie to niewiele powiedza bo to ja im powiem jak łaskawie zechce i opowiem
polskim zapyzialcom takim jak ty jak wygląda swiat !!

Tylko trzeba ruszyc cztery litery jak sie juz nie pije i mozna kasiorke odłozyc
na zobaczenie swiata a nie na rame od rowera.

Dobrze , że idzie zima choc akurat dziś słońce bo cała ta szarańcza rowerowa
pójdzie na wymarcie
pzdr deo

a w autku cieplutko nic nie wieje szyby zamkniete , klima pracuje - silniczek
dekiatnie buczy a gaz pod stopa i jak trzeba to zaryczeć może !!!!!

Gps na konsoli a jeszcze CB

[darekwolf]

a co Ty taki antyrowerowy Deo?
ja tam szuram rowerem cały rok, jak trzeba to sie przesiadam
w auto. ale powiem tak: jak coś nie ma 3 osi napędzanych, 600 KM,
wysokosci konkretnej i tonazu właściwego.....to porażka jak dla
mnie. dlatego drogą przeciwagi mam osobiste auto "pozakupyinawakacje"
w formie mini.......tyle ,że mocy ma pod machą zapas, jak w
awionetce akrobatycznej.
nic jednak nie zastapi rowera, albo w ostatecznosci motocykla

[deoand]

Ja tam prawie od urodzenia w kabince więszej czy mniejszej ale własciwie zawsze
za kółkiem i oczywiście na czterech kółkach .. a rower piosenka młodosci i w
lesie albo gdzieś w polu a nie na ulicach .. przy kierownikcy powinien byc spust
taki jak w Spitfire-ach i umieszczone w okolich wycieraczki karabiny wodne takie
jak ma policja winny plus na kożdego rowerzyste aby go do rowu jak tylko śmie
wejśc na drodę publiczna dla samochodów .. może kiedys tak będzie

to już bym jako pierwszy zgłosił sie jako Patrol Ranger w poszukiwaniu czytaj
polowania na eskę !!!

[darekwolf]

obawiam sie Deo,ze niedlugo wlasnie jazda autem, bedzie luksusem, a
jeszcze nieco pozniej wcale jej nie bedzie. bo niby na czym? na
akumulatorkach? na wodzie?........bzdury.
rozumiem Twoj opór przeciw rowerom na polskich drogach. nie ma dla
nich miejsca -i to jest fakt.a polski rowerzysta jest tak samo
głupi jak polski kierowca. wart jeden drugiego........i obaj
idioci. nie lubie jeździć autem po polsce, bo to zajęcie męczące,
frustrujące, ale czego sie spodziewac po narodzie, co za swoja
wielkość widzi w pielgrzymowaniu do miejsc ponoć świętych,
środkiem szosy, ze śpiewem na ustach, a szosy owe nadaja się
tylko do pielgrzymkowania. no bo przecież nie do jazdy autem. no
i oczywiście obowiązkowo za szybką takiego polskiego auta--cały
zestaw świętyh obrazków, szkaplerzyków, różańców itp.....a na
ustach kierowcy piana, w oczach obłęd i często gęsto chuch cuchnąco
gorejący.
ale to detale.
susm sum corda , jak wołali panowie bracia.......wszak teraz mamy
w polsce prawdziwy wysyp potomków obrońców chocimia, zdobywców
samosierry i innych cudami słynących victorii wszelakich.