obchody

[maadzik3]

we Lwowie
www.wprost.pl/ar/445984/Ukraincy-we-Lwowie-uczcili-rocznice-powstania-dywizji-SS-Galizien/
www.konserwatyzm.pl/artykul/12047/lwow-uczcili-pamiec-ss-galizien
Przyznaję, że szczękę zbieram. Czym innym jest prawda o tym że dla Ukrainy i republik bałtyckich głównym politycznym wrogiem był ZSRR czym innym obchody rocznicy dywizji SS!!!! Obrzydliwe! Sprawdziłam w kilku źródłach (jak chcecie też wrzućcie w google'a). To się naprawdę odbyło.

[mary_ann]

Rzeczywiście niemiłe.
W sumie specjalnie mnie nie zaskakuje, że po zbiorowej polskiej egzaltacji ukraińskim zrywem musi przyjść czas na konfrontację z rzeczywistością. I nie chcę przez to powiedzieć, ze ta rzeczywistość jest zła i okropna. Nie. Ona po prostu jest - jak to w życiu - złożona. Nie jednowymiarowa, jednolicie piękna (jak w chwilach wspólnych wolnościowych uniesień) i nie jednolicie zła (jak w momentach eskalacji wzajemnej agresji na tle "zaszłości").

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Polskie media robią błąd, że pokazują Ukrainę wybiórczo, starają się malować Ukrainę jako drugą Polskę, z polskim modelem patriotyzmu. Do pewnego momentu to pomagało przezwyciężyć stare historyczne animozje względem Ukraińców. Ale gdy okaże się, że mit medialny za bardzo odstaje od rzeczywistości, to się może obrócić w przeciwną stronę.

Nie mówię, że zachodnie media pokazują Ukrainę obiektywnie. Oni też wybierają to, co im wygodnie. Ubawił mnie np. program niemieckiej telewizji ZDF o Banderze, gdzie spiker mówił z potępieniem, grobowym głosem, że Bandera współpracował z nazistami. Timothy Snyder w niedawnym artykule w Frankfurter Allgemeine Zeitung wytknął Niemcom właśnie to zapominanie, że gdyby nie niemiecki nazizm, to i Ukraińcy nie mieliby z kim współpracować.

Media amerykańskie z kolei idą w kierunku tej samej mitologii, co polskie, tylko nawet jeszcze bardziej.

Rosyjska telewizja pokazuje dużo rzeczy takich, których nie widać w zachodnich mediach, ale jednocześnie jest to podawane w sosie takich manipulacji, że ruskich wiadomości używam do podniesienia sobie ciśnienia zamiast kawy.

[paszczakowna1]

To nie jest takie proste. SS "Galizien" od początku traktowana była przez Ukraińców jako namiastka własnych sił zbrojnych, pierwszy krok do własnego państwa. Przekazano jej sztandary Strzelców Siczowych z 1 WŚ, arcybiskup Szeptycki wystarał się, by miała kapelanów (nie wiem czy jako jedyna, ale w każdym razie jedna z bardzo nielicznych jednostek SS), no i w końcu w marcu 1945 r. SS "Galizien" (odtworzona, bo przedtem niemal kompletnie zniszczona w walkach z Armią Czerwoną) została przekształcona (przez i za zgodą Niemców) w Ukraińską Armię Narodową, podległą formalnie Ukraińskiemu Komitetowi Narodowemu. (Pewnie to, wraz z interwencją Watykanu, a podobno nawet i generała Andersa, ocaliło wziętych do niewoli jej członków przed deportacją do ZSRR, o procesach nie mówiąc.)

W rezultacie (tego, i sowieckiego terroru wobec Ukraińców, i działalności na emigracji, i...) mamy na zachodniej Ukrainie białą legendę SS "Galizien" i uporczywe zamykanie oczu np. na masakrę w Hucie Pieniackiej (bo KGB sfałszowało - mimo że są zeznania ocalałych, to samo z innymi zbrodniami wojennymi SS "Galizien", już nawet o przeszłości niektórych jej członków w batalionie Nachtigall nie mówiąc), nawet niektórych historyków ukraińskich, a co dopiero wygolonych "patriotów".

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Ale jacy oni są głupi, niezależnie od poglądów! Putin u bram, gotowy walczyć z "faszystami", a oni celebrują SS. No to trzeba być naprawdę zaślepionym kretynem, tak postępować w obliczu takiego historycznego zagrożenia. Jak mówił Jan Pietrzak: "Żeby nie głupota, myślałbym, że prowokacja".

[paszczakowna1]

> Ale jacy oni są głupi, niezależnie od poglądów! Putin u bram, gotowy walczyć z
> "faszystami", a oni celebrują SS. No to trzeba być naprawdę zaślepionym kretyne
> m, tak postępować w obliczu takiego historycznego zagrożenia.

No to przecież tym bardziej trzeba celebrować bohaterów, co ruskich bili, o co cho?

>Jak mówił Jan Pie
> trzak: "Żeby nie głupota, myślałbym, że prowokacja".

Prowokacji bym nie wykluczała, w sensie, że bym się specjalnie nie zdziwiła, gdyby Swoboda okazała się kierowana przez agenturą rosyjską (uważam to za raczej prawdopodobne). Natomiast ichni odpowiednik Młodzieży Wszechpolskiej pewnie jest głupi, bo niby czemu miałby nie być?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Właśnie tak. Wierchuszka agenci, a szeregowi członkowie kretyni. To samo w Prawym Sektorze.