Jeśli nawet...

[e4ska]

Jeśli nawet ktoś z nas, zwanych ładnie uzależnionymi, obudził sie dziś w
wiadomym syndromie - czego nikomu nie życzę, ale sie takie rzeczy zdarzają -
niech wytrwa fizyczne i psychiczne katusze - a w ciąg nie wpada.

Nie wierzcie, kochani, ze każda wpadka musi sie wam zamienić w picie
kasacyjne... naśladujcie setki innych "normalnych", którzy po prostu przyjmą
do wiadomości, że za nadużywanie płaci sie nudnościami, bólem głowy i
zrzędzeniem bliskich, którzy także nie teges i muszą sobie pomarudzić...

poleżcie sobie w pościelach, telewizje głupowatą pooglądajcie, może DVD, forum
poczytajcie (nie polecam naszych trolli - bo od tego zbiera się na pawie i
ciągoty mogą chwycić jeszcze gorsze) - i spoko - wytrwacie do wieczora, a
potem do rana to już tylko jeden barani skok:)

ciężko wytrzymać marudzenie współuzależnionych - o, gdyby szatan swojego czasu
podesłał Antoniemu - zamiast złota i biuściastych blondynek w negliżach jedną
tylko współ - to by nie było tego świętego;-)...

jak też ciężko wytrzymać własne smutne myśli "jaki to ja biedny i samotny na
tym łez padole"...

ale da się, kochani, można bez klinika przetrzymać i potem śmiać sie z własnej
głupoty.

Mnie sie znów udało - jak zwykle zresztą... alem już ratowała dziś zbłąkaną
duszyczkę - poszła sobie spać (tak podejrzewam)... jutro sie spotkamy.

Jak też myślę, że spotykać się będziemy nie tylko jutro, ale cały rok 2008
tutaj, na forum, w naszej trzeźwej gromadce.

Wszystkim wytrwałym i mniej wytrwałym - najlepszego w Nowym Roku 2008 - życzę...
i sobie też:)))

[finlandia07]

A ja obudziłem się tak jak zwykle,no trochę zakatarzony,ale zadowolony że
wkroczyłem w następny rok trzeżwy.
I tak trzymać,czego Tobie i innym życzę

[magtomal]

e4ska napisała:

>ciężko wytrzymać marudzenie współuzależnionych - o, gdyby szatan >swojego czasu
>podesłał Antoniemu - zamiast złota i biuściastych blondynek w >negliżach jedną
>tylko współ - to by nie było tego świętego;-)...

Ech Ty, Esko jedna! Podpadłaś mi w nowym roku! Choć może coś w tym jest...I
dobrze o tym przypominać :)
Ja powodów do marudzenia nie mam. Mąż wkroczył w nowy rok trzeźwym krokiem.
Pozdrawiam wszystkich.

[ariel48]

Witam wszystkich w nowym roku. :-)

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[janulodz]

Ani mi się śniło coby sylwestrową noc sobie spaskudzić jakimkolwiek alkoholem, jednak szaleństwa taneczno-fajerwerkowe musiałem odespać z przerwą poranną na odpowiedź Hepikowi, który wyrażnie nie w humorze dzisiaj wstawszy, czepiać się od rana musiał.
Jako, że co niektóre życzenia wczorajsze, nawet te podczepione(nie wiem akurat czemu te) były tendencyjnie skierowane tylko do wybiórczej grupy, nie będę GORSZY i złożę WSZYSTKIM bez względu na przynależnośc i poglądy dużo zdrowie i szczęścia i wytrwałości w 2008 roku
Janu

[rauchen]

a w jakim sydromie, eska???
Skoro kazdy wypil tylko tyle, co wiesz, na weselu leja - tudziesz na
zabawie sylwestrowej, to przeciez tam sydromu nie musi miec - sama
pisalas, ze ty tak masz :)))

a dla pozostalych, ktorzy nie stosowali sie do reguly, by wypili
tyle, co wiesz, na weselu leja - tudziez na zabawie sylwestrowej,
to moze poradz eska ile tej nalewki z pokrzywy nalezy wypic, zeby w
ciag nie wpasc, i czy ta pokrzywa naprawde musi byc majowa???

pzdr eska
i zycze pomyslnych zbiorow pokrzywy w maju 2008 :))))

Do Rauchen...! ;-))

[aaugustw]

rauchen napisała:
> a w jakim sydromie, eska???
> Skoro kazdy wypil tylko tyle, co wiesz, na weselu leja - tudziesz
na zabawie sylwestrowej, to przeciez tam sydromu nie musi miec -
sama pisalas, ze ty tak masz :)))
___________________________________________________.
Ciesze sie Rauchen, ze znalazlas czas na pisanie...! ;-))
Ty nawet nie wiesz, jak pomagaja mi Twoje wpisy...!!
Dostrzegasz rzeczy, ktore ja przeocze...!
Dziekuje i pozdrawiam:
A... ;-))

[rauchen]

malo czasu na pisanie,
ale ty widze wciaz walczysz
i wciaz zyskujesz nowych wielbicieli :)))

pzdr w nowym roku :)

[aaugustw]

rauchen napisała:
> ...ale ty widze wciaz walczysz
> i wciaz zyskujesz nowych wielbicieli :)))
_____________________________________.
Tak. Odgonic sie od nich nie mozna...!
A... ;-))
Ps. Moj tesciu lubil mawial;
"Kochaja go jak psy Zyda w waskiej uliczce...!"
;-))

[ela_102]

August...hi hi hi
grono moich "wilebicielek" tez coraz wieksze;-)
hi hi hi kochane dziewczęta;-)

[ela_102]

Ha ha ha ha :-)
No i alkoholizm w Polsce znalazl swoje rozwiązanie..
Poprostu "Ludzie Nie klunujcie" a bedzie super...
skonac mi tutaj przyjdzie ze smiechu...
w sklepach powinien sie pojawic napis zamiast "alkohol szkodzi
zdrowiu" "Jakem Eska Nie Klinujcie na drugi dzień...to nie spotka
Was Alkoholizm"
Jezeli jedynym powodem do radosci z zycia jest fakt nie wypicia w
Sylwestra...to gratuluję spontanicznosci zyciowej...
hi hi hi hi...
dawno sie tak nie ubawilam...

[rauchen]

na flaszkach powinnien byc napis: Przed wypiciem sprawdz, czy
wczoraj nie piles, i czy jutro pic nie bedziesz :)))

[ela_102]

To jest smieszne...i tragiczne zarazem..
bo ona tak na powaznie...
zebrala sie w sobie...poczula potrzebę pomagania...12 krok..
i rozpoczęła "mityng" dla jeszcze nie na dnie...

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> To jest smieszne...i tragiczne zarazem..
__________________________________________.
Mysle, ze balakac to moglaby sobie przy nas,
ale tragiczne w tym jest jest to ze takim
jednozebnym daje sie mundurek i sadza obok
kierowcy, aby dziurkowac te bilety.
A... :-((

[tenjaras]

> ale tragiczne w tym jest jest to...

patrzeć, kto pod tym mundurkiem schronienia szuka i tego nie
widzieć...

[aaugustw]

tenjaras napisał:
> > ale tragiczne w tym jest jest to...
> patrzeć, kto pod tym mundurkiem schronienia szuka i tego nie
> widzieć...
________________________.
To szczera prawda Jaras !
A...

[aaugustw]

rauchen napisała:
> na flaszkach powinnien byc napis: Przed wypiciem sprawdz, czy
> wczoraj nie piles, i czy jutro pic nie bedziesz :)))
_________________________________________________.
I koniecznie rysunek: pedzacej kobiety na rowerze!
A... ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[janulodz]

A tak na marginesie Elka twój alkoholizm nie zaczął się przypadkiem od klinowania i ciągów z tym zwiazanych, bo mój na ten przykład tak się właśnie zaczął. Przed każdą imprezą najważniejsze było naszykowanie sobie "sprzętu" na "poprawiny".

[tenjaras]

ale Ty, janu, podjąłeś decyzję o zaprzestaniu stojąc w oknie, a nie
przepijąc pracę, chacjendę i inne takie, skazując rodzinę na
tułaczkę...

wystarczyło przestać, jak widać, kupować na zaś i nie musiałeś już w
tym oknie sterczeć...

jesteś naprawdę świetny, jak to pisałaś gdzieś, trzeźwa jak zwykle
eska, której znów się udało... co za ulga(!)

[janulodz]

Każdy z nas alkoholików podjął w pewnym roku, miesiacu, dniu, godzinie i sekundzie swoje postanowienie o zaprzestaniu picia. Po tym bywało różnie. Jedni szli do psychologa, inni do lekarza, jeszcze inni do AA. Wielu się nie udało, wielu zeszło, lub wróciło do picia. Ja byłem u lekarza ( raz) i w AA ( dwa razy). Potem wyleczyłem się sam. Inni potrzebują pomocy. Nie wywyższam się, że mogłem się bez tego obyć. A Ty jaras w którym momencie podjąłeś decyzję o zaprzestaniu picia?

[ela_102]

Janu:
Każdy z nas alkoholików podjął w pewnym roku, miesiacu, dniu,
godzinie i sekundzie swoje postanowienie o zaprzestaniu picia

brawo Janu...my alkoholicy tak wlasnie postanowilismy:-)

[tenjaras]

mniej więcej po trzech, czy czterech miesiącach abstynencji, już po
terapii podstawowej, kiedy zobaczyłem prawdziwe oblicze niepijących
alkoholików, ani to, kierowane myśleniem uzależnionym, ani to,
kierowane myślenie życzeniowym, ale prawdę - że Ci ludzie są jacy są
i żyją jak potrafią, nie obyło sie jeszcze bez kłopotu z nawrotem
choroby, ale nie w alkohol mi wtedy poszło i prawdopodbnie dzięki
temu żyję

potem już był proces, który ludzie określają "trzeźwieniem", a ja
nazywam odnajdywaniem siebie albo się, w tym czasem dziwnym świecie

[janulodz]

Najpierw podjałeś decyzję, ze nie pijesz, że masz już dość, że chcesz przestać, że alkohol cię niszczy, że umierasz przez niego i że rujnujesz tym nie tylko swoje życie. To był TEN moment. I ja go wykorzystałem. Bodźcem, ktory to we mnie wyzwolił i przeważył o moim dalszym losie był ten widok z okna. Potem poszedłem do lekarza i AA, to mi nie odpowiadało, ale utwierdziło mnie w moim postanowieniu, że mogę sam. U ciebie nastapiło to po zapoznaniu się z innymi alkoholikami. Jednak też miałeś moment w którym fizycznie odstawiłeś alkohol. Ty to nazywasz miesiacami abstynencji, ja rozpoczeciem swojej trzeźwosci
To co było u ciebie tym "gwoździem do trumny".?

To moje życie i ja za nie odpowiadam.

[tenjaras]

poszedłem do ośrodka odwykowego nauczyć się normalnie pić, bo bym
stracił pracę nienormalnie pijąc, a potem już niewiele brakowało,
bym stracił wszystko, bo i niewiele miałem ;-)

nie podjąłem żadnej decyzji o zaprzestaniu picia, w pale mi się nie
mieściło, że tak można, a w ogóle, to abstynencja kojarzyła mi się
tylko z jakimiś chorymi ludźmi

to co poznałem o sobie, bez zakłamania, i to co zobaczyłem, ludzi,
którzy nie piją i takich, którzy piją, przekonało mnie, że warto
przestać

dopiero po czasie zaczynało do mnie dochodzić, jak głęboko się dałem
wciągnąć w alkoholizm, nie piję dlatego, że wiem czym to grozi, nie
boję się i nie mam emocjonalnego wstrętu do alkoholu, żyję tak, jak
nauczyłem się w AA - obok alkoholu, mimo, że jest "wszechobecny",
mimo, że picie jest akceptowane i mimo, że ludzie z problemem
alkoholowym, nie mają mnie za poważnego faceta

dzięki AA poznałem siłę swojego charakteru, swoje dobre strony i nie
oglądam się na pochlebców, by odzyskać wiarę w siebie

"gwoździem do trumny", choć mogę nie rozumieć, co masz na myśli,
jest moja świadomość, a konsekwencją jej jest jednoznaczna decyzja,
kończę z piciem, zawsze też podkreślam, że nie potrafiłbym tego
robić na siłę albo ze strachu, musiałem być pewien, że życie bez
alkoholu ma swoją atrakcyjność, znalazłem ją przebywając wśród
innych alkoholików

[janulodz]

No widzisz jaras "da liegt der Hund begraben" jak mówia Rosjanie.
Ty poszedłaś do Ośrodka i znalazłeś sie w AA jakby z musu. Sytuacja twoja tego wymagała. Dopiero tam zacząłes "łapać" o co w tym wszystkim chodzi. I już tam wsiąkłeś na amen. Przechwycili Cię, jak bezmózgie stworzonko i zrobili z ciebie cyborga. Ja zaś poszedłem na trzeźwo, już nie pijąc i z silnym postanowuieniem, ze pił nie będę.
Wyczuwasz róznicę? Tobie się nie mieści w głowie, jak można było dojrzeć do tej decyzji, nie bedąc w tym po uszy. Łapiesz to?
ONI cię tam uformowali na wzór i podobieństwo swoje
ZAŁAPAŁEŚ?????

[tenjaras]

janu, dorośnij, nie ma żadnych ONYCH

[janulodz]

Dla Ciebie już nie, bo jesteś jednym z nich
I to jest cała prawda

[ela_102]

Cyborg i jednen z Ufo?
łał...kogo ja znam:-)))))))))

[aaugustw]

janulodz napisał (do Jarasa):
> ...jesteś jednym z nich I to jest cała prawda
______________________________________________.
Tak, janu jest jednym z nich - tych zwyciezcow!
I to jest cała prawda...!
A...

[tenjaras]

cała prawda jest w tym jak chcemy żyć, Ty pragniesz ONYCH, to ich
masz, to Twój wybór, ja ich nie mam i to mój wybór - dzięki temu
mogę się zająć swoimi ułomnościami, nie muszę się przed nikim
pilnować, żyję własnym życiem i ubogacaniem go

jeżeli byłbym jednych z nich, to miałbym jakichś onych, nie należą
do nich, zbyt wysoko siebie cenię, by żyć mętlikiem nikomu
niepotrzebnym

[janulodz]

No własnie
Przecież to nie ty to powiedziałeś, tylko to co masz już zaszczepione. Jesteś klonem , a nie sobą. Ten metlik to TY

[tenjaras]

pocieszaj się, pocieszaj, a ja tymczasem sobie będę robił swoje :-P

[janulodz]

No przecież nie masz wyjścia. zostałeś tak zaprogramowany. trafiło na podatny grunt.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> No przecież nie masz wyjścia. zostałeś tak zaprogramowany. trafiło
na podatny grunt.
___________________________________________________________________.
Janu, co to za fuszer musial byc, ktory ciebie tak sfajfczyl...(!?).
A...
Ps. W tym czasie mogl lepiej drzewa narabac...

[tenjaras]

janu piszę o trzech wizytach, jedna w odwykówce, dwie na spotkaniach
z AA, znakiem tego, to on trafił na lepszych fachowców, albo jest
podatniejszym gruntem na urabianie ;-)

[ela_102]

janu:-)
A tak powaznie...to ogladnij z uwagą najwiekszą jaką potrafisz..
i jeszcze z kimś kto Ci ewentulanie wytlumaczy to co nie zrozumiesz
film pt."Podziemny Krąg"...tam dokladnie pokazane jest co dzieje się
z alkoholikiem który nie spotyka sie z innymi alkoholikami...
w dodatku obsada genialna...bardzo polecam..

a proponuje Ci go dlatego...ze własnie te symptomy "rozdwojenia
jazni" obserwuje u Ciebie..
Bo przeciez nie jarasie piszesz..lecz o sobie:-)
to wyraz troski janu.

[janulodz]

Dam sobie radę Elu. Dziękuję za troskę.
ale sobie cenię, że sie o mnie martwisz

[magtomal]

ela_102 napisała:

> janu:-)
> A tak powaznie...to ogladnij z uwagą najwiekszą jaką potrafisz..
> i jeszcze z kimś kto Ci ewentulanie wytlumaczy to co nie zrozumiesz
> film pt."Podziemny Krąg"...tam dokladnie pokazane jest co dzieje się
> z alkoholikiem który nie spotyka sie z innymi alkoholikami...
> w dodatku obsada genialna...bardzo polecam..
>
> a proponuje Ci go dlatego...ze własnie te symptomy "rozdwojenia
> jazni" obserwuje u Ciebie..
> Bo przeciez nie jarasie piszesz..lecz o sobie:-)
> to wyraz troski janu.

Z geniealną obsadą to przesadziłaś.

Ale jesteś nudna z tą teorią lustra... Ileż można? A jeśli już, to bądz
konsekwentna i wszystko, co piszesz np o Esce, o mnie odnoś do siebie. Jeśli ta
teoria dotyczy (wg Ciebie) wszystkich, to Ciebie też. No ale u Was jest takie
właśnie rozdwojenie jaźni, o którym wspomniałaś...

[tenjaras]

> Z geniealną obsadą to przesadziłaś.

za dużo kolorowych pism, magtomal, za mało melody beattie, woydyłło
i osiatyńskiego

[e4ska]

Lepsze już kolorowe pisma od tych kolorków, które ty preferujesz, jarty.

No i warto wiedzieć, że wymienieni przez ciebie partacze wiedzy o człowieku
pasują właśnie do kolorowych pisemek.

Zaś Magda bez pomocy osiatyńskich uratowała swój dom, cieszy się społecznym
szacunkiem - ona i mąż, mają bardzo zdolne potomstwo: inteligencję oraz
pracowitość sie i dziedziczy, i zdobywa w procesie wychowania. Poza tym tego, co
mają, dorobili się uczciwie, a nie z korkowego.

Więcej nie mogę powiedzieć, ale powtórzę, jarasiu, to o czym wspominałam
wielokrotnie: naprawdę miałeś pecha. Gdybyś zamiast robić kolejne terapie zajął
sie swoim wykształceniem, byłbyś kimś. Nie pijokiem z zawodu, ale człowiekiem.
Na tych, którzy cię tak pokierowali, spoczywa wielka wina. Przecież z
autobiografii, jakich nam nie skąpisz, nie wynika wcale, że byłeś alkoholikiem.
Raczej młodym wykolejeńcem, zagubionym całkowicie człowiekiem bez korzeni. Pech,
Jarasie... ślepy złośliwy traf. Teraz szczytem twoich marzeń jest zostać
augustem... Smutne, choć trochę śmieszne.

W latach pięćdziesiątych ze swoją żarliwą bezkrytyczną osobowością zostałbyś
pewnie sekretarzem POP, może byś awansował... ale posłaliby cię na jakieś kursy,
potem nauka. Byłbyś przydatny społecznie. A tak to się zmarnowałeś.

Widzisz, dlatego uważam, że "leczenie alkoholików" w obecnej formie to bardzo
niebezpieczne igraszki.
Powinni tego zabronić:)

[tenjaras]

cieszę się z tego co napisałaś esko, a na miejscu magtomal nie
chciałbym teraz być :-(

bardzo mi schlebia to co o mnie piszesz, gorzej by było, gdybym
potrafił powiązać Cię jakoś z rzeczywistością (rzeczy oczywistością,
jak piszę pod nickiem jarty), wtedy bym musiał, wziąć poprawkę, ale
Ty pozostajesz trzeźwa jak zwykle, więc spokojnie pozostanę przy
swoim ;-)

[e4ska]

Czemu nie chciałbyś być na miejscu Magtomal? chyba tylko dlatego, że nigdy nie
będziesz. Pewnie, w waszym zawodowym pijackim świecie na opak ktoś, kto jest
szanowany, zamożny, lubiany i spełniony zawodowo wygląda podejrzanie. Jaras,
nawet w najbardziej demokratycznych społeczeństwach istnieje prawo grzędy. Tak
obrazowo to ty, jako ten zwichrowany kogucik, siedzisz pod grzędą. Trochę ze
swojej, a trochę - nie ze swojej winy.

Nie wiąż mnie z rzeczywistością czy oczywistością - Kant to ty nie jesteś,
krytyko czystego rozumu:)

[tenjaras]

napiszę Ci dlaczego nie chciałbym być na miejscu magtomal, gdy
akurat Ty piszesz rzeczy pozytywne - bo nie zdążyłaś zauważyć, że
dawno wyszedłem z pijackiego świata, już mnie tam nie spotkasz, a że
rozglądając się zauważyłaś magtomal, to przecież nie moja zasługa...

[e4ska]

Pewnie, jaki pijacki świat? AA to stowarzyszenie bezsennych osesków. Jasne jasne.

I jasne, że spotkanie Eski z Magtomal nie jest twoją zasługą. po co piszesz
rzeczy oczywiste? Po ciemnej nocy że jasny dzień wstaje:)))

[tenjaras]

choćby dlatego, że niektórzy myślą, że to po jasnym dniu, przychodzi
noc...

jeżeli dla Ciebie AA to stowarzyszenie bezsennych osesków, to
trzymaj się tej wersji, dopóki nie musisz niczego zmieniać,
zwłaszcza podejścia do ludzi, którzy chcą, mogą i potrafią Ci pomóc,
jeśli tylko dojrzejesz ;-) a to czasem długa droga i bardzo
nieprzyjemna, przyłożenie główki do podusi, wtedy już, nie pomoże

spotkania z magtomal, mam nadzieję, nie przebiegają pod kątem
problemu alkoholowego? po co macie sobie komplikować życie...

[magtomal]

tenjaras napisał:


> spotkania z magtomal, mam nadzieję, nie przebiegają pod kątem
> problemu alkoholowego? po co macie sobie komplikować życie...
>

Współczuję, że Twoje wszystkie spotkania "przebiegają pod kątem problemu
alkoholowego". Przecież Twoje życie nadal kręci się wokół alkoholu. Nie
wyobrażasz sobie, by ludzie mogli się spotykać (osobiście/mailowo/telefonicznie)
by porozmawiać o książkach, o sobie, o filozofii, o zwierzętach lub o
jakimkolwiek innym temacie niż alkohol i alkoholizm.

[tenjaras]

magtomal, przecież wyrażam w swoim wpisie nadzieję, że z eską, jeśli
rozmawiasz, to nie na temat problemu alkoholowego, gadajcie sobie o
książkach, o sobie, o filozofii, o zwierzętach lub o jakimkolwiek
innym temacie byle nie o alkoholu i alkoholizmie, bo jak o tym
zaczniecie, to nie będziecie już mogły pogadać o książkach, o sobie,
o filozofii, o zwierzętach...

[aaugustw]

magtomal napisała:
> Przecież Twoje życie nadal kręci się wokół alkoholu.
__________________________________________________.
A jak wytlumaczysz, magtomal swoj tutaj udzial...!?
Czyzbys nie miala problemu alkoholowego...!? :-()
A...

[tenjaras]

> Czyzbys nie miala problemu alkoholowego...!?

pisała, o ile dobrze pamiętam, że nie tu dla rozwiązania problemu
alkoholowego, a towarzyskiego ;-)

[magtomal]

tenjaras napisał:

> > Czyzbys nie miala problemu alkoholowego...!?
>
> pisała, o ile dobrze pamiętam, że nie tu dla rozwiązania problemu
> alkoholowego, a towarzyskiego ;-)
>
Kiedyś zadałeś pytanie, odpowiedziałam na nie. Teraz widzę, że
należy Cię ignorować jak Augusta, bo jesteś jak on prymitywny,
złośliwy i jak on manipulujesz. Rozmawiaj sobie z Elką i Augustem-
wszyscy jesteście na takim samym poziomie. Już kiedyś użyłam takiego
słowa wobec ciebie - powtórzę: ŻAŁOSNE!

[tenjaras]

magtomal, całkowicie się zgadzam - żałosne

i dodam od siebie - smutne

[aaugustw]

magtomal napisała:

> tenjaras napisał:
> > > Czyzbys nie miala problemu alkoholowego...!?

> ...należy Cię ignorować jak Augusta, bo jesteś jak on prymitywny,
> złośliwy i jak on manipulujesz...
________________________________________________.
Mowia, ze prawda boli... - To musi byc prawda...! :-()
A... ;-))

[ariel48]

Jaras :

> zwłaszcza podejścia do ludzi, którzy chcą, mogą i potrafią Ci pomóc,
> jeśli tylko dojrzejesz ;-) a to czasem długa droga i bardzo
> nieprzyjemna, przyłożenie główki do podusi, wtedy już, nie pomoże

Jaras - podziwiam Cię za wiarę ...wiarę w to , co piszesz .
Weż jednak pod uwagę , że malutenko jest osób na tym forum , które
wirzą w to , co piszesz.
Powiem więcej...są tacy , których to śmieszy.
Twoje notoryczne natręctwo .

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

ariel...

to forum musiałbym traktować jako coś w rodzaju "opiniotwórczego", w
jakikolwiek sposób ważnego na polu zdrowienia z alkoholizmu, by
Twoje słowa miały dla mnie znaczenie

wcale się nie dziwię, że ludzie szukający pomocy w problemie
alkoholowym nie korzystają z tego miejsca, przecież większość
poszukuje czegoś innego, niż dotychczasowy statut (nietrzeźwość),
pragną uwolnienia, a nie uwikłania

dobrze wiem, że niektórych śmieszą moje słowa, dopóki byłem pijany
machałem ręką nad takimi, jakim jestem teraz, byli godni
politowania, nie wiedziałem, że jestem zakłamany myśleniem na
potrzeby mojego uzależnienia

a te maluteńko, którzy zamyślą się nad moimi słowami... niechby
jedna osoba uratowała swoje życie...

jeśli dla Ciebie moje słowa są natręctwem, to już nie moja wina, ani
zamiar, już dawno Ci pisałem, że się różnimy w podejściu do siebie,
świata i tego, co wtedy nazwałem normalnością

[ariel48]

Jaras :
> jeśli dla Ciebie moje słowa są natręctwem, to już nie moja wina, ani
> zamiar,

Pisząc o Twoim natręctwie - mam na myśli uzurpowanie sobie prawa
do stwierdzenia , że ktoś potrzebuje od takich , jak Ty ...pomocy .
Przeczytaj sobie swój post ... post , do którego ja się odniosłam , pisząc o
twoim natręctwie.


************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[e4ska]

I to jest smutne, choć zarazem śmieszne, że tacy ludzie rwą się do pomagania,
gdy w istocie swej sami wymagają nieustannego dozoru, pozbawieni elementarnej
umiejętności samodzielnego myślenia.

Tym zaś, którzy mówią takim natrętom: "dziękuję, jarasiu... nie potrzeba mi
twojej pomocy, nie chcę być taki jak ty, nie podobasz mi się ani ty, ani twoja
nędzna imitacja życia, itd", oczy by wydrapał. Nie może pojąć, że człowiek
długotrwale leczący się psychiatrycznie, bez wykształcenia, bez kultury, bez
"dziękuję", "przepraszam" - nie powinien startować do zaszczytnej funkcji
pomagającego. To, że chadza wreszcie w czystych skarpetkach i kąpie sie w
czystej wannie to za mało na "pomagacza".

Jedno z wielkich niebezpieczeństw, które czyhają na ludzi wchodzących do
środowiska "zawodowych pijaków", jest kontakt z takimi właśnie jarasiami czy
augustami. Nie wiem, czy istnieje jakiś mechanizm regulujący te sprawy w AA albo
społeczności osób terapeutyzujących, jednak dobrym znakiem jest chociażby to, że
jak dotąd jarasiu nie ukończył żadnego kursu, więc nie jest nawet instruktorem
terapii.

Miejmy nadzieję, że nim nie zostanie.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Jedno z wielkich niebezpieczeństw...jest kontakt z takimi właśnie
jarasiami czy augustami.
> ...jarasiu nie ukończył żadnego kursu, więc nie jest nawet
instruktorem terapii.
_________________________________________.
Przebudzil mnie ten przerazliwy warkot...!
Postanowilem wiec zajrzec na to FU...!
No jakze by inaczej... - eska szaleje...! ;-))
Na czym polega eska taki przerazliwy kontakt
z takimi jak ty podobnymi, ze przestajecie pic...!?
A co do kursow i szkol teoretycznych, wiedz eska,
ze majstrem czyni praktyka...! ;-))
A...

[tenjaras]

eska...

> I to jest smutne, choć zarazem śmieszne, że tacy ludzie rwą się do
> pomagania, gdy w istocie swej sami wymagają nieustannego dozoru,
> pozbawieni elementarnej umiejętności samodzielnego myślenia.

ręce opadają...

jeśli jeszcze nie rozumiesz, że jedynym dyscyplinatorem dla
alkoholików jest alkohol, to niewiele rozumiesz i musi, że poruszasz
się po omacku, co by tłumaczyło Twój wpis, bo o głupotę Cię wolę nie
oskarżać

o ludzi, którym podpowiedziałem co robić, się nie martw, potrafią
wybierać, a o ludzi, którzy przyjęli tę podpowiedź nie musisz,
wiedzą co robią

cieszę się, że ostatnio czerpiesz z tych samych źródeł, swoją wiedzę
na temat jak sobie radzić z alkoholizmem własnym lub kogoś
bliskiego, choć jeszcze zdarza Ci się lapsus, coraz lepiej się
Ciebie czyta, gdy podpowiadasz, szkoda, że tylko dajesz rady, a sama
rady nie dajesz ;-), no, ale, jak to mówią, każdy na swój struj...

[aaugustw]

tenjaras napisał:
> eska... szkoda, że tylko dajesz rady, a sama rady nie dajesz ;-),
no, ale, jak to mówią, każdy na swój struj...
_____________________________________.
Celne spostrzezenia zawsze trafiaja...
A...

[tenjaras]

> Pisząc o Twoim natręctwie...

ariel, zawsze powtarzam, że mogę pomóc tym, którzy tej pomocy zechcą
ode mnie - i takiej, jaką podpowiem z własnego doświadczenia, ja nie
leczę, ja się wyleczyłem i potrafię o tym procesie mówić

nie potrafię decydować za innych

[ariel48]

Jaras :

> ariel, zawsze powtarzam, że mogę pomóc tym, którzy tej pomocy zechcą
> ode mnie - i takiej, jaką podpowiem z własnego doświadczenia, ja nie
> leczę, ja się wyleczyłem i potrafię o tym procesie mówić
>
> nie potrafię decydować za innych


Jarasku ..nadal nie rozumiesz o czym ja piszę ...
Być może , to moja wina ...może niezrozumiale piszę - chociaż nie wydaje mi się
... :-))
Strasznie mnie denerwuje , kiedy próbujesz nam tutaj wmówić , że piszesz jedynie
o sobie - że to najlepsza forma pomocy.
Z takim stwierdzeniem mogłabym się jak najbardziej zgodzić.
Ale - Jarasku - Ty jedynie troszeczkę piszesz o sobie , a w większej części
Twoich postów wmawiasz forumowiczom , że potrzebują pomocy , są
chorzy,niedojrzali , pijani w swoim myśleniu ...
Ze jesteś chętny im pomóc , jak dojrzeją ...
Pytam się Ciebie - w jaki sposób jesteś w stanie ocenić - czy ten ktoś dojrzewa
i oczekuje na Twoją pomoc ? Albo innego Aowca ?

To miałam na myśli , pisząc o Twojej uzurpacji.
Kim Ty jesteś , Jarasie ? Za kogo się uważasz ?
Czy ty przypadkiem nie masz zbyt wysokiego mniemania o sobie ?


Zacytuję Ci raz jeszcze , do czego się odniosłam :


> trzymaj się tej wersji, dopóki nie musisz niczego zmieniać,
> zwłaszcza podejścia do ludzi, którzy chcą, mogą i potrafią Ci pomóc,
> jeśli tylko dojrzejesz ;-) a to czasem długa droga i bardzo
> nieprzyjemna, przyłożenie główki do podusi, wtedy już, nie pomoże.

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[janulodz]

Ariel.
Czy myślisz, że do Jarasa coś dotrze?
Czy przekonałaś kiedyś automatyczną sekretarkę?

[ariel48]

janulodz napisał:

> Ariel.
> Czy myślisz, że do Jarasa coś dotrze?

Ja ..Ty ... i wielu innych - znamy siebie .
Wiemy , na co nas stać. Nie wmawiamy innym , że jesteśmy MIODZIO.
osbiście wcale nie mam kompleksów - że nie jestem MIODZIO.
I nie rozumiem tych , którzy mówią , że są MIODZIO - a wcale nie są ..
************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[e4ska]

Mnie się wydaje, że jaras naprawdę wierzy w to, że nikt sam sobie nie da rady z
piciem. Wielokrotnie dawał do zrozumienia: uczymy się potajemnie ze słynnych
książeczek.

skąd ta pewność? bo mu tak powiedzieli terapeuci. Nie jestem na sto procent
pewna, czy czego nie pokręcę, a sprawdzać nie mam czasu - posłuchałam kiedyś
radiowego buczenia Tego, Którego Nazwiska Przekręcać Nie Wolno, i bodajże
sugerowano, że tacy jak eska uczą się, tylko o tym nie mówią.

Ciekawe, jakie to ja mam problemy ze sobą? Nie tylko polseks sugerował, że bez
terapii moja głowa jest szambem - to częsty zarzut.

Problem to będę mieć, jak nie zejdę teraz z forum.... więc - dość
przyjemności... i chodu:)

[tenjaras]

> Mnie się wydaje, że jaras naprawdę wierzy w to, że nikt sam sobie
> nie da rady z piciem.

widzisz eska, tu kolejny raz udowadniasz, po której stronie choroby
alkoholowej jesteś - jestem pewien, że Ty i Tobie podobni, doskonale
radzą sobie z piciem, jestem tu po to, byś wiedziała, że jeśli
zechcesz, można sobie również poradzić z niepiciem

jak już będziesz wiedzieć, jakie masz problemy ze sobą, to poszukasz
rozwiązań i znajdziesz ;-)

[e4ska]

miałam juz nie zagladać, ale...

jaras - czemu ty i tobie podobnie wypisujecie takie rzeczy:

"jestem pewien, że Ty i Tobie podobni, doskonale
> radzą sobie z piciem, jestem tu po to, byś wiedziała, że jeśli
> zechcesz, można sobie również poradzić z niepiciem".

Co to w ogóle za insynuacje, jarasiu? Że ja sobie radzę " z piciem"? I że - jak
nie piję - to sobie nie radzę?

Błąd.

Ty i tobie podobni, którzy stoicie na cudzych nogach, powinniście wreszcie
zrozumieć, że życie może człowiekowi smakować albo nie smakować - bez
najmniejszych odniesień do tego, czy się pije, czy się nie pije. Chciałbyś mi
zaproponować niedzielne czatowanie z innymi alkoholikami? a po kiego mnie to? ja
mam tylu znajomych, że mi czasu brak na rozmowy z nimi... po co mi obcy?

jesteś biedny - bo ktoś ci włożył cegłę do plecaczka, który tachasz na tej
swojej drodze... donikąd. Dudlesz się w sobie, szukasz czegoś, czego nie ma -
zobacz, ilu ludzi mityngujących i terapeutyzowanych zapiło sie na śmierć! Czemu
nie skorzystali z twojej oferty? Czemu ariel czy Janu wolą posiedzieć w domku
swoim, wśród bliskich swych - zamiast truć workorowiczom?

Mnie do niczego nie jesteś potrzebny - a swoją rolę tutaj postrzegam jako rodzaj
społecznej kontroli nad systemem, którego beneficjenci wypompowują wielką kasę
(nie tylko z "korkowego"), a nie chcą żadnych cugli.

Ktoś pytał o mój stosunek do strzyżyn itp. Oczywiście, molochy stawiane w PRL
powinny paść. Niedopuszczalne jest też, aby ktokolwiek, twoim wzorem, wędrował
od odwyku do odwyku, dla kaprysu robił terapie takie siakie - to kosztuje.

Ja jestem szczęśliwa za swoje pieniądze, a ty - za cudze.

wiesz, ile moja rodzina wydaje na składki zdrowotne? to idzie procentowo,
kochany... i wiesz, że każdą wizytę, za dentystę, laryngologa czy innych
specjalistów - płacimy sami? Zawsze. Od kilkunastu lat.

Jedyne zaś, co państwo mi wpycha na siłę, to terapia dla alkoholika. Że jak nie
zrobię terapii, to kuniec z eską.

A u mnie trzeci rok kuńca ni ma. Tyle warte słowo fachowca-specjalisty. I
depresji też żadnych nie posiadam - psychotropów nie biorę i nie brałam. I od
jaraselów trzymam się w bezpiecznym dystansie.

[tenjaras]

> Ja jestem szczęśliwa za swoje pieniądze, a ty - za cudze.

ok, piszesz głupoty, albo nie wiesz co piszesz - jak mam o Tobie
myśleć?

[ela_102]

Eska:
I od jaraselów trzymam się w bezpiecznym dystansie.

znowu i znowu...obsesje ..sesje...
Nie powiem bardzo ucieszylby mnie fakt powyzszego...dystansowanie
sie...jesli nie mialby on pokrycia jedynie w deklaracjach..
Dal mnie w sumie to swoisty wstyd...znajomosc z Tobą..nie jako z
alkoholiczka lecz jako z czlowiekiem...

Ten bezpieczny dystans...to ciagly niepokoj...i ciagla
negacja...obsesja...
Ktora dla mnie jest oczywistem mechanizmem choroby...
niczym wiecej

mysle ze jak bym napisala ze "kupa smierdzi"
Ty bys zaraz pisala ze to nieprawda bo Twoje pachnie...
moze wiec wydluzysz ten dystans...i przestaniesz zyc nie swoim
zyciem...wtedy deklaracje beda prawdziwe:-)

ja jak mam kogos gdzies...to w ogole sie nim nie zajmuję..
Ja otwieram twoj post...szukam tylko tego magicznego slowa "jarasela"
i jak je znajduje...pisze...
wiec moze przestan go uzywac co?

[aaugustw]

eska napisala:
> I od jaraselów trzymam się w bezpiecznym dystansie.
____________________________________________________.
Czytajac wypowiedzi eski, smiem twierdzic, ze to jest
klamstwo, gdyz oni juz dawno mieszkaja w jej glowie !
A... ;-))

[ela_102]

zajęcie pustostanu;-)?

[tenjaras]

chyba wypełnienie...

[aaugustw]

Czyli; wypelniony pustostan...!
A... ;-))

[hepik1]

e4ska napisała:
>swoją rolę tutaj postrzegam jako rodzaj
społecznej kontroli nad systemem,

Dla takich misji to forum lepsze:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=384

[e4ska]

"Dziękuję Uprzejmie Przybędę Akuratnie". S. I. Witkiewicz

[ela_102]

Umiahija umba gaga...
magahaja gamba haha...

tyz Witakacy;-)

[ariel48]

ela_102 napisała:

>
> Umiahija umba gaga...
> magahaja gamba haha...


Dawaj całość ... chętnie poczytam ...:-)))

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[janulodz]

ela_102 napisała:

Umiahija umba gaga...
magahaja gamba haha...

Moderator proszony o wycięcie tego postu. Obraża on moje uczucia.
Uprasza się również nicka ela_102 o nieużywanie brzydkich wyrazów i przeproszenie wszystkich forumowiczów za spowodowanie rozstroju i dyskomfortu u czytających
Poza tym to wszystko nieprawda.

[aaugustw]

janulodz napisał:

> ela_102 napisała:
> Umiahija umba gaga...
> magahaja gamba haha...
- - -
> Moderator proszony o wycięcie tego postu. Obraża on moje uczucia.
______________________________________________________.
Widze, ze dopiero taki tekst, janu trafia do ciebie...!
A...
Ps. Chodzisz czasto na spacerki do ZOO...!?

[aaugustw]

ariel48 napisała:

> ela_102 napisała:
> > Umiahija umba gaga...
> > magahaja gamba haha...
- - -
> Dawaj całość ... chętnie poczytam ...:-)))
_______________________________________.
Nie wystarcza Ci juz eska...!?
A... ;-))))))))))))))))))))

[ariel48]

August:
> Nie wystarcza Ci juz eska...!?

Wystarcza ... ale gdzie tam esce do Witkacego !!!!
Toż Ela zacytowała Witkacego ... :-)))

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> Wystarcza ... ale gdzie tam esce do Witkacego !!!!
_____________________.
Albo jemu do niej...!?
A... ;-))
Ps. Z tego co czytam, maja
podobny styl...
Umiahija umba gaga...
magahaja gamba haha...

[ela_102]

August :-)
Smieję sie...
bo wyobrazam sobie to tak...
wchodzisz na Fu...jak do Knajpy...nogą otwierasz drzwi...podchodzisz
do baru...zamawiasz sok...podnosisz rondo kapelusza...
i wszyscy goście knajpiani podnoszą wrzask ze tutaj się soków nie
pija....mówisz grzecznie...co i jak...ale Oni zaczynają Cię
wyzywać...wyrzucać...dokuczać...
wstajesz podciagasz spodnie...i lejesz co niektorych zbyt nachalnych
po pysku..trzask-prask...w koncu wykonujesz rękami ruchy "młynkowe"
wszyscy odpadają...siedzą pod scianami...Ty poprawiasz
kapello...mówisz dobranoc i wychodzisz;-)))))

Gdy wracasz kolejnego dnia...przy barze nie ma miejsca...ale wszyscy
maja wzrok skierowany na Ciebie...i znow sie zaczyna...

trzeciego dnia ...ktoś nowy przy barze ustępuje Ci miejsca...
a cala reszta puka się w glowę ,że tamten to taki sam "idiota" jak
Ty...
Innego dnia ktoś przysiadzie przy Tobie wypije z Tobą ten
sok...podziękuje za rozmowę i chwilę uwagi i powędruje dalej...
nie rozumiejąc zgrzytania zębami starych knjapiarzy...

ale Oni juz szykują się na dzień kolejny ...
zdają soebie sprawę że jak nie przyjdziesz któregoś dnia ...to im
trunki nie smakują i nudą powiewa...

i tak dzień po dniu:-))))

mam nadzieję że zrozumiesz moją wizję...tak jak ją chciałam
napisac...
czyli z uśmiechem:-)

pozdrawiam.

[daleh]

ela...
mam nadzieję że zrozumiesz moją wizję...tak jak ją chciałam
napisac...
czyli z uśmiechem:-)
------------------------------
To objawy halucynozy po odstawieniu alko.Dzis opisujesz pierwszy
dzien,a jutro czas na horror.Przezywalem to i bardzo Ci
wspolczuje.Ratuj sie i idz na detox...

[ela_102]

daleh:-)
Ty dalej to przezywasz:-((((
nic a nic nie ruszyles z miejsca:-(

[daleh]

ela_102 napisała:

> daleh:-)
> Ty dalej to przezywasz:-((((
> nic a nic nie ruszyles z miejsca:-(
---------------------------------
Kiedy Cie czytam to masz prawo tak sadzic.Dlaczego udalo Ci sie
przestac pic i dlaczego nie pijesz opisywalas juz wielokrotnie.Ty
uwazasz ze idziesz do przodu stojac w miejscu.To ja mam
odwrotnie ,bo ide do przodu stojac w miejscu wg. Ciebie.Sama pewnie
w to nie wierzysz podobnie jak ja,ale napewno do tego sie nie
przyznasz...

[ela_102]

daleh:-)
mam sie przyznac do tego co sie Tobie wydaje?
ha ha ha ha
dobrej niedzieli:-)mimo wszystko...
choc juz zupelnie nie wiem co chesz powiedziec...
nie zastanawim sie nawet nad tym...
idz do przodu po swojemu...
daj tez to robic innym...
cala filozofia trzezwienia:-)

[daleh]

ela_102 napisała:

> daleh:-)
> mam sie przyznac do tego co sie Tobie wydaje?
> ha ha ha ha
> dobrej niedzieli:-)mimo wszystko...
> choc juz zupelnie nie wiem co chesz powiedziec...
> nie zastanawim sie nawet nad tym...
> idz do przodu po swojemu...
> daj tez to robic innym...
> cala filozofia trzezwienia:-)
-----------------------------
Dla mnie to zadna filoofia ktora preentujesz ...Ja wprowadzilem w
swoje zycie filoofie jaka wynioslem z terapi i mitingow.Dotarlo do
mnie jakie bledy robilem,ze zawsze wracalem to picia.Potraktowalem
powaznie terapie i odrobilem lekcje.Uwazam ze dalem egzamin celujaco
i nauczylem sie zyc bez alko.Przykro to przyznac,ale tego co
piszesz nie nauczylas sie niczego i ciagle powtarzasz
zerowke.Pamietasz pewnie kto w podstawowce uwazal sie za
najwiekszego niedocenionego geniusza...Jesli nie ,to Ci przypomne,to
nieuki ktorzy kiblowali z urzedu...

Nie, nie... - Nic, jeśli nawet...

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Ariel.
> Czy myślisz, że do Jarasa coś dotrze?
> Czy przekonałaś kiedyś automatyczną sekretarkę?
________________________________________________.
Noz, cholera by to wziela...! - Czego nie piszecie
sobie tych ciemnot prywatnie...!?
Wszedlem na pierwszy watek i juz widze, jak im po
brodzie jad cieknie; janu, eska, ariel...!!!
Czy moderator potrafi czytac tylko moje posty i je
potem kasowac...!?
Oburzony panujacymi tu subiektywnymi obyczajami:
A... :-((

[tenjaras]

moja uzurpacja wynika tylko z Twojego podejścia do mnie, a nie z
mojego do Ciebie

nie piszesz niezrozumiale, piszesz o swoim pomyśle na moją tutaj
rolę, ja za ten pomysł nie odpowiadam i nie chce mi się tego
prostować, bo jedyne co potrafisz, to zrażać do siebie, a ja na
takie zagryki nie mam ochoty, idź do swoich, do takich, którzy chcą
rozmawiać na tym poziomie, z nimi Ci będzie wygodnie, odnajdziesz
się, przy mnie będziesz miała tylko ten dylemat, jak uchronić innych
przed jarasem, w końcu przejdzie Ci w misję i staniesz się
niewolnikiem, a tego Ci nie życzę

[ariel48]

Jaras;
> nie piszesz niezrozumiale, piszesz o swoim pomyśle na moją tutaj
> rolę, ja za ten pomysł nie odpowiadam i nie chce mi się tego
> prostować,

Nie masz co prostować , Jarasie.
Napisałeś - jak napisałeś w zacytowanym.
Fakt jest faktem .
I nie jest to żaden mój pomysł na Ciebie.
Jest to TWÓJ pomysł na SIEBIE.

>idź do swoich,

Nigdy nie odeszłam od ,,swoich,,.
Poglądy i ,,światopoglądy ,, mam niezmienne od lat.

Na wychowywanie mnie jest również za póżno.
Tym bardziej - że w swojej skórze czuję się dobrze.

>jak uchronić innych
> przed jarasem, w końcu przejdzie Ci w misję i staniesz się
> niewolnikiem, a tego Ci nie życzę.

Jarasku ... uwierz... mam o wiele ważniejsze sprawy na głowie , aniżeli JARAS.
Ty jesteś jedynie ,,przy okazji ,, .
ŻYCIE - to jest ważne.
Bo zapewne mam już ,,bliżej,, - aniżeli ,,dalej ,, ...:-)))
Cóż - czas płynie...


************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

> Nie masz co prostować , Jarasie.

Ariel, wykorzystuję taką możliwość w sieci, wchodzę na forum
uzależnienia, portalu gazeta.pl i korzystając ze swoich praw,
możliwości i doświadczenia piszę to, co moim zdaniem ma znaczenie i
swoją wartość w takim miejscu

Twoja reakcja na moje wpisy jest mi obojętna, ale jeśli zaczniesz ze
mną dialog, to nie ma sprawy, popiszemy

nie mam jednak ochoty odnosić się do Twojego rozumienia mojego
postępowania, zastanów się dlaczego i po co tak o mnie myślisz

wchodź sobie na to forum, pisz swoje, a nie moje słowa, obojgu nam
będzie lżej, a ludzie, którzy zechcą korzystać z naszego
doświadczenia będą mieli wybór, bo przy prowadzeniu rozmów na tym
poziomie, nikt nie zechce tego powielać... chyba, że będzie miał w
tym jakiś interes, ale mi akurat tacy do szczęścia nie są potrzebni

[magtomal]

tenjaras napisał:

> moja uzurpacja wynika tylko z Twojego podejścia do mnie, a nie z
> mojego do Ciebie
>

Niezmiennie oboje z Elą stosujecie taki sam sposób odwracania kota ogonem. To
jest aż nudne!
Jeśli ktoś za mną woła na ulicy: "głupia, głupia!" to świadczy o moim stosunku
do osoby, która to wykrzykuje czy o tym który krzyczy?
Jeśli Ty wciąż oceniasz, wmawiasz nietrzeźwość, to ma świadczyć o stosunku osób
ocenianych do Ciebie?! Czy jednak świadczy to o Twojej "uzurpacji"? Trochę
logiki, Jarasie!

[tenjaras]

> To jest aż nudne!

no właśnie magtomal, kiedy spróbujesz to zmienić?

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> Weż jednak pod uwagę , że malutenko jest osób na tym forum , które
> wirzą w to , co piszesz.
________________________________________________.
Ariel, gdzie (jezeli wogole), Ty trzezwialas...!?
A...

[ariel48]

> A tak powaznie...to ogladnij z uwagą najwiekszą jaką potrafisz..
> i jeszcze z kimś kto Ci ewentulanie wytlumaczy to co nie zrozumiesz
> film pt."Podziemny Krąg"...tam dokladnie pokazane jest co dzieje się
> z alkoholikiem który nie spotyka sie z innymi alkoholikami...

Przecież to tylko film.
Rzeczywistośc jest zupełnie inna. :-))
Gdybyśmy chcieli wierzyć filmom - łooo matko ... :-)))
Już Smoleń powiedział - gdybyśmy mieli dwa takie czołgi -
jak Rudy 102 - to byśmy se sami tę wojnę wygrali ... :-))

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

ariel:
jak Rudy 102 - to byśmy se sami tę wojnę wygrali ... :-))

przeciez wygralismy;-)jednym...
po co drugi?

[ariel48]

ela_102 napisała:

> przeciez wygralismy;-)jednym...
> po co drugi?

Ano .. tak to właśnie jest , jak ktoś wierzy w filmy ...
I w Rambo ... ;-))))

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

Ariel, aleś mnie ubawiła...

widzę, że Tobie trzeba było powiedzieć, że "Podziemny krąg" to
fikcja... jacieniemoge

jednak w każdej bajce jest ziarnko prawdy i o tym ziarnku pisała
Ela, ten film mówi o tym, co się dzieje z ludźmi, którzy ocierają
się o prawdę o sobie i nic z tym nie zrobią - odbija im jeszcze
bardziej niż poprzednio ...

[ariel48]

tenjaras napisał:

> Ariel, aleś mnie ubawiła...


PAPUGA. :-))
Mam świetny humor , to i cieszy mnie , jak i ponuraki w końcu
się bawią ... bez urazy ...:-))

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

> Mam świetny humor , to i cieszy mnie , jak i ponuraki w końcu
> się bawią ... bez urazy ...:-))

masz dużo wiary w siebie, ale próbuj, ponuraki, pozamykani na coś
nowego, innego, niż uważają za wymyślone przez siebie i tak się nie
rozkręcą, trudno im poruszać się między ludźmi, myślą, że inni się
nimi interesują, że ważne jest być przed nimi "z klasą", i pajacują
na ich potrzeby, by tylko nie wyszło, że są normalni...

próbuj, próbuj, życze powodzenia, ale jak będziesz stosować groch,
na wyimaginowane ściany, to niewiele uzyskasz... tak to już jest ;-)

[aaugustw]

ela_102 napisała:

> ariel:
> jak Rudy 102 - to byśmy se sami tę wojnę wygrali ... :-))
>
> przeciez wygralismy;-)jednym...
> po co drugi?
_____________________________________________________.
No wlasnie, skad bylo wziasc psa... - Janek nie chcial
grac tej roli, choc najbardziej tam pasowal...! :-\\
A... ;-))

[ela_102]

Janu:-)
mordo ty moja...tak sie zaczyna kazdy alkoholizm...
konkretnie jest to przejscie z jego fazy ostrzegawczej do
krytycznej..alkoholikiem byłeś juz przed tym klinowanie...
ale ja wiem na 100% ze u osoby chorej na alkoholizm tego "klina" nie
wstrzyma kretynska rada Eski ...nie rob tego...
ale ja pisze o alkoholizmie..
Ona pisze ze alkoholizmu nie ma...
lub ze zapadaja na niego "cieniasy"

[tenjaras]

moim zdaniem, na kaca są dwa sposoby, oba działają i żaden z nich
nie nazywa się "czekaj, aż przejdzie"

[rauchen]

nie sluchaja sie ciebie eska,
wlasnie bylam w sklepiku po warzywa,
no i widzialam te gorace twarze osob kupujacych piwko litrami.

Nie trafiasz eska pod strzechy, oj nie trafiasz :(((

[ela_102]

Rauchen...
a marchewkę ktos z nich kupowal..
aby połozyc sie do poscieli i DvD ogladąc przekaszać witaminki?

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> Rauchen... a marchewkę ktos z nich kupowal..
> aby połozyc sie do poscieli i DvD ogladąc przekaszać witaminki?
_______________________________________________.
Co Ty, Elu... - W domu ani kropli gorzaly, a Ty
chcialabys wydac ostatnie pieniadze na warzywa!?
A... ;-))

[rauchen]

nawet ja, alkoholiczka,
nie kupowalam marchewki,
tylko manadrynki :((

a tak swoja droga, to mozliwe ze dzis jest dobry dzien dla tych,
ktorzy jeszcze nie wiedza czemu nie chca pic,
przejsc sie do sklepikow osiedlowych,
i sie zastanowic dlaczego.

[aaugustw]

rauchen napisała:
> a tak swoja droga, to mozliwe ze dzis jest dobry dzien dla tych,
> ktorzy jeszcze nie wiedza czemu nie chca pic,
> przejsc sie do sklepikow osiedlowych,
> i sie zastanowic dlaczego.
____________________________________________________.
W tym momencie przypomnial mi sie Addi na osiedlu...
A... ;-))

[ela_102]

ja wczoraj na pokazach zimnych ogni..
doswiaczyłam radosći z własnego nie picia..
ale tak miedzy nami ...doswiadczam go codziennie...
nawet tutaj...

[tenjaras]

> nie kupowalam marchewki,
> tylko manadrynki :((

u mnie tosię nazywało wisienki ;-)

ale generalnie kupowałem piweńki ;-)

[ela_102]

Mo tata wchodził do sklepu na rogu...
i mówił "dwa lekarstwa poproszę"
dziwilo mnie ze ekspedientka wie o co chodzi;-)

No żeby tak men-dzić na trzeźwo...

[e4ska]

to trzeba mieć naprawdę zgorzknienie mocno zatwardzone.

Oj, smutasy z natury swej... już poleźliście w swoje ukochane rewiry - rauchen w
pokrzywę, jarty z troellą w "leczenie" słusznymi metodami... Cóż, wy byście
każdemu alkoholikowi wepchali w bety foronkiewicza z marchewkowym musem. Jednak
i on kaca nie wyleczy - ani swojego, ani cudzego... bo to się przeczekuje.

Kiedy sie was czyta, to naprawdę - nie warto trzeźwieć...

zrozumieliście choć trochę z tego, co napisałam? a poza tym nie do was to było
skierowane. Wam raczej trzeba by o uzależnieniu od obżarstwa prawić, bo gołym
okiem widać, że siła wyższa diety cud poskąpiła. Albo dawała - bulimiczną.

Łyżwy, saneczki, biegi... bo potem anonimowe społeczeństwo będzie was leczyć na
apopleksję czy zawały... tymczasem państwo opiekuńcze może dać więcej na
wulonowiczów - i dla poważnie chorych kasy nie starczy, hej!

[ela_102]

Eska:
zrozumieliście choć trochę z tego, co napisałam?

ale czy Ty wiesz co napisalas?
bo ja wiem ze nie:-((((((((

[tenjaras]

> tymczasem państwo opiekuńcze może dać więcej na
> wulonowiczów - i dla poważnie chorych kasy nie starczy, hej!

co to za bzdury?
a może Ty z UPRu?

[tenjaras]

> Kiedy sie was czyta, to naprawdę - nie warto trzeźwieć...

dobry trop eska, bardzo dobry, tylko nie sięgaj po alkohol, a zmień
myślenie (swoją definicję) o trzeźwości, tak lżej na wątrobie, mózgu
i innych podrobach, nie mówiąc już o duchowej stronie życia - nie
będziesz się musiała bać spotkać, zdrowo myślącego, trzeźwego
alkoholika, bo takich wszędzie pełno ;-)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Kiedy sie was czyta, to naprawdę - nie warto trzeźwieć...
__________________________________________________________.
Eska, ty mozesz dalej pic i byc nawalona, ale nie namawiaj
do tego innych...
A...

[aaugustw]

e4ska napisała:
Bla, bla, bla...
> zrozumieliście choć trochę z tego, co napisałam?
_________________________________________________.
Ty rozumiesz nawalonego...!?
No to po co zadajesz takie glupie pytania...!?
Nic, a nic nie zrozumialem... - Wiesz Ty chociaz
co ty piszesz...!?
A...

[malgosiait68]

Witam wszystkich w Nowym Roku,
nowym użytkownikiem jestem...
a co do Sylwestra,to byl bezalkoholowy i szalony !!!!

[e4ska]

Bo wszystkie Sylwestry są szalone - zwłaszcza jak który młody, ładny i bogaty;-)

Ja od niedawna świętuję trzeźwe Nowe Roki - i powiem, że kiedyś ... głupia byłam:)

zdrufki, Małgosiu:)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Bo wszystkie Sylwestry są szalone - zwłaszcza jak który młody,
ładny i bogaty;-)>
> Ja od niedawna świętuję trzeźwe Nowe Roki
_________________.
Dobre to, eska...! ;-))))
A...

[ela_102]

Witaj witaj...Malgosiu:-)
nie tylko Sylwki z trzezwym zyciu sa fajniste;-)
w zasadzie malo co jest do d...
bo nawet jezeli jest...to moge to omijać...
szerokim łukiem:-)
rozgość się...zyczę powodzonka i dalszego entuzjazmu:-)))))))

[aaugustw]

malgosiait68 napisała:
> Witam wszystkich w Nowym Roku,
> nowym użytkownikiem jestem...
> a co do Sylwestra,to byl bezalkoholowy i szalony !!!!
______________________________________________________.
Witaj Malgosiu68 cieplutko w tym NR...! ;-))
Tu bedziesz miala gwarantowane przedluzenie tego
"szalenstwa" - bezalkoholowo...!
Pozdrawiam:
A... ;-))
Ps. Czemu "68", a nie (np.); "69"...!? :-()