Cryptospermia

[nickita3]

Dziewczyny!Odebraliśmy właśnie wynik męża i jest FATALNY! Diagnoza
brzmi cryptospermia, czy któraś z par miała taki sam problem i
wyszła z tego? Wpisywałam w wyszukiwarkę, ale nic nie mogę znaleźć...
Pytałam doktora o inseminację,ale się nie nadajemy

[goska797]

hejka!
Diagnoza taka sama jak u mojego męża.Dowiedzielismy się o tym
tydzień temu.Jutro razem z moimi wynikami ide do swojego lekarza
ponieważ ona zleciła nam to badanie.Powiem szczerze że informacji
jest bardzo mało a z tego co widze jedynym ratunkiem jest in
vitro.Chyba że jakimś cudem się wyniki poprawią.

[goska797]

Ja uzyskałam taką radę od jednej z dziewczynek: "Teraz Twój M
powinien zrobić badania hormonalne oraz usg prącia w
celu stwierdzenia, czy są żylaki. Następnie, w zależności od tego,
co te badania wykażą - jakaś walka z hormonami (jeśli nie są w
normie) oraz usunięcie operacyjne żylaków (jeśli są żylaki).
W razie gdyby się okazało, że hormony są w normie, żylaków nie ma, a
powtórne badania nadal wykazują, że plemników jest tak mało, to
jednak in vitro."

[tekla12]

podstawowa diagnostyka przy kryptospermii to badania genetyczne

[nickita3]

Dziękuję za odpowiedzi.
Tekla!A jeśli nikt w rodzinie nie miał takiego problemu, to badania
genetyczne też są potrzebne?
Gosia! Jak się trzymacie? Jak samopoczucie? U nas tragedia, nie
umiem o niczym myśleć. Czy to w ogóle jest sens leczyć
farmakologicznie, na razie jedyne zalecenie androloga to witamina E.
I powtórka badania za 6 tyg.

[mysunia32]

Jeśli chodzi o badania genetyczne to można zrobić badanie AZF I
CFTR. Mój M je robił w klinice leczenia niepłodności. Udało się je
zrobić na NFZ.

AZF - genetyczne podłoże niepłodności męskiej
Badania DNA dają możliwość ustalenia czy niepłodność męska ma
podłoże genetyczne. Przyczyną męskiej niepłodności mogą być ubytki
(delecje) materiału genetycznego na chromosomie Y, chromosomie
występującym tylko u mężczyzn. Delecje te dotyczą genów, których
produkty, czyli specyficzne białka, biorą udział w powstawaniu
plemników.

Badanie DNA wykonuje się z krwi, pobranej o dowolnej porze dnia,
tzn. pacjent nie musi być na czczo. Badanie powinno być wykonane w
szczególności u tych osób, u których w badaniu ogólnym nasienia
stwierdzono obniżoną ilość plemników (poniżej 10 mln/ml) oraz
podwyższony poziom gonadotropin w surowicy krwi (FSH).

Mutacja genu CFTR (cystic fibrosis transmembrane conductance
regulator), który jest niezbędny do transportu jonów chlorkowych
przez błony komórkowe jest przyczyną mukowiscydozy - najczęściej
wystepującej choroby genetycznej u ludzi (średnio 1 na 2500 żywych
urodzeń).
Mutacje w genie CFTR mogą ponadto powodować niepłodność, zarówno u
kobiet jak i u mężczyzn: u kobiet ze względu na wzrost gęstości
śluzu szyjkowego, co powoduje trudności w przechodzeniu plemników w
kierunku komórki jajowej, u mężczyzn natomiast może być związana z
niedrożnością i niedorozwojem nasieniowodów.

Wskazania:
> mężczyźni, u których w badaniu ogólnym nasienia stwierdzono
obniżoną ilość plemników (poniżej 10 mln/ml) oraz podwyższony poziom
gonadotropin w surowicy krwi (FSH) oraz ich partnerki
> obecność mutacji w genie CFTR u jednego z partnerów jest
wskazaniem do wykonanie szczegółowych badań genetycznych genu CFTR u
drugiej osoby

[olcia19845]

Cześć Dziewczyny
Niestety mój mąż też ma postawioną taką diagnozę, byliśmy wczoraj w
Invimedzie i z takim wynikami mamy 30% szansy na udane in vitro.
Trochę mało. Za 3 miesiące ma powtórzyć badania i zobaczymy co
dalej, teraz ma łykać jakieś witaminy.
Mój poprzedni ginekolog twierdził, na podstawie cytologii
horomonalenej, że nie mam owulacji. Zaś w invimedzie podczas ugs
zobaczyłam pęcherzyk owulacyjny. I lekarka potwierdziła, że mam
owulację.
Jednak trzeba sprawdzić w paru źródłach.
Dziewczyny czy znacie przypadki, że wyniki nasienia uległy znacznej
poprawie...

[mysunia32]

Mogę napisać jak było u nas tzn u M z nasieniem. Pierwsze badania
zrobiliśmy 3-mce temu. Wynik kiepski 15 mln/ml, 40 % ogólnie
ruchliwych, miesiąc pózniej tylko! 3,5 mln/ml ale lepsza ruchliwość
60%. Ostatnie badanie zrobione 2 tygodnie temu : 19 mln/ml,
morfologia 80 % prawidłowych, jeszcze trochę mało w ruchu A + B bo
tylko 35 %. Jak widać wyniki się poprawiły. Najważniejsze to badanie
zrobić w dobrym laboratorium.Pamiętać o czasie abstynencji przed
badaniem 3-5 dni. Mąż na poprawę brał: mace 14-24 lata ( a sam ma 32
lata) , macę z bioselenem, androvit,l-karnitynę.Teraz dokupiliśmy
jeszcze witaminę C i E. W diecie dużo papryki, pietruszki, kiwi. Na
obecne w nasieniu laukocyty ( jeśli posiew wyjdzie jałowy) można pić
sok żurawinowy albo z aronii. I oczywiście zdrowy styl życia, ruch,
basen i zero alkoholu conajmniej na tydzień przed badaniem. Jeśli to
były wasze pierwsze wyniki to one jeszcze nie przesądzają o niczym.
My po drugich wynikach usłyszeliśmy: in vitro. Po 3-cich badaniach,
że mamy się jeszcze 4-5 misięcy starać się naturalnie, a jeśli nie
wyjdzie to może inseminacja.Także zawsze jest nadzieja

[olcia19845]

To Twojego męża wyniki są zdecydowanie lepsze...
U mojego męża jest 5% plemników prawidłowo ruchliwych...
A ma ich 250 tyś na 40 mln.więc bez żadnych rewelacji..
Zobaczymy jak badania wyjdą za 3 miesiące...
Ciężko się żyje z myślą, że jako zdrowa kobieta prawdopodobnie nie
będę nosiła dzidziusia pod serduszkiem...
Chociaż sama rozważam po cichu bank nasienia...

[wisienka1980]

olcia19845, przeciez napisalas, ze u Twojego meza jest 5 %
prawidlowych plemnikow. Czemu piszesz o banku nasienia??? Do in
vitro potrzeba 1 zdrowy plemnik! Nawet jak sie go nie znajduje w
nasieniu, to robi sie biopsje jader i najczesciej znajduje sie
plemniki do in vitro. Tak wiec jesli akceptujesz in vitro, to
nasienie Twojego meza na pewno sie nadaje.
To po pierwsze. A po drugie trzeba zrobic badania, moze uda sie
znalezc przyczyne i ja wyeliminowac.
A po trzecie najpierw trzeba troche powalczyc, a cuda naprawde sie
zdarzaja Przede wszystkim mezczyzna musi zminic tryb zycia - 0
palenia, picia alkoholu (a przede wszystkim piwa), luzne bokserki,
basen, zadnych laptopow na kolanach, komorek w kieszeni spodni,
zdrowe jedzenie, zadnych goracych kapieli (najlepiej prysznic). Do
tego witaminy (salfazin, maca, c, l-karnityna, selen, folik, ziola
ojca Sroki, body max, androvit - trzeba troche poczytac i dobrac
wlasciwy zestaw) i ewentualnie leki przepisane przez lekarza.
U nas bylo to samo rozpoznanie. Zaledwie po 3 tygodniach zmiany
trybu zycia i przyjmowania witamin liczba plemników wzrosła prawie
3krotnie! Nadal jest fatalnie, ale nie tracimy nadziei.
My jeszcze nie probowalismy, ale podobno akupunktura bardzo pomaga.

[mysunia32]

Przecież zamiast in vitro możecie zrobić jeszcze ICSI.Procedura ta
jest uzupełnieniem programu zapłodnienia pozaustrojowego, stosowana
jest w przypadkach, gdy w wyniku uprzednio stosowanych metod nie
uzyskano zarodków. Dotyczy to szczególnie sytuacji gdy badania
nasienia wskazują na poważne zaburzenia liczby (obecne są pojedyncze
plemniki w nasieniu), ruchliwości lub budowy plemników.
Początkowe etapy zastosowania tej procedury leczenia są podobne do
klasycznego programu IVF pacjentka poddawana jest stymulacji
hormonalnej a następnie punkcji jajników. Wybrane komórki jajowe są
następnie umieszczane w naczynkach hodowlanych i oglądane pod
specjalnym mikroskopem. Tu za pomocą mikroigły komórka jest
nakłuwana i do jej wnętrza jest wprowadzany uprzednio wybrany
pojedynczy plemnik. Technika ta zwiększa szanse na uzyskanie
zapłodnionej komórki jajowej. Zabieg ICSI jest uważany za
bezpieczny, tj. nie niesie podwyższonego ryzyka nieprawidłowego
rozwoju dziecka. Nie rozumiem dlaczego lekarz powiedział , że in
vitro w waszym przypadku to 30 % szans na ciążę? Wiadomo, że
statystyki są różne ale warto z nowymi wynikami udać się do innego
lekarza.

[nickita3]

Mysunia! A dlaczego nam lekarz powiedział, że nie nadajemy się do
ICSI, tylko do in vitro? Plemniki w nasieniu męża też sa pojedyncze
i słabe.

[mysunia32]

Nie mam pojęcia dlaczego tak lekarz powiedział.My z M leczymy się w
Gdańsku w Invikcie. Po drugim badaniu, które wyszło kiepsko lekarz
powiedział właśnie o ICSI czyli in vitro z mikromanipulacją.Metoda
ta daje większe szanse. Spytaj sie może na następnej wizycie lekarza
o ICSI. Może tam gdzie się leczysz tego nie robią? Wtedy może warto
zmienić klinikę.

[maksimini]

nickita3
U mojego m wyniki były fatalne, morfologia 0%, żywych 25%, plemniki
A+B 5% (norma to 50%) i lekarz stwierdził że tylko ICSI. W pierwszej
chwili dramat, łzy i załamka, a potem stwierdziliśmy że ICSI to dla
nas nie wyrok, a wręcz przeciwnie - to szansa na własne dziecko.
Poddalismy się zabiegowi, udało się za pierwszym razem i to
podwójnie. Dziś jestem mamą trochę więcej niż rocznych bliźniaczek.
W marcu miałam transfer mrożonych zarodków i co...i udało się!
Jestem w 11 tc. Jak ktoś 2 lata temu powiedziałby mi że będę mamą
trójki dzieci to wzięłabym go za szaleńca, a jednak to prawda. Głowa
do góry, musi być dobrze, czego życzę ci z całego serca.

[olcia19845]

W sumie dziwna sprawa z ICSI lub in vitro. Bo jeżeli kobieta jest
zdrowa, a jest problem z męskim nasieniem... To powinni wziąśc
ruchliwe plemniki z nich zrobić ICSI. Przecież jeśli kobieta jest
zdrowa to je powinna przyjąć. Więc nie wiem dlaczego jednym
proponują ICSI a innym in vitro.
Dla mnie jest to jak sen, jeszcze staram się o tym nie myśleć, by
nie stresować męża. Zobaczymy co pokażą badania za 3 miesiące.
Ale zaskoczył mnie ta opinii, że w naszym przypadku to tylko in
vitro... Chociaż padła z ust mojej siostry ciotecznej która jest
lekarzem ginekologiem... Więc nie powinnam mieć wątpliwości, ale
trudno jest ich nie mieć...

[goska797]

Nickita3 ja wczoraj byłam u swojej lekarz ginekolog i niestety stw
że potrzebna bedzie inna droga niż naturalna.Prawdę mówiąc mam
mieszane uczucia dzisiaj ponieważ nie widzę dla nas żadnej drogi.W
zasadzie stw ze trzeba by liczyc na cud.

[nickita3]

Maksimini! Dzięki za pocieszenie! Faktycznie musimy się wybrać do
innego lekarza, zresztą to sam początek naszej drogi.Czy mogłabyś
napisać coś więcej o tej metodzie i klinice? Jak wolisz to na priva.
Do Gdańska mam najbliżej.
Dziewczyny! U nas też załamka i łzy non stop, nie umiem o niczym
innym myśleć.
U mojego męża wykryto zaledwie pojedyncze plemniki i to typu B i D,
to jakiś koszmar. Jest młodym, zdrowym człowiekiem, prowadzi zdrowy
tryb życia, nigdy poważnie nie chorował, nikt w rodzinie nie miał
takich problemów...

[goska797]

To tak jak u nas.Mąż w zasadzie nie choruje, nie pali, alkohol w
sporadycznych ilościach i okazjonalnie.Jak odebralismy wyniki
szok.Do wczoraj maiłam nadzieje ze moze moja lekarz powie cos co
zmieni sytaucje.Niestety nic z tego.W domu sie trzymam żeby mąż nie
odczuł ze jakos mnie to dobiło czy cos takiego.Jednak ściska mnie ze
moge zapomniec o dziecku.

[maksimini]

Metoda zapłodnienia pozaustrojowego ICSI może być przeprowadzana w
tzw. długim lub krótkim protokole. Wszystko zależy od kobiety, czy u
niej jest ok. Chyba częściej stosowany jest długi i ponoć jest
skuteczniejszy. Medoda polega na tym że najczęściej najpierw przez
21 dni bierze się tabletki antykoncepcyjne zazwyczaj od 3dc lub 5dc.
Potem pomiędzy 18-21 dc jest zastrzyk z Diphereliny, który powoduje
wyciszenie własnych hormonów i tzw. sztuczną menopauzę, po to by
mogły wejść w grę hormony podawane w trakcie stymulacji. Po 14
dniach od podania Diphereliny zaczyna się stymulacja hormonami,
potem jest punkcja czyli pobranie z jajników pęcherzyków w których
są komórki jajowe. Następnie po punkcji jajnika, oczyszcza się
pobraną komórkę jajową od komórek pęcherzykowych i po około 2h do
wnętrza każdej komórki jajowej za pomocą cienkiej pipety wprowadza
się pojedynczy, uprzednio wybrany plemnik. Po około 20 godzinach
ocenia się czy zapłodnienie przebiegło prawidłowo a uzyskane w ten
sposób zarodki hoduje się w inkubatorze przez kolejne 2 dni po czym
otrzymane embriony są przenoszone do jamy macicy (embriotransfer –
ET) za pomocą cienkiej elastycznej sondy. Niektóre kliniki hodują
uzyskane zarodki nie przez 2 lub 3 dni ale przez ok. 5 dni do tzw.
stadium blastocysty. To tak bardzo pokrótce na czym polega samo ICSI
na długim protokole, bo Dipherelina np. też jest w dawce
jednorazowej ale niektóre kliniki stosują mniejsze dawki podawane
przez ok. 14 dni. Leków do stymulacji też jest kilka, może być
podawany tylko jeden lub ich kombinacje w różnych dawkach. W trakcie
stymulacji chodzi się na usg aby lekarz monitorował jej przebieg i
mógł odpowiednio modyfikować leki. Tak więc widzisz że do ICSI
potrzebnych jest tak naprawdę tylko kilka plemników, a lekarze mają
swoje sposoby żeby wybrać te najlepsze. Oczywiście przed samą
procedurą trzeba wykonać mnóstwo badań, a to trochę czasu zajmuje.
Dla ciekawości krótki protokół polega na tym że od 2dc przez 8-14
dni prowadzi się stymulację. Potem punkcja i transfer.
Mój M też zdrowy chłop, tryb życia ok., nie pali, pije zupełnie
okazjonalnie, hormony w porządku i nikt nie potrafił powiedzieć
dlaczego tak jest jak jest.
A co do kliniki, to każda klinika zajmująca się leczeniem
niepłodności ma ICSI w swoim repertuarze. W Gdańsku jest invikta
www.invicta.pl/
Wiem że jesteś załamana, ale na pocieszenie - pewnie marne -
napiszę ci że ICSI udaje się też tym parom, u których mężczyzna nie
ma w ogóle plemników. Wtedy robi się biopsję jąder, bo tam mogą się
jakieś znaleźć jakieś pojedyncze plemniki, a to lekarzom wystarcza,
bo pamiętaj że potrzebnych jest tylko kilka.
Jeżeli masz jeszcze jakieś pytania to pytaj śmiało

[nickita3]

Gosia! Trzymaj się! Wiem,że ciężko, świat się zawalił, prawda?
Bądżmy w kontakcie, razem łatwiej.Może któraś dowie się o jakiejś
nowej metodzie, moze którejś się uda? Zawsze to nadzieja dla innych!
Maksimini! Ile czasu potrzeba na ten zabieg, ja mam przed sobą 2
miesiące wolnego, zdążę? Czy lepiej poczekać na powtórne badanie
męża? Jak myślisz, czy z takich marnych wyników plemników jest
szansa, żeby się poprawiły, czy lepiej nie stresować się i
podchodzić do ICSI? Jak duże jest ryzyko ciąży mnogiej?
Dzięki wszystkim jak sobie poczytam te wątki i odpowiedzi to od razu
lepiej, a lekarz to zazwyczaj weźmie pieniądze i mam wrażenie, że
czeka, żeby już jak najszybciej wyjść z gabinetu i nie zwracać mu
głowy...

[olcia19845]

Dziewczyny...
To dlaczego jedni lekarze sugerują ICSI a inni in vitro... Skoro te
metody są podobne...

[maksimini]

olcia19845 napisała:

> Dziewczyny...
> To dlaczego jedni lekarze sugerują ICSI a inni in vitro... Skoro
te
> metody są podobne...


No właśnie nie do końca są takie podobne. Podobne jest tylko
przygotowanie i stymulacja, a sam zabieg nie do końca. Przecież w
klasycznym in vitro plemniki i jajeczko umieszcza się razem czekając
aż dojdzie do zapłodnienia, a przy ICSI to lekarz wprowadza pipetą
plemnik do komórki jajowej. ICSI jest skuteczniejsze i stosowane tam
gdzie plemniki są nieciekawe, a w in vitro klasycznym plemnik sam
musi przedostać się przez osłonkę komórki jajowej.

[olcia19845]

Maksimini to czemu w przypadku kiedy mój mąż ma tylko 5% prawidlowo ruchliwych
plemników lekarz zalecil nam in vitro. A z Twojej wypowiedzi wynika, że lepsze
jest ICSI. Czy wiesz jakie są różnice w cenie w tych dwóch zabiegach? Czy chodzi
o kasę?

[maksimini]

"W przypadku kiedy analizy laboratoryjne wskazują na mocno obniżone
parametry nasienia (nieprawidłowa liczba, budowa i ruchliwość
plemników) lub stwierdza się obecność przeciwciał
przeciwplemnikowych czy też w przypadku wcześniejszych niepowodzeń
zabiegów zapłodnienia in-vitro, istnieje możliwość wykonania zabiegu
ICSI - iniekcji pojedynczego plemnika do cytoplazmy komórki jajowej"

Może twój lekarz uznał że parametry masienia pozwalają na klasyczne
in vitro. Ja co prawda twoim lekarzem nie jestem, ale według mnie to
trochę dziwne. ICSI jest skuteczniejsze, a różnicy w cenie albo nie
ma albo jest minimalna (zależy od kliniki). Tam gdzie ja robiłam
ICSI w ogóle nie robią klasycznego in vitro. Może zapytaj lekarza
dlaczego zaproponawał klasyczne a nie ICSI. Często jest tak że jak
komórek jajowych jest wystarczająco dużo to część przeznacza się do
zapłodnienia metodą ICSI a część w klasycznym in vitro.

[maksimini]

Przyszło mi jeszcze do głowy że może jednak twój lekarz miał na
myśli ICSI, tylko na tę metodę też mówi się in vitro i może zaszło
tu pewne niedomówienie. Mój gin jak zobaczył wyniki mojego M to też
powiedział że "tylko in vitro" mając oczywiście na myśli ICSI

[olcia19845]

Powiem Ci maksimini, że z powodzeniem możesz dawać porady leakrskie... Jestem
pod wrażeniem Twojej wiedzy...
Jestem po wrażeniem tego forum, bo przynajmniej można zinterpretować wyniki i
konsultacjęlekarskie, które cięzko czasami zrozumieć...
Dziękuję Ci serdecznie i mam nadzieję, że mogę liczyć na Twoją pomoc, w razie
niepewności...

[maksimini]

Dziękuję za uznanie i chętnie pomogę jak będę mogła. Jak będziesz
miała jeszcze jakieś pytania to pytaj śmiało, postaram się pomóc

[maksimini]

Ja na twoim miejscu wysłałabym m na powtórne badanie nasienia
najszybciej za dwa miesiące (plemniki dojrzewają ok. 70 dni), w
tymczasie dawałaby mu witaminki jak cynk, selen, macę, l-karnitynę,
androvit, a w tym czasie sama się przebadała. Może trzeba będzie
zrobić laparoskopię, histeroskopię, hsg. A na to trzeba czasu. Może
będziecie musieli zrobić kariotyp, a na to trochę się czeka. Jeżeli
wyniki m znacząco sie nie poprawią i ICSI dalej będzie jedynym
rozwiązaniem to przynajmniej badania będziesz już miała zrobione.
Najlepiej idźcie do lekarza od niepłodności to wami pokieruje.
Pamietaj że najważniejszy jest plan. Świadomość posiadania planu
jest niezmiernie ważna bo wtedy masz poczucie że nie stoisz w
miejscu, że nie tracisz czasu, że coś robisz co zbliża cię do celu,
czyli posiadania własnego dziecka.
Co do prawdopodobieństwa ciąży mnogiej to ci nie odpowiem, różnie
się mówi - jedni że 5% inni że aż 20%.

[olcia19845]

Maksimini...
Mam pytanie ...
Jeśli wyszło, że wyniki nasienia mojego męża są barzo złe... i
Lekarka skupiła się na leczeniu jego problemu...Za trzy miesiące ma
powtórzyć badanie... A potem przygotowania do ICSI (wczoraj
potwierdziłam, że czeka nas ten zabieg, po podobno ICSI jest częścią
in vitro). To czy ja nie powinnam przejść jakiś badań?
Miałam zobione hormony ( sama na to poszłam, bez skierowania przez
lekarza), usg dopochwowe (mam pęcherzyk owulacyjny) i to wszystko.
Troche się niepokoję, bo przez 2 lata starań byłam pewna, że ze mną
jest coś nie tak...
Czy do ICSI badają też szczegółowo kobietę? To co z zabiegu jeśli
się okaże, że mam niedrożne jajowody albo coś w tym stylu...
Mam 24 lata i może uważają, że powinnam być zdrowa?

[goska797]

Olcia zastanawiam się dokładnue nad tym samym.Mam nadzieje że
androlog wwszytsko nam powie.Na dzień dzisiejszy zupełnie nie wiem
czym sie kierować.Zrobiłam dokałdnie te same badania co Ty.Pehcerzyk
również był widoczny.

[goska797]

Przepraszam za literówki.

[mysunia32]

WYKAZ BADAŃ PRZED IN VITRO:
1. Określenie grupy krwi (oryginał do IVF, kserokopia wyniku do
historii choroby)
2. Badanie hormonów:
1-3 dc. FSH, LH, Testosteron
11-12 dc.E2, PRL, PRL po MCP
20-22 dc. Progesteron, PRL
TSH, T3, T4
3. Cytologia
4. Stopień czystości pochwy
5. Posiew z kanału szyjki -do IVF ważne 1 miesiąc, do inseminacji 2
miesiące
6. Badanie w kierunku chlamydii (wymaz z szyjki macicy)
7. Badanie nasienia + posiew nasienia + chlamydia
8. Badanie cytogenetyczne ?oboje
9. Badanie CFTR i mikrodelecje chromosomu Y (AZF) -u mężczyzn

10. HIV
11. HBs
12. WR
13. HCV
14. anty HBs
15. anty HBc -oboje (badania ważne pół roku)

16. Test Friberga
17. USG ginekologiczne (specjalistyczne)
18. Przeciwciała w kierunku różyczki (IgG, IgM)
19. Przeciwciała w kierunku toxoplazmozy (IgG, IgM)
20. CMV IgG, IgM
21. Przeciwciała antykardiolipidowe
22. Szczepienie Energix B

KONSULTACJA INTERNISTYCZNA po wykonaniu następujących badań:
23. Morfologia
24. APTT
25. PT
26. Poziom białka w surowicy
27. Mocz -badanie ogólne
28. Transaminazy ASPAT + ALAT
29. Glukoza
30. USG sutków
31. EKG
+ Zgoda internisty na zabieg IVF
Lista badań została przekopiowana z ze strony nasz bocian, nie wiem
czy we wszystkich klinikach te wszystkie badania są potrzebne.

Etapy IVF/ICSI:

Przygotowania zaczynają się w II połowie cyklu poprzedzającego
procedurę pobierania komórek do transferu zarodków.
Początkowo pacjentka otrzymuje hormony, które zahamują
wzrost pęcherzyków jajnikowych, a nastepnie w pierwszych
dniach kolejnego cyklu rozpoczyna się właściwa hormonalna
stymulacja pęcherzyków, w których są obecne komórki jajowe.
Proces stymulacji jest monitorowany i weryfikowany w badaniach
USG oraz przez oznaczenie poziomu hormonów.
W stymulacji owulacji stosuje się krótki lub długi protokół
W odpowiednim momencie, kiedy pęcherzyki osiągną własciwe
rozmiary następuje punkcja czyli pobranie komórek jajowych
w nich zawartych. Zabieg ten trwa kilka minut i jest wykonywany
w znieczuleniu pod kontrola USG. Lekarz nakłuwa jajniki
przez pochwę i cienka igła pobiera płyn pęcherzykowy z komórkami
jajowymi. Kobieta powinna być na czczo (bez jedzenia
i picia przez minimum 6 godzin). Po kilku godzinach pacjentka
może udać się do domu. Nie powinna jednak prowadzić pojazdów
przez 24 godziny.
W chwile później embriolog w laboratorium odnajduje obecne
w płynie pęcherzykowym oocyty i przenosi je w specjalnych
pożywkach do inkubatora.W tym samym czasie partner powinien
oddać nasienie, będąc po minimum 3 dniowym okresie
abstynencji seksualnej. Następnie jest ono odpowiednio
przygotowywane w laboratorium.
Po kilku godzinach od pobrania komórek do pożywki z komórkami
jajowymi dodaje się przygotowane plemniki i całość
umieszcza sie ponownie w inkubatorze.
Po 16 - 20 godzinach embriolog ocenia czy nastąpiło zapłodnienie.
W nastepnym dniu ocenia sie ponownie zapłodnione
komórki i proces ich dalszego rozwoju. Zarodki przenosi sie do jamy
macicy cieniutkim cewnikiem w 2- 3 dobie po punkcji l
ub po 5 dniach i są to tzw blastocysty...Zabieg jest bezbolesny nie
wymaga znieczulenia, zwykle odbywa się przy wypełnionym
pęcherzu moczowym, pod kontrolą USG.
ICSI to procedura, która polega na bezpośrednim podaniu plemnika
do komórki jajowej. W związku z tym do zapłodnienia
potrzeba tylko kilku plemników, co ma ogromne znaczenie
u mężczyzn z bardzo słabymi parametrami nasienia. Mikroiniekcja
plemnika umożliwia też wyeliminowanie części przyczyn niepłodności,
związanych z nieprawidłową budową komórek
jajowych.Pozostałe elementy tej procedury takie jak stymulacja,
pobieranie komórek jajowych i transfer zarodków do
jamy macicy są takie same jak przy klasycznym in-vitro.

Teraz pozostaje czekać 14 dni i zrobić badanie hormonu

[olcia19845]

Mysunia...
Lekarz poddał nam kwotę ICSI max 10 tyś. rozumiem, że to już z
badaniami poprzedzającymi zabieg?
Czy w trakcie przygotowań do ICSI można normalnie chodzić do pracy?
Czy dostaje się zwolnienie?
Wnioskuje po liście badań, że kobieta też będzie dobrze przebadana...
Jak czytam te posty to jestem pełna optymizmu, że nam się uda...
Niby mamy 30 % szans na udane ICSI ale wierzę, że wyniki męza sie
poprawią...

[mysunia32]

Z tego co się orientuje to za badania płaci się osobno. Są to dosyć
spore koszty. Ja za badania podstawowe hormonalne : E2 (estradiol),
LH, FSH, test z MTC (z metoclopramidem), T (testosteron),
przeciwciała anty TPO oraz SHBG, INH B i AMH płaciła 480 zł.W
Gdańsku w Invikcie ICSI kosztuje coś koło 4800 zł+ koszty leków do
stymulacji. Leki takie są dość drogie i zależy od organizmu kobiety
ile trzeba będzie ich przyjmować.Zresztą jak się umówicie już na
wizyte w tej sprawie to lekarz wszystko wytłumaczy.

[mysunia32]

W czasie przygotowań normalnie można chodzic do pracy. Po transferze
jest chyba zwolnienie lekarskie na 2 tygodnie.Wejdz na stonkę
www.nasz-bocian.pl na forum tam jest dużo informacji na ten temat.

[olcia19845]

A i jeszcze mam pytanie...
Jeśli w ICSI pod mikroskopem nie dojdie do zapłodnienia, to
rozumiem, że nie wstzrykują tych komórek kobiecie? Wiecie coś więcej
na ten temat?

[maksimini]

A ja z listą badań przedstawioną przez Mysunię nie do końca się
zgodzę. Z tego co widzę jest to chyba lista badań jakie wymagane są
w Novum. Tam rzeczywiście diagnostyka jest dalego pounięta...nawet
nie wiem czy nie za bardzo.
Ja przed swoim ICSI robiłam tylko i wyłącznie: hsg, cytologię i
czystość pochwy (a właściwie było to mi potrzebne do inseminacji
którą robiłam przed in vitro), hormony: FSH i Estradiol, Antygen HBS
przeciwciała anty-HCV, oraz HIV. Ostatnie trzy robił też mój M.
Koszt badań 200 zł. I to wszystko! Ale to jakie badania trzeba
zrobić zależy od kliniki.

olcia i goska, jeżeli jajowody są niedrożne, to nie jest to żadna
przeszkoda w zabiegu ISCI, bo tutaj jajowody kompletnie nie mają nic
do rzeczy. Komórki jajowe pobierane są w trakcie punkcji z jajników,
a zapłodnione komórki jakowe (zarodki) są transferowane wpros do
macicy. Właśnie niedrożność jajowodów jest jednym ze wskazań do ICSI
olcia, jeżeli do zapłodnienia nie dojdzie to nie ma transferu, bo
nie ma zarodków.

[olcia19845]

Maksymini to rozumiem, że zabieg wtedy jest tańszy?
Może to glupie pytanie... ale z tymi naszymi 30 procentami, to biorę pod uwagę,
że za pierwszym razem może się nie udać... A finansowo trzeba się przygotować...
Jeśli dojdzie do zaplodnienia i zostaną te komórki wstrzyknięte do kobiety... To
jest jeszcze ryzyko nie powodzenia? Czy można się cieszyć?

[mysunia32]

Tak jak napisałam lista badań została skopiowana z forum bociana. O
o tym jakie badania należy zrobić decyduje lekarz prowadzący i
zależy to teżpewnie od kliniki. Może rzeczywiście takie badania
robią w Novum w Warszawie.

[olcia19845]

Gosia 797...
Możesz przedstawić liczbowo wyniki Swojego męża?
Widzę,że jesteśmy w podobnej sytuacji...
Czy rozważasz zabieg ICSI i jeśli tak to na kiedy? I w jakiej Klinice?

[nickita3]

Olcia! A Ty chciałabyś robić ICSI? Ja też,ale nie wiem jeszcze
gdzie...Mieszkam w Koszalinie i tak wszędzie daleko, więc może być
Poznań, Gdańsk, Szczecin a nwet Warszawa. A Ty gdzie planiujesz i
czy zdecydowałaś się na 100%?

[olcia19845]

Ja będę robila w Invimedzie, bo tam pracuje moja siostra... A i tak klinika jest
bardzo dobra... U nas wchodzi w grę tylko ICSI... Na 100% to będę wiedziala w
sierpniu jak powtórzymy badania...

[goska797]

Już Ci podaje wyniki mojego męża:
wyglad nieprawidłowy,
czas upłynienia 10,
ogólnie ruchliwych jest 50 norma >50,
szybka linearna 0 >25,
wolna linearna i nielinearna 40,
brak ruchliwosci postepowej 10,
brak ruch w ogóle 50 norma <50
żywotnosc 50 >75
liczba plemników 750 000 >20 000 000
liczba plemników w ejaklucie 3 000 000 norma >40 000 000
tak to wygląda.Jesli chodzi o ICSI to narazie nie planujemy tego
zabiegu.Czekamy narazie na wizyte u androloga żeby pow co dalej
robić.Prawde mówiąc sami nie wiemy co robić.

[arabeska5]

Mój mąż ma te kiepskie wyniki. W piątek byliśmy u dr Niemoczyńskiego w
Invimedzie, zainkasował 140 zł i każe czekać 3 mies, a potem zrobić kolejne
badanie nasienia. Jeśli wyniki się nie zmienią wówczas podejmie inne działania