Jesteśmy wrażliwsi po prostu

[gregorianhusky]

Jesteśmy wrażliwsi i dlatego uciekamy w różne substancje nie dając
sobie rady z otaczającym nas światem.

"Choroba", jak nie to "zaburzenia osobowości" bo co - bo jesteśmy
wrażliwsi czy inaczej patrzymy na problemy niż 50% + (czytaj:
matematyczna większość społeczeństwa)

Leczyć - wydaje się jedynym jednak rozwiązaniem dla wrażliwych w
tych okolicznościach.

Pozdrawiam wszystkich

Jesteśmy nadwrażliwi....

[7zahir]

Ktos kiedys porównał psychike alkoholika
do wrazliwości poparzonej skóry człowieka -
każde dotkniecie tak boli,
że trudno żyć bez znieczulania.

[helaa1]

ja b/zona alkoholika bym nie zgodziła sie z ta nadwrazliwoscią
skoro sama walcze jak zrobić opłaty za co dzieciom kupić jedzenie ,a
alkoholik tylko martwi sie za co wypic??mieszkania nie
zapłaciłam ,swięta za pasem a ja mam tylko 20zl??i wiem ,że
dostanie z Mops-u pomoc a ja nie bo córci stypendium minimum
przekroczyło

[7zahir]

helaa1 napisała:

> ja b/zona alkoholika bym nie zgodziła sie z ta nadwrazliwoscią
> skoro sama walcze jak zrobić opłaty za co dzieciom kupić jedzenie ,a
> alkoholik tylko martwi sie za co wypic??mieszkania nie
> zapłaciłam ,swięta za pasem a ja mam tylko 20zl??i wiem ,że
> dostanie z Mops-u pomoc a ja nie bo córci stypendium minimum
> przekroczyło>

Rozumiem Twoje rozgoryczenie i nie mam zamiaru usprawiedliwiac Twojego pijącego
męża.
Nadwrazliwośc - jesy jedna z przyczyn rozwoju uzależnienia,
a nie jego nastepstwem.
Przyczyna, ktorej korzenie najczęściej sięgaja dzieciństwa.

czytelnia.niepije.pl/1,198,1,item.html

Poczytaj tu:

[7zahir]

www.antykoncepcja.com.pl/article3_1.htm

???!!!

[bojbas]

Raczej slabsi, nieodpowiedzialni, uciekajacy od rzeczywistosci,
wygodni, manipulujacy druga osoba...
"wrazliwsi" - dobra teoria dorobiona do potrzeby.
Jaka wobec tego jest skora osoby (zony,meza,dziecka) ktora musi
patrzec na "wrazliwego" inaczej?

[oryginal23]

Przyczyną alkoholizmu jest nadmierne chlanie a nie żadna
nadwrażliwość!
Idiotyczne jest dorabianie tych wszystkich"ideologii"
do prostej rzeczy jaką jest opilstwo prowadzące do alkoholizmu.
23.

[yankes1968]

bojbas napisał:

> Raczej slabsi, nieodpowiedzialni, uciekajacy od rzeczywistosci,
> wygodni, manipulujacy druga osoba...
> "wrazliwsi" - dobra teoria dorobiona do potrzeby.
> Jaka wobec tego jest skora osoby (zony,meza,dziecka) ktora musi
> patrzec na "wrazliwego" inaczej?
Moja żona mawiała że mam wrażliwość na poziomie neandertala :P Ja się
uzalezniłem dlatego, że nie miałem umiaru w niczym. Jak się bawic to do rana,
jak wypic to do ostatniej kropli i zawsze mało i wiecej i tak wkółko.Pierwsze
lata to całkowita beztroska i olewactwo. Wrażliwość (sumienie) włączyło sie
znacznie pozniej ,jak juz bylem mocno uzlależniony i zaczeły sie rózne problemy
wynikajace rzecz jasna z chlania. Paradoksalnie będąc juz 100% alkoholikiem
zyskałem ową "wrażliwość".

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Kazdy jest inny, wrzucanie wszystkich alko do jednego worka to koszmarna
pomylka. Mozna ich wrzucic z grubsza do kilu workow, ale nie do jednego!
W jednym sa tylko pod wzgledem nalogu, nic wiecej.

Sa alkoholicy, ktorzy sa gwiazdami biznesu i sa tacy, ktorzy nie potrafia
utrzymac sie na pol etatu przy roznoszeniu ulotek. co ich laczy?

Sa tacy, ktorzy nie maja zadnych osiagniec seksualnych i sa tacy, ktorzy
przewalili dwa haremy kobiet- co ich laczy?

Sa tacy, ktorzy sa nadwrazliwi, sa kompletnie niewrazliwi, a nawet i psychopaci.
Toc to oczywiste.

Pytanie bylo, czy czesciej a nie czy w ogole, bo czy w ogole to by nie mialo
sensu pytac bo odpowiedzi oczywista.

[wojtech451]

Totalna bzdura! Jeszcze jedna teoria aby usprawiedliwić nałóg.
Przyjmując teorię gregorianhusky można wydedukować, że ci wrażliwsi po napiciu stają się mniej wrażliwi aż z czasem dojdą do momentu zupełnej niewrażliwości na otoczenie, rodzinę, itd.
Oczywiście nikt "wrażliwszych" nie potrafi zrozumieć, oni funkcjonują na częstotliwościach niewidzialnych dla przeciętniaków.
Można by przyjąć, że ilu alkoholików tyle powodów picia.
I każdy jest: niepowtarzalny, jedyny w swoim rodzaju, wiarygodny - w mniemaniu alkoholika.
A przyczyny najczęściej są bardziej prozaiczne...

Poczytaj w moich postach powyżej i tu:

[7zahir]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=84789327
nt mechanizmu uzaleznienia.

Dowiesz sie wtedy, że ta choroba ma swoje
źródło i jest niezawiniona.

Zaden alkoholik nie pił po to zeby nim zostać.

Napisaleś:
"Przyjmując teorię gregorianhusky można wydedukować, że ci wrażliwsi po napiciu
stają się mniej wrażliwi aż z czasem dojdą do momentu zupełnej niewrażliwości na
otoczenie, rodzinę, itd."

jest inaczej:
Ukształtowany od dziecinstwa uzalezniony umysł,
jest nadwrazliwy na bodźce, ktore " nie ruszyłyby"
przecietnych osób.
Dlatego tak łatwo wpadaja w rozchwianie emocjonalne,
powodujące ból psychiczny - przed ktorym uciekaja w znieczulenie.

Dlatego nie potrafia zdrowo przezywać uczuć
i wpadaja w skrajnosci od doła do agresji.

[oryginal23]

Zostałem alkoholikiem dlatego,że chlałem zbyt wiele.
Nic ponadto.Wszyskie inne teorie to kolejne alkoholiczne próby
usprawiedliwiania siebie.
Iluzje i zaprzeczenia.
23.

[7zahir]

oryginal23 napisał:

> Zostałem alkoholikiem dlatego,że chlałem zbyt wiele.
> Nic ponadto.Wszyskie inne teorie to kolejne alkoholiczne próby
> usprawiedliwiania siebie.
> Iluzje i zaprzeczenia.
> 23.>


To tylko psychologia.

Zadaj sobie pytanie dlaczego chlałeś,
do czego był Ci potrzebny alkohol?
I odpowiedz na nie bez iluzji i zaprzeczeń.

[daleh]

oryginal23 napisał:

> Zostałem alkoholikiem dlatego,że chlałem zbyt wiele.
> Nic ponadto.Wszyskie inne teorie to kolejne alkoholiczne próby
> usprawiedliwiania siebie.
> Iluzje i zaprzeczenia.
> 23.
--------------------------------
I nie przestaniesz chlać, jeśli nie odnajdziesz przyczyny dlaczego tak sie
zadziało i nie wyeliminujesz jej...

[oryginal23]

Prosta sprawa.Alkohol jest potrzebny bo się człowiek do niego
przyzwyczaja(jak do papierosów)i nie ma co beblać o jakiejś tam
wrażliwości, czy jej braku.
Alkoholicy uwielbiaja opowieści o swojej inności,bo to ich
nobilituje we własnych oczach.
Na tym forum często wyczytuję teksty takich"ideologów alkoholizmu"
23.

[daleh]

orygi...
Prosta sprawa.Alkohol jest potrzebny bo się człowiek do niego
przyzwyczaja(
--------------
Znaczy problemu nie ma ...pijesz , bo chcesz,a tak wogole z przyzwyczajenia...
Ale fajnie, prawda...

[7zahir]

oryginal23 napisał:

> Prosta sprawa.Alkohol jest potrzebny bo się człowiek do niego
> przyzwyczaja(jak do papierosów)i nie ma co beblać o jakiejś tam
> wrażliwości, czy jej braku.
> Alkoholicy uwielbiaja opowieści o swojej inności,bo to ich
> nobilituje we własnych oczach.
> Na tym forum często wyczytuję teksty takich"ideologów alkoholizmu"
> 23.>

Palenie papierosów nie jest uzaleznieniem,
tylko przyzwyczajeniem?

Czy Ty wogóle wiesz na czym polega uzależnienie?

[oryginal23]

Dzielenie włosa na czworo i rozdrabnianie się nad znaczeniem słów
niczego nie zmienia.Prawda jest taka,że ludzie piją dlatego,że
sprawia to im przyjemność,a nadużywanie tej przyjemności prowadzi
do alkoholizmu.
To wszystko.
23.

o sobie tylko

[ela_102]

ja jestem alkoholiczką, osobą uzaleznioną od alkoholu.
Od dziecka wychowywawana w dysfunkcji wynikającej z alkoholizmu
rodziców i brata, oraz zaniedbywaniu przez nich ich ról wobec mnie
jak i tworzeniu chorej rzeczywistości, wiem, że moja wrażliwości
kształtowana również przez inne osoby(szkola, dziadkowie, religia)
nie odbiegała od wrażliwości moich rówieśników. To czego z pewnoscią
nie potrafiłam i co było we mnie zaburzone to - PEWNOŚĆ SIEBIE.
chwiejność decyzji powodowała często wybieranie nie ze względu na
własne dobro, lecz pod innych ludzi. Wszystko co mi sugerowali było
mądrzejsze od tego co sama wymyśliłam. Niskie poczucie wartości
zamaskowane "hardością", bo córeczka tatusia nie pęka nigdy ;-)

alkohol przez bardzo długie lata nie byl produktem dla mnie.
Nie czerpałam z kontaktu z nim żadnych przyjemności, jedynie
fizyczne cierpienie. Byłam więc pewna, że pić nalogowo nigdy nie
bedę, a jednak....

życie mnie przygnitło BARDZO, powieliłam wzorzec rodzinny, bo taki
mi się utrwalil jako radzenie sobie z kłopotami, których przecież
wcale mi nie ubywało tylko dlatego, że nie piłam....
Swój alkoholizm spostrzegam dziś bardziej jako akt "desperacji"
samobójstwa na raty...

"Są dwie rzeczy nieskończone - wszechświat i ludzka głupota, co do
wszechświata nie jestem pewnien" - Albert Einstein

[daleh]

orginal...
Prawda jest taka,że ludzie piją dlatego,że
sprawia to im przyjemność,a nadużywanie tej przyjemności prowadzi
do alkoholizmu.
To wszystko.
-----------------------------------
Kiedy doprowadzi to do alkoholizmu to jest początek końca, kiedy uznasz ze to
wszystko...
Nie każdy chce w ten sposób skończyć,jako czynny alko...
A wtedy to wszystko nabiera innego znaczenia, co jak wygląda mało Cie
interesuje, a szkoda...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Czym jest wrazliwosc?
Wg mnie jest to poglebiony pod wzgledem postrzegania, analizy i emocji obraz
faktow. Brzmi troche belkotliwie, ale po prostu sa ogolnie mowiac 2 typu ludzi-
jeden to pragmatycy, niewiele rozmyslajacy a raczej dzialajacy i marzyciele,
ktorzy maja odwrotnie.

Nie kazdy wrazliwy czlowiek musi zostac alkoholikiem, a takze nie jest
powiedziane ze racjonalny pragmatyk jest wolny od ryzyka uzaleznienia.
Stad wynika wniosek, ze nie kazdy alkoholik musi byc wrazilwcem.
Ale czesto jest. Jest cos takiego w psychiatrii jak korelacje zaburzen, wiadomo
ze ludzie z nerwicami czesciej sie uzalezniaja, tak samo nadwrazliwi, tak samo z
niskim poczuciem wartosci.

Wiec logiczne, ze odsetek takich wsrod uzaleznionych jest wiekszy niz w
przecietnej. Ale przeciez nie jest to mus- sa alkoholicy, ktorzy nawet nie maja
pojecia czym moze byc wrazliwosc, bo zaczeli pic jak mieli 10 lat a w wieku 15
lat gdy dojrzewaja emocje oni byli juz uzaleznieni i te emocje systematycznie
stepiali, jesli cos mieli.
To czesto rodziny patologiczne, dysfunkcje itp.
Stad rozumiem oburzenie przykladowej zony takiego "wrazliwca", ktory bije,
przepija pieniadze i nie dba o nic- zapewne zona wie, czy kiedys byl inny czy
nie, wtedy moze powiedziec, czy zniszczyl go alkohol i stepil jego wrazliwosc
czy zawsze byl niewrazliwy.

Bo to, ze alkohol wrazliwosc stepia to wiadome, w koncu po to sie go pije?

Pomyślałam trochę nad tym

[ela_102]

stwierdzeniem, oceniając pod kątem "wrażliwości" ludzi których znam.
Znam BARDZO dużo alkoholików nie pijących,pijących, sporo osób nie
uzależnionych, młodzieży, która nie wiadomo jeszcze gdzie lub jak
wyląduje, ludzi upośledzonych i "nicków" netowych związanych z
tematem "alkoholizm". Jakby sie ich spytać - wszyscy pewnie uznaliby
się za wrażliwych ;-)
To co ja spostrzegam to najwiekszą wrażliwość w/g mnie wykazują
ludzie nieuzależnieni i pewnie wynika to z ich poczytalności i
jasnej zdolności rozrózniania dobra od zła no i z nimi znam się
realnie więc widzę ich konkretne działania będące afirmacją tejże
wrażliwości. Drugą grupę stanowią ludzie "uposledzeni". Oni w ogóle
nie mają w sobie złośliwości i świadomej chęci krzywdzenia innych.
Choć wymagają pomocy w realizowaniu własnej wrażliwości, robią to z
wielką chęcia.Z nimi też przebywam realnie.
Częto odnoszę też wrażenie, że alkoholicy niepijący to ludzie
przenoszący własne kompleksy na innych, stąd uważam, że aby wydobyć
z siebie wrażliwość trzeba nad tym popracować, lecz nie wszytkim się
chce. I w/g mnie głównymi powodami popadania w nałogi są Kompleksy,
czyli nadwrażliwość i owszem, ale tylko na własnym punkcie ;-)

dopisek

[ela_102]

No i zapomniałam napisać, że nicki netowe związane z alkoholizmem to
ludzie w/g mnie wykazujący najmniejszy stopień wrażliwości spośród
tych których wymieniłam wyżej. Bez względu na to, czy to osoba
pijąca, niepijaca, wspóluzależniona czy DDA, czy jakiś
tam "sympatyk". Wsród tej rzeszy ludzi spotkałam najmniejszy procent
ludzi wrażliwych, choć z pewnością spotkałam :-)

zdaje się, że rzecz się ma w afirmacji swoich braków w poczuciu
bezkarności ;-)

[beka.smiechu-w.sali.obok]

--Zgoda, ze wielu alko to egocentrycy lub egomaniacy- wiec
nadwrazliwi na swoim punkcie, ale to nie musi wykluczac wrazliwosci
na innych.
To nie sa cechy sie wykluczajace, na co jestem najlepszym
przykladem:)
Owszem, egocentryzm czasem moze przeslonic czyjes RZECZYWISTE
potrzeby, ale nie zmienia to faktu, ze te potrzeby dostrzegam.

Wedlug mnie wrazliwosc jest nieco efektem osobowosci ale tez efektem
wychowania. W pewnych srodowiskach wrazliwosc jest wieksza, na pewno
wiecej wrazliwocow jest wsrod hippisow niz kibicow pilkarskich, choc
czy to skutek czy przyczyna to nie wiem.

W moim przypadku moze duza role odgrywalo to, ze od 6 roku zycia
zaczalem czytac ksiazki i czytalem po kilka i wiecej miesiecznie
przez kolejne co najmniej dziesiec lat.

tak czy owak pamietam, jak bylem dzieciakiem z 10 lat i na podworku
pojawil sie obcy, paru zadziornych go zaczepilo i pobilo, wiekszosc
sie smiala a mi (i moze komus jeszcze) nie bylo do smiechu, myslalem
o tym pobitym.
Niektorzy z tych co sie smieli dzialali pewnie pod
presja,wewnetrznie moze cos czuli dyskomfort, ale ogolnie wiekszosc
to olala.

to jest chyba wrazliwosc?

[ela_102]

tak to jest wrazliwość :-)

wczoraj też myślałam o swojej wrażliwości na przestrzeni mojego
calego zycia i np. potrafilam reagować podobnie do Ciebie, bronic
slabszych, gnebionych, ratowac kotki, pieski, miec duzo ciepla dla
znajomych,jeździc na Oazy a jednoczesnie nie miec zadnego dobrego
slowa dla czlonków rodziny, szczegolnie braci. w domu zupelnie
się "zamrażalam' z czasem też nic o sobie nie mówiłam. Moje życie
przebiegalo poza domem, nas wszystkich zreszta, i kazdy z nas byl
bardzo lubiany. Taka ciekawostka...

jest taka ksiazka "47 lat życia" w której autor wykazuje, ze pomimo
wzrastania i wychowywania się a bardzo podobnych rodzinach można
wiesc skrajnie rózne życie, na przykladzie Kolbego i Hessa....
takie same korzenie, taka sama szkola etyczna, taki sam poczatek a
tak rózna dorosłość i jej przebieg....
czyli jeszcze o coś więcej tutaj biega ;-)

do ela102

[oryginal23]

Taka prośba na marginesie sprawy.
Podaj proszę źródło cytatu z pana Einsteina.
23.

[kiur18]

Potencjalne źródło cytatu:
The Impossible Takes Longer: The 1000 Wisest Things Ever Said by Nobel Prize ...‎
autor: David Pratt - 2007
Strona 53

[beka.smiechu-w.sali.obok]

[elena10]

> Jesteśmy wrażliwsi i dlatego uciekamy w różne substancje nie dając
> sobie rady z otaczającym nas światem.

Nie, wcale nie dlatego. Nie potrafimy poradzić sobie z otaczającym nas światem,
bo nas tego nie nauczono, bo jesteśmy zaniedbani, nasi bliscy nie troszczyli się
o nasze bezpieczeństwo. Nie znaczy to jednak, że my, jako ludzie dorośli, nie
możemy się o siebie zatroszczyć i choć w części nadrobić wcześniejsze braki.

I w tym klimacie Życzę tu piszącym radosnych Świąt, w czasie których z troską i
ciepłem spoglądać będziemy na naszych najbliższych, podarujemy im naszą uwagę i
radość czerpać będziemy z ich obecności.

[rauchen]

moze i jestesmy nadwrazliwi
natomiast z drugiej strony pijac stajemy sie kim??
Tak wrazlwi zeby nawaleni wejsc do sklepu, zwinac pod pacha flasze, bo juz nas
stac nie bylo, probowac wyniesc, ale ze bylo nas dwoch, to ten drugi juz za kasa
chcial wiedziec co zesmy wyniesli, i czy dobre, no ale ze sie nie chcialo
pokazac, to sie o flaszke popstrykalismy, sie wywalilismy, szczeke wybilismy o
posadze, sily nie mielismy zeby wstac, krew sie lala, kasjerka leciala z
papierem toaletowym zebysmy sie cali nie wykrawili, flaszke niezaplacona
zobaczyla, wezwala policje, wezwala pogotowie, a mysmy kasy nie mieli, to z
policja byla pogawedka, to nas nawalonych w nascie lub dziesiat dup zabrali na
komisariat......
A ci alkoholicy to co? nie wrazliwcy?
do tego jeszcze musze mi sie pokazywac jacy oni wrazliwi?
ja to ja, alkoholiczka, mnie to takie obrazy pomoga, oj, bede sie zastanawiala
teraz przez kilka dni nad tematem......
i do tego sa jeszcze tacy ktorzy nie sa alkoholikami...dla nich problem jest
daleko....tych tez trzeba przekonywac o naszej wrazliwosci w ten sposob?


Z drugiej strony czlowieku, nas alkoholikow cos 5% populacji, to niby malo ale w
miare duzo, nie ma co sie tak swoja przewrazliwoscia afiszowac, chcesz zablysnac
- to moze w inny sposob :P

[pierzchnia]

Myślę, że w tym wątku nie chodzi o usprawiedliwianie się-raczej o
ukazanie konstrukcji.

[rauchen]

no to ja tez ukazalam konstrukcje....mnie tam sie nie podoba moja konstrukcja,
zreszta bedac sama alkoholiczka mam przewrazliwienie na widok takich scen jak
wyzej - uszanuj to i jesli chcesz usprawiedliwic swoje picie swoja wrazliwoscia,
moze nie mieszaj mnie w to.
Zamknij sie w piwnicy ze swoja wrazliwoscia i flaszka, i nie wychodz dopoki nie
zrozumiesz ze ani konstrukcja picia, ani konstrukcja twojej nadwrazliwosci ani
twojego picia sie nie zmieni.

[pierzchnia]

U niektórych osób, alkoholizm indukuje chorobę wtórną-obłęd.

[rauchen]

a ja myslalam ze od alkoholu sie madrzeje.....ah, co za rozczarowanie...a ja
taka wrazliwa.....:P

[ania_98]

Kolego, a kogo to obchodzi, z jakiej przyczyny pijesz? Szukasz
usprawiedliwienia? Pijesz, bo musisz, powody są nieistotne, i może
być ich tyle, ile osób pijących. Prawda niestety boli, ale fajnie
być takim wrażliwym pijącym. Cóż, chłopczyk nie radzi
sobie w wielkim świecie? Wytłumaczenie być musi. Napisz, co jeszcze
robisz, by się znieczulić na bolączki tego swiata? Co
robisz, jako ten wrażliwiec, by temu światu pomóc? Napisz mi co?
niezmiernie ciekawa jestem.

[pierzchnia]

Piszesz przez ból-to nie jest obiektywne.

[deoand]

Ano to akurat prawda - nikogo to nie obchodzi dlaczego pijesz -
najpierw obchodzi to trochę nawiedzonych na zbawianie świata i leniwych żon
ale jak u zony pojawi sie strach w oczach to weźmie się za robote i
pijaka za drzwi ...

na końcu obchodzi to matke ale do czasu

Jest jedno swiatełko w tunelu masz szansę , że zrozumieją ciebie
terapeuci odwykowi i naucza wszelakich możliwych usprawiedliwień , które
sa idealne na AA ale w zyciu tylko do czasu gdy ktos ci nie powie
.. spadaj i chlaj !!!

pzdr deoand

[pierzchnia]

To strasznie smutne, co Napisałeś.
Znam Twoje wypowiedzi na forum-powołujesz się na jakiś autorytet.
Ale o tym napiszę później.
Pozdrowienia!

[rauchen]

smutne niby jest co? smutne zycie alkoholka, czy to ze swoj smutek latwo zawsze
moze buteleczka zalac...
najgorszym typem przyjaciela jest ten, ktory wysluchuje smutki napitego
alkoholika i sie nad nim lituje jeszcze i tlumaczy, i kryje i ogolnie, serce by
oddal za te smutki alkoholika.
nie pic jest trudniej, o wiele trudniej.
nikt sie nie interesuje powodem dlaczego pijesz,
za to mnostwo osob interesuje sie dlaczego nie pijesz.
jaki to smutek niby jak czlowiek jak mu oferuja to pije -
porownaj sobie to co przechodzi alkoholik ktory nie pije, a go bombarduja
pytaniami dlaczego....najprostrza odpowiedz bo tak...Wiem, te pytania
przychodza, pozniej odchodza, ale czasem zaczynaja nudzic lub po prostu
wkurzac.....moze politujesz sie nade mna w takim razie???
Tak tak, ja nie mam kaca i mnie nie trzesie przez kilka tam lat juz jakos, ale
ty masz lepiej - smutek flaszka, smutek flaszka, smutek flasza, za kazdym razem
nowa, swieza......

[pierzchnia]

Wiem, że Jesteś lepszy, ale dlaczego leczysz na mnie swoje
flustracje?

[deoand]

Pierzchnia nie jesteś pierwszym ani nie będziesz ostatnim alko , który nie
majac kontrargumentów i nie zgadzając sie z oponentem ale nie mogac zbic
jego argumentów uzywa takich argumentów .. ty jestes poraniony , ktos
ciebie skrzywdził ,leczysz kompleksy ..
to akurat domena eli .
nie wiem skąd się to bierze i prawde mówiąc nieco mnie to intryguje
??????????????????????????????????????????????????????

autorytety - pewno ze generalnie uznaje uznane autorytety w dzidzinie
alkoholizmu jak np Woronowicz Melibruda , Wojdyłło i parę innych ale bez
przesady ponieważ odpowiem ci troche enigmatycznie / specjalnie /

Czy dla anatomopatologa / to ten co robi sekcje zwłok / może być
autorytetem uznany klinicysta / czyli ten co leczy zywych /
???
Autorytetem chyba nie bo to anatomopatolog sprawdza klinicyste a nie
odwrotnie ... ale cieszyć się szacunkiem i uznaniem ...
.. na pewno tak !!

pzdr deoand

PS . Bardzo interesujący jest problem dlaczego nikt sie nie pyta
dlaczego pijesz a kazdy sie pyta dlaczego NIE PIJESZ ???

[pierzchnia]

To nie było dla Ciebie-dla Rauchen.
Powtórzę jeszcze raz-lubię Twoje wypowiedzi,ale Tworzysz jakieś
nadinterpretacje.
Określanie przez pryzmat samego siebie-stare jak świat.
Pozdrawiam!
Ale gdzie jest Ela102?

[pierzchnia]

Dałem do skasowania mój poprzedni post-pomyliłem się i tyle.
Jak ktoś nie ma argumentów to...
Deoand!
Myślę, że Jesteś czuły na czyjąś krzywdę i po prostu podchodzisz do
wielu spraw zbyt poważnie.
Jeżeli kogoś uraziłem to przepraszam.

no cóż ;-)

[ela_102]

to akurat domena eli .
nie wiem skąd się to bierze i prawde mówiąc nieco mnie to intryguje
??????????????????????????????????????????????????????

ilość wystukanych tutaj znaków zapytania dotarła do mnie lotem nieco-
błyskawiczym, choć nie zaglądałam tu dni kilka, taka empatia ;-)))
Itryguje Cię coś tak oczywistego jak umiejętność wykorzystania
doświadczeń własnych jak i umiejętność dostrzegania własnych ongiś
zachowań w zachowaniach innych ludzi?
Własnie takie umiejętności sa podstawą "samopomocy".
Dopóki czlowiek "chory" (czyt. pełen ran rozmaitych zbieranych całe
życie) i reaguje przeniesieniami lub projekcjami jest napędzany
nieświadomą chęcią "oddawania" "ranienia". To dzieje się nieustannie
własnie na alko-forach lub w innych miejscach, choć rzadko, gdy
pisze na nich osoba uzależniona, współuzalezniona nie wyleczona.

Gdy jednak taka osoba to w sobie dostrzeże jest w stanie wykorzystać
to do uleczenia siebie. Odtąd w drugim czlowieku widzi to co w nim
rzeczywiście jest, jak widz. Gdy ktoś szuka pomocy, pomoże mu, a nie
kopnie. Ale bez uświadomienia nic nie jest w stanie się zacząć.
jesli Tobie się wydaje, że jesteś wolny od "oddawania" i "ranienia"
innych tylko dlatego, że nie nazywasz siebie alkoholikiem to jesteś
w błędzie. Ja gdy alkoholiczką jeszcze nie byłam robiłam masę
niedorzecznych w sumie rzeczy, które zrozumiałam stosunkowo
niedawano jako mechanzimy obronne ukształtowane w alkoholowym domku.

poza tym często piszę, że moja dysfunkcja jest i tak niczym w
obliczu innych dysfunkcji stąd widzę i wyczuwam je u innych ludzi.

Deo a swoją drogą, co się z Tobą dzieje?????
wiesz może?

[deoand]

Deo a swoją drogą, co się z Tobą dzieje?????
wiesz może?

No czy ja wiem może i Ela ma rację w swoich spostrzeżeniach choć wątpie ??

Faktem jest , że nie piję alkoholu jakiegokolwiek od ponad 3 miesięcy
ze względów jednak zdrowotnych niz świadomego wyboru ...

czy patrze inaczej na alkoholików czy zmieniłem swój pogląd na chorobe
alkoholową - raczej wątpię ...

ja po prostu zawsze mówie prawde zwykłego przecietnego człowieka a nie
prawde eksperta czy szkolonego alkoholika
przenicowanego na wskroś przez terapeutów i psychologów .

pzdr deoand

[ela_102]

a nie prawde eksperta czy szkolonego alkoholika
przenicowanego na wskroś przez terapeutów i psychologów .

wierzysz, że alkoholik to ktoś kto da się przenicować na wskorś,
zwłaszcza przez terapeutów i psychologów?
Ograniczach swoje wnioski, pozbawiaz ich ludzkiej finezji,
schematyzujesz, często posługujesz się językiem "pogardy", co
rzeczywiście może być włściwe współuzależnieniu ale równie dobrze
uzależnieniu, bądź najzwyklejszej przciętno-ludzkiej niechęci do
tego gatunku. Nie musisz tego zminiać, zwłaszcza, że nie chcesz, ale
dobrze jest zobaczyć siebie oczami innych, lub przynajmiej wziąć
pewne informacje pod uwagę.
Ja pisząc o Tobie i do Ciebie też kierują się swoim odbiorem
zaledwie, nie przenicowanym przez nikogo. Zresztą temperament i
wrażliwość są niezmienne. Od zawsze buntuję przeciwko złemu
traktowaniu człowieka, a teraz alkoholika zwłaszcza. Kiedyś wydawało
mi się, że Świat poprostu taki jest, a teraz widzę, że to nie Świat,
to LUDZIE TACY BYWAJĄ.

aha!

[ela_102]

rychłego powrotu do zdrówka :-))))))))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

O tej wrazliwosci jeszcze dodam...

Moze problem w tym, ze wiele osob myli wieksza wrazliwosc z wieksza moralnoscia,
empatia, dobrocia?

A tu chyba chodzi o wrazliwosc w sensie bodziec->sila reagowania, i mysle ze u
wielu uzaleznionych jest tu jakas dusproporcja.
Owszem u wielu osob ma to zwiazek z ich moralnoscia ( nie lubie tego slowa ale
niech bedzie) ale czesto ta wrazliwosc to po prostu- zobacze kaszlacego w
autobusie i juz jestemm przekonany, ze mam swinska grype i biegne do szpitala.