Proszę mi polecić wina węgierskie

[Gość: ja]

bo jadę tam w wakacje i chce uzupełnić domową piwniczkę

[docg]

Gość portalu: ja napisał(a):

> bo jadę tam w wakacje i chce uzupełnić domową piwniczkę
***
niestety, chociaż Węgrzy z pewnością robią dobre wina, jakoś trudno je znależć na
naszych półkach. Te wszystkie kadarki i bikavery to chyba taka węgierska sophia,
trzeba więc szukać na miejscu. Jak wrócisz, to napisz, co znalazłeś, pls.
pozdrawiam

[Gość: ja]

No cóż - pisałam ten post, bo liczyłam na to, że lokalni spece, wiedza czego
szukać i byli na miejscu i szukali oraz podpowiedzą.

Parker coś o tym pisze ?

A może jakieś linki do Internetu ?
Szukalam w sieci, ale na wszystkich stronach, jak już jest zakładka "hungarian"
to się potem dowiaduje, że strona w budowie.

[Gość: Amsti]

Tokaj - pewnie znasz. Oremus jest dostępny w Polsce, więc pewnie tam będzie
tańszy. Smak przyzwoity, a czasem znakomity

[Gość: kluba1]

Gość portalu: Amsti napisał(a):

> Tokaj - pewnie znasz. Oremus jest dostępny w Polsce, więc pewnie tam będzie
> tańszy. Smak przyzwoity, a czasem znakomity
Czy to prawda, ze tokaj zmienia smak przy transporcie? Te, ktore pilam w USA
smakowaly jakos inaczej, czy to moze dlatego ?

[Gość: Amsti]

Gość portalu: kluba1 napisała:

> Czy to prawda, ze tokaj zmienia smak przy transporcie? Te, ktore pilam w
USA
> smakowaly jakos inaczej, czy to moze dlatego ?

Hm, pewnie zależy to od warunków transportu. Ale, czy dobrze zroaumiałem, były
to złe wina?

Amsterdam

[winoman]

> Czy to prawda, ze tokaj zmienia smak przy transporcie?
Te, ktore pilam w USA
> smakowaly jakos inaczej, czy to moze dlatego ?

A czy dokładnie to samo wino piłaś w USA, co tutaj?
Wbrew pozorom tokaje są bardzo różnorodne, nawet z tą
samą nazwą (np. Aszu 5 Puttonyos) może smakować bardzo
różnie, wszystko zależy od firmy, od rocznika, a nawet od
tego, jaka to jest wersja wina, firma może mieć dwie
serie rożniące się klasą (no i ceną). Niedawno wróciłem
z ciekawej wędrówki po Tokaju (organizowanej przez
krakowskie Collegium Vini, wrażenia za kilka dni opiszę!

Pozdrawiam!

[docg]

Gość portalu: ja napisała:

> No cóż - pisałam ten post, bo liczyłam na to, że lokalni spece, wiedza czego
> szukać i byli na miejscu i szukali oraz podpowiedzą.
(...)
Z tym polecaniem to jest tak, że nawet jeśli ktoś wymieniłby parę win godnych
polecenia, to i tak zapewne nie znalazłabyś ich na miejscu w sklepach. Przeżyłem
to biegając po włoskich enotecach ze spisem Giorgio I. Natomiast wiem, że Węgrzy
potrafią zrobić naprawdę dobre wino, bo kiedyś kupiłem takie w czeskim sklepie.
A Parker... cóż, skoro Chile poświęca zaledwie parę stron, to ile miałby
poświęcić Węgrom??? Ale to może lepiej, bo w ten sposób Węgry pozostaną jedną z
nielicznych nieskażonych enklaw na mapie sparkeryzowanego świata :)))
pozdrawiam i życzą udanych poszukiwań !

docg!

[Gość: GiorgioP]

Milo mi, ze zaufales mojej liscie... Przykro mi, ze byly klopoty z
odnalezieniem we Wloszech. Troche mnie to dziwi w wypadku kilku win, bo sa one
produkowane przez olbrzymich producentow o bardzo szerokiej dystrybucji, takze
miedzynarodowej (kilka jest dostepne w Polsce!). Byc moze trafiles na
wyjatkowo "wyspecjalizowane", lokalne enoteki.

Pozdrawiam.

[Gość: al]

Gość portalu: ja napisał(a):

> A może jakieś linki do Internetu ?
> Szukalam w sieci, ale na wszystkich stronach, jak już jestzakładka "hungarian"
> to się potem dowiaduje, że strona w budowie.

Siur na mur!
Żeby odsiać plewy wystarczy wpisać do wyszukiwarki (światowy internet) magiczne
słowo "bor". Z tych trafień łatwiej można cosik wybrać, np:
www.archimedia.hu/
Powyżej adres do strony win węgierskich, na której możesz sobie wybrać języki
bardziej przyswajalne i dotrzeć do interesujących Cię informacji.

Pozdry

al

[winoman]

Ponieważ jak widać nie ma wśród nas specjalisty od
Węgier, spróbuję uratować honor forumowiczów
podpierając się źródłami drukowanymi, choć od razu
powiem, że ja sam poza Tokajami i Egervinem niczego od
poniższych producentów nie widziałem.

Tokaje: do bardziej znanych należą Disznoko, Oremus,
Pajzos, Megyer, Hetszolo, Himesduvar, Istvan Szepsy,
Degenfeld, Kiralyudvar (osobiście znam pierwszą trójkę,
a jeśli się uda, to za dwa tygodnie o kilku innych z
tej listy będę mógł powiedzieć to samo).

Inne wina:

Eger : Vilmos Thummerer, Tibor Gal, Ostoros Bor, Bella
Vineze a także znany gigant Egervin (jego Egri Bikaver
Reserve z roku 1997, kilka lat temu do kupienia w
Auchan, był naprawdę bardzo dobry, rzadko tak dobre
wino można kupić za ok 25 zł).

Aszar-Neszmely: Neszmely (wino Woodcutters White).

Badacsony: Szent Orban Vinery.

Szekszard: Bataapati Kastelyborok (współwłaścicielem
jest Antinori!), Vesztergombi, Peter Vida, Heimann.

Somlo: Fekete, Inhauser.

Villany: Josef Bock, Atilla Gere, Ede Tiffan.

Pozdrawiam i proszę o sprawozdanie :-))

[Gość: ja]

A: Villnyi Josef Bock - piłam - bardzo dobre

B: pytanie: na jakie źódła drukowane sie powolujesz ?

[Gość: Kadar]

W ostatnim wydaniu magazynu Kuchnia, jest artykuł o winach węgierskich.
Pozdrowienia,

[winoman]

> B: pytanie: na jakie źódła drukowane sie powolujesz ?

Głównie na H. Johnsona "The pocket encyclopedia of wine",
i na tekst Patricka Fieveza o winach środkowej i
wschodniej Europy z książki "Wine" wydanej pod redakcją
Andre Domine przez wydawnictwo Konemann z Kolonii. Do
podanej przeze mnie listy tokajów dorzuciłbym jeszcze
Bodrog Varhegy, a do win z Egeru
węgiersko-włosko-niemiecką firmę G.I.A. (G I od nazwisk
Tibora Gala i Marchese Incisa, zaś A od niemieckiej firmy
Alpina).
Pozdrawiam!

[winoman]

Wyciągam ten wątek na górę, bo był pierwszym do
likwidacji, a chyba szkoda by byo, nie tylko dlatego, że
coś tu pisałem, ale i dlatego, że mam zamiar jeszcze coś
dopisac.

Pozdrawiam!

Atilla Gere Cabernet Sauvignon, Villany 1999

[winoman]

Tak jak obiecywałem, zaczynam otwierać moje węgierskie
zapasy. Na pierwszy ogień wino dostępne w Polsce, z
położonego na południu Villany, chyba najważniejszego
jeśli chodzi o wina czerwone regionu Węgier. Producentem
jest jeden z tamtejszych liderów, Atilla Gere, a winem
Cabernet Sauvignon z roku 1999. W Polsce rocznik 1998
jest w katalogu La Passion du Vin w cenie 103 zł, ja je
kupiłem na Węgrzech za około 50-55 zł.
O kolorze nie będę pisał, może tyle, że mi się podoba.
Pierwsze wrażenia zapachowe: gdzie jest karafka? Wino
koniecznie wymaga wietrzenia, bardzo mocno pachnie
acetonem. Po dwóch godzinach jest juz dużo ciekawiej.
Aceton niemal zniknął, zapach, choć delikatny,
określiłbym jako złożony (czytaj: poddaję się, nie wiem
jak go opisać, a i nos mam dziś nieco zatkany). W ustach
początkowo sprawia wrażenie niezrównoważonego, atakuje
kwasowością, ale z czasem bardzo ładnie się rozwija. Do
głosu dochodzą schowane początkowo taniny, aksamitnymi
bym ich nie nazwał, ale w końcu wino jest jeszcze młode,
najlepsze wina z Villany wymagają podobno 10 lat
dojrzewania. Pewnie lepiej by się piło z jedzeniem,
otworzyłem je zresztą do obiadu, ale ten aceton sprawił,
że nie czekałem, do obiadu skończyłem jakieś resztki,
teraz sączę je bez jedzenia.
Coraz bardziej mi się podoba, minęła już niemal godzina
od pierwszego łyku. To zdecydowaniwe wino
"medytacyjne". Nie jest masywne, nazwałbym je raczej
"strzelistym" (pewnie ta kwasowość tak działa). Co
ciekawe, w sumie mało przypomina mi "typowe" cabernety.
Nie ma tej porzeczki, powiedziałbym, że bardziej
przypomina mi porządnego burgunda (może dlatego, że tych
naprawdę porządnych to zbyt wiele nie wypiłem ...).
Beczka jest, ale gdzieś w dalekim tle, widać, że choć
wino dojrzewało w dębie 16 miesięcy, to nie była to mała
baryłka z nowego dębu.
Finisz? Dłuuuugi!
OK, na dziś starczy, następnym razem będzie pewnie
również cabernet, ale z Egeru. A na pytanie czy dałbym za
dzisiejsze wino 100 zł nie odpowiem, w końcu dałem mniej!
Pozdrawiam!

Oremus Tokaji Furmint Mandolas, Szaraz, 2001

[winoman]

Furmint to "narodowy" szczep Węgier i podstawowy szczep
Tokaju. W rękach doświadczonego enologa może stworzyć
wino wybitne. O innych wersjach kiedy indziej, dziś
wytrawny (a więc "szaraz", w przeciwieństwie do słodkiego
"edes") Tokaj Furmint Mandolas stworzony w jednej z
najważniejszych firm regionu, Oremus z miasteczka Tolcsva
(właścicielem jest słynna hiszpańska Vega Sicilia).
Próbowałem to wino na Węgrzech pół roku temu, z roczników
2000 i 2001, teraz mam przed sobą kupiony w Polsce
rocznik 2001 (sprowadzająca to wino krakowska firma
Joannes ma w ofercie więcej znakomitych win Oremusa w
przyzwoitych cenach, to wino nie powinno kosztować w
dobrym sklepie więcej niż dwadzieścia kilka złotych).
Wszystkie cechy charakterystyczne Furmintu są tu podane
wprost. Przede wszystkim wysoka kwasowość (dzięki niej
słodkie tokaje nie zalepiają podniebienia), wsparta na
ciekawym lekko i przyjemnie gorzkawym tle, co więcej,
pomimo całkowitej wytrawności wina daje się w nim wyczuć
wyraźny smak miodu! Nie jest zbyt aromatyczne, ale to
też typowa cecha Furmintu, w klasycznych winach regionu
(Szamorodni, Aszu) miesza się Furmint z bardziej
aromatycznymi odmianami Harslevelu, Muscal Lunel i Zeta.

Mmmmmmmmmmmmm, to może być najlepsze białe wino do 30 zł
jakie ostatnio piłem!

Pozdrawiam!

Vilmos Thummerer Egri Cabernet Sauvignon 1999

[winoman]

Eger to nie tylko "bycza krew" znana u nas głównie ze
swoich tanich i zwykle bardzo podłych wersji (choć i
lepsze też się trafiają, mam nadzieję, że coś się tu
niedługo pojawi). To także jednoszczepowe wina z
klasycznych, międzynarodowych szczepów, jak ten Cabernet
Sauvignon którego właśnie mam przed sobą. Producent,
Vilmos Thummerer, to jeden z egerskich liderów, o
spróbowaniu jego Pinot Noir z winnicy Tekenohat na razie
tylko marzę, ale i ten Cabernet jest niczego sobie.
Gdybym miał wybrać jego cechę, która szczególnie mnie
ujęła, to wskazałbym na bardzo wyrazistą kwasowość
(czytelnik moich węgierskich postów może odnieść mylne
wrażenie, że te wszystkie wina są po prostu kwaśne :-))
), wyrazistą, ale nie przytłaczającą. Wino wyśmienicie
się sprawdziło jako towarzysz soczystego steku z wołowego
antrykotu, przetrwało nawet tę musztardę, którą stek był
obficie posmarowany, a teraz dzielnie towarzyszy
odpoczynkowi pokolacyjnemu. Dojrzewało w baryłkach
dębowych, ale dąb go nie zdominował, owoce są wyraźne,
nie tylko te typowe porzeczki, ale i wiśnie, w tle jakaś
śliwka. Taniny ma wyraźne, ale łagodne, aksamitne.
Bardzo dobre wino, na Węgrzech kosztuje ok. 30-35 zł.
Pozdrawiam!

Oremus Tokaji Aszu 5 puttonyos 1983

[winoman]

To główny bohater sobotniego wieczoru, dwudziestoletni
Tokaj Aszu, sprzedawany przez firmę Oremus. Wino
powstało w roku w którym urodziła się główna bohaterka
spotkania, para pkazała się dobrana idealnie. Nie jest
do końca prawdą, że lata komunizmu zniszczyły stare
tradycje winiarstwa węgierskiego, skoro coś takiego udało
się tam stworzyć. Nie jest to wino wielkie, ale swoją
klasę ma. 5 puttonyos, a więc co najmniej 120 g cukru na
litr, ale w ogóle nie było tego czuć, tak fantastyczną
kwasowość udało się uzyskać. Piękny zapach, bogaty smak,
pełna równowaga. Szkoda, że tylko jedną butelkę miałem.
Wino kupowałem w firmie Oremus razem z innymi winami i
nie zapamietałem poszczególnych cen, ale mogło kosztować
ok 100-130 zł.
Pozdrawiam!

Oremus Tokaji Furmint Late Harvest 1997

[winoman]

Z pewnym niepokojem podałem to wino do roqueforta, ale
obroniło się! Bardzo fajne, przekonywujące wino z
modnego ostatnio w Tokaju gatunku jednoszczepowych win z
późnych zbiorów. Nie za słodkie, kwasowość całkiem
wyrazista, piękny zapach, ciekawy smak. Dostępne w
Polsce, w cenach od ok 25 zł w górę (ale butelka ma
pojemność 0,375 l).
Pozdrawiam!

[Gość: star]

polecam Egri Bikaver, prod. Gunder - przywiozlem kiedys z Wegier i przekonalem
sie jak cudny moze to byc trunek - aromat pamietam tylko ze b. oryginalny i
uderzajacy , w smaku stonowane, nawet z posmakiem slodkosci - super !
no i Tokaje Oremusa ( pilem Furmint, Mandolas, dostepny w Polsce, - zapach
jablkowo-cytrusowy, w smaku wytrawne, tluste )

pozdrawiam

[Gość: star]

Slaba ta pamiec, ze trzeba samemu na wlasne posty odpowiadac: prod. tego Egri
to Lauder-Lang, a nazwa Gundel
Co do Egervin to pilem CS - kiepskie

[Gość: tomtomclub]

Dużo dobrego się dzieje - ważne gdzie jedziesz. Budapeszt ma do zaoferowania
najwięcej, ale za to drogo. Warto wybrać się do Domu Wina Węgierskiego,
dokładnie na przeciwko hotelu Hilton obok Baszty Rybackiej. Kupuje się tam
bilet wstępu i z kieliszkiem degustuje wina, a te, które pasują do koszyczka
siuuup.
Villany - nie padła pośród znajomych mi nazw (Gere, Bock) znajoma mi nazwa
Vylyan - a to mistrzostwo świata: pinot noir i zestawy Montenuovo w cenach ok.
50 zł. Z tańszych i dobrych Chateau Teleki
Szekszard - Chateau Kajmad - ostatnio złoty medal w Budapeszcie
Poza tym nowoswiatowe w dobrym tego slowa znaczenia wina Hilltop (rozne
regiony).
Wszędzie pojawiają się świetne wina - warto płacić ponad 1000 forintów by
uniknąć rozczarowań.
Tokaj to osobny rozdział - by spróbować najlepszych i się niezrujnować warto
pojechać na miejsce. Najważniejsze nazwy padły - powtórzę je dla porządku:
Istvan Szpesy, Kiralyudvar, Royal Tokaj Wine Company, Jozef Arvay, Oremus,
Disznoko, Pajzos, Megyer, Hetszolo (w tej kolejności). Degenfeld to druga liga.
Z tanszych lepiej wejść w Chateau Dereszla.

[ducale]

Gość portalu: tomtomclub napisał(a):

> Tokaj to osobny rozdział - by spróbować najlepszych i się niezrujnować warto
> pojechać na miejsce. Najważniejsze nazwy padły - powtórzę je dla porządku:
> Istvan Szpesy, Kiralyudvar, Royal Tokaj Wine Company, Jozef Arvay, Oremus,
> Disznoko, Pajzos, Megyer, Hetszolo (w tej kolejności). Degenfeld to druga
liga.
>
> Z tanszych lepiej wejść w Chateau Dereszla.

Polemizowałbym co do tej kolejności ,czym uzasadniasz swój wybór?na pewno II
liga to Tokaji Traiding House, panstwowy moloch ( jeszcze 3 lata temu),ich wina
były obecne u nas w supermarketach , a niedawno widziałem je w La Passion-to
chyba ta specjalna selekcja ...cenowa ;))
pozdr

[Gość: tomtomclub]

ducale napisał:

> Gość portalu: tomtomclub napisał(a):
>
> > Tokaj to osobny rozdział - by spróbować najlepszych i się niezrujnować war
> to
> > pojechać na miejsce. Najważniejsze nazwy padły - powtórzę je dla porządku:
>
> > Istvan Szpesy, Kiralyudvar, Royal Tokaj Wine Company, Jozef Arvay, Oremus,
>
> > Disznoko, Pajzos, Megyer, Hetszolo (w tej kolejności). Degenfeld to druga
> liga.
> >
> > Z tanszych lepiej wejść w Chateau Dereszla.
>
> Polemizowałbym co do tej kolejności ,czym uzasadniasz swój wybór?na pewno II
> liga to Tokaji Traiding House, panstwowy moloch ( jeszcze 3 lata temu),ich
wina
>
> były obecne u nas w supermarketach , a niedawno widziałem je w La Passion-to
> chyba ta specjalna selekcja ...cenowa ;))
> pozdr
>
Ale ja wogóle nie wypowiadam się na temat Tokaji Trading House...
Szepsy jest mistrzem świata i niedościgłym wzorem, Kiralyudvar to druga firma,
w której robi wina na rynki azjatyckie i amerykańskie, RTWC - mistrzowie single
vinyards, świetny własny styl (spore utlenienie 3 lata w beczkach), Arvay jest
nowatorem i pionierem i choc nie równy to na pewno pierwsza liga. Disznoko i
Oremus - bardzo nowoczesne w stylu, swietne niekiedy. A Degenfeld jest przy tym
bardzo sredni, choc za chwile wyrosnie na potentata enoturystycznego (sklep,
knajpa w Tokaju, od maja hotel w Tarcal). Przy nim Dereszla wypada naprawde
ciekawie, choc do wyzej wspomnianych troche jej brakuje. Megyer i Pajzos rowny,
dobry poziom, ciekawe eksperymenty. Nawet panstwowy Kereskedohaz sie ostatnio
poprawil i w linii Korona Birtok ma absolutnie pijalne wina. A skad wiem - bo
bylem i pilem, co wszystkim polecam, bo blisko, fajnie i nie drogo (no...)

[Gość: tomtomclub]

ducale napisał:

> Gość portalu: tomtomclub napisał(a):
>
> > Tokaj to osobny rozdział - by spróbować najlepszych i się niezrujnować war
> to
> > pojechać na miejsce. Najważniejsze nazwy padły - powtórzę je dla porządku:
>
> > Istvan Szpesy, Kiralyudvar, Royal Tokaj Wine Company, Jozef Arvay, Oremus,
>
> > Disznoko, Pajzos, Megyer, Hetszolo (w tej kolejności). Degenfeld to druga
> liga.
> >
> > Z tanszych lepiej wejść w Chateau Dereszla.
>
> Polemizowałbym co do tej kolejności ,czym uzasadniasz swój wybór?na pewno II
> liga to Tokaji Traiding House, panstwowy moloch ( jeszcze 3 lata temu),ich
wina
>
> były obecne u nas w supermarketach , a niedawno widziałem je w La Passion-to
> chyba ta specjalna selekcja ...cenowa ;))
> pozdr
>
Ale ja wogóle nie wypowiadam się na temat Tokaji Trading House...
Szepsy jest mistrzem świata i niedościgłym wzorem, Kiralyudvar to druga firma,
w której robi wina na rynki azjatyckie i amerykańskie, RTWC - mistrzowie single
vinyards, świetny własny styl (spore utlenienie 3 lata w beczkach), Arvay jest
nowatorem i pionierem i choc nie równy to na pewno pierwsza liga. Disznoko i
Oremus - bardzo nowoczesne w stylu, swietne niekiedy. A Degenfeld jest przy tym
bardzo sredni, choc za chwile wyrosnie na potentata enoturystycznego (sklep,
knajpa w Tokaju, od maja hotel w Tarcal). Przy nim Dereszla wypada naprawde
ciekawie, choc do wyzej wspomnianych troche jej brakuje. Megyer i Pajzos rowny,
dobry poziom, ciekawe eksperymenty. Nawet panstwowy Kereskedohaz sie ostatnio
poprawil i w linii Korona Birtok ma absolutnie pijalne wina. A skad wiem - bo
bylem i pilem, co wszystkim polecam, bo blisko, fajnie i nie drogo (no...)

[Gość: tomtomclub]

ducale napisał:

> Gość portalu: tomtomclub napisał(a):
>
> > Tokaj to osobny rozdział - by spróbować najlepszych i się niezrujnować war
> to
> > pojechać na miejsce. Najważniejsze nazwy padły - powtórzę je dla porządku:
>
> > Istvan Szpesy, Kiralyudvar, Royal Tokaj Wine Company, Jozef Arvay, Oremus,
>
> > Disznoko, Pajzos, Megyer, Hetszolo (w tej kolejności). Degenfeld to druga
> liga.
> >
> > Z tanszych lepiej wejść w Chateau Dereszla.
>
> Polemizowałbym co do tej kolejności ,czym uzasadniasz swój wybór?na pewno II
> liga to Tokaji Traiding House, panstwowy moloch ( jeszcze 3 lata temu),ich
wina
>
> były obecne u nas w supermarketach , a niedawno widziałem je w La Passion-to
> chyba ta specjalna selekcja ...cenowa ;))
> pozdr
> Ale ja wogóle nie wypowiadam się na temat Tokaji Trading House...
Szepsy jest mistrzem świata i niedościgłym wzorem, Kiralyudvar to druga firma,
w której robi wina na rynki azjatyckie i amerykańskie, RTWC - mistrzowie single
vinyards, świetny własny styl (spore utlenienie 3 lata w beczkach), Arvay jest
nowatorem i pionierem i choc nie równy to na pewno pierwsza liga. Disznoko i
Oremus - bardzo nowoczesne w stylu, swietne niekiedy. A Degenfeld jest przy tym
bardzo sredni, choc za chwile wyrosnie na potentata enoturystycznego (sklep,
knajpa w Tokaju, od maja hotel w Tarcal). Przy nim Dereszla wypada naprawde
ciekawie, choc do wyzej wspomnianych troche jej brakuje. Megyer i Pajzos rowny,
dobry poziom, ciekawe eksperymenty. Nawet panstwowy Kereskedohaz sie ostatnio
poprawil i w linii Korona Birtok ma absolutnie pijalne wina. A skad wiem - bo
bylem i pilem, co wszystkim polecam, bo blisko, fajnie i nie drogo (no...)

[ducale]

Gość portalu: tomtomclub napisał(a):

> > > Ale ja wogóle nie wypowiadam się na temat Tokaji Trading House...

wiem wiem ,ale za to ja sie wypowiadam ;),obrazuje nam to ze tokaj tokajowi nie
równy

> Szepsy jest mistrzem świata i niedościgłym wzorem, Kiralyudvar to druga
firma,
> w której robi wina na rynki azjatyckie i amerykańskie, RTWC - mistrzowie
single
>
> vinyards, świetny własny styl (spore utlenienie 3 lata w beczkach), Arvay
jest
> nowatorem i pionierem i choc nie równy to na pewno pierwsza liga. Disznoko i
> Oremus - bardzo nowoczesne w stylu, swietne niekiedy. A Degenfeld jest przy
tym
>
> bardzo sredni, choc za chwile wyrosnie na potentata enoturystycznego (sklep,
> knajpa w Tokaju, od maja hotel w Tarcal). Przy nim Dereszla wypada naprawde
> ciekawie, choc do wyzej wspomnianych troche jej brakuje. Megyer i Pajzos
rowny,
>
> dobry poziom, ciekawe eksperymenty. Nawet panstwowy Kereskedohaz sie ostatnio
> poprawil i w linii Korona Birtok ma absolutnie pijalne wina. A skad wiem - bo
> bylem i pilem, co wszystkim polecam, bo blisko, fajnie i nie drogo (no...)

dzieki za rzetelną odpowiedź, tez byłem i tez próbowałem ,chyba oprócz Szepsy
i Arvay, pamietam ze duze wrażenie zrobily na mnie wina Hetszolo
pozdr

[Gość: tomtomclub]

Mam ambiwalente odczucia co do Hetszolo. Kiedys przywiezli do warszawy
znakomite wina wytrawne, potem probowalem dosc szerokiego wachlarza ich win w
Budapeszcie - bylo rewelacyjnie, a ostatnio dostałem w piwnicy
Rakoczich "zestaw turystyczny" i marniutko to wypadlo. Ale pan Kowacz uznawany
jest za jednego z tokajskich geniuszy i nalezy mu sie troche wyrozumialosci.
A Szepsego i Arvaya nadrabiac trzeba szybciutko....
pozdrawiam

[winoman]

Gość portalu: tomtomclub napisał(a):

> Villany - nie padła pośród znajomych mi nazw (Gere,
Bock) znajoma mi nazwa
> Vylyan - a to mistrzostwo świata: pinot noir i zestawy
Montenuovo w cenach ok.
> 50 zł. Z tańszych i dobrych Chateau Teleki

Vylyan czeka, w piwnicy jeszcze leży butelka Cabernet
Sauvignon 1998, Teleki Cabernet Franc 1997 też czeka.
Vylyana Pinot Noir pity w przydrożnej restauracji był
fantastyczny, Cabernet do obiadu w restauracji należącej
do Disznoko też był bardzo dobry.

> Tokaj to osobny rozdział - by spróbować najlepszych i
się niezrujnować warto
> pojechać na miejsce. Najważniejsze nazwy padły -
powtórzę je dla porządku:
> Istvan Szpesy, Kiralyudvar, Royal Tokaj Wine Company,
Jozef Arvay, Oremus,
> Disznoko, Pajzos, Megyer, Hetszolo (w tej kolejności).
Degenfeld to druga liga.

Zgadzam sie z pierwszą pozycją Istvana Szepsy, Disznoko
umieściłbym przed Oremusem, choć tylko o włos. Pite
przeze mnie wina Oremusa były z reguły ciut bardziej
utlenione niż wina Disznoko, zbliżały się stylistycznie
do sherry (zwłaszcza wytrawne Szamorodni) i choć lubię
takie wina, to jednak z ciut większą przyjemnością piłem
Disznoko. Z Hetszolo znam tylko zestaw turystyczny z
piwnic Rakoczego, poza Tokajem Fordirtas wina wypadły
bardzo blado, Degenfeld nie wyglądał dużo gorzej, za to
bardzo zaskoczyła mnie mała rodzinna firma Himesudvar (z
centrum Tokaju, od fontanny, trzeba iść w górę), tylko 3
ha winnic (trochę gron kupują), ale wina pyszne (na
przykład Tokaji Harslevelu pachnące jak młodziutka
kukurydza ugotowana i podana z masłem!), no i ta przemiła
siostra szefa :-))

Win z RTWC ani od Avraya nie piłem, może w maju będę miał
okazję.

Pozdrawiam!

[Gość: tomtomclub]

winoman napisał:

> Gość portalu: tomtomclub napisał(a):
>
> > Villany - nie padła pośród znajomych mi nazw (Gere,
> Bock) znajoma mi nazwa
> > Vylyan - a to mistrzostwo świata: pinot noir i zestawy
> Montenuovo w cenach ok.
> > 50 zł. Z tańszych i dobrych Chateau Teleki
>
> Vylyan czeka, w piwnicy jeszcze leży butelka Cabernet
> Sauvignon 1998, Teleki Cabernet Franc 1997 też czeka.
> Vylyana Pinot Noir pity w przydrożnej restauracji był
> fantastyczny, Cabernet do obiadu w restauracji należącej
> do Disznoko też był bardzo dobry.
>
> > Tokaj to osobny rozdział - by spróbować najlepszych i
> się niezrujnować warto
> > pojechać na miejsce. Najważniejsze nazwy padły -
> powtórzę je dla porządku:
> > Istvan Szpesy, Kiralyudvar, Royal Tokaj Wine Company,
> Jozef Arvay, Oremus,
> > Disznoko, Pajzos, Megyer, Hetszolo (w tej kolejności).
> Degenfeld to druga liga.
>
> Zgadzam sie z pierwszą pozycją Istvana Szepsy, Disznoko
> umieściłbym przed Oremusem, choć tylko o włos. Pite
> przeze mnie wina Oremusa były z reguły ciut bardziej
> utlenione niż wina Disznoko, zbliżały się stylistycznie
> do sherry (zwłaszcza wytrawne Szamorodni) i choć lubię
> takie wina, to jednak z ciut większą przyjemnością piłem
> Disznoko. Z Hetszolo znam tylko zestaw turystyczny z
> piwnic Rakoczego, poza Tokajem Fordirtas wina wypadły
> bardzo blado, Degenfeld nie wyglądał dużo gorzej, za to
> bardzo zaskoczyła mnie mała rodzinna firma Himesudvar (z
> centrum Tokaju, od fontanny, trzeba iść w górę), tylko 3
> ha winnic (trochę gron kupują), ale wina pyszne (na
> przykład Tokaji Harslevelu pachnące jak młodziutka
> kukurydza ugotowana i podana z masłem!), no i ta przemiła
> siostra szefa :-))
>
> Win z RTWC ani od Avraya nie piłem, może w maju będę miał
> okazję.
W maju w Tokaju degustacja starych rocznikow - to dopiero jazda. Warto
oszczedzac kase na te 1956, 57, 62,72... swoja droga wyobrazcie sobie jak za
kilkadziesiat lat beda smakowaly tokaje z lat 90.!!!!
>
> Pozdrawiam!

do tomtomclub - pilne

[winoman]

> W maju w Tokaju degustacja starych rocznikow - to
dopiero jazda. Warto
> oszczedzac kase na te 1956, 57, 62,72... swoja droga
wyobrazcie sobie jak za
> kilkadziesiat lat beda smakowaly tokaje z lat 90.!!!!

Byłbym wdzięczny za jakieś dodatkowe szczegóły, bo nic
nie mogę znaleźć (pewnie to supertajna impreza ze
specjalnymi zaproszeniami :-(( ). Długi weekend majowy
spędzę głównie w Egerze i jego okolicach, ale Tokaj
blisko, więc i tam mnie zobaczą.
Pozdrawiam!

off topic

[Gość: gaga]

Winomanie! To i Ciebie bezsennosc trapi? :-)

[winoman]

> Winomanie! To i Ciebie bezsennosc trapi? :-)

O tak młodej porze rzadko zdarza mi się spać :-)) To
najlepsza pora na czytanie, słuchanie muzyki, spokojną
pracę, medytacyjne wino. To ostatnie pasuje do wątku,
właśnie kończę ostatnią już niestety butelkę bardzo
ciekawego Egri Bikaver, producent to gigant Egervin,
dokładne współrzędne wina to Egri Bikaver Reserve 1997,
kilka lat temu było w Auchan w Warszawie, po spróbowaniu
kupionej butelki wróciłem i kupiłem pozostałych sześć,
więcej już go nie widziałem, choć w wielu Auchan go
szukałem. Kosztował wtedy (rok mógł być 2000) ok. 25
zł. Nie zdarzyło mi się za takie pieniądze kupić w
Polsce równie skomplikowane wino. Ciekawe, że kupione w
Budapeszcie Egri Bikaver Reserve 1997 tego samego
producenta (ale w innej butelce i z inną etykietą), choć
też dobre, było zupełnie inne, dużo prostsze.
A wracając do pory, na szczęście do pracy dopiero na
10-tą idę, 5 godzin snu powinno mi wystarczyć, więc ze 2
godziny pewnie jeszcze posiedzę. Może nawet coś o tej
Austrii napiszę, jak już uporządkuję notatki.
Pozdrawiam!

[Gość: gaga]

No to dobrej nocy zycze lub owocnych "wypracowan". Ja jutro zaspie czyli uddam,
ze budzik nie zadzwonil...
Co do Wegier, to odkrylam w piwnicy (jak sie czlowiek kurzem okryje, to sama
radocha) jakis Tokaj od Chateau Megrey (cos w tym guscie). Chyba jednak polegne
na poduszce...
Pozdrawiam,
Gaga

[winoman]

..
> Co do Wegier, to odkrylam w piwnicy (jak sie czlowiek
kurzem okryje, to sama
> radocha) jakis Tokaj od Chateau Megrey (cos w tym
guscie). Chyba jednak polegne

Pewnie Megyer. Bardzo dobra firma, sporo piłem rok temu,
mam nadzieję, że za dwa tygodnie wrócę do tych win.
Pozdrawiam!

Vylyan Cabernet Sauvignon 1998 - Villany

[winoman]

Co za wino!!! Tak potężnie zbudowanego wina z Węgier
jeszcze nie piłem. Niewątpliwie jest za młode, choć ma
już ponad cztery lata. Butelka została napoczęta
wczoraj, ale na szczęście okoliczności nie pozwoliły jej
skończyć. Dopiero dziś wino naprawdę się otwarło.
Vylyan słynie z drakońskiego ograniczania plonów i z
dużej wagi przywiązywanej do nowego dębu, to wszystko
mamy tu jak na dłoni. Ciemne jak atrament, gęste jak
smoła, zrzuca spory osad. Gdybym miał je z czymś
porównać, pewnie poszukałbym czegoś na półwyspie
Iberyjskim. Przepis byłby taki: wziąć dobre porto
rocznikowe i pozbawić je cukru, obok postawić któreś z
nowoczesnych win z Ribera del Duero (ale z dębem
węgierskim zamiast amerykańskiego!), po czym wyciągnąć
średnią i jeszcze trochę ją podrasować (w końcu to
cabernet, nie tempranillo), myślę, że bylibyśmy blisko.
Ponieważ rok 1998 był w Villany dość przeciętny, z
niecierpliwością czekam na okazję spróbowania kolejnych
roczników. W Tesco w Szombathely zapłaciłem za to wino
ok. 60-65 zł.
Pozdrawiam i idę szorować zęby, w tej chwili są
ciemnofioletowe!

[Gość: winomanka]

Horror-ten jagodowy kolorek na zabkach. Cos takiego przytrafilo sie znajomym i
odeslali cala zakupiona drogawo partie i uznali to za pelna kompromitacje
wieczoru. Prosze nas oswiecic o co tu chodzi?

[winoman]

Gość portalu: winomanka napisał(a):

> Horror-ten jagodowy kolorek na zabkach. Cos takiego
przytrafilo sie znajomym i
> odeslali cala zakupiona drogawo partie i uznali to za
pelna kompromitacje
> wieczoru. Prosze nas oswiecic o co tu chodzi?

Jeśli rzeczywiście odesłali wino tylko za ten kolor, to
mam wrażenie, że zdyskwalifikowali wino za chyba
najbardziej cenione w dzisiejszych czasach jego walory,
mianowicie za koncentrację (na ogół cenioną ze względów
organoleptycznych) i za dużą zawartość pigmentów, które
są jednymi z głównych składników czerwonego wina, którym
wina te zawdzięczają swą popularność medyczną. Jeśli
mogę coś poradzić (jeśli ten kolor rzeczywiście jest
takim problemem), sugerowałbym podawanie takich win z
jedzeniem (do czego zresztą wina w zasadzie służą), oraz
(zgodnie z zasadą, że plamy po winie czerwonym najlepiej
zmywa się winem białym - to prawda, radzę spróbować przy
okazji!) zakończenie posiłku choćby małym kieliszkiem
jednego z wielu białych win deserowych, zwłaszcza tych
które poza cukrem zawierają też sporo kwasów (zresztą
inne wina deserowe rzadko kiedy są pijalne).
Można też przestawić się na wina lżejsze, jaśniejsze, a
więc z obszarów raczej chłodniejszych, ze szczepów mniej
intensywnie zabarwionych (oba warunki spełni większość
czerwonych burgundów).

A może ktoś zna inne sposoby? (Tylko proszę nie pisać o
szorowaniu zębów kwaskiem cytrynowym! :-)) )

Pozdrawiam!

[Gość: winomanka]

dziekuje za wyjasnienie odnosnie przebarwien i mam niesmialo nastepne pytanka -
primo - o zdrowotnosci win czerwonych, wielu medycznych expertow wypowiada sie
od jakiegos czasu bardzo,bardzo za - szczegolnie dotyczy to krazenia.Jak sie
to wyklada jesli chodzi o wspomniane pigmenty? A teraz druga sprawa - czy warto
i za jaka cene kupic butelke typu magnum - Cabernet Sauvignon - Tibor Gal -
rocznik 1997? Z podziekowaniem .

[winoman]

> dziekuje za wyjasnienie odnosnie przebarwien i mam
niesmialo nastepne pytanka -
> primo - o zdrowotnosci win czerwonych, wielu medycznych
expertow wypowiada sie
> od jakiegos czasu bardzo,bardzo za - szczegolnie
dotyczy to krazenia.Jak sie
> to wyklada jesli chodzi o wspomniane pigmenty?

Może jakiś fachowiec napisze coś więcej, ja nie jestem
chemikiem i nie chcę nakłamać, ale mogę napisać tyle:
główną grupą składników wina, uważanych za
odpowiedzialne za jego zdrowotne działanie (poza
alkoholem, który ma pewien wpływ na obniżenie
krzepliwości krwi, a więc zmniejszenie ryzyka zawału) są
polifenole, do których zaliczają się między innymi
antocyjany (a więc właśnie pigmenty odpowiedzialne za
barwę czerwonego wina), taniny, resveratrol. W gronach
występują głównie w łodygach, ziarnach i skórkach, stąd
ich dużo większa zawartośc w winach czerwonych, których
wytwarzanie wymaga długiego kontaktu moszczu z
pozostałymi składnikami, głównie podczas fermentacji.
Alkohol przyspiesza ekstrakcję polifenoli, więc w winach
białych, które powstają na ogół w wyniku fermentacji
samego soku, składników tych jest znacznie mniej.
(Nie znam dobrze polskiej terminologii chemicznej,
tłumaczę z angielskiego :-)) )

> A teraz druga sprawa - czy warto
> i za jaka cene kupic butelke typu magnum - Cabernet
Sauvignon - Tibor Gal -
> rocznik 1997? Z podziekowaniem .

Na pewno warto, choć oczywiście cena też jest istotna.
Niestety nie piłem tego rocznika, ale uchodzi za
najlepszy cabernet sauvignon Tibora Gala, piłem 1999, w
Egerze w restauracji butelka 0,75 kosztowała w
przeliczeniu ok 55 zł, w sklepie chyba 2150 forintow,
więc 35-40 zł. Myślę, że 1997 będzie teraz sporo
droższy. Chętnie bym kupił!

Pozdrawiam!