moja wolnosc

[finlandia07]

mija moje pierwsze pólrocze trzezwosci.Bardzo sie z Niej ciesze.Nigdy nie
sadzilem ze na trzezwo moze byc mi tak dobrze.I uklada sie wszystko
niezle,chociaz nie zawsze jakbym chcial,ale jednak pod moja kontrola.
AA-grupa na która uczeszczam wspiera mnie bardzo mocno psychicznie.To jedyne
miejsce gdzie moge sie wygadac bez obawy ze mi ktos przerwie,cos
wtraci,poprawi,zruga lub ustawi.Tam jestem zawsze wysluchany i
zrozumiany(przynajmniej przez wiekszosc).Ktos powiedzial ze z jednego
uzaleznienia wpadlem w drugie....Cóz,jesli to,nazwijmy,uzaleznienie od AA
pomaga miu utrzymac trzezwosc,to chce byc tak uzalezniony do konca
zycia.Jestem wolnym czlowiekiem i to niby noiwe uzaleznienie gwarantuje mi
pozostanie nim.Nie robie wiele,staram sie byc uczciwy wobec wszystkich i
siebie,tolerancyjny na ile jest to do przyjecia i cieszyc sie kazdym mijajacym
zdrowym dniem.I nie zaprzatam sobie glowy tym czy jestem takim czy innym
alkoholikiem.Jestem jaki jestem,ale chce zyc i dzieki wybranej przeze mnie
wolnosci mam wszelkie szanse normalnie sie zestarzec.
Pól roku to nieduzo,ale jestem z tego bardzo dumny.Tak,dumny alkoholik i
szczesliwy.
Jak niewiele do szczescie potrzeba...

[wolny32]

finlandia07 napisał:


>To jedyne
> miejsce gdzie moge sie wygadac bez obawy ze mi ktos przerwie,cos
> wtraci,poprawi,zruga lub ustawi.Tam jestem zawsze wysluchany i
> zrozumiany(przynajmniej przez wiekszosc)

nie chcę byc zbyt cyniczny, ale jesli poza mityngami AA wszelkie relacje
miedzyludzkie są dla Ciebie chorymi no to coś jest z Tobą nie tak.
Chyba że chodzi Ci o to, że poprzez AA jest łatwiej znalezc takie zrozumienie i
akceptacje tu zgoda.
Ale łatwizna to nie dobra rzecz w trzezwieniu, chyba, nie wiem, zapytaj terapeute.

[wolny32]

dodam jeszcze, ze takie wmawianie sobie ze tylko AA mozna zaufac, tylko tu jest
uczciwosc itp za tym idzie nieufnosc wobec "obcego" swiata, to jest krzywdzenie
siebie i to wielkie. szczegolnie gdy ktos jest z natury nieufny.

[e4ska]

Finlandia chyba siedzi za granicą... i niewesoło z nim było, pamietam
wychodzenie z ciągu:). Dobrze, że nie pije, a do sławnego a. bardzo mu daleko..

Gratulacje, Fin, ciekawe, o czym Też gadasz na tych mityngach... pewnie o
pogodzie:)))

[wolny32]

Akurat nie pisalem do Finlandii bo go nie znam, jego post jest dla mnie ok
tylko zaniepokoily mnie pewne slowa

[finlandia07]

O pogodzie tez.A co w tym zlego czy nienormalnego ze zauwazasz i obserwujesz
pewne zjawiska które do tej pory byly ci obce?
Wolny nie od razu zrozumial o co mi chodzi,masz racje ze poza AA sa tez inne
mozliwosci konwersacji,wszedzie sa dobrzy ludzie.Jednak wiekszosc ma klopoty ze
zrozumieniem o co chodzi alkoholikowi.Nawet na tym forum czesto sie kotluje a
przeciez wiekszosc jest z tej samej bajki.
Zatytulowalem sie "moja wolnosc" i tu draka ma racje ze to mój sposób na wolnosc.
Pytania do terapeutów,slogany,schematy ksiazkowe,....mozna i tak...
Ja wiem ze kazdy musi sam znalezc swoja indywidualna droge terapii.
A ze do wielu mi mi daleko? To dobrze.Mam przynajmniej jeszcze duzo do zrobienia.
A za szczere gratulacje i te mniej dzieki.Wszystkie mnie ciesza.

[drak02]

Finlandia znałazł swoją drogę trzeźwienia i jest szczęśliwy.
Pamiętam jego posty z okresu gdy próbował przerwać ciąg- klasyka gatunku.
Niektórzy dalej próbują wyjsc z kolejnych ciągów tyle że bezskutecznie.
Dla Finlandii akademickie spory jak lepiej trzeźwieć są bezprzedmiotowe , on
robi swoje i dla niego to co robi jest ważne i skuteczne.
Życzę powodzenia , trzymaj się:)

[aaugustw]

Witam Cie Finlandia na pokladzie! ;-))
Nie przejmuj sie dogadywaniem! ;-))
Wolny bedzie probowal Cie "rozebrac" na kawalki, ale w gruncie rzeczy to on
swoj! ;-))
Pojawia sie tez obszczekiwacze, ale tymi tez sie nie przejmuj, wg. motta:
"Psy szczekaja karawana idzie dalej!" ;-))
Czytalem o Finlandii i AA, to ciekawy Kraj. Tam wszyscy zyja AA! ;-)) Chcesz
sie dowiedziec adresu Mityngu AA zapytaj najblizszego policjanta na drodze! ;-))
Na ilosc ludnosci jest tam najwiecej Grup AA, w porownaniu z innymi krajami
swiata. Pozdrawiam Cie:
A... ;-))

[finlandia07]

nie przejmuje sie dogadywaniami.Zreszta nie odbieram tego co pisze np eska czy
wolny jako dogaduszki.kazdy ma swój punkt widzenia i siedzenia oraz
trzezwienia.Nikt natomiast nie ma recepty na to COS, co kazdy z nas chcialby
osiagnac,stad czasem wzrost adrenaliny u tych którzy byc moze popadaja w pewna
monotonie,nic sie nie dzieje,zadne zmiany itd.
Szanuje kazdego :niezaleznie jak i co mysli, oraz jaka metoda wychodzi badz nie
ze swojego bagna.
Wszystkich BARDZO cieplo pozdrawiam i zycze pogody ducha.
A co do rozbierania na kawalki...."jeszcze sie taki nie urodzil"

[wolny32]

Ja powiem tak:
dla mnie dużym problemem jest zaufanie komuś, odkrycie się przed światem bez
uczucia strachu i podejrzliwości.
Zarazem bardzo ciągnie mnie do ludzi i swiata, jestem otwarty, lubię nowości.

Jedno z drugim się kłóci.

Mam więc do wyboru- albo pogodzić się ze swą nieufnoscią i do końca życia być
niby spokojny ale niespełniony i sfrustrowany.
Albo- pracować nad tą nieufnością i lękiem, przewalczyć to i być spełnionym
gościem.

Dlatego nie dla mnie izolacja w AA, wmawianie sobie że "tylko tu mnie
zrozumieją" itp.
Finlandia sprostowal, ze tu POD PEWNYM WZGLEDEM NAJLEPIEJ mnie zrozumieja, i
taka forma jest ok, ale ja bardzo czesto na mityngach slyszalem takie gadki jaki
to swiat zewnetrzny jest zly a Aowski dobry i ze tylko tu, ze tu i nigdzie i tp-
takie izolacjonistyczne zapedy, któe z w.w. zwględów bardzo mi szkodzą, bo ja
się właśnie uczę czegoś zgoła odwrotnego.

mam nadziej ze nie zanudzilem.:)

[e4ska]

A mnie się wydaje, że... mimo wszelkich głośnych haseł o równości wszystkich
alkoholikow, to znaczy o jednym alkoholizmie... nie, to niemożliwe, to sie klóci
z dogmatem o chorobie duszy... więc - Addi, co Ty przeżyłes jako alkoholik...
wiesz, to nie jest tak, jakby powiedział august, że co z Ciebie za alkoholik,
zwykły pijak... ale właściwie nic nie straciles... czy wychodziles z ciągu tak
jak Fin, czy poszedłeś na odwyk zamknięty, czy musiałes budowac swoją rodzinę
jakby od nowa... Ja uważam, ze jednak jest róznica miedzy mną a Finem np. bo ja
jestem w ogóle bardzo silna - jednak, i zawsze dawałam sobie radę sama, w
najgorszym chocby, ale... Fin jest może delikatny, ma za sobą straszny czas,
gdzie ma znaleźć wsparcie? Ty piszesz na forum dużo, lekko Ci to idzie, ze
swadą, wiesz doskonale, że umiesz pisać, więc dla Ciebie taki kontakt
internetowy to często kontakt wystarczający - tak jak i dla mnie. Ale Fin - ma
kogos, z kim mógłby porozmawiac o swoich niepewnosciach alkoholowych, o radosci
trzymania sie trzeźwo, o odbudowie życia? Pewnie, ja to też wiem, że powinno sie
miec bliskich poza AA, niemniej - niekiedy się nie ma, wśród obcych, to jedyni
rozumiejący ludzie. Przyjaźnie aowskie nie są legendą, one zdarzają się
naprawdę, tak widac z tego, co ludzie piszą, mowią... Fajnie byloby np.
przeczytać, że Fin sponsoruje kogoś, no, nie panienkę:), niech tam... ale
panienki nie wolno, Fin, nawet poza AA też nie wolno;)

Ale żeby nie zamknął się w aowskim kregu... hm, to jest ważna rzecz... Myslałes
o tym Fin? Ale jeśli na mityngu spotykasz najwięcej szczerych i dobrych ludzi,
to sie trzymaj tego kręgu... Wiesz, że na wiosne ma byc zjazd forumowiczow, może
drugi już... zbieraj na kolię dla najtrzeźwiejszej i się szykuj:) Pozdrawiam
Ciebie, Twoja Żonę i Twoich aowskich przyjaciół... niech Cię mają na oku:)

[finlandia07]

Mam wrazenie ze cale forum dzieli sie na tych za AA i tych przeciw.
Ja nie wmawiam nikomu co jest dobre a co be.Nigdy nie bylem,nie jestem i nie
bede podporzadkowany zadnej formacji,grupie czy organizacji.jestem wolnym
strzelcem wybierajacym to co dla mnie jest najlepsze.Nie twierdze ze grupa AA na
której spotkania chetnie chodze jest jedyna mozliwoscia na otwarcie sie mojej
duszy(bo tylko wtedy tkwiaca w niej choroba ma swoje ujscie).Ale na tu i terz tü
mi odpowiada i robi mi dobrze.Jest to jednak tylko moja grupa a nie cale AA,wiec
nie zabieram glosu o tym oczym nie mam pojecia.POWTARZAM : AA to tylko jedna z
wielu alternatyw mogacych pomóc(ale niekiedy i zaszkodzic)w trzezwieniu.Tak
dlugo jak mi nie zaszkodzi-jest dobrze.Gdy cos sie zmieni,moze cos w mojej
glowie,zaczne szukac czegos innego.
Co do sponsorowania-chyba nie jestem na tyle silny i stabilny duchowo bym mógl
komus teraz pomóc,a nie chcialbym zaszkodzic.Jesli jednak kiedys ktos uzna ze
potrzebuje mojego wsparcia duchowego,bedzie to dla mnie zaszczyt.
Zjazd forumowiczów? pozyjemy,zobaczymy,kto wie?....
Na razie wkraczam w drugie pólrocze wolnosci i wiem ze moge dac rade i nadal
cieszyc sie tym czego inni,ci zdrowi czesto nawet nie zauwazaja.
Sorry ze troche przynudzilem ale balo to dopelnienie tego czego nie udalo mi sie
w zrozumialym dla wszystkich skrócie napisac.
Pozdrawiam

[aaugustw]

finlandia07 napisał:

> Mam wrazenie ze cale forum dzieli sie na tych za AA i tych przeciw.
____________________________________________________________________.
To dobrze - wg. Ciebie - czy zle !?
A...
Ps. wczoraj juz nie pisalem, bo bylem na Mityngu AA w realu.

[finlandia07]

Moim zdaniem dobrze,bo istnieje zawszemozliwosc przyjecia krytyki(jakakolwiek by
nie byla bolaca,a jak boli to znaczy ze trafiona),i zrobienia czegos lepiej badz
inaczej.W koncu to niewazne jak, w jaki sposób,dzieki komu i czemu,
najwazniejsze zeby nie pic.
Pozdrawiam

[aaugustw]

finlandia07 napisał:

> Moim zdaniem dobrze,bo istnieje zawszemozliwosc przyjecia krytyki(jakakolwiek
by nie byla bolaca,a jak boli to znaczy ze trafiona),i zrobienia czegos lepiej
badz inaczej.W koncu to niewazne jak, w jaki sposób,dzieki komu i czemu,
> najwazniejsze zeby nie pic.
> Pozdrawiam
__________________________________________________________________________.
Jezeli Ty tak samo rozumujesz i zachowujesz sie w realu - komplement! ;-))
Trzymam z Toba !! ;-))
A...

[aaugustw]

finlandia07 napisał:

> nie przejmuje sie dogadywaniami.Zreszta nie odbieram tego co pisze np eska czy
> wolny jako dogaduszki.kazdy ma swój punkt widzenia i siedzenia oraz
> trzezwienia.
> Wszystkich BARDZO cieplo pozdrawiam i zycze pogody ducha.
> A co do rozbierania na kawalki...."jeszcze sie taki nie urodzil"
___________________________________________________________________________.
Masz i ode mnie cieple pozdrowienia...! ;-))
Widze, ze jak na pol roku trzezwienia jestes juz bardzo trzezwy (wyrozumialy,
tolerancyjny, itd...) - pozazdroscic! ;-))
Czy jestes takze jeszcze wytrzymaly w dazeniu do celu !?
A...

[rauchen]

www.aa-uk.org.uk/publications/Promises.htm

[finlandia07]

rauchen,witam.
Niestety angielski nie jest moja domena wiec jesli mozesz byc tak mila i to oto
na
polsli przelozyc?Z góry dziekuje

[myszabrum]

W skrócie chodzi o to, że jak będziesz grzeczny, to pójdziesz do nieba.
Aowskiego.

To są te trzeźwosciowe obietnice, jeśli chodzisz na mitingi, znasz na pewno.

[rauchen]

mysza, tam ani slowa nie ma o niebie :)))

a do finlandii:
myslalam ze znasz obietnice AA w oryginale,
choc ja sama dopiero dzis poznalam w oryginale i w po polsku,
i prawde mowiac te tlumaczone "na moje"
najbardziej mi sie podobaja :)))

[finlandia07]

Rauchen,o jakich obietnicach AA piszesz i skad Ci przyszlo do glowy ze znam je w
oryginale.Na Desiderate to chyba nie wyglada,za krótkie(te znam po polsku-wersja
troszke za luzno przetlumaczona i te niemiecka-ta jest b.zblizona do oryginalu
angielskiego.Mozna zreszta porównac w google)Wiec napisz mi prosze Twoja wersje.
Myszo,w niebo i pójscie do niego nie wierze,jestem ze duzy chlopiec,wiec tym
bardziej nie w AAowskie.Jesli chcialas mi "przylozyc" to pudlo.
A niebo,niebieskie,pogodne,no z paroma chmurkami to lubie....

[myszabrum]

Żartowałam z tym niebem :)

To jest rzeczywiście standardowy tekst aowski - "Obietnice AA". Znajdziesz je w
Wielkiej Księdze w wydaniu polskim na str. 72.
Mają Ci się spełnić po "przerobieniu" Kroku Dziewiątego. Ocenisz sam ;).

[rauchen]

u mnie jest na 129 stronie, nie w polskim wydaniu, wiec nie wiedzialam nawet
strony, wiec dzieki mysza :)

Wlasciwie to ciekawe, co w moim wydaniu znajduje sie w tych 50 stronach
roznicy :)))

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Żartowałam z tym niebem :)
> "Obietnice AA" mMają Ci się spełnić po "przerobieniu" Kroku Dziewiątego.
> Ocenisz sam ;).
____________________________________________________________________.
Kto to powiedzial, ze po "przerobieniu" Kroku Dziewiątego...!?
I co znaczy to po "przerobieniu"... !?
One sie spelnia w "polowie drogi" uczciwej pracy w zyciu i w AA...!
A... ;-))

[rauchen]

www.alkoholizm.akcjasos.pl/61.php
Obietnice AA,
u mnie kazdorazowo czytane na koniec meetingow.
Moja wolnosc znajduje sie wlasnie w tych slowach i na tym polega.

[finlandia07]

kurcze,chyba cos pokrecilem i wyslalem pare postów na temat duchowosc,sorry

[aaugustw]

finlandia07 napisał:

> kurcze,chyba cos pokrecilem i wyslalem pare postów na temat duchowosc,sorry
_____________________________________________________________________________.
Nie ma za co Finlandia07 ! ;-))
Po tym co do tej pory przeczytalem, boisz sie tego slowa jak swieconej
wody! ;-)) (albo wiecej anizeli Wolny!) ;-))
Pragne tylko przypomnac Tobie, ze caly Program Aowski jest Programem duchowym i
zaklada on istnienie Sily Wyzszej od nas samych... Inaczej trudno dobrac
koncepcje do tego Programu i trzezwiec!
Nie zalamuj sie! Mnie sie wydaje, ze pijac,a potem dlugo jeszcze w AA, bylem
wiecej oddalony od wiary, Boga, duchowosci, anizeli kazdy inny ;-))
A...

[finlandia07]

aaugustw napisał:

> finlandia07 napisał:

>
> _____________________________________________________________________________
> Po tym co do tej pory przeczytalem, boisz sie tego slowa jak swieconej
> wody! ;-)) (albo wiecej anizeli Wolny!) ;-))

O jakim slowie myslisz?

> Pragne tylko przypomnac Tobie, ze caly Program Aowski jest Programem duchowym
i
>
> zaklada on istnienie Sily Wyzszej od nas samych... Inaczej trudno dobrac
> koncepcje do tego Programu i trzezwiec!
> Nie zalamuj sie! Mnie sie wydaje, ze pijac,a potem dlugo jeszcze w AA, bylem
> wiecej oddalony od wiary, Boga, duchowosci, anizeli kazdy inny ;-))
> A...
>
Slusznie zauwazyles iz program ów zaklada istnienie Sily Wyzszej. Podpisuje sie
pod tym obiema rekoma, ale nikt mi nie powie ze owa sila musi miec cos
wspólnego z Bogiem,kosciolem czy jakakolwiek religia.
Dobór koncepcji do programu trzezwosci to juz indywidualna sprawa kazdego ,
przynajmniej mnie.

[aaugustw]

(Finlandia07 napisal):
> "Slusznie zauwazyles iz program ów zaklada istnienie Sily Wyzszej. Podpisuje
sie pod tym obiema rekoma, ale nikt mi nie powie ze owa sila musi miec cos
wspólnego z Bogiem,kosciolem czy jakakolwiek religia.
Dobór koncepcji do programu trzezwosci to juz indywidualna sprawa kazdego ,
przynajmniej mnie." <
__________________________________________________________________________.
A czy ja cos takiego Tobie mowilem lub wmawialem !?? ;-))
A...

[finlandia07]

Dobra,August,zinterpretowalem to po swojemu,moja wina,mój blad,przepraszam.
Nie mam ochoty droczyc sie o kazdy przecinek.
Wazne ze wiemy(tak z tego wynika>)o co chodzi i kazdy z nas robi to po swojemu.
Efekt? Ty nie pijesz(dzis) i ja nie pije(tez dzis).
A teraz zmykam do mojej pracy,by miec tez cos na pokrzepienie ciala....Hi,hi-nie
myslalem o etoh

[aaugustw]

finlandia07 napisał:
...................
...................
___________________________.
Finlandia, polubilem Cie!
Ty Trzezwiejesz !
A ja biore przyklad z takich!
Pozdrawiam serdecznie:
A... ;-))

Auguscie mam pytanie

[wolny32]

czy przd tym zapiciem swoim w trakcie tych 5.5 lat abstynencji znales aA,
chodziles na mityngi?

finlandia - i tak trzymaj i nie dawaj sobie wyrwac

[jerzy30]

tej trzezwosci - siedz w tym AA po same uszy i nosa nie wychylaj - tam
przynajmniej jest bezpiecznie jak w fortecy - ja tak robilem trzy lata i nie
uwazam tego za stracone

[e4ska]

Też tak myślę... a Fin zupełnie inaczej pisze niż przed pół rokiem, nie myślę o
tych kwiatkach poprzedzających odwyk:))) wszystkie pijaki mają podobne teksty,
kiedy pociagają finlandię... marzenie - "bo po niej nie ma kaca" hehehe:))) -
pisze inaczej niż w pierwszym dniu wylezienia na swiatło z czeluści terapii... i
niech tam... wiem, ze organizacja to organizacja i mogłoby być inaczej, ale Fin
zmądrzał, rozsadnie pisze... kto wie... w swojej grupie musi mieć niezłych ludzi.
Czy to ta nowa organizacja, o ktorej pisałeś, Fin?

Taki jesteś - jakby inny, to juz nie tamten człowiek, z ktorym się fajnie
spoufalało... tylko wiesz co... nie spiesz się zanadto ze starzeniem. Nie warto
się starzeć - nawet na trzeźwo;)

Jerzy, gdzieś się podziewał? W Egipcie byłes czy co?

[aaugustw]

jerzy30 napisał:

> tej trzezwosci - siedz w tym AA po same uszy i nosa nie wychylaj - tam
> przynajmniej jest bezpiecznie jak w fortecy...
_______________________________________________-
A ja mam zamiar tam na wiecznosc pozostac...!
A... ;-))

drogi aagustuw - ja po trzech latach z tej

[jerzy30]

fortecy wyszedlem "do ludzi" ale i teraz z tej fortecy czasami korzystam
[chowam sie wniej jak sie zbliza atak oddzialow gorzaly - znaczy sie chcica na
chlanie] i podobnie jak ty nie zamierzam o niej zapomniec - ale nie siedze w
niej stale bo to tez jest przegiecie - tzreba zyc w swiecie ludzi
e4ska - bylem w szpitalu na kardiologii niestety - stresy mnie wykonczyly -
pomogla brac lekarska [ale com sie napatrzyl na ludzkie nieszczescia, zawaly i
niestety smierc - to teraz jeszcze bardziej cenie sobie zycie - jeszcze
bardziej doceniam trzezwosc [wiele osob trafia tam z powodu gorzaly - alkohol
wyniszcza serce w sposob straszny] - pozdrawiam cie i wszystkich - juz zdrowy i
w domu

[aaugustw]

jerzy30 napisał:

> fortecy wyszedlem "do ludzi" ale i teraz z tej fortecy czasami korzystam
> [chowam sie wniej jak sie zbliza atak oddzialow gorzaly...

> e4ska - bylem w szpitalu na kardiologii niestety - stresy mnie wykonczyly -
> pomogla brac lekarska [ale com sie napatrzyl na ludzkie nieszczescia,zawaly i
> niestety smierc - to teraz jeszcze bardziej cenie sobie zycie - jeszcze
> bardziej doceniam trzezwosc [wiele osob trafia tam z powodu gorzaly - alkohol
> wyniszcza serce...
____________________________________________________________.
Jerzy30, w poludnie napisalem, ze mam zamiar pozostac we Wspolnocie cale zycie!
To oczywiscie zartobliwie napisane. Na mysli mam - oczywiscie - ten duchowy
Program AA.
A co do zdrowia...! Ja zyje na kredyt...! Gdyby nie ten Program, ja dzisiaj bym
juz nie zyl! Pochowalem b. duzo kolegow i przyjaciol. Duzo takze ode mnie
mlodszych. Duzo zdrowia sobie zepsulem! Serce moje tez ma blizny, duzo ich ma!
(nie wspomne o trzech stendach) ;-))
Czy taki czlowiek jak ja nie potrafi doceniac trzezwosci!?
(to pytanie jest retorycznym!) .
A...

taaaaaaaaaaaaaa - stendy - to prezent od gorzaly

[jerzy30]

widzialem to na wlasne oczy - nie chce ich miec [jak na razie nie musze - serce
jest w miare ok. - to stresy mnie wykonczyly]

[aaugustw]

Jerzy napisal:
- to stresy mnie wykonczyly]
_____________________________.
Tak. Tez powtarzam to ciagle!
Pech w tym, ze to ja sam sobie te stresy produkowalem! ;-))
To nalezy do tej choroby!
U mnie byly jeszcze papierosy... :-(
A...

[aaugustw]

wolny32 napisał:

> czy przd tym zapiciem swoim w trakcie tych 5.5 lat abstynencji znales aA,
> chodziles na mityngi?
_______________________________:
Nie. Wtedy juz slyszalem o nich.
A...