uzalezniony uzalezniony

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Istnieje koncepcja, wedle ktorej niewazne jest od czego jest czlowiek
uzalezniony, ale sam fakt ze jest uzaleznony. Alkohol, narkotyki czy hazard
nie sa sprawca problemow ale ich skutkiem, a raczej sposobem objawienia.
I tak o ile czesc srodowisk, tradycjonalistow powiedzmy, skupia sie na
leczeniu objawu-czyli np alkoholizmu, inni widza tutaj braki i zagrozenia.
Gdy nie leczy sie uzaleznionej osobowosci, a raczej nie zmienia nawykow, z
reguly zakonczenie picia czy brania zamienia sie w inne nalogi, a poza tym
wychodza na wierzch i uskrajniaja sie cechy osobowosci uzaleznionej, ktora
teraz nie zaspokaja uzaleznienie.
( tak jakby alkohol czy hazard uspokajaly te osobowosc doraznie).

I coz, pomijajac takie typowe przypadki, gdy ktos przestaje pic i zostaje np
pracoholikiem- sa tez mniej skrajne ale tez podejrzane i jednym z nich jest
nalogowe trzezwienie.

Wlasciwie nie pisze tutaj nic nowego, chcialem glownie zauwazyc, ze wielu
terapeutow nie widzi tego niebezpieczenstwa- tzn akceptuja gdy pacjent
popadnie w nalogowe trzezwienie- byc moze wychodzac z zalozenia, ze osobowosc
uzalezniona jest nieuleczalna i trzeba ja przekierowac na mniej szkodliwe tory.
Jednak czlowiek tak przekierowany moze nadl byc nieszczesliwy, niespelniony i
zbuntowany. Pytanie teraz, czy warto sie starac czy nie.

Taki August na przyklad jest dla mnie ewidentnym przypadkiem nieuleczonej
uzaleznionej osobowosci- pomijajac juz jego nalogowe mityngowanie, ale sposob
bycia- jak sie zjawil i od razu zawalil forum postami, kompulsywne
odpowiadanie na kazdy nawet glupi wpis, niecierpliwosc ( mozna zauwazyc, ze
August nie czyta zbyt dokladnie tego co potem komentuje, pobieznie przeleci
wzrokiem i juz sie rwie do odpowiedzi).
te cechy osobowosci uzaleznionej to wlasnie niecierpliwosc, skrajnosc ocen,
popadanie w skrajne nastroje, zachowania kompulsywne, dzialanie szybsze niz
myslenie, niefrasobliwosc, myslenie zyczeniowe itp, a to skutkuje czesto-
niezawiona- arogancja, egoizmem, egocentryzmem.

I uwaga- to nie jest przytyk do Augusta, bo ja sam wiem, ze tez mam taka
osobowosc. Roznica jest taka, ze ja to wiem a August wiedziec nie chce.

Koncepcja adicka...!

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Istnieje koncepcja, wedle ktorej niewazne jest od czego jest
czlowiek uzalezniony, ale sam fakt ze jest uzaleznony. Alkohol,
narkotyki czy hazard nie sa sprawca problemow ale ich skutkiem, a
raczej sposobem objawienia...
_____________________________.
Wymyslasz kolo od nowa...!?
Przeczytaj sobie Krok Pierwszy AA...!
Ile razy jest mowa o alkoholu w tych Krokach AA...!?
A...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

To widac Ty August tych krokow chyba nawet nie czytasz bo krok 1 brzmi:
Przyznaliśmy, że jesteśmy bezsilni wobec alkoholu, że przestaliśmy kierować
własnym życiem.

Jesli chodzi o kroki to w ogole zauwazylem, ze na polskich mityngach wiele osob
zle je rozumie, a to rpzez to ze polskie tlumaczenie nie oddaje wzorca, nie ze
jest zle ale jezyk polski jest inaczej skonstruowany niz angielski.

Krok 1 jeszcze raz- Przyznaliśmy, że jesteśmy bezsilni wobec alkoholu, że
przestaliśmy kierować własnym życiem-
wielu odczytuje tak, ze efektem bezsilnosci jest przyznanie, ze nie kierujemy
wlasnym zyciem- niektorzy to widza jako wstep do kroku 2 i 3, czyli oddania sie
Sile Wyzszej- jako "oddanie kierownicy Bogu" i zaprzestanie prob kontrolowania
zycia.
taie odczytanie jest efektm istnienia jednego czasu przeszlego w jezyku polskim-
wiec dwa czasy przeszle obo siebie moga byc roznie widziane we wzajemnej
perspektywie.

Inaczej jest w angielskim, gdzie czasow przeszlych jest wiecej. Krok brzmi: We
admitted we were powerless over alcohol - that our lives had become unmanageable

Tu jest mowa o tym, ze nasze zycie stalo sie niesterowalne i wtedy przyznalismy
bezsilnosc a nie na odwrot. Najpierw byl brak kontroli nad swoim zyciem, a
nastepnie uznanie bezsilnosci wobec alkoholu.

Nie znam dokladnie wielkiej Ksiegi, ale mysle ze celem trzezwienia jest wlasnie
odzyskanie kontroli nad zyciem- oczywiscie kontroli takiej o jakies mowa w
modlitwie o pogode ducha.

Logika kroku 1 jest dla mnie prosta- jak pijesz to alkohol dominuje nad toba,
tracisz kontrole- wiec przestan pic i ta kontrole odzyskasz. azeby trwalo to
dluzej rob kroki.

A niektorzy jak mowie, widza to- piles bo chciales kierowac wszsytkim teraz
przestan pic i przestan cokolwiek kontrolowac i oddaj kierownice stworcy.

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> To widac Ty August tych krokow chyba nawet nie czytasz
bo krok 1 brzmi: Przyznaliśmy, że jesteśmy bezsilni wobec
alkoholu, że przestaliśmy kierować
własnym życiem.
> Jesli chodzi o kroki to w ogole zauwazylem, ze na polskich
mityngach wiele osob zle je rozumie, a to rpzez to ze polskie
tlumaczenie nie oddaje wzorca...
_____________________________________________________.
Teraz zwalasz z kolei wine na jezyk polski, ktory niby nie oddaje
wzorca... - Ty szukasz dziury w calym, a nie widzisz jakie dziury w
miedzyczasie powstaja w twojej mozgownicy...!
A...
Ps. Przeczytaj raz jeszcze Krok Pierwszy AA i pomysl... -
Sprobuj go zrozumiec...!
Dam ci nadzieje: W AA mowia, ze nie ma przypadkow beznadziejnych,
wiec glowa do gory i od nowa...!

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> ... wielu terapeutow nie widzi tego niebezpieczenstwa
_______________________________________________________.
Oni to dawno juz widza, ale ty nie potrafisz tego zrozumiec,
i wprowadzic w zycie...! :-(
A...

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Wlasciwie nie pisze tutaj nic nowego, chcialem glownie zauwazyc,
ze...
__________________________________________.
Aaaa... - Teraz rozumiem pisales to wszystko,
zeby potem przystapic do pisania o A...! ;-))
(ciekawe co piszesz dalej...!?).
A... ;-))

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Taki August na przyklad jest dla mnie ewidentnym przypadkiem
nieuleczonej uzaleznionej osobowosci- pomijajac juz jego nalogowe
mityngowanie, ale sposob bycia- jak sie zjawil i od razu zawalil
forum postami...
___________________________________________________.
A, tu cie boli... - Dwa razy utarli ci nosa:
Raz na terapii - terapeuta, drugi raz tutaj, ten A... - na FU.
A... ;-)))))
Ps. Trzeba bylo im uwierzyc, bylbys dzis moze juz trzezwy...(!?).

[beka.smiechu-w.sali.obok]

przyklad jak na obrazku,
dlugi moj mail i 2 odpowiedzi augusta po 2 minutach- czyli chlopina nie czytal
nawet ale za to odpowiedzial, a co, nie zaszkodzi.

Nosa utarl mi ktos?
Nie chyba, nie kojarze.
Moze troche ale jakos przezylem.

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Nosa utarl mi ktos?
> Nie chyba, nie kojarze.
> Moze troche ale jakos przezylem.
_________________________________.
Jarzysz wiec, albo nie...!?
Wstyd bylo ci sie przyznac, ale masz moje brawa,
ze jednak w koncu sie przyznales "troszke"...!
(mozna rzec: beka troszke w ciazy...!) ;-)))
A...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Mebel Stajenny albo Stajenny Mebel ( co sie najpierw pisze imie czy nazwisko?)
odpowiada:
Jarze.

Z wyrazami szacunku
Mebel Stajenny (albo Stajenny Mebel)
.....podpis odreczny.....

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> ... August nie czyta zbyt dokladnie tego co potem komentuje,
pobieznie przeleci wzrokiem i juz sie rwie do odpowiedzi).
> te cechy osobowosci uzaleznionej to wlasnie niecierpliwosc,
skrajnosc ocen, popadanie w skrajne nastroje, zachowania
kompulsywne, dzialanie szybsze niz myslenie, niefrasobliwosc,
myslenie zyczeniowe itp, a to skutkuje czesto-niezawiona- arogancja,
egoizmem, egocentryzmem.
________________________________________.
A mowili tobie: Zajmij sie soba - bedziesz
trzezwy a ty co robisz meblu stajenny...!?
A... ;-))))))))))))))))

:):):)

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Ale sie usmialem!!!:):):)

Jedna mala uwaga i juz czolowy Aowiec wyzywa od mebli stajennych, hahaha
powiedzcie swojemu tatusiowi zeby sikal pod swoimi drzwiami:):):)

[aaugustw]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> Ale sie usmialem!!!:):):)
> Jedna mala uwaga i juz czolowy Aowiec wyzywa od mebli stajennych,
hahaha powiedzcie swojemu tatusiowi zeby sikal pod swoimi
drzwiami:):):)
____________________________.
Ciekawe; Kto tu sie smieje..?
Ja wiem...!
A... ;-))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

aaugustw napisał:

> beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
> > Ale sie usmialem!!!:):):)
> > Jedna mala uwaga i juz czolowy Aowiec wyzywa od mebli stajennych,
> hahaha powiedzcie swojemu tatusiowi zeby sikal pod swoimi
> drzwiami:):):)
> ____________________________.
> Ciekawe; Kto tu sie smieje..?
> Ja wiem...!
> A... ;-))


--ale masz dzis wene.
Jak wiesz kto sie smmieje to powiedz, podziel sie swa wiedza z innymi
forumowiczami z laski swojej Auguscie

z uznaniem:

Mebel Stajenny (albo Stajenny Mebel).

Do mebla stajennego...! ;-))

[aaugustw]

;-))))))))))))))))
A...

[stajennymebel]

aaugustw napisał:

> ;-))))))))))))))))
> A...


Melduje sie do kaloryfera kierowniku!

[aaugustw]

stajennymebel napisał:
> Melduje sie do kaloryfera kierowniku!
______________________________________.
Wlasciwa reakcja, ktora daje jedna alternatywe:
Albo bedziesz grzal dalej bimber.
albo bedziesz grzal na Mityng AA...
A...
Ps. U nas deszcz, wiec mam czas pisac takie glupoty, abys ty
rozumial...!

[mlokosaa]

Bardzo syntetycznie napisane i ładnie, z tym co przeczytałem trudno
się nie zgodzić. Przytyk dla augusta? Ja tu o sobie przeczytałem
również, ale to nie przytyk. Trudno obrażać się za to, że jest się
niedoskonałym.

[7zahir]

Zgadzam sie z Tobą.

Nie wszystkim dane takie myslenie,
jak widac na Forum.

[pierzchnia]

To co Beka napisał na temat Augusta odnosi się do każdego z nas-
człowiek jest istotą niepełną i dlatego praca nad sobą nigdy nie
jest zakończona.
Poszczególny element Wspólnoty ,choć pełen niedoskonałości,wraz z
innymi ,tworzy "żywy organizm"/Ciało/-który swą siłę czerpie z
ciągłego ruchu i odmienności swoich poszczególnych elementów.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> To co Beka napisał na temat Augusta odnosi się do każdego z nas-
> człowiek jest istotą niepełną i dlatego praca nad sobą nigdy nie
> jest zakończona.
> Poszczególny element Wspólnoty ,choć pełen niedoskonałości,wraz z
> innymi ,tworzy "żywy organizm"/Ciało/-który swą siłę czerpie z
> ciągłego ruchu i odmienności swoich poszczególnych elementów.
______________.
Madre slowa...!
A...