Kultura picia wina a upadek Francji na pocz.II WŚ

[Gość: paero123]

Jeszcze jedno spostrzeżenie telewizyjne: na Discovery Civilization byl
podczas weekendu taki dokumentalny serial pt."Blitzkrieg-wojna błyskawiczna".
Jeden z odcinków poświęcony był podbiciu Francji przez Hitlera na pocz.wojny.
Podczas analizy przyczyn oprócz czynników militarnych, politycznych itp.
wskazano na problem alkoholowy armii/rezerwy francuskiej. W migawkach były
urywki z kronik filmowych z nalewaniem wina do szklanek (!) podczas posiłków
w koszarach :-) oraz aby pokazać skalę zjawiska podano informację, że na
dworcach kolejowych były specjalne poczekalnie dla "trzeźwiejących
rezerwistów francuskich".
Moze lepiej jednak nie zmieniać naszych narodowych przyzwyczajeń? :-). Cóś te
wino odwagi jakoś nie przydaje...

[giorgio_primo]

Zmieniać, nie zmieniać, ale tak w sumie to nie wiem kto lepiej wyszedł na II
WŚ. ;-)

Odwagi jakoby brakło też Czechom. Pewnie przez piwo. ;-) ...i też jakby
finalnie lepiej im znowu niż różnym "odważnym".

;-P

[Gość: paero123]

Wg tego dokumentu na Discovery róznica między stosunkiem Hitlera do
Czechosłowacji/Francji a Polski była taka, ze ta ostatnia była nie celem li
strategicznym/politycznym jedynie ale również obiektem jego nienawiści,
zakładajacej eksterminację inteligencji polskiej i pozostawienie jedynie taniej
fizycznej siły niewolniczej pochodzenia polskiego na terytorium dawnej Polski
okupowanym przez III Rzeszę. Nie pomogłogłby ewentualne polskie rządy
kolaboracyjne czy poddanie kraju bez jednego wystrzału, o piwie (jakże bliskim
Niemcom) czy winnym inhibitorze waleczności Francuzow nie wspominając :-).
Ale to temat nie na te forum prawdopodobnie, zaraz dostanie mi się, słusznie
zresztą, od uczestników :-)

Pozdrawiam

[stoleczny]

Francuzi w normalnych domowych warunkach, pija wino i dzis ze szklanek a
kieliszki uzywaja tylko w szczegolnych sytuacjach do win drogich, zaslugujacych
na szczegolne traktowanie, nie uzywajac Riedl´a do supermarketowego beltu

[Gość: mm]

Ci, ktorzy uzywaja takich kieliszkow, na pewno nie pijaja owych "beltow",
zarowno ze szklanek, jak rowniez z mydelniczek, wazonow, i tym podobnych.

jeszcze o bełtach

[Gość: docg]

zawsze myślałem że pogardliwe określenie "bełt" dotyczy naszych krajowych tzw.
win owocowych. Win gronowych, nawet tych najprostszych, przez szacunek dla wina
w ogóle nie powinno się tak nazywać. Ani pić ze szklanek (nie wierzę, że
francuzi tak robią, chyba że jakieś dno społeczne czy ini kloszardzi)
pozdrawiam

[Gość: paero123]

W tym dokumencie naprawde bylo pokazane jak siedza zolnierze w stolowce jedzac
posilek i nalewaja wino z butelek do szklanek, tak jak np. kompot :-) Nie byli
to raczej oficerowie, byc moze wyzsze szarże dostawaly kieliszki, inne menu itp.

[stoleczny]

Ani pić ze szklanek (nie wierzę, że
francuzi tak robią, chyba że jakieś dno społeczne czy ini kloszardzi)
pozdrawiam

musisz przejechac sie na francuska wies, tam gdzie wina produkuja, oni maja tam
mniej wyidealizowany stosunke do wina
zreszta to nie tylko "fenomen francuzow", we Wloszech, w Hiszpanii jest
podobnie i wcale nie musi to byc belt (pardon za to slowo ale bylo to w
odniesieniu do tych kieliszkow), pija swoje wyroby, ktore czesto sa naprawde
smakowite i zapewniam cie, wcale nie beda lepiej smakowaly w drogich
kieliszkach
pozdrawiam

[docg]

stoleczny napisała:

> musisz przejechac sie na francuska wies, tam gdzie wina produkuja...

[Gość: paero123]

Wyobrażam jednak sobie, ze wino tzw.stolowe, pite do zolnierskiego posilku (i
pewnie nie zawracano sobie glowy doborem wina do dań :-)), serwowanego
niekoniecznie ludziom, ktorzy cenia wino ze wzgledu na bukiet itp., spozywanego
w warunkach, gdzie na posilek jest okreslona ilosc czasu, moglo byc serwowane w
szklankach na zasadzie napoju "do popicia". Nie sadze, aby francuskie wojsko
mialo w swoim budzecie w tym czasie srodki na kieliszki aby uczynic zadosc
tradycji i kulturze spozywania ich "narodowego" trunku. Np. mi zdarza sie pic
na grillu u znajomych wino Culemborg (jako jedyne z wytrawnych jest do
zaakceptowania przez "nie-winne" panie)w plastikowych kubeczkach i jest OK :-)
A znowu moj kolega, milosnik piwa (chudy jak szczapa - milosnikiem jest bo juz
wiele roznych piw probowal i duzo na ich temat wie), zawsze pija w domu piwa z
kufla, odpowiednio schlodzone itp. A na grillu pije piwa z puszek i butelek,
choc z kuflami jest mniejszy problem, bo zazwyczaj moi wszyscy znajomi je
maja ;-)

[spol]

docg napisał:

>

[nerodavola]

Doadam ze we Włoszech i Hiszpanii na szeroką skalę klasa średnia popija wino ze
szklanek co wcale nie oznacza braku szacunku dla wina. Dodam że wino "stołowe"
kupowane tam za 1-2 euro prosto z beczki gdyby je zabutelkowac i wysłac do
Polski pewnie kosztowałoby na pólce ze 30 pln a więc na polskie warunki zapewne
znawcy rzekliby "profancja". Tam jest troszkę inne nastawienie do wina i
faktycznie "bełta" (przepraszam że ponownie uzywam tego wyrażenia) żadko kto
pije bo te wina do codziennej konsumpcji są naprawdę ciekawe.
Owszem przy uroczystych kolacjach a szczególnie w restauracji nikt się nie
odważy podać szklanki do wina, choć juz w Trattoria czyli odpowiedniku naszej
karczmy jest to wielce prawdopodobne.

[sstar]

nerodavola napisał:

> Owszem przy uroczystych kolacjach a szczególnie w restauracji nikt się nie
> odważy podać szklanki do wina, choć juz w Trattoria czyli odpowiedniku naszej
> karczmy jest to wielce prawdopodobne.

Choc bywaja taverny z 500 winami, gdzie kieliszki specjalne np do Barolo:-)

www.pane-vino.it/
A tu ciekawe degustacje (prawie zadnego z tych win nie pilem:-):

www.pane-vino.it/iniziati.htm
Pozdrawiam
star

[nerodavola]

> www.pane-vino.it/
> A tu ciekawe degustacje (prawie zadnego z tych win nie pilem:-):

ciekawa stronka sstar kilka z tych win miałem okazję próbowac a szczególnie
będąc przez dłuższy czas w okolicach Valcalepio, czyli w sumie region
Franciacorta, próbowałem Ca' del Bosco - Carmenero '00 - zwierzęco -piwniczno -
skórkowe aromaty- które za cenę 21 euro w zakupie jest rewelacyjne oraz
Brunello od Salvioni
50 euro w zakupie co jest dla mnie nieporozumieniem (nie przepadam za Banfi ale
bije je na głowę). Duży udeżający wręcz alkohol, nieskomplikowane lekko
żywiczne i korzenne (duża doza stęchlizny) dość krótkie jak na takiej klasy wino
Oba te wina piłem w kieliszkach :) to tak dla formalnośći

[Gość: docg]

komu jak komu ale Tobie Spolu wierze i ide szukac jutro specjalistycznej
szklanki do wina (moze Riedla?...) zeby tak za bardzo od tej Europy nie
odstawac :-)
pozdrawiam