Portugalia i Hiszpania samochodem

[art20002]

Nowy grupowicz wita wszystkich!

Zamierzamy z zona i 5 letnim synem wybrać sie samochodem w polowie czerwca do
Portugali.
Nasz Plan to Bielsko-B, Taize(Francja)2-3 dni, Barcelona 2-3 dni, Alicanet,
Granada, Giblartar, Tarifa, i potem docelowo do Lagos 4 dni nastepnie
planujemy robic wypady do Sagres, Odeceixe i tych malych wiosek w okolicy,
NAstepnie do Setubal gdzie spedzimy 3 dni wraz z Lisboną a potem obowiązkowo
do Fatimy. 1 dzien. Wracamy przez Lourdes(Francja) i do Polski. Wyliczylem
wyjazd na ponad 8000 km, i 17-18 dni.
Moje pytania do szanownych grupowiczów.
1. Czy mozecie zaproponować jakieś szczególne miejsca warte postoju i
zobaczenia ?
2. Czy ceny noclegów np. w Lagos dla rodziny 45 euro to dobra cena ?
3. Jakie są ceny zywnosci tez ze sklepów i gotowych obiadów ?
4. Czy tzreba na cos zwracać uwagę bedąc tam samochodem ? ile koszt parkingi
itd.
Dziekuje za pomoc to dla nas duzy "wypad" i chcielibysmy go dobrze przezyc.
Pozdr
Arti i Monia

[aseretka]

Plan bardzo ambitny, jak na 18 dni:)Ale czy pięciolatek to wytrzyma? Po drodze
jest wiele mejsc wartych obekjrzenia, tylko, czy starczy wam czasu?
cena noclegu 45 euro za trzy osoby to dobra cena.
We Francji obiad z winem i przystawkami ok. 10-15 euro, bufet 8 euro. Bagietka
duża 0,64 euro, mała 0,49. 10 croisantów 2,95 euro. Wołowina 13,20 euro/kg.
Jajka od 1,70 - 2,97 euro.Schab 7,10 euro za kg.
Hiszpania: mleko 0,49euro/l, pomidory 0,89 euro/kg, chleb 0,8 kg 1,95 euro,
jajka 12 sztuk 0,89 euro, chleb tostowy 750 gram 0,79 euro,margaryna Tulip 0,75
euro.
Cen w portugalii nie notowałam, ale trzy lata temu było tam troszke taniej niż
w Hiszpanii.
Ceny parkingów różna w zaleznosci od miejsca postoju, miasta. Generalnie mozna
powiedziec, że od 0,6 do nawet 2 euro za godzinę. Czasami na niektórych
parkingach pierwsza godzina jest gratis.

[Gość: bah7]

> 1. Czy mozecie zaproponować jakieś szczególne miejsca warte postoju i
> zobaczenia ?

Wystarczy przejrzeć poniższy wątek, a znajdziesz ze 100 postów z odpowiedzią,
np.:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2843088&a=14790152

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=184&w=2843088&a=5725055

Ale żeby na E i P przeznaczyć tylko 2 tygodnie i do tego 3 dni spędzić w
Barcelonie?

Pzdr.

bah7

[korwina]

W 18 dni? Maluch będzie wykończony, a wy pewnie też. Byliśmy z mężem w zeszłym
roku na Półwypspie Iberyjskim, objechaliśmy go w koło. Pojechaliśmy przez
Czechy (postój w Pradze- 2 dni), Niemcy (Drezno- 1 dzień), Francja (2 dni -
Dole i Lourdes), później Hiszpania (przez San Sebastian) bez noclegu, no i
Portugalia. W Portugali spędziliśmy 9 dni, trochę zwiwdzaliśmy, a trochę
odpoczywaliśmy na plaży w Costa Nowa (środkowa część). Byliśmy w Porto i
Lizbonie, przejeżdżaliśmy przez Fatimę, 1 dzień spędziliśmy w Cascais koło
Lizbony.Później pojechaliśmy do Hiszpani. Zatrzymaliśmy się koło Kadyksu, w
Rocie na 7 dni. W tym czasie zwiedziliśmy okolicę (Chipione, Gibraltar, Puerto
de Santa Maria)i odpoczywaliśmy na plaży. W drodze powrotnej zatrzymaliśmy się
w Granadzie. Tego nie można sobie odpuścić:-),później przez Barcelonę do domu.
W Barcelonie byliśmy już wcześniej więc tylko przejeżdżaliśmy.Wracaliśmy przez
Francję, Włochy (2 dni na skalistym wybrzeżu Liguryjskim+ San Remo), Słowenię
(mały, piękny i gościnny kraj), Austrię i Słowację. Zajęło nam to miesiąc.
Wróciliśmy wypoczęci i zadowoleni. To nie była gonitwa z przewodnikem w ręku,
byle węcej zobaczyć.Przejechaliśmy prawie 10.000.Planując tak daleką drogę
trzeba pamiętać przede wszystkim o kosztach benzyny i ewentualnych wydatkach na
autostrady. Można zrezygnować z autostrad, ale to znacznie wydłuża drogę
czasowo, a 18 dni to i tak nie zbyt wiele przy takich odległościach i ambitnym
planie zobaczenia czegoś więcej.

[Gość: kl]

W Portugallii autostrady sa drogie, ale mają dobre drogi obok nich (np. od ok.
fatimy do Lizbony). Miejscowi chętnie pokażą Wam jak uniknąc jazdy
autostradami. Osobiście odradzam Fatimę, jak już koniecznie chcecie, to na
jeden wieczór (koniecznie dopiero po zachodzie słońca, gdy zamkną supermarkety
dewocjonaliowe). To kombinat odpustowy, przywodzący na myśl ewangelię o
wypędzeniu kupców ze świątyni. Ciekawsze są położone w 30 od Fatimy po obu
stronach Batalha i Tomar, a jeszcze ciekawsza Portugalia północna z Porto i
Bragą (polecam sanktuarium Bom Jesus) oraz ew. Coimbra.
Co do Hiszpanii to wydaje mi się, że nie wyrobicie w tym czasie tej trasy. Na
południu drogi są dużo gorsze niż na północy, a te wzdłuż wybrzeża trudno
przejezdne z uwagi na turystów (60 km = 60 min.). 45Euro za dobę w Portugalii
(jesli to jakiś hotel) to dobra cena.
Jedzenie najlepiej kupowac w porze lunch'u - menu turistico do 10Euro za osobę.
Na Waszym miejscu ograniczyłbym Taizee (to najbliżej Polski, łatwo wpaśc innym
razem). W ogóle to zastanówcie się, czy nie lepiej np. albo zrezygnowac z
miejsc blizszych lub dalszych, to naprawdę długa trasa i będziecie wymęczeni.
Przyjemnej podróży.

[aseretka]

> Osobiście odradzam Fatimę, jak już koniecznie chcecie, to na
> jeden wieczór (koniecznie dopiero po zachodzie słońca, gdy zamkną
supermarkety
> dewocjonaliowe). To kombinat odpustowy, przywodzący na myśl ewangelię o
> wypędzeniu kupców ze świątyni.

Niestety nie mogę się z tym zgodzic. Byłam w Fatimie i to miejsce wywarło na
mnie duże wrażenie. W porównaniu z Lourdes, a nawet z naszą Częstochową zero
sklepów z dewocjonaliami. W poblizu samego kościoła spotkałam zaledwie trzy w
rodzaju naszych sklepów Caritasu. Kramów odpustowych niestety nie widziałam.
Tomar z zespółem klasztornym Convento de Cristo polecam też jednak gorąco.
Położony wśród ogrodów i oddalony od centrum miasta o ok. 15 minut drogi,
stanowi szczytowe osiągnięcie architektury czasów wojskowej, religijnej i
kolonialnej potęgi Portugalii. To właśnie tutaj miał swą siedzibę Zakon
Templariuszy oraz jego następca Zakon Rycerzy Chrystusowych (wstęp 9:15 –12:30
i 14:00–17:00, bilet 3 Euro).
Polecam również odwiedzenie Batalhy oraz Alcobacai.
Klasztor Santa Maria da Vitoria, zbudowany z białego wapienia, jest oryginalną
budowla oszałamiająca bogactwem zdobień w stylu manuelińskim porównywalnym
jedynie z dekoracyjnością pięknego zespołu klasztornego Hieronimitów w Belem.
Na mnie szczególnie ogromne wrażenie zrobiła Niedokończona Kaplica.
( Katedra i klasztor – klasztor czynny od 9:00 - 18:00,wstęp 3 Euro dorośli,
młodzież 1,50 Euro, w niedzielę wstęp do obu obiektów bezpłatny.)
Alcobaça to miasto położone obok Batalaha. Klasztor wraz z kościołem Matki
Boskiej Zwycięskiej, wzorowany na słynnym opactwie cystersów z Citeaux we
Francji należy do najpopularniejszych tego typu w Portugalii.
Warto też odwiedzić małą wioskę Nazere, gdzie na samej krawędzi klifu stoi
malutka Ermida da Memoria.

[Gość: kl]

Miałaś szczęście nie przejśc się Fatimą do tzw. "domków Francisca i Jacinty".
Supermerketów (bo trudno je nazwa sklepami) z dewocjonaliami kilkaset. Skoro
tak, to zgadzamy się, że w Fatimie nalezy spędzic tylko tyle czasu, aby
zobaczyc kaplicę z drzewem i bazylikę. Kązdy krok dalej to strata czasu.
Ale podpisuję się obiema rękoma pod Tomar, Batalhą i Alcobacą. Tomar jest ładne
też jako miasteczko, nie tylko Convento de Cristo. Rewelacyjny jest też
klasztor w Batalha i Capillas Imperfectas (wraz z Tomar i lizbońskim klasztorem
hieronimitów stanowią częśc tryptyku stylu manuelinos). batalhę, Alcobacę i
Fatimę można spoko zrobi w jeden dzień. Koło Lizbony warto też odwiedzic
Obidos - pewnie byłaś - miasteczko jak z bajki, obwiedzione murem, którym można
się przejśc - z muzeum Josefy z Obidos - XVII w. malarki i zakonnicy. Można też
zrobi wypad na przylądek Cabo da Roca i do Sintry z trzema zamkami - pałacami,
ale z czegoś trzeba zrezygnowac.
Co do odcinka hiszpańskiego, to ja za żadne skarby nie zrezygnowałbym z
Grenady. W ogóle to warto stamtąd nie jechac wybrzeżem, tylko odskoczyc na
Sewillę - będzie lepiej na drogach. Barcelona na góra 2 dni (może Monserrat)?.
A biorąc pod uwagę, że założyciele wątku jadą szlakiem pątników powinni też
zalizcyc Santiago da Compostela. Ale chyba nie starczy im czasu.
Pozdrawiam

[aseretka]

> Miałaś szczęście nie przejśc się Fatimą do tzw. "domków Francisca i Jacinty".
> Supermerketów (bo trudno je nazwa sklepami) z dewocjonaliami kilkaset.

Pewnie masz rację. Zaparkowaliśmy od strony głównego wejścia do kościoła, a do
domków Francisca i Jacinty nie dochodziliśmy. Dlatego Fatima pozostawiła u mnie
wspomnienia "niezdewocjalizowanego" sanktuarium. I może lepiej. :))

Lizbony warto też odwiedzic
> Obidos - pewnie byłaś - miasteczko jak z bajki, obwiedzione murem, którym
> można się przejśc - z muzeum Josefy z Obidos - XVII w. malarki i zakonnicy.
> Można też zrobi wypad na przylądek Cabo da Roca i do Sintry z trzema zamkami -
> pałacami, ale z czegoś trzeba zrezygnowac.

Zgadzam się, ze Obidos jest urocze. Uwielbiam takie małe średniowieczne
miasteczka. Przespacerowałam się nawet po blankach murów obronnych.
Do Sintry i na Cabo da Roca zrobiliśmy osobną wycieczkę. Zwiedziliśmy nie tylko
rezydencję królewską ( Palacio Nacional ), Zamek Maurów ( Castelo dos Mouros )
i Pałac skalny ( Palacio da Pena ), ale również Pałac Monsserat.

[bynek]

no tak, tylko żeby to zobaczyć chociaż to nie wszystko,
potrzeba min 2 tyg w samej Portugalii :))).

[aseretka]

Co prawda byłam dwa tygodnie ale na wycieczki przeznaczyliśmy tylko 4 dni.
Pierwsza Caldas da Raihna - Fatima - Tomar przejechane ok. 200 km. Druga
Caldas - Batalha - Leiria ok. 130 km. Trzecia Caldas - Alcobaca - Nazere ok 100
km. Czwarta do Sintry i na przykadek Cabo da Roca ok. 200 km. Do Obidos
wpadliśmy na jakieś cztery godzinki któregoś póżnego popołudnia, bo od Caldas
da raihna to ok. 20 km. Resztę czasu byczyliśmy się na plaży.

[bynek]

Hmm, 4 dni ale gdzie Porto, Lizbona, Coimbra, Braga , Evora?
Każde z tych miast leży już w znacznej odległości od siebie i nie da się
ich połączyć i zaliczyć jednego dnia. A co to jest jeden dzień w Lizbonie?
Byłem 3 dni i tak mam sporo niedosytu. Poleżeć na portugalskiej plaży też
przecież kiedyś trzeba, prawda? Są piękne! Chociaż 3 dni z 14 .
W 2003 przez 5 tygodni zrobiliśmy ponad 11 000 km , właściwie nigdzie
nie zbaczając z drogi.

[aseretka]

> Hmm, 4 dni ale gdzie Porto, Lizbona, Coimbra, Braga , Evora?
> Każde z tych miast leży już w znacznej odległości od siebie i nie da się
> ich połączyć i zaliczyć jednego dnia.

Dlatego jeszcze zamierzam wrócić do Portugali, aby zobaczyć i inne miejsca. :)
Na pierwszy raz ograniczyliśmy się do tych w promieniu 100-150 km od miejsca
noclegu.

[bynek]

Bardzo ciężko będzie zrobić taką trasę w 18 dni i jeszcze sporo zobaczyć.
Ja robiłem podobną w 5 tygodni i wiele ciekawych miejsc musiałem sobie
odpuścić. Trochę mniej bolało, bo byłem w Hiszpani juz trzeci raz .Ceny we
francuskich, hiszpańskich i portugalskich supermarketach zbliżone do polskich.
Droższe wyraźnie są produkty mięsne a tańsze wina.

[vojager29]

mam banalne pytanie
jezdzicie wygodnymi czy ekonomicznymi samochodami w tak dalekie podroze ?

[jita]

trzydrzwiowa 206 benzyna 1,4 bez klimatyzacji

Będzie mnie stać na wygodne to będę jeździć wygodnym ;-)

Info o podróży do Hiszpanii i Portugalii:
www.naszepodroze.pl/

[Gość: maja]

ja sobie jeżdźę syrenką 105. wszyscy się za nami oglądają i podziwiają

[Gość: qlesz]

Witam, o Hiszpani to za wiele nie wiem za to z Portugalia jestem na ty ;)
Obecnie jest 2:25 nad ranem a za oknem na 27 C prosze miec to na uwadze ja mieszkam w Castelo Branco urocza miescina ale bardzo goraca, Wam radze zwiedzic poludnie czyli Faro i jej okolice, potem troszke na zachod w kierunku do Nazare, przepiekne skaliste plaze cudo! trzeba koniecznie zachaczyc o Porto gdzie mozna za darmo skosztowac tego napoju Bogów :) Warto takze odwiedzic Coimbre czyli najbardziej studenckie miasto z mozliwych, reszta zalezy od was Fatime odradzam nic ciekawego ;/ wiecej info znajdziecie na stronie ktora mam przyjemnosc prowadzic - z zamilowania :) www.portugalia.go.pl jesli wam sie przydadza moje iformacje lub zawartosc portalu to good! Pozdrawiam qlesz.