Poluznione hamulce samemu zaciagaj... :)

[tranzyt80]

Tak,tak,nareszcie odwazylem sie i zdecydowalem sie zaczerpnac opini
fachowca,bylem na wizycie u pschiatry,opowiedzialem mu na poczatku,w
wielkim skrocie,o moim wczesniejszym piciu alkoholu,powtarzajacym
sie u mnie przez cale dorosle zycie,ze trwalo to od jednego do
kilkunastu dni z rzedu,ze potem z reguly nastepowal ciezki kac,
i ten fizyczny i ten moralny z wielkimi wyrzutami psychicznymi do
siebie samego.Opowiedzialem tez o swoim ostatnim kacu gigancie i
decyzji rozstania sie z alkoholem raz na zawsze.Opowiedzialem o
rozterkach i uczuciu szczescia
w trwajacej ponad trzy lata, kompletnej abstynecji od alkoholu.

Nastepnie przeszedlem do meritum sprawy,powodu dla ktorego znalazlem
sie w gabinecie psychiatry.Chce wiedziec,dlaczego tak naprawde
zaczalem znowu,od czasu do czasu siegac po butelke z piwem
(aniekiedy,w zaleznosci od towarzystwa i nastroju spotkania jest ich
nawet wiecej).Zaznaczam,ze jak na razie,po dwoch piwach nie mam
zadnych zaskokow,zadnej checi na wielkie imprezy alkoholowe,na
jakies picie bez opamietania.Ale czy tak zostanie ?Czy nie jest to
czasami tylko mala dziurka w zaporze?I co chcalem tak naprawde
udowodnic sobie siegajac po to pierwsze piwo ?
Czy chcialem wrocic do Zycia,do Towarzycha...zaznaczam,ze w czasie
kompletnej abstynecji zylem raczej cofniety,stronilem od tych
wszystkich "normalnych" ludzi z cienkim szklem w lapskach,a zapach
knajpek przyprawial mnie o
zle samopoczucie.

I jeszcze jedno Panie Doktorze,to juz obecne wydarzenie!Podczas
spotkania w restauracji zauwazylem jak znajomy
polyka rozowa tableteczke popijajac piwem.

-Spytalem zaciekawiony...na co to?!
-"To na uspokojenie!Lekarz mi przepisal!Po niej sypiam dobrze."
-...??!!!
-"Nie wierzysz... to masz,sprobuj!"-powiedzial z z diabelski
polusmiechem na ustach...

Wyluskal z malego plastikowego pudeleczka(takiego jak od rozanca do
komuni) czerwona tableteczke i podsunal w moim kierunku.
A ja,sam nie wiem dlaczego,ale nie zastanawiajac sie dlugo,z
umiechem odwazniaka polknalem tableteczke...

I nic!Ale tylko przez pierwsze dwadziescia minut.Potem poczulem sie
tak wysmienicie i beztrosko jak na siodmej chmurce!
Wszystkie hamulce popuscily i ...nie dajac sie dlugo
przekonywac,wychylilem dwie duze lampki metaxy.
Pierwsze od prawie czterech lat!!!
Po tych lampkach jakos nagle opuscily mnie wszystkie sily,emforia
prysla,uniesienie blogosci minelo...
tylko taxi i dwunastogodzinny sen.Na nastepny dzien dowiedzialem
sie,ze bylo to jakies
psychotropowe tablecisko!!!

"Panie Doktorze,jak Pan sadzi,gdze ja dzisiaj stoje...alkoholizm?"-
pytam na koniec.
Odpowiedz byla krotka,recepta zreszta tez!
Wstal od stolu i powiedzial:
-"Nie! Ma pan Depresje! (...JA ?!).Prosze brac zapisane tabletki i
przyjsc za dwa tygodnie!Do Widzenia!"
To bylo wszystko.Spodziewalem sie czegos wiecej.Gdzie analiza...

Wyciagnal dlon na pozegnanie...odwrocilem sie i wyszedlem,ale bez
recepty...
W poczekalni siedzialy jakies osoby,jakos odruchowo spuscilem glowe
w dol;)
PS:
Deo,czy przez taka tabletke,moze niepijacy alkoholik siegnac po
alkohol ?Czy znane sa Ci jakies przypadki,ze jakies psychotropy moga
wplynac na "poluznienie hamulcow"...?

:)tenjaras kumplu

[szacki]

bylbys tak miły i podszepnal mi nazwe tej jakze wspanialej
czerwoniutkiej tableteczki? chetnie bym sie z nia zaprzyjaznil skoro
jest taka 7-chmurzasta no to jak kolego? wyskakuj z nazwy!

bradzo prosze \


mikołaj ( napalony jak fiks)

tranzyt to do Ciebie bylo

[szacki]

ja nei wiem na jakim ja swiecie zyje ale juz mi sie wszystko chrzani
doszczetnie wybacz

[janulodz]

Ty nam Tranzyt tutaj d...ę zawracasz, a Ty normalną deprechę masz, a nie żaden
alkoholik jesteś.
Gdzie ten psychiatra przyjmuje, też sie przebadam, może mi co przepisze.

[tenjaras]

że przepisze, możesz być pewien ;-)

[tranzyt80]

janulodz napisał:

> Ty nam Tranzyt tutaj d...ę zawracasz, a Ty normalną deprechę masz, a nie żaden
> alkoholik jesteś.


-Drogi Janu!
Zwrociles mi uwage na bardzo istotna sprawe...
Wypowiedziales swieta,"oczywista prawde"!
Wazna szczegolnie dla wszelakich Urzedow... ;)
Bede mial potwierdzone na lekarskim orzeczeniu,ze w moim przypadku oficjalnie
mozna tylko mowic o depresyjce,a o alkoholizmie,jak do dnia dzisiejszego nie ma
i nie moze byc mowy.Bylem specjalistycznie przebadany.I kropka.
Chyba mi siodmy zmysl podpowiedzial,zeby isc do "normalnego" psychiatry zamiast
kierowac sie do jakiegos terapeuty tylko od chlania,
nie sadzisz,ze taki terapeuta z na dodatek np. osobistym dwudziestoletnim
doswiadczeniem w piciu,moze miec troche zawezone pole widzenia,bo przeciez on
jest w stanie zdiagnozowac tylko alkoholizm,nic innego,bo na niczym innym sie
nie zna,a dowodem najlepszym jest historia Addiego.
To na razie na tyle.
Acha,przypominam sobie,ze sam kiedys byles wsciekly,ze dales sie urzedowo
zarejestrowac jako uzalezniony.Zaczynam powoli pojmawac,jak taka "pieczec na
czole",moze lecz nie musi,zaparzyc,szczegolnie przed np.sadami...,badz...
nie innego nie przychodzi mi na razie do glowy...,
np.w zawieraniu umowy o ubezpieczenie na zycie moze jest pytanie o przewlekle
choroby?

[myszabrum]

Ja nie jestem Deo, ale Ci odpowiem :)

Psychotropy takie jak amfetamina - owszem, mogą "zachęcić" do picia. W tym tzw.
stanie euforycznym w ogóle możesz decydować się na ryzykowne rzeczy, ponieważ
jesteś przekonany, że wszystko Ci się uda. Więc np. zaciągasz kredyt. Robisz
wielkie zakupy. Zaczynasz remont mieszkania. Można też i wypić, bo amfa daje
przeświadczenie, że jesteś królem/królową życia i wypicie nie wiąże się z ryzykiem.

Jednych amfa uspokaja (tych z ADHD), innych (tych jest większość) pobudza. Ale
wątpliwe, żeby lekarz zapisał Twemu znajomemu coś, co działa natychmiast.
Poprawiające nastrój leki będące w oficjalnym obrocie specjalnie mają opóźnione
działanie, żeby pacjenci nie traktowali ich jak doraźnej "7-chmurnej" pigułki ;)
Bardziej więc prawdopodobne, że znajomy "przepisał" sobie toto sam :P

Tranzyt! Czy Ty chcesz pić, czy nie? Czy chcesz pić kontrolowanie? Czy jak? Zrób
sobie plan (NA KARTCE, SZCZEGÓŁOWY) - i się go trzymaj.

amfa jest pyszna

[szacki]

kurde nie moge was czytac bo sie nakrecam jak jasna cholera

powie mi ktos wreszcie jak sie nazywa ta tabletka???????

nawet pod pryszniecem o niej myslalem

ja mam ADHD i mnie nie uspokaja to jakies bzdury

[szacki]

gdzies Ty to wyczytała??????????

[myszabrum]

Wszędzie sobie poczytać możesz. Leki na amfetaminie standardowo stosuje się do
leczenia ADHD. Co nie zmienia faktu, że Ty akurat mimo ADHD możesz reagować
inaczej.

[ela_102]

Tranzyt:-)

jak chce kupic wazrzywa ide do warzywniaka nie do Apteki.
dlaczego z wlasnym uzaleznieniem idziesz do psychiatry?
Powiem Ci ze jeszcze zadem psychiatra nie nazwal uzaleznienia po
imieniu..Oni sie na tym zwyczajnie nie znaja.
dlatego sa psycholodzy i terapeuci od uzaleznien...
Znam kilkanasie osob uzaleznionych nie tylko od alkoholu ktorym
psychiatra stwierdzal "depresje"...sama ja sobie tez wmawialam...bo
w koncu lepiej miec depresje niz alkoholizm..

[janulodz]

Już kilkakrotnie słyszałem, ze psychiatra, to nie lekarz od gorzały. Coś w tym
chyba jest.

[tenjaras]

janulodz, to tak jakbyś zawołał faceta z budowy, a ona miałby znać
się na hydraulice, wykończeniach, glazurze i tynkach...

[tenjaras]

znam faceta, który kiedyś też tak leczył depresję, zapijał
psychotropy alkoholem, po prostu będąc czynnym alkoholikiem inaczej
się nie da, w końcu wylądował w psychiatryku, bo to zawsze zacniej
niż na detoksie...

tam spotkał gościa, podobnego sobie...

dużo ze sobą rozmawiali, wtedy coś w nim pękało, ale i tak życie
zawdzięcza rodzinie, która na siłę przyprowadziła go na odwyk, a tam
już powoli normalniał, dziś ma się całkiem nieźle, odbudował biznes,
nie pije i nie ma żadnych depresji...

[e4ska]

Jak w tytule wątku "Poluznione hamulce samemu zaciagaj... :)"

Tranzyt... tobie już całkiem odbiło? Do psychiatry? Kiedy kilkadziesiąt lat temu
Różewicz pisał: "Szukam nauczyciela i mistrza" - nikt sie nie łudził, że
takowego znajdzie. Dziś wysłalibyśmy poetę do psychiatry czy terapeuty - dobrze,
bo tylko na takich forach...

Co za pokolenia nadchodzą... żadnej siły, żadnej chęci do mierzenia się ze
światem, bezwolne stadko prosiąt... i żeby to chociaż wyrosły z tego wieprze
Epikura - żeby jakieś Horace z widokiem na szczyty -

cóż, Marmieładow w knajpie podrzędnej spotkał mordercę z zasadami, który
wyprawił pogrzeb pijakowi. Teraz ZUS wyprawia pogrzeby pijakom, mistrze zaś
koszą pieniądze bez chorych emocji - świat zmierza ku gorszemu, jak dowodził
pewien stary subiekt:)

Szczęcie w pigułce - Szacki już sie oblizuje.

Dawno nie czytałam czegos równie smutnego...

[ela_102]

Eska:-)

Dawno nie czytałam czegos równie smutnego...

Widać nie czytasz tego co sama nagyzdrzesz:-(((((((
i pojecia nie masz ...

[tranzyt80]

e4ska napisała:
> Tranzyt... tobie już całkiem odbiło? Do psychiatry?

-Sama kiedys bylas,czy maz cie zaprowadzil...a ja jeszcze nigdy u
psychiatry nie bylem,prawde mowiac po tej wizycie oczekiwalem,ze
otrzymam potwierdzenie,kiedys tylko przeze mnie samego stwierdzonej
diagnozy,czyli ze mam czysty cykliczny alkoholizm.

A tu nie!Ale czyzbym mogl miec pol zycia jakas nieregularna
cykliczna depresje,ktora w zaleznosci od wystepowania "lecze"
nieswiadomie alkoholem ?Przeciez to bzdura!

U psychiatry nie ma reklamacji...:)),jak w innych uslugach,
taki zawsze sie wyslizgnie,
a jak terapia farmakologiczna zaszkodzi,
sam sobie winnys :)))

> Dawno nie czytałam czegos równie smutnego...

-a myslalem,ze napisalem wesoly post...;))
przesylam gorace calusy! :)

[myszabrum]

Chciałeś etykietki. Etykietka uspokaja. Ale tak naprawdę to nie ma znaczenia,
czy "masz alkoholizm", czy nie.

Ma znaczenie, co robisz ze swoim życiem. Ma znaczenie, czego chcesz.

Wyobraź sobie, że minął rok i znów piszesz na forum. 9.11.2008. Co tak naprawdę
chciałbyś za rok napisać w kwestii swojego picia?

[tranzyt80]

Chcialbym byc tak czysty jak Ty,pardon lza :)

[myszabrum]

No to masz odpowiedź. Jeśli CHCIAŁBYŚ, to nie pij. Po co Ci psychiatra do tego?

0d 9.11.07 (czy tam od któregoś) nie pijesz i koniec. Przecież wiesz, jak to się
robi.

A WSZYSTKIE swoje wątpliwości spisz na kartce i dobrze im się przyjrzyj.

[tranzyt80]

myszabrum napisała:

> No to masz odpowiedź. Jeśli CHCIAŁBYŚ, to nie pij. Po co Ci
psychiatra do tego?

-u psychiatry prawie wszyscy z forum juz byli,ja tez bylem ciekawy
jak to jest,chcialem tez sprobowac,a moze chcialem tylko wycyganic
zwolnienie ;)

> A WSZYSTKIE swoje wątpliwości spisz na kartce i dobrze im się
przyjrzyj.

-Ustalmy wpierw wspolnie jedno,JA NIE PIJE,ok! raz byly "euforyczne"
male dwie lampki metaxy i niekiedy piwo,to wszystko!
A jesli idzie o spisy na kartkach,to masz racje,zreszta juz to
zrobilem...ale gdyby ktos drugi ja znalazl to moglbym tylko strzelic
sobie w glowe,totalny psychol,spis na kartce,jak jakis
alcchajmerowaty po zakupy do sklepu :)))

[myszabrum]

"u psychiatry prawie wszyscy z forum juz byli,ja tez bylem ciekawy
> jak to jest,chcialem tez sprobowac,a moze chcialem tylko wycyganic
> zwolnienie ;)"

Tranzyt wycofuje się na z góry upatrzone pozycje ;))

Wiem, że się nie uchlewasz. Ale do psychiatry poszedłeś, żeby uzyskać odpowiedź
na pytanie, czy w ogóle możesz cokolwiek pić. I po co to robisz.

I moim zdaniem są to źle postawione pytania. Pytanie, jak pisałam wyżej, brzmi:
czego w długiej perspektywie sam dla siebie chcesz?

Kartki nie musisz pokazywać nikomu :)

[tranzyt80]

myszabrum napisała:
> czego w długiej perspektywie sam dla siebie chcesz?

-noooo!...akurat TU u mnie nigdy nie bylo zmian,kasy!,co gdzie
nie "wycyganie",ciagle malo :)

> Kartki nie musisz pokazywać nikomu :)

-a jak zgubie(a pech mnie niekiedy przesladuje) lub padne na
dobre,ze nie bede mogl wstac i
znajda,to co... ?!Wtedy do historii dla potomnych przejde jako
wielka duopa,a nie cyganska kozaczyna :)

Na razie do milego!Musze w swiat... ;)

[e4ska]

U psychiatry nie byłam, aby u takiego zramolalego urzędasa od uzależnień...
potrafił truć przez godzinę, na koniec sie kłóciliśmy i to była najfajniejsza
część spektaklu:). Mało co pamiętam ze spotkań - więcej z tego, co zauważyłam po
bokach. Np. był na ścianie, na korytarzu, przypięty brystol - na tym brystolu
były poetyckie wynurzenia jakiegoś alkoholika - i rysunek wzruszający - w łóżku
oboje, on taki już napoczęty zębem czasu, z bruzdami wzdłuż i poprzek, ona młoda
z rozwianym włosem, dziecię pełgające... jakieś jeszcze symbole na poziomie
piątej podstawówki:)))

Śmiać mi się chciało na głos, a musiałam po cichu - i spytałam nawet o to
dzieło, a facet z dumą, że to ICH pacjenta refleksje... się bidoczek narobił...
heh:)

w każdym razie - Tranzyt, przynajmniej nie maluj... i nie rymuj, a dobrze będzie.

a smutne to jest to, że mądry myślący człowiek daje sobie wybrać z kieszeni
kasę, żeby otrzymać diagnozę: depresja... ty i depresja. No fkopy sie tobie
należą bez diagnozy...

co do picia kontrolowanego - że dwie lampki i bez ciągu - tak się niektórym
alkoholikom zdarza. Wiem, wiem... ja tam nie mam takiego szczęścia - mocniejsza
wódka - i lecę, tzn. leciałam do tej pory koncertowo, to mi już i probować się
nie chce ani nie mam potrzeby... ja nie mogę, ty możesz, ale oboje jesteśmy
alkoholikami. Więc ty tez musisz mieć swoją granicę. Jeśli ją przekroczysz,
leżysz. Nie ma piguł, które by to coś powstrzymały. Nie wierz w to, Tranzyt, że
są - nie ma piguł do tej pory - nie ma ich wielka okulistka czy były
prezydent... rozumiesz? Jakby były, to oni na pewno by je dostali.

Powiem słowami Jarasa: uszanuj swoje doświadczenie. Uszanuj swoją zdolność
ograniczonej kontroli - nie rozzuchwalaj się - nie prowokuj losu - nie szukaj
okazji. Tak - są w realu osoby, które zachowały cząstkową formę kontroli. To np.
aowiec po odwyku zamkniętym, który na imprezie suszy jedno piwo. Jedno piwo, ale
impreza w porywach raz na kiedyś.

nie wiem, dlaczego w terapii uzależnień zakłamuje się takie przypadki, udaje, że
podobnych alkoholików nie ma. Ale widzisz - nie znaczy to, że ty nie jesteś
alkoholikiem i możesz sobie pić jak za młodu. Nie możesz, Tranzyt. Z tych, co
znam - przysięgam, że znam bardzo dobrze - nikt sie nigdy nie upił - nigdy.

No, na co ci te papiery - skarbówce chcesz zrobić wbrew? to idź na bezrobocie:)))

.....Nadal pożądam, ale ile można cmokać Tranzyta? I nie daj sie prowokować
lamentami jarasów - oni tak już mają:)))

[aaugustw]

e4ska napisała:
> U psychiatry nie byłam, aby u takiego zramolalego urzędasa od
uzależnień... potrafił truć przez godzinę, na koniec sie kłóciliśmy
_________________________________________.
Typowe dla Eski... - Tylko po to tam idzie
A...

[rauchen]

ach, tranzyt, tranzyt
chciales dostac od tego psychiatry ostateczna odpowiedz,
i to pewnie jeszcze na papierze???

Tobie akurat tranzyt dziwic sie moge,
bo ty na tym forum troche siedzisz, i chyba po takim czasie jestes w
stanie wydumac,
ze nikt z nas ostatecznej odpowiedzi jak to jest z tym alkoholizmem
i depresja, wlasciwie nie dostal,
i z takimi pytaniami to do Pana Boga, a nie zwyklego ziemianina sie
kieruje, nawet jak ma on przed nazwiskiem dr.

[e4ska]

zgadzam sie z Tobą, Rauchen... dobrze to ujęłaś. Bardzo dobrze:)

[tranzyt80]

rauchen napisała:

> ach, tranzyt, tranzyt
> chciales dostac od tego psychiatry ostateczna odpowiedz,
> i to pewnie jeszcze na papierze???

-na papierze to dostane pisemne zaswiadczenie,ze cierpie na depresje,
dwonilem do niego w tej sprawie,jak stwierdzil ze cierpie,to lubie
miec to na pismie,nigdy nic nie wiadomo,kiedy i do czego moga sie
takie "zielone papiery" przydac...;).Jak widzisz,wizyta nie byla na
darmo.A Pana Boga,na boga zostaw w spokoju,ma chyba co innego na
uwadze,niz wysluchiwac cyganowatego tranzyta :)))

[ela_102]

Tranzyt:-)
A Pana Boga,na boga zostaw w spokoju,ma chyba co innego na
uwadze,niz wysluchiwac cyganowatego tranzyta :)))

napewno jestes dla niego wazniejszy...niz dla tego psychiatry...

[tranzyt80]

Jak tak uwazasz,nie bede zaprzeczal...
moglabys sie na mnie pogniewac,nie mowiac o Bogu :)

[tenjaras]

a pomyślałeś, że alkohol jest depresantem?

jednym z najlepszych?

[tranzyt80]

tenjaras napisał:

> a pomyślałeś, że alkohol jest depresantem?
>
> jednym z najlepszych?


-Osobiscie nie wiem co to jest depresja i czym sie objawia i jak ja
sie odczuwa.Kiedys czytalem,ze bol kregoslupa tez moze byc oznaka
jakiejs depresji.
Alklhol moze powodowac depresje...?O tym nie pomyslalem.Ale gdyby
bylo to prawda,to znaczy,ze moje depresje musialyby sie pokrywac
tylko z czasem trwania kaca,kiedy rzeczywiscie czulem sie zle,nawet
niekiedy,jak za wysoko podskakiwalem...:),bolal kregoslup.

Musze o tym na powaznie poczytac w internecie.

[ela_102]

Tranzyt:-)
jest zupelnie odwrotnie...Bog sie nigdy nie gniewa.
Gniew to cecha ludzi...szczegolnie tych ktorzy nie maja w sobie ze
soba poukladane.Ja sie na ciebie nie pogniewam...nie masz zlych
intencji...i to sie czuje:-)

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> Tak,tak,nareszcie zdecydowalem sie zaczerpnac opini
> fachowca,bylem na wizycie u pschiatry...
> Chce wiedziec,dlaczego tak naprawde zaczalem znowu,od czasu do
czasu siegac po butelke z piwem...
> PS: ...czy przez taka tabletke,moze niepijacy alkoholik siegnac po
> alkohol ?
____________________________________________________________.
Kiedys posmiewalem sie kiedy stary (normalny, wg. mnie) facet
szedl z takim problemem do psychola...
Dzis juz sie nie smieje. Taki czlowiek musi tam isc...!
A...

[e4ska]

Cóż, Tranzyt naprawdę jest Taki... nieprzeciętny. Myslę, ze on do terapeuty też
pójdzie - nie dlatego, żeby nie pić albo pić, tylko dlatego, że musi
doświadczyć. Nie zachęcam ani nie zniechęcam - wiem: tyle sie tu pisało o
różnych metodach, sposobach... to jest taka sama dyskusja, która np. zmusza
niećpającego do sprobowania - jak to naprawdę jest.

chociaż szkoda, żeby taki facet testował terapeutyczne umiejętności na sobie...
za dobry surowiec... diament szlifowany nie zawsze zamienia sie w brylant.

sama nieraz mam ochotę poleźć do jakiego psychologa, żeby go podpuścić - i
zobaczyć, jak się zapętla... ale psychopatyczne swoje pragnienia umiem hamować
skutecznie:)
zresztą nie mam czasu, pieniędzy też na takie doświadczenia szkoda - i na
niecnych zakusach się kończy.

Ja - gdybym sama ośrodkowych smrodków nie doświadczyła, pewnie też bym poszła. Z
ciekawości.

a tak - wiem i nie chodzę... są ciekawsze miejsca.

[tranzyt80]

Eska,jesli chodzi o moje pojscie do terapeuty,to wybij sobie to z
glowy, predzej "ukleknalbym" sie na rozmowe u jakiegos
Rabina,prawdziwie nawiedzonego Ksiedza,czy nawet przy barze ze
szklanica przy madrym i znajacego zycie staruszku ;))

Widziales,zeby prawdziwi Cyganie chodzali do terapeutow...?Bo ja nie!
(Chyba zeby patelnie sprzedac lub cos innego wycyganic;))

[tenjaras]

tranzyt, eska nie zobaczy, bo nie chadza, pytaj tych, którym
terapeuci nie przeszkadzają w życiu

ja widywałem

[tenjaras]

> sama nieraz mam ochotę poleźć do jakiego psychologa, żeby go
podpuścić - i
> zobaczyć, jak się zapętla... ale psychopatyczne swoje pragnienia
umiem hamować
> skutecznie:)

bardzo ciekawe podejście i objaśnienie strachu...
ale winszować nie będę

[ela_102]

Eska:
a tak - wiem i nie chodzę... są ciekawsze miejsca.

no...nawet ja takie znam;-)

[aaugustw]

ela_102 napisała:

> Eska:
> a tak ... są ciekawsze miejsca.
>
> no...nawet ja takie znam;-)
________________________________________________.
Hmmm, tak probuje odgadnac; co moze byc dla Eski
bardziej od niej ciekawe...!?
Juz wiem...! - Sasiedzi...! ;-))
A... ;-))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

nic wielkiego, mnie psychiatra i psycholog powiedzial, ze moj
problem to nie alkohol, choc on wplywa na inne problemy, a dla
odmiany uzaleznieniowiec powiedzial, ze tamci sie nie znali i nie
mam innych problemow tylko uzaleznienie. Diagnozy odwrotne, komu
wierzyc?
Jako alkoholik- wierzyc uzaleznieniowemu. Ale jak to- przeciez
psychiatra mowi, zem nie alkoholik- to z jakiej paki wierzyc
uzaleznieniowemu, skoro diagnozy jego tycza alkoholikow?


Okazuje sie, ze po prostu mozna sobie wybrac co sie chce.



A swoja droga- pamietam slowa mojego terapeuty. przypomnialy mi sie
ostatnio jak czytalem artykul o fobiach spolecznych.
doslownie facet pisal- autor- o fobiach sytuacyjnych, i podawal
przyklady- picie ze szklanki, pisanie na tablicy, polewanie do
kielszikow.
a moj terapeuta na wymienienie tego ostatniego zareagowal pamietbymi
slowami
" ja cie wodki nie bede uczyl polewac"

Polecam tego fachowaca wszystkim niesmialym, uleczy z niesmialosci w
3 minuty, lepiej niz kaszpirowski.

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> ... komu wierzyc?
> Okazuje sie, ze po prostu mozna sobie wybrac co sie chce.
__________________________________________________________.
Trzeba tylko samemu w to "cos" uwierzyc...!
A...

august no nieeeeeee

[szacki]

hehe brachu wyslalismy obaj posty w tej samej sekundzie rozumiemy
sie bez slow - my uzalezneini tak mamy.... taaaaaa

[aaugustw]

szacki napisał:
> hehe brachu wyslalismy obaj posty w tej samej sekundzie rozumiemy
> sie bez slow - my uzalezneini tak mamy.... taaaaaa
____________________________________________________.
Pokrewienstwo dusz tak ma...!
Nie zdziw sie, ze czasem (jak to w rodzinie bywa) nie
odzywam sie... - Ja Cie rozumiem, choc Ty mnie (na razie) nie.:-(
A... ;-))

[szacki]

nie kminie

[janulodz]

Masz rację Tranzyt. Nieraz niefajnie mieć etykietkę. Szczególnie , jak by sie chciało zostać osobą publiczną. Albo jakim innym Łyżwińskim. Poza tym każda ankieta medyczna i punkt o uzależnieniu skutkuje odmową ubezpieczenia, lub bardzo podwyższoną składka. W przypadku jednak zatajenia i odkrycia takiego faktu można stracić prawa do wypłaty długoletnio opłacanej polisy. Tylko to juz bedzie nie pijaka kłopot.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

janulodz napisał:

> Masz rację Tranzyt. Nieraz niefajnie mieć etykietkę. Szczególnie ,
jak by sie c
> hciało zostać osobą publiczną. Albo jakim innym Łyżwińskim. Poza
tym każda anki
> eta medyczna i punkt o uzależnieniu skutkuje odmową ubezpieczenia,
lub bardzo
> podwyższoną składka. W przypadku jednak zatajenia i odkrycia
takiego faktu możn
> a stracić prawa do wypłaty długoletnio opłacanej polisy. Tylko to
juz bedzie ni
> e pijaka kłopot


o ja pierdykam!
nigdy o tym nie pomyslalem!
to ja zglaszma sie do jakiejs publicznej placowki kontrolowanie
wypic 30 dni pod rzadpo setce i zadam odwolania diagnozy!
ja pierdykam, ale wtopa, niekt mnie nie informowal o czyms takim,
pamietal jak woronowicz zapewnial, ze nia ma zadnych minusow tego
typu- sprawa chyba pojdzie do sadu w razie co i woron bedzie
placicl, o kurcze nie wyplaci sie do smierci

[tenjaras]

> Tylko to juz bedzie nie pijaka kłopot.

takie problem jest nie tylko w ubezpieczeniach, zawodowe prawo jazdy
też jakoś "inaczej" trzeba uzyskiwać...

kwestia, w czyim interesie jest zmiana?
Addi jak widać woli krzyczeć, że go krzywdzą i tak postąpi wielu,
wielu woli skłamać i mieć "święty spokój", eska woli krzyczeć o
podatkach, a sprawy poważne leżą...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

tenjaras napisał:

> >> kwestia, w czyim interesie jest zmiana?
> Addi jak widać woli krzyczeć, że go krzywdzą i tak postąpi wielu,
>


no tak, tylko troche chlopa oszukali a on sie pulta, dla jego dobra
przeciez go zrobili, niech sie zajma prawdziwymi oszustami a nie tam
troche ktos lekko prawdy nie powiedzial, wielkie rzeczy!

oczywiscie, mozna cynicznie stwierdzic "trzeba bylo sie nie
uzalezniac".
Ale na to mozna cynicznie odpowiedziec- niech kazdy odpowiada za
swoje grzechy a nie odpowiedzialnosc zbiorowa.
Jak Jaras doszedl do delirium tremens to niech placi 10 razy wieksza
skladke, a jak addicted doszedl do ciagow 3 dniowych to niech placi
3 razy wieksza skladke, ale co tam, jak razem placa 6 razy tyle
czyli wartosc usredniona to nic sie nie stanie, a ze Jarasowi troche
w kieszen wpadnie to co tam, powazne sprawy leza.

[tenjaras]

> a ze Jarasowi troche
> w kieszen wpadnie to co tam, powazne sprawy leza.

ale to nie ja sprzedaje polisy ubezpieczeniowe...

[aaugustw]

szacki napisał:
> nie kminie
______________.
Szacki, nie moge nawiazac do tej wypowiedzi,
bo wyraz ten jest mi obcy..! :-((
W czasach kiedy ja przebywalem w Polsce za czasow PZPR
nie bylo go jeszcze...!
Jezeli mi to wytlumaczysz, odpisze kiedy wroce z urodzin...!
Przyjemnego dnia, zycze:
A... ;-))

[tenjaras]

> Okazuje sie, ze po prostu mozna sobie wybrac co sie chce.

każdy szanujący się alkoholik, będzie wiedział co wybrać

[cortona]

tranzyt80 napisał:

> PS:
> Deo,czy przez taka tabletke,moze niepijacy alkoholik siegnac po
> alkohol ?Czy znane sa Ci jakies przypadki,ze jakies psychotropy
moga
> wplynac na "poluznienie hamulcow"...?

Wiesz co Tranzyt, wydaje mi się, że gdyby były tabletki
na "poluźnienie hamulców", to chyba szybko byłyby też tabletki
działające w drugą stronę, czyli na "zaciśnięcie hamulców".
Nie wierzę, że zaszkodziła Ci jakaś tabletka.

Ps. Fajny tytuł wymyśliłeś: "poluźnione hamulce samemu zaciągaj".
Idę wdrażać go w życie:))

[aaugustw]

cortona napisała:

> tranzyt80 napisał:
> > Deo,czy przez taka tabletke,moze niepijacy alkoholik siegnac po
> > alkohol ?Czy znane sa Ci jakies przypadki,ze jakies psychotropy
> moga wplynac na "poluznienie hamulcow"...?

> Nie wierzę, że zaszkodziła Ci jakaś tabletka.
> Ps. Fajny tytuł wymyśliłeś: "poluźnione hamulce samemu zaciągaj".
> Idę wdrażać go w życie:))
___________________________________________________________________.
Taka dyskusja pokazuje mi tylko kolejne roznice miedzy alkoholikiem,
a drobnymipijoczkami...
Pijoczek martwi sie jak tu "poluźnione hamulce samemu zaciągnąc".
Alkoholik, natomiast zeby nie zapominac o hamulcach przy rozpedzonym
trzezwieniu...!
A... ;-))

[cortona]

aaugustw napisał:

Alkoholik, natomiast zeby nie zapominac o hamulcach przy rozpedzonym
> trzezwieniu...!
> A... ;-))

August cały czas trzeźwieje i trzeźwieje. Do tego w jakimś rozpędzie.
Swoją drogą "trzeźwienie" to obrzydliwe słowo. Brrrr...

[aaugustw]

cortona napisała:
> August cały czas trzeźwieje i trzeźwieje. Do tego w jakimś
rozpędzie. Swoją drogą "trzeźwienie" to obrzydliwe słowo. Brrrr...
________________________________________________________________.
OK, Cortona, dla Ciebie pijacej w Wersalu nazwe to "trzezwienie":
rozwojem duchowym...! ;-))
A...

[cortona]

aaugustw napisał:

> OK, Cortona, dla Ciebie pijacej w Wersalu nazwe to "trzezwienie":
> rozwojem duchowym...! ;-))
> A...

August, byłam kiedyś w Wersalu, ale tam nie ma warunków do picia.
I w związku z tym podjęłam decyzję, o całkowitej abstynencji:))

[aaugustw]

cortona napisała:
> August, byłam kiedyś w Wersalu, ale tam nie ma warunków do picia.
> I w związku z tym podjęłam decyzję, o całkowitej abstynencji:))
______________________________________________________________.
Nie mow tylko, ze w kiblu z gwinta tam nie ciagnelas...!?
A... ;-))

[cortona]

aaugustw napisał:

> cortona napisała:
> > August, byłam kiedyś w Wersalu, ale tam nie ma warunków do picia.
> > I w związku z tym podjęłam decyzję, o całkowitej abstynencji:))
> ______________________________________________________________.
> Nie mow tylko, ze w kiblu z gwinta tam nie ciagnelas...!?
> A... ;-))
>

Musiałabym być Auguście podobna do Ciebie, a nie jestem ani tochę:))

[aaugustw]

cortona napisała:
> Musiałabym być Auguście podobna do Ciebie, a nie jestem ani
tochę:))
_____________________________________________________________.
Dzis juz to wiem, droga Cortono... - Twoja choroba nie ma na
imie: "alkoholizm".
A... ;-))

[cortona]

aaugustw napisał:

> _____________________________________________________________.
> Dzis juz to wiem, droga Cortono... - Twoja choroba nie ma na
> imie: "alkoholizm".
> A... ;-))

Oto objawił się nam Kaszpirowski:)

[tenjaras]

Cortona, po prostu nie znaczenia, cena i rodzaj alkoholu, picie
w "białych rękawiczkach", czy brudnymi rękoma, na wersalce, czy w
Wersalu, nie takie są uwarunkowania w uzależnieniu

jeden alkoholik nie różni się od drugiego, bo piją w uzależnieniu,
jako ludzie, mogą czas spędzać w wersalce lub w Wersalu, to inna
bajka, żeby dojść do tego, co w ich życiu powoduje destrukcję, muszą
przestać pić i zacząć się leczyć, wtedy jest szansa na zmiany